- il y a 1 semaine
Tout savoir sur les grandes tendances du marché de l'immobilier avec les meilleurs experts et notre journaliste maison, Marie Coeurderoy, et vous !
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00:03BFM Business présente les experts de l'IMO, Marie-Cœur d'Aurora.
00:08Et il est midi sur BFM Business lors des experts de l'IMO, mais avant cela un rappel des principaux
00:12titres de l'actualité,
00:13toujours marqué évidemment par la guerre au Moyen-Orient, 14e jour de bombardement et une tension de plus en plus
00:18forte sur le pétrole avec le blocage persistant du détroit d'Hormuz.
00:21Face à cela, l'administration américaine vient de décider de lever temporairement des sanctions contre la Russie en autorisant pour
00:28un mois la vente de pétrole russe stocké sur des navires.
00:32Il faut dire que le prix du baril reste depuis 24 heures maintenant, toujours au-delà des 100 dollars.
00:37Tensions persistantes également sur le marché obligataire.
00:39La dette de l'État français à 10 ans est maintenant au-delà des 3,6% et puis conséquence
00:44très concrète de ces tensions énergétiques.
00:46Après les prix à la pompe, plusieurs compagnies aériennes comme Air France-KLM ont déjà augmenté certains de leurs tarifs.
00:53Sur le terrain, les affrontements dans le Golfe ont fait leur première victime française.
00:56Un militaire tué au Kurdistan irakien et six autres blessés hier soir dans une attaque de drones iraniens.
01:02La base visée abrite la coalition internationale mise en place en 2014 contre le groupe État islamique.
01:08Un groupe armé pro-iranien a indiqué ce matin prendre désormais pour cible les intérêts français dans la région
01:14après le déploiement du Charles de Gaulle.
01:16Parallèlement, Israël intensifie ses opérations au Liban avec de nouvelles séries de frappes dans le sud du pays
01:21et plusieurs appels aux évacuations jusqu'à la banlieue sud de Beyrouth, la capitale libanaise
01:26où vient d'arriver le secrétaire général de l'ONU pour alerter sur les besoins humanitaires du pays.
01:31On compte désormais 687 morts au Liban depuis le début de l'offensive israélienne contre le Hezbollah
01:36et plus de 800 000 personnes déplacées.
01:39Allez, c'est l'heure des experts de Liban.
01:49Et même dans ce contexte, les experts de Liban continue sur BFM Business tous les jours à l'heure de
01:54votre déjeuner.
01:55Une demi-heure pour parler de notre immobilier, de nos logements.
01:58Et comme tous les vendredis, ce ne sont pas les meilleurs professionnels de ce secteur
02:01mais bien les meilleurs journalistes qui m'accompagnent pour débriefer les grands enjeux liés à l'immobilier, au logement,
02:08et pas que, on verra ça en fin d'émission sur les data centers et le MIPIM.
02:11Alors au programme, grâce à Virginie Grolot et grâce à Céline Coletto, notre fameux topoto de la semaine,
02:17malgré les petites baisses qui nous ont été annoncées en début du mois de mars,
02:20on va quand même se poser la question de l'impact de la guerre au Moyen-Orient sur nos conditions
02:24de crédit.
02:25On parlera également des prix des logements neufs, forcément, il y a Céline Coletto,
02:29on parlera forcément des prix du logement neuf, du dispositif Jean Brun,
02:32de l'évolution de notre pouvoir d'achat immobilier ces dernières années,
02:35des municipales et de la place du logement dans ces municipales.
02:38Et puis, comme je vous le disais, on parlera du MIPIM en fin d'émission,
02:40avec un focus notamment sur les data centers.
02:44Allez, on y va.
02:51Virginie Grolot, chef de rubrique immobilier à Chalorange, bonjour.
02:54Bonjour Marie.
02:55Et Céline Coletto, bah voilà, elles se disent bonjour entre elles.
02:57Céline Coletto, journaliste à trouver un logement neuf point comme bonjour.
03:01Bonjour à toutes les deux.
03:02Et voilà, je ne sais pas si on va chanter toutes les trois ou si on lance tout seul le
03:06Topoto de la semaine,
03:06mais c'est l'heure de l'écouter, cette jingle formidable.
03:09Les experts de l'IMO, le Topoto de la semaine.
03:13Il est toujours en boîte et on salue Maxime en régie,
03:15puisque c'est sa première sur l'émission du vendredi,
03:18aux côtés d'Alban, notre réalisateur, pour lancer ce Topoto de la semaine,
03:22qui sera d'autant plus intéressant cette semaine,
03:25que si à ce jour, les taux ne bougent pas des masses,
03:28on ne va pas se mentir en tout cas de nos crédits immobiliers,
03:31il y a quand même ce sujet et cette inquiétude latente
03:34autour des répercussions potentielles de la guerre au Moyen-Orient, Virginie.
03:37Oui, parce qu'on l'a vu,
03:38donc on était, si on regardait l'OAT qui sert grosso modo de référence,
03:43ce n'est pas le chiffre exact, mais c'est la référence,
03:463 à 30 je crois en début de mois, 2 mars,
03:48et là on est déjà à 3,63, hier en tout cas.
