00:01Daniel Gérino nous accompagne ce matin, le président de Carleton, sélection économiste et actuaire.
00:06Bonjour Daniel, comment vous regardez un petit peu la situation à froid ?
00:09C'est un petit peu le jour d'après, après cette séance historique hier sur les indices européens.
00:15Tout s'est joué à l'ouverture, vous l'avez vu hier peu de temps après 9h,
00:19vous avez beaucoup de valeurs qui ont ouvert sur des gaps impressionnants.
00:23Est-ce que le marché ne va pas un petit peu trop vite en besogne ?
00:25Comment vous analysez la situation Daniel ?
00:28Alors bonjour, bonjour Étienne, bonjour à tous.
00:31Moi je retiens trois messages en fait dans ce qui s'est passé hier.
00:37Le premier message c'est que ça a été plus un rallye de soulagement que des convictions.
00:42On a eu la meilleure séance en Europe depuis 2022, depuis début 2022.
00:47Donc c'est quand même un phénomène extrêmement violent.
00:51On a le DAX qui a monté de 5%, le stock 600 de 4%.
00:57Toutes les économies qui étaient liées à l'énergie, c'est-à-dire qui ont très très peu d'énergie
01:01comme la Corée, a monté pratiquement de 7%.
01:04Donc en fait on est passé d'un mode panique à un mode euphorique en l'espace de 12 heures.
01:10Vous voyez que c'est quelque chose d'extrêmement violent.
01:12Ces deux extrêmes, ils n'étaient pas forcément justifiés de part et d'autre.
01:16Mais aujourd'hui on a la conviction qu'on va avoir une petite pause.
01:20Sauf que demain on va avoir une réunion à Islamabad qui risque de faire basculer le marché soit vers une
01:30amélioration sensible de nouveau du marché,
01:33soit un retour à la case départ.
01:35Le marché qui a le plus compris ce qui se passait avant tout le monde, en fait c'est le
01:39marché obligataire.
01:40Parce qu'on l'a vu, sur le bout de deux ans, on avait un taux qui s'est détendu
01:45pratiquement de 23 points de base en l'espace d'une matinée.
01:49Donc c'est quelque chose de tout à fait remarquable.
01:51Les marchés, ils ont retiré finalement sur les trois quarts de hausse de taux de la BCE anticipée.
01:59Ils en ont retiré un, ils n'en gardent plus que deux.
02:02Nous on pense qu'il n'y en aura pas, que la BCE ne fera pas de hausse de taux
02:06parce que le choc que nous avons, c'est un choc qui est récessif,
02:09ce n'est pas un choc qui est inflationniste.
02:11Donc c'est quelque chose qu'on voit de manière différente.
02:13Le troisième message, c'est qu'en fait, il faut quand même garder à l'esprit le fait que les
02:18perturbations physiques dans le détroit d'Hormuz,
02:20ils ne vont pas disparaître du jour au lendemain.
02:22Le coût de transport, les assurances, les primes géopolitiques, tout ça, ça reste 13 ans.
02:27Donc le pétrole qui a fortement baissé hier, qui revient aujourd'hui sur des niveaux, vous le citiez, de 97
02:34dollars le baril,
02:36le pétrole, lui, va rester sur des niveaux qui sont structurellement plus élevés que ce que l'on avait par
02:42le passé.
02:43Donc ça, il faut vraiment l'intégrer.
02:46Alors après, la lecture que l'on fait, c'est évidemment de se dire, est-ce que ce rallye va
02:50durer ?
02:51C'est plus un rallye de soulagement qu'un rallye de conviction.
02:54Si le cessez-le-feu, il est fragile et encore mal défini, mais est durable,
03:02si ces négociations de demain à Islamabad débouchent sur une réalité de véritable cessez-le-feu
03:13et d'arriver en fin de course, finalement, à une paix durable,
03:17là, clairement, on va accélérer.
03:20Donc, ce n'est pas complètement inintéressant de commencer un peu à se positionner.
03:26Si, au contraire, c'est l'échec, on va revenir à la case des ports.
03:28Oui, justement, j'allais vous poser la question.
03:30Voilà, après une hausse de 5%, c'est quand même pas évident de rentrer sur le marché.
03:34Hier, il y a quand même des valeurs qui ont pris 10%.
03:36C'était le cas de Safran, de ArcelorMittal.
03:39Le secteur du luxe a pris plus de 7%.
03:41On était sur des mouvements violents.
03:43Là, comment, aujourd'hui, vous arbitrez les portefeuilles, Daniel Gérineau ?
03:47Alors, nous, clairement, ce que l'on a fait ces derniers jours,
03:53nous, on a shorté l'énergie, c'est-à-dire on a vendu l'énergie
03:56et on a racheté du marché, du S&P, on a racheté de la tech,
04:01on a racheté les matériaux, on a racheté un peu de conso discrétionnaire.
04:06Aujourd'hui, qu'est-ce qu'il faut faire ?
04:08Est-ce qu'il faut acheter maintenant, comme vous le citiez,
04:10avec ces hausses qui sont assez importantes ?
04:12Eh bien, je pense qu'il ne faut pas être all-in,
04:15c'est-à-dire dire, bon, allez, je mets tout sur le rouge.
04:17Il faut, au contraire, sélectionner un certain nombre de secteurs
04:20qui seront des secteurs intéressants.