03:523,65 si vous voulez.
03:533,65 peut-être.
03:55Et forcément, c'est un mauvais signal pour l'évolution des taux,
04:01puisque ça veut dire, a priori, qu'il va falloir que les banques augmentent les taux.
04:05Pour l'instant, on était à 3,25 en moyenne, hors assurance,
04:08toute durée d'emprunt confondue selon l'Observatoire Crédit Logement CSA en février.
04:14On n'a pas encore les chiffres de mars.
04:15On voit depuis l'été dernier, on était à 3,05,
04:18donc cette petite progression assez douce,
04:22met toujours cette orientation à la hausse.
04:25Et donc là, il est possible que les taux augmentent un peu dans les prochains mois.
04:31Pour autant, la réunion de la Banque Centrale Européenne,
04:35il y a eu des messages de Christine Lagarde ces derniers jours,
04:38qui dit que la situation est très très étudiée,
04:41l'inflation n'est pas encore repartie,
04:44elle reste à peu près sous contrôle.
04:46Bon, on sait qu'il va y avoir un impact sur les prix d'énergie et les prix des matières
04:49premières,
04:50on ne sait pas encore de quel ordre.
04:52On a vu cette flambée du baril pour redescendre,
04:54enfin c'est très mouvant.
04:58Les banques sont quand même extrêmement concurrentielles,
05:01font des offres tarifaires quand même assez agressives,
05:03c'est ça qu'il faut aussi prendre en compte,
05:05puisqu'il faut se rappeler que pendant toute la durée où elles avaient levé le stylo,
05:09elles n'ont pas beaucoup prêté, pas beaucoup acquis de nouveaux clients.
05:11Donc elles sont quand même encore dans cette volonté de prêter,
05:14c'est déjà une bonne chose,
05:15et elles ajustent leur grille tarifaire,
05:18ce que me disait Caroline Arnoud-Cafi, assez régulièrement.
05:20Et après, il y a différents dispositifs,
05:25différents systèmes pour essayer d'avoir une offre qui correspond à ses besoins,
05:31notamment, c'est ce que rappelait le courtier Préto,
05:33c'est d'allonger la durée d'emprunt.
05:35On peut passer de 20 à 25 ans, par exemple,
05:37ce qui vous donne, sur un calcul moyen,
05:40un peu plus de 33 000 euros supplémentaires,
05:43donc ça fait à peu près 10 mètres carrés,
05:45si on considère que le prix moyen français est à 3 000 euros du mètre carré.
05:47Oui, c'est assez intéressant ça, Virginie,
05:49parce qu'effectivement, il y a ce sujet d'allonger la durée d'emprunt
05:52pour emprunter davantage, c'est aussi à la clé,
05:53avoir un pouvoir d'achat immobilier calculable en mètre carré achetable,
05:57qui est plus intéressant aussi, c'est la pièce qui nous manque.
05:59Alors, c'est la pièce qui nous manque,
06:00là on est sur un prix moyen à 3 000 euros du mètre,
06:02je rappelle que dès que vous êtes dans le centre d'une grande ville,
06:05vous n'êtes pas à 3 000 euros du mètre quand même.
06:07Clairement.
06:08Donc, ça joue, il faut toujours regarder ce qui se passe chez soi
06:12par rapport à une moyenne qui est un peu générale.
06:15Mais c'est vrai que globalement, ils disent à mensualité équivalente,
06:17passer de 20 à 25 ans, c'est en moyenne, alors à vide,
06:21mais 10 mètres carrés de gagner, ce qui est pas mal.
06:22Il y a ça, par contre ça a un coût,
06:24c'est aussi 43 000 euros de plus sur le coût total du crédit,
06:28si on passe de 20 à 25 ans, on passe de 3,40 à 3,50.
06:31Ça paraît pas à 3,40 à 3,50.
06:33Si, ça paraît, bien sûr.
06:34Mais sur 25 ans, ça fait une grosse différence.
06:37Et sinon, j'avais fait faire un calcul chez vous, financé,
06:40j'ai fait le tour des courtiers ces derniers jours,
06:44où c'était un exemple assez intéressant finalement,
06:47prêt à taux zéro, plus les fameux coups de pouce
06:49que les banques accordent encore en ce moment.
06:52Vous prenez une famille, un couple avec deux enfants,
06:54qui veut acheter en zone B1.
06:55La zone B1, c'est Bourre-en-Bresse, Saint-Quentin,
06:59Angoulême, Saint-Brieuc, Tours,
07:01voilà, des villes moyennes, on va dire.
07:03Vous avez un projet de construction de maison neuve,
07:05par exemple, à 300 000 euros, tout compris,
07:07hors frais, bon, il vous faut un petit peu d'apport pour les frais,
07:09mais ça, généralement, on les a.
07:11Si vous avez un prêt à 3,40 sur 25 ans,
07:14ça vous fait des mensualités de 1 486 euros,
07:17et pour un couple qui gagne 45 000 euros par an,
07:19il est à 39 % d'endettement, ça passe pas.
07:22Si, par contre, donc, vous additionnez le prêt à taux zéro,
07:2585 000 euros,
07:26les, généralement, 20 000 euros à 0% que certaines banques prêtent,
07:31vous avez sur le prêt à taux zéro un différé de 10 ans,
07:34le reste en prêt complémentaire traditionnel classique,
07:37à 3,40 également,
07:39ça vous fait, une fois qu'on a lissé l'ensemble de ces prêts,
07:43ça vous fait des mensualités à 1 267 euros,
07:45vous retombez à 33 % d'endettement,
07:46et le projet est bien réalisable.
07:48Donc, en fait, il faut vraiment étudier le dossier,
07:52comparer les banques, comparer les offres,
07:54vérifier si on n'est pas éligible au prêt à taux zéro,
07:56à un prêt à action logement ou autre,
07:58et faire ses calculs,
07:59et peut-être aussi allonger la durée du prêt,
08:01c'est-à-dire qu'on n'est pas obligé de prendre 5 ans de plus,
08:03on ne peut prendre que 2 ans de plus.
08:04Oui, c'est ça, c'est parce qu'à chaque fois,
08:05on donne des exemples 20-25 ans,
08:06mais en réalité, ça ne joue parfois à pas grand-chose.
08:08Oui, il faut jouer sur tous les curseurs,
08:10on n'a pas oublié l'assurance emprunteur,
08:12dont vous parlez régulièrement,
08:13et voir si votre projet est réalisable.
08:16Mais c'est hyper intéressant ce que vous dites, Virginie,
08:18parce qu'effectivement, parfois,
08:19on en parle de manière assez abstraite,
08:21mais là, c'est avec des cas concrets.
08:23Effectivement, quand on donne régulièrement
08:24le taux moyen sur 20 ans ou toute durée confondue,
08:27il y a plein de gens qui doivent se dire
08:28« Oh là là, c'est trop pour moi,
08:30et ça me ferait des mensualités ».
08:31Qu'ils regardent sur Internet,
08:32ça me ferait des mensualités trop importantes.
08:33Mais quand on cumule toutes ces lignes de prêts bonifiés,
08:36que ce soit le prêt à taux zéro de l'État
08:38ou les prêts bonifiés des banques,
08:40effectivement, ça donne quand même des opportunités.
08:42Mais en fait, là, en cumulant,
08:43en plus, vous passez de 3,40 à 2 %,
08:45une fois que vous avez additionné les prêts à taux zéro.
08:47Donc, on est quand même un prêt à 2 %,
08:49c'est un financement très, très abordable.
08:51Il ne faut pas oublier ça.
08:53Donc, il faut bien étudier son projet.
08:54Ça fait tellement du bien d'entendre ces beaux mots doux.
08:57Oui, on va pouvoir avoir du 2 % sur notre crédit.
09:00Moi, c'est possible.
09:01Alors, Virginie Grosleau,
09:02vous êtes le portable de Virginie.
09:04N'hésitez surtout pas.
09:05Alors, je dis ça pour...
09:06Consultez les courtiers.
09:08Consultez les courtiers, voilà.
09:09Je ne suis pas banquière.
09:10Consultez les courtiers,
09:10mais elle a de bons contacts.
09:11Bref, on embraye justement
09:13parce que des conditions de crédit
09:14qui restent à ce stade, évidemment,
09:16intéressantes.
09:17Et derrière, je me retourne vers Céline
09:19pour savoir...
09:19Ça va, Céline ?
09:20Oui, c'est bon.
09:21Céline a une petite toux.
09:22Ah bah c'est cette pluie par 10e.
09:23Alors, du coup, j'ai essayé d'allonger un peu
09:24avec Virginie.
09:26Oui, c'est bon.
09:27Donc, conditions de crédit
09:28à ce stade intéressantes.
09:30Maintenant, la question,
09:30c'est toujours celle des prix.
09:32Et ça tombe bien
09:32parce que j'ai trouvé un logement neuf.com.
09:34Vous faites un baromètre
09:35sur les prix du neuf.
09:36Et là, en l'occurrence,
09:38comment ça va sur ces prix du neuf ?
09:39Eh bien, c'est la bonne nouvelle.
09:41Depuis six mois,
09:42la baisse continue.
09:43On avait déjà eu...
09:44On a fait déjà plusieurs baromètres
09:46et on est venu en parler ici plusieurs fois.
09:48C'est vrai qu'il y a une accalmie,
09:49entre guillemets,
09:50depuis plusieurs mois.
09:52Eh bien, c'est la bonne nouvelle.
09:53Ça continue.
09:54On aurait pu penser que...
09:55Mais non.
09:56Les promoteurs sont très sages en ce moment.
09:59Et ils sont obligés
10:00parce qu'aujourd'hui,
10:01la clientèle,
10:01elle se tourne vraiment
10:02vers l'accession à la propriété,
10:04les primo-accédants.
10:05Et donc, justement,
10:06pour soutenir
10:08et compenser
10:08cette hausse des taux,
10:10les prix ont tendance
10:11à corriger un petit peu.
10:13Donc, on est à 317 000
10:14sur un trois-pièces neuf.
10:16Oui, c'est ça.
10:16À chaque fois,
10:17chez vous...
10:17J'ai hâte de dire,
10:18vous financez.
10:19Sandrine Alloyer va dire
10:20« Ouais, super ! »
10:21C'est « Trouvez un logement neuf.com ».
10:23Vous vous fixez sur
10:24le trois-pièces.
10:25C'est la surface de référence.
10:26Deux chambres.
10:27Voilà, deux chambres.
10:28Et c'est celle qui est
10:28la plus construite en France,
10:29qui est la plus vendue aussi.
10:30Donc, c'est pour ça
10:31qu'on se base
10:354,26 % en six mois.
10:37Et donc, comme on sait
10:38qu'on a quand même encore
10:38un tout petit peu d'inflation,
10:39c'est plutôt une bonne nouvelle.
10:41Et puis, surtout,
10:42c'est que ça baisse
10:43dans deux tiers des villes.
10:44Donc, ça, c'est encore mieux.
10:47C'est que ce n'est pas
10:47quelques villes isolées
10:48qui pourraient entraîner
10:50le prix moyen à la baisse.
10:51C'est que c'est quand même
10:52dans une majorité de villes,
10:53une large majorité de villes.
10:54Et ça va même...
10:55Enfin, ça baisse même à Paris.
10:57Ça baisse dans des grandes villes.
10:58Donc, c'est ça
10:58qui est intéressant à noter.
11:00Ça baisse de combien à Paris ?
11:013,5 % quand même.
11:03On va savoir quand même.
11:04On est à combien,
11:04le prix du mètre carré
11:05du 3 pièces à Paris, tout neuf ?
11:06Alors, 3 pièces,
11:07ça coûte 865 000 euros à Paris.
11:10Bon, voilà, ça fait...
11:11Mais par rapport à l'ancien,
11:13on n'est plus très, très loin.
11:14C'est ça aussi qu'il faut souligner.
11:15C'est toujours ça.
11:15Alors, après, ça dépend évidemment
11:16des arrondissements.
11:17Des arrondissements,
11:18les quartiers,
11:20les transports, etc.
11:21Bien sûr.
11:22Mais c'est valable pour tous
11:23et partout.
11:24C'est-à-dire qu'il faut profiter
11:26de ces baisses-là
11:26si vous êtes accédant
11:27à la propriété.
11:30Et ça, je vous pose une question,
11:33oui, mais les frais de notaire
11:34dans le neuf,
11:34ils ne sont qu'à 3 %.
11:35Oui, mais sauf qu'il y a aussi
11:36beaucoup de promoteurs
11:37qui offrent les frais de notaire.
11:38Donc, ma question, c'est...
11:40Oui, mais alors, justement,
11:41là, non.
11:41Ça peut être cumulable
11:42avec le cadeau frais de notaire
11:44du promoteur.
11:44Voilà, nous, les prix qu'on annonce,
11:45c'est des prix de vente,
11:46des prix de mise en vente.
11:47Donc, après, vous avez,
11:48au lieu d'avoir 8 % dans l'ancien,
11:50vous n'avez que 3 % maximum
11:52dans le neuf.
11:53Donc, c'est 5 points de différence.
11:56Finalement, il y a certains endroits
11:57qui sont équivalents à l'ancien.
11:58Alors, Céline, si je ne m'abuse,
12:0056 villes enregistrent une baisse de prix
12:01versus 33 qui affichent des hausses.
12:04Alors, OK, ça fait une majorité
12:05de villes qui baissent.
12:05C'est quoi, les 33 qui montent, là ?
12:07Alors, les 33 qui montent,
12:09c'est le souci aussi
12:10parce qu'on a peu d'offres
12:10et que parfois, ça s'envole.
12:12Je sais que j'ai cité
12:12dans notre baromètre
12:14la ville de Nice
12:15où ça explose.
12:16Mais oui, parce qu'il y a
12:18tellement peu d'offres
12:19que parfois, il suffit
12:19d'un programme haut de gamme
12:20pour faire...
12:21Biaiser les chiffres.
12:23Et forcément, en ce moment,
12:24on a peu d'offres.
12:26En tout cas, parce que notre baromètre,
12:27il est fait sur les villes
12:28où il y a au moins
12:28cinq programmes neufs
12:29en commercialisation.
12:31Cap-Breton, quand même.
12:33On salue le patron d'Orpy, d'ailleurs.
12:34Oui, Cap-Breton, oui,
12:35qui est passé, d'ailleurs,
12:36dans les villes
12:37les plus chères de France actuellement.
12:38Mais Cap-Breton,
12:38ça veut aussi dire qu'on construit
12:40et qu'on a des opérations
12:41qui sont en commercialisation,
12:42ce qui n'était pas forcément
12:43le cas avant.
12:44Donc ça, c'est plutôt une bonne nouvelle.
12:45C'est-à-dire qu'on a au moins
12:46cinq programmes neufs dans cette ville
12:47et qu'il faut en profiter
12:48même si ça peut effectivement monter
12:50de toute façon,
12:51comme à chaque fois,
12:52l'emplacement.
12:53On regarde la ville,
12:53surtout si on veut investir.
12:55Ça baisse à Aix-en-Provence,
12:57ça baisse à Annecy, etc.
12:58Donc il y a des villes
13:00où il faut en profiter.
13:01Bon, alors ça,
13:02c'est l'aspect, entre guillemets,
13:04positif de l'état du marché.
13:05C'est-à-dire qu'on a abordé les taux,
13:06on a abordé les prix dans le neuf.
13:08Il y avait d'autres aspects positifs
13:09qui me paraissent, moi,
13:10à ce stade un peu, allez, fragiles.
13:13C'est l'arrivée
13:13du fameux dispositif Jean Brun,
13:15alors que ce soit pour l'ancien
13:16mais qui mérite quand même
13:17d'être largement modifié.
13:18Voilà, on ne va pas y revoir.
13:19C'est plus intéressant dans le neuf.
13:20À ce stade,
13:21il n'y a que le neuf
13:22qui pourrait potentiellement en profiter.
13:24Est-ce que ça y est,
13:25vous avez le sentiment, mesdames,
13:26que c'est quelque chose
13:27qui va pouvoir relancer
13:29la construction neuve
13:30qui, je rappelle,
13:30a inscrit des chiffres, je crois,
13:31les pires depuis les années 50
13:33en 2025 ?
13:34C'est sûr que si on parle
13:35du bilan 2025
13:37selon les promoteurs,
13:38selon la Fédération des promoteurs,
13:39vous avez eu moins de 10 000 ventes
13:41aux investisseurs sur l'année.
13:42On ne peut pas faire pire.
13:44Je rappelle que dans les grandes années,
13:45on était à 50 000, 60 000 ventes annuelles
13:47sur de l'investissement locatif.
13:49Donc, à moins de 10 000,
13:51je ne vois pas comment on peut faire moins.
13:53Bref.
13:54On salue Norbert Fanchon,
13:55j'ai eu le téléphone avant-hier
13:56qui me disait
13:57franchement, je ne vois pas
13:58comment 2026 peut être pire
14:00que 2025.
14:00Souhaitons qu'il ait raison quand même.
14:02De toute façon,
14:03les promoteurs ne s'en remettront pas
14:04si vraiment on descend
14:05encore plus que ça.
14:06Parce qu'à force...
14:07Non, parce que là, en plus,
14:09c'est ce que disait Céline,
14:10il y a le prato zéro
14:11pour l'acquisition de résidence principale.
14:13Donc, il y a quand même
14:13une mesure de soutien.
14:14Il y a la deuxième perfusion
14:15qui a été rebranchée,
14:16qui est le dispositif Jean Brun
14:19avec cet amortissement
14:21sous condition de location,
14:23etc., etc.,
14:23qui va commencer.
14:25Certains promoteurs disent
14:26que ça y est,
14:28ça commence à prendre un petit peu.
14:30En tout cas,
14:31ils ont eu des demandes.
14:31Ils ont eu des demandes,
14:33ça c'est sûr.
14:33Ça a relancé des projets.
14:34Bon.
14:34Pour autant,
14:35les 50 000 à la fin de l'année,
14:36ça, j'y crois pas.
14:37Mais il faut...
14:38C'est normal.
14:39Non, mais c'est normal.
14:40Il faut le temps
14:40que la machine se mette en route.
14:42On est déjà en mars.
14:43Donc, il reste 9 mois.
14:4550 000 logements en 9 mois.
14:46Il faut avoir raison gardée,
14:49ça c'est sûr.
14:49Mais par contre,
14:50c'est vrai qu'on peut quand même
14:51se dire qu'il y a des gens
14:52qui avaient des projets
14:53et qui ont déjà déclenché
14:55des signatures, etc.,
14:57qui voulaient...
14:57Et ça leur permet
14:58d'asseoir leurs projets,
14:59en quelque sorte,
15:00dans un cadre.
15:02Et c'est vrai
15:02que ça fait parler du neuf,
15:03ça fait parler
15:04de l'investissement locatif.
15:05Et ça, c'est une bonne chose
15:06parce qu'on sait
15:06que le marché locatif,
15:07lui, il est complètement à tonne.
15:08Et ça ne peut être que positif,
15:10un signal comme ça
15:11envoyé par les pouvoirs publics.
15:13Après, c'est l'éléphant
15:13au milieu de la pièce quand même.
15:14Il y a ce sujet,
15:15on y revient en boucle,
15:17malheureusement,
15:17mais il y a quand même
15:18cette guerre au Moyen-Orient.
15:19Et il y a ce sujet-là
15:20qu'on parle d'une population,
15:21les investisseurs,
15:23qui, contrairement
15:23aux primo-accédents,
15:25sont quand même très sensibles
15:26au contexte politique
15:27aux Français,
15:27mais aussi géopolitique.
15:28Est-ce qu'il n'y a pas
15:29un risque aussi
15:30d'attentisme de la part...
15:31Après, c'est la pierre.
15:32Et donc peut-être
15:33par rapport à la bourse, etc.
15:38C'est l'autre marché, d'ailleurs.
15:39Globalement, elle a plutôt tendance,
15:40on se dit, à moyen long terme...
15:41Les premiers retours,
15:42c'est que malgré
15:43les quelques jours,
15:45bon, après, déjà,
15:45on peut se dire
15:46que ça n'a peut-être pas duré.
15:47C'est peut-être un...
15:48Je vous laisse libre.
15:49Non, non, mais...
15:50En fait, là, pour l'instant,
15:51on n'a pas forcément
15:51beaucoup de recul.
15:52C'est-à-dire que là,
15:53ça a commencé depuis...
15:54Enfin, même pas 15 jours.
15:5614.
15:56Voilà.
15:57Du coup, pour l'instant,
15:59est-ce que ça va très vite
16:00se calmer ?
16:01Et après, l'atout de la pierre,
16:03ça reste ça.
16:03C'est que là, aujourd'hui,
16:04vous pouvez acheter en France,
16:06à côté de chez vous,
16:08connaissant votre ville,
16:09votre quartier,
16:10et que ça,
16:10c'est peut-être plus rassurant
16:11que des placements
16:13peut-être, effectivement,
16:14plus volatiles.
16:15Donc ça, en tout cas,
16:17les chiffres des derniers jours
16:18et les retours qu'on a,
16:19effectivement,
16:20c'est que les gens
16:20n'ont pas levé le stylo
16:22en attendant.
16:22Pas du tout.
16:23Et à l'autre bout du spectre,
16:24vous pouvez avoir
16:25de l'immobilier
16:26ou de l'investissement
16:27sur le très haut de gamme
16:29qui va se détourner,
16:30notamment, d'une partie,
16:31peut-être, de Dubaï
16:32ou d'autres...
16:33C'est ce que...
16:34Pour revenir en Europe,
16:35je ne dis pas...
16:35Alors, sûrement, en France,
16:36parce qu'on se travaille
16:37avec la France,
16:38c'est pareil,
16:38il y a le coffre fort,
16:39la valeur refuge,
16:40tout ce que vous voulez,
16:41mais ça peut être Monaco,
16:42ça peut être l'Italie,
16:43ça peut être l'Espagne.
16:43Enfin, l'Europe conserve
16:45son attractivité
16:46face à une situation
16:47qui est quand même
16:48extrêmement complexe,
16:50tendue et incertaine.
16:52Donc...
16:52C'est le retour qu'il y a eu,
16:54déjà.
16:54Paul Boyle-Banker,
16:55effectivement,
16:56Laurent Demeur
16:57s'exprimerait à l'entête
16:57la semaine prochaine
16:58sur le sujet,
16:58mais effectivement,
16:59ce sujet sur l'immobilier
17:00de Prestige,
17:00il est clé aussi
17:01sur les stratégies
17:02d'investissement
17:03des grandes fortunes.
17:04On peut aussi imaginer
17:05que les gens vont rester
17:06peut-être aussi
17:07pour leurs vacances
17:08en Europe cette année
17:09et que du coup,
17:10se dire,
17:10tiens, je vais acheter...
17:11Non, mais je plaisante.
17:13Alors, ce n'est pas que moi
17:13qui le dit,
17:14c'est justement aussi
17:17les agents de voyage,
17:18etc.,
17:18qui pensent que la clientèle
17:19va se reporter sur l'Europe
17:20et donc peut-être aussi
17:21se dire, tiens,
17:22je vais plutôt acheter
17:22une résidence secondaire
17:23à plus long terme,
17:24etc.,
17:24dans telle ville,
17:25etc.,
17:25pour asseoir son patrimoine
17:27immobilier,
17:27ça a peut-être
17:30des répercussions
17:30pour l'instant.
17:32Nous verrons,
17:32c'est à peu près ça.
17:34Donc ça,
17:34c'était l'éléphant
17:35puis on a l'éléphanteau.
17:37Les municipales,
17:38bah oui !
17:39D'accord.
17:39Ah, pourtant,
17:40normalement,
17:40c'est supposé être
17:41un gros sujet,
17:41les municipales.
17:41Oui, mais là,
17:42justement,
17:42au royaume des aveugles,
17:43paf, paf, paf,
17:44il y a des priorités
17:45qui s'imposent malgré nous.
17:46Et donc, effectivement,
17:47bah oui,
17:48effectivement,
17:48dimanche,
17:49il faut aller voter,
17:49c'est le premier tour.
17:50Ok, super.
17:52Et il y a ce sujet
17:53quand même des logements
17:53où on se tue à le dire
17:54à l'antenne de BFM Business
17:55et en particulier
17:56dans les experts de Limon.
17:57S'il y a bien un sujet
17:58qui s'impose
17:58à l'occasion
17:59de l'élection municipale,
18:00c'est le sujet du logement.
18:01Et ce qui est très intéressant,
18:03c'est que si on regarde
18:03l'évolution, justement,
18:05de notre pouvoir d'achat immobilier
18:06sur un mandat de maire,
18:08globalement,
18:09c'est pas super génial,
18:10Virginie ?
18:11En fait,
18:11la situation a tellement
18:13radicalement changé
18:14entre 2020 et 2026.
18:16Je pense qu'on ne peut pas
18:17faire plus différent.
18:202020,
18:20on est encore,
18:21et ça va durer à peu près
18:23jusqu'à mi-mandat,
18:23jusqu'à 2023.
18:25Sur cette phase,
18:26j'ai regardé les chiffres
18:27ce matin,
18:28les taux extrêmement attractifs.
18:30Donc, il faut quand même
18:31rappeler qu'on est
18:31en dessous des 2% en moyenne
18:33depuis le premier trimestre 2016.
18:36Et en dessous des 1,5% en moyenne
18:39depuis le premier trimestre 2018.
18:40Donc, on a eu
18:41cette période extraordinaire
18:43de taux extrêmement bas
18:44qui a pris fin
18:46avec le conflit
18:47et la remontée ukrainienne
18:49et la remontée des taux d'intérêt
18:51qui s'en est suivie.
18:52Si on prend cette période
18:532020-2023,
18:54vous avez globalement,
18:55c'est ce qu'elle calculait,
18:56se loger,
18:56une augmentation des prix
18:57de quasiment 17%.
19:00Et ensuite,
19:01donc,
19:01vous avez 2023-2026,
19:03ce coup d'arrêt brutal,
19:04cette remontée
19:05assez foudroyante des taux
19:06entre janvier 22
19:07et décembre 23,
19:08c'est-à-dire sur deux ans,
19:09on est passé de 1% à 4%,
19:10à 4,2%.
19:12Et par contre,
19:13des prix qui finalement
19:13ont en somme toute
19:14assez peu baissé
19:15puisqu'ils donnent une baisse
19:16de 2%,
19:17donc ce qui veut dire
19:18quand même
19:20que la...
19:21Des prix qui globalement
19:22ont augmenté
19:23et en même temps
19:24des taux qui ont aussi
19:25augmenté,
19:26vous voyez le ciseau là ?
19:27Un effet ciseau,
19:28vous avez quand même
19:29un petit bémol.
19:30Ça a coupé la pièce
19:30sur le plan,
19:31vous le voyez ?
19:31Ça a coupé la pièce
19:32sur le plan,
19:33c'est-à-dire,
19:33c'est effectivement ça,
19:3411 mètres carrés de moins,
19:35mais vous avez quand même
19:36des revenus qui ont progressé
19:37sur la même période
19:37d'à peu près 22%.
19:38Ça c'est quand même
19:39l'élément qu'il faut
19:39aussi retenir,
19:40c'est que...
19:41Et dans toute cette période
19:42aussi où les gens
19:43n'ont pas acheté,
19:45ils ont épargné.
19:47Donc il y a quand même
19:48aussi d'autres poches
19:49qu'il faut regarder
19:49et c'est pas forcément
19:50aussi simple.
19:51Et par contre,
19:52vous avez en parallèle
19:53la chute de la construction neuve,
19:55notamment ce qu'on a évoqué
19:56précédemment
19:57et ce que Céline décrivait.
19:58Donc vous avez un parc
20:00qui reste pas assez alimenté,
20:02c'est ce qui a entraîné
20:02les tensions sur la location,
20:04c'est ce qui en fait
20:05maintient la rareté de l'offre aussi
20:07et donc le niveau
20:08des prêts
20:09à ce niveau assez élevé.
20:11Mais c'est très bien
20:12que vous me parliez de ça
20:12pour terminer votre intervention
20:14sur le sujet
20:14parce que ça me permet
20:15de basculer sur le neuf
20:16et ce sujet des municipales
20:18et de dire justement
20:19compte tenu
20:20de la situation actuelle,
20:21est-ce qu'on va pas faire
20:22enfin mentir
20:24le fameux adage
20:25que le maire qui bâtit
20:26est un maire battu ?
20:27Oui, adage de 1977,
20:29c'était le maire de Créteil
20:30qui avait dit ça.
20:30J'étais même panée dis donc.
20:31C'est le maire de Créteil
20:32qui avait dit ça effectivement
20:33après avoir été battu,
20:34le maire sortant.
20:35Il faut toujours trouver
20:36une bonne excuse.
20:37Voilà, mais on peut
20:39quand même imaginer,
20:40moi je suis assez surprise,
20:40c'est ma troisième campagne
20:43municipale
20:43en tant que journaliste
20:44spécialiste de l'immobilier neuf
20:45et j'ai l'impression
20:46qu'on a beaucoup plus
20:47parlé de logement
20:48pendant ces campagnes.
20:50Il y a vraiment eu
20:51un vrai attrait
20:52et on sait,
20:53les jeunes ont dit
20:54que c'était
20:54une de leurs préoccupations
20:56majeures.
20:56Les maires ont dit aussi
20:58que c'était un enjeu
20:59important à 61%
21:00selon un sondage
21:01qui est paru
21:02il y a quelques jours.
21:03Mais ils disent
21:04dans le même temps
21:05quasiment les mêmes
21:06disent qu'ils sont
21:07parfois impuissants
21:08à arriver à produire
21:08du logement neuf.
21:09Alors moi,
21:10je n'y crois pas trop.
21:10J'avoue,
21:11ils ont quelques outils
21:13rien que signer
21:14les permis de construire
21:15et on sait aussi
21:16que c'est pour ça
21:19que les promoteurs
21:20mais pas seulement
21:21les gens du métier
21:23demandent aux maires
21:23de prendre leur bâton
21:24de pèlerinage.
21:25Ceux qui vont être élus
21:25dans les 15 jours à venir,
21:27il faut vraiment
21:27qu'ils signent
21:28des permis de construire
21:29mais aussi qu'ils simplifient.
21:33demandez les bons logements.
21:34On impose aujourd'hui
21:35à des promoteurs
21:36de construire
21:36des 4 pièces
21:37et 5 pièces
21:38qui ne sont pas vendues.
21:39Alors là-dessus,
21:41petit exemple personnel,
21:42je connais un promoteur
21:43qui voulait se lancer
21:43dans la construction
21:44dans le 19ème arrondissement
21:46de Paris
21:46et qui avait prévu
21:47de vendre exclusivement
21:49des studios
21:49et des 2 pièces
21:50et il s'est retrouvé
21:50avec des appels
21:51venus de familles
21:52parce qu'on manque
21:52de logements familiaux
21:54aussi en ce moment.
21:54Oui mais ce n'est pas
21:57si vrai que ça
21:57quand on regarde les chiffres
21:58ce n'est pas ce qui se vend
21:59et ce n'est pas ce qui s'achète
22:01parce qu'évidemment
22:02ce n'est pas les mêmes
22:02prix qui construit
22:03on est d'accord
22:03mais il n'y a quand même
22:04un sujet de besoin.
22:04Ce n'est pas que ça
22:05c'est qu'aujourd'hui
22:05en France il y a des ménages
22:06de plus en plus
22:07des familles monoparentales
22:08et elles n'ont pas besoin
22:09de 3 chambres.
22:11Bah non, si.
22:11Alors, oui d'accord Marie
22:13ok vous êtes l'exception
22:14qui confirme la règle.
22:15Aujourd'hui il y a des seniors
22:16qui ont des familles monoparentales
22:18mais en fait le souci
22:20c'est qu'aujourd'hui
22:21par exemple
22:22on va citer Bordeaux
22:23comme ça on part de Paris
22:24parce que ce n'est pas la France
22:25Oui qu'ils sont Paris !
22:26Non mais ce n'est pas la France
22:27Bordeaux
22:27ce n'est pas aujourd'hui
22:28ce qui reste sur le marché
22:30partout en France
22:31je peux noter par exemple
22:32surtout en Haute-Savoie
22:34ce qui est livré
22:35et ce qui n'est pas vendu
22:36c'est des 4 pièces
22:37parce que peut-être
22:37c'est trop cher etc
22:38mais en tout cas
22:39ça ne séduit pas.
22:39A Bordeaux Métropole
22:41vous avez des collectivités
22:43qui imposent
22:44de mettre des logements
22:46parfois jusqu'à 70%
22:47de grands logements
22:48T4 et T5
22:49des très grands logements
22:50et en fait
22:51ça ne représente que 11%
22:52des ménages
22:55donc il faut
22:57se dire qu'aujourd'hui
22:59la demande
22:59elle est pour des 2 pièces
23:00et des 3 pièces
23:01et pas que dans le 9
23:04la Métropole de Lyon
23:05a aussi fait ses calculs
23:06on ne peut pas demander
23:08à la Métropole de Lyon
23:09mairie
23:09quand même plutôt écologiste
23:11jusqu'ici
23:11et plutôt de gauche
23:12ils ont fait
23:14ils ont sorti une étude
23:15qui montre que
23:16effectivement les ménages
23:17ils font
23:17ils ne sont que de 2 ou 3 personnes
23:19donc il n'y a pas forcément
23:20besoin de ces grands logements
23:21et ça on les impose
23:22aux promoteurs
23:23et c'est des choses
23:24qui leur restent sur les bras
23:25On fait un débat une fois
23:26Céline
23:26Mais il y a quand même
23:27un sujet aussi
23:29de lien entre le logement
23:31et l'aspect démographique
23:32c'est-à-dire que plus on aura
23:33aussi des logements petits
23:33moins on aura envie
23:34de faire de mômes
23:34parce qu'à un moment donné
23:35il faut bien s'éberger
23:36le logement petit
23:37et le logement
23:38en termes de chambre
23:39c'est pas la même chose
23:40C'est pas qu'un problème
23:42de construction
23:43