04:23Nous, on pense notamment au secteur des matériaux,
04:25au secteur de l'industrie, au secteur des mid-cap américaines,
04:29revenir un peu sur la technologie chinoise.
04:32Ça, c'est intéressant.
04:33Après, il y a des secteurs qu'il faut quand même alléger.
04:37Alors nous, on a plus qu'alléger, puisqu'on a shorté, c'est l'énergie.
04:40Et le secteur de la défense,
04:42enfin, ces deux secteurs qui ont carrément fait leur travail
04:46sur ces deux secteurs, on n'est plus très, très positif.
04:50Donc, oui, il faut commencer à se repositionner.
04:53De toute façon, dans les marchés, historiquement,
04:56quand vous avez des baisses liées à des phénomènes géopolitiques,
04:59ce sont généralement des bons points d'entrée.
05:01Alors, on tremble toujours un tout petit peu,
05:04parce qu'on n'atteint jamais le point bas,
05:06on n'achète jamais au plus bas, on ne vend jamais au plus haut.
05:08Mais il faut commencer à positionner,
05:10se remettre sur des positions.
05:11Vous citiez tout à l'heure LVMH.
05:13LVMH, c'est quand même une superbe valeur.
05:14À moins de 500 euros,
05:17moi, je pense que ce sont des opportunités
05:20qui ne se représenteront pas.
05:22Donc, il ne faut pas hésiter à aller dessus,
05:24parce qu'il faut faire un choix de scénario.
05:27Le choix de scénario que nous faisons chez Carlton,
05:29c'est que les choses vont s'arranger.
05:31De toute façon, le monde peut toujours s'en sortir.
05:33Quand vous êtes pessimiste, vous finissez toujours par perdre.
05:35Quand vous êtes optimiste, vous finissez toujours par gagner.
05:38Donc, nous, on pense que vraiment,
05:39il faut commencer à se repositionner sur les marchés.
05:42et un investissement action,
05:44c'est un investissement de long terme.
05:46Donc, ce sont des points d'ancrée très intéressants.
05:48Lors de ma dernière entrevue, je vous disais,
05:51il est intéressant de s'investir à 7900 sur le CAC.
05:55Il y a quelque temps, à 8600,
05:57on nous aurait dit, vous pouvez investir à 7900,
05:59on aurait été ravi.
06:00Aujourd'hui, il y a des opportunités.
06:02Il faut les saisir.
06:03Et c'est pareil sur les taux d'intérêt.
06:04Sur les taux d'intérêt, vous avez un boulevard devant vous.
06:07C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le marché trahisse
06:10trois hausses de taux d'intérêt
06:11qui ne sont purement que des effets techniques
06:14et pas du tout des effets, disons, conjoncturels.
06:17La BCE ne peut pas se permettre
06:19de monter les taux d'intérêt
06:21avec une économie qui va en Europe baisser à 0,8%.
06:25Les dernières estimations, ce n'est plus 1,1, mais 0,8.
06:28Donc là, on va repricer correctement les taux d'intérêt.
06:32La partie 0,3 ans va fortement progresser.
06:36Donc c'est le moment d'arbitrer ces cicats monétaires
06:39pour aller sur des cicats obligataires,
06:41court terme, de bonne qualité.
06:43Ça, c'est le premier message qu'il faut avoir.
06:45Le deuxième message qu'il faut avoir également dans les marchés,
06:49c'est l'or.
06:50L'or, vous avez vu que la Turquie a vendu pour 20 milliards d'or
06:56au niveau de sa banque centrale pour défendre sa devise.
06:59Et là, il y a un phénomène dont on parle assez peu.
07:01C'est que la plupart des banques centrales vendent de l'or,
07:06ce qui explique que l'or recule,
07:09sauf une banque centrale qui en achète,
07:12qui saisit l'opportunité, c'est la banque centrale de Chine.
07:16Donc vous voyez, on a un véritable tournant
07:19avec beaucoup d'opportunités aujourd'hui qui se présentent.
07:22Il ne faut pas être all-in, c'est-à-dire tout mettre d'un coup,
07:26mais rentrer progressivement en sélectionnant des bons secteurs.
07:29Ce sont surtout les secteurs qui sont importants,
07:31les valeurs également, mais les secteurs, c'est très très important.
07:34Il ne faut pas se tromper dans les secteurs.
07:36Et ces positions que vous prenez aujourd'hui,
07:38ce sont vos performances de demain,
07:40mais il faut avoir un peu de courage et rentrer dans le marché
07:43quand vous avez d'aussi belles opportunités.
07:45On a toujours tendance à dire,
07:46ah, j'aurais dû acheter.
07:49Il faut acheter quand le phénomène se présente.
07:52On sait que, de toute façon, cette crise,
07:54il va falloir la résoudre.
07:56Donc, du côté iranien comme du côté américain,
08:00les deux ont intérêt à ce que ça se résolve le plus rapidement possible.
08:04Merci beaucoup.
08:05Daniel Gérineau nous a accompagné ce matin,
08:07président de Carleton Selection.
08:08Vous avez cité LVMH,
08:10c'est ce matin la plus forte baisse du CAC 40,
08:12moins 2,5% à 486 euros quand l'indice perd 0,3% à 8239 points.
08:18Sous-titrage Société Radio-Canada
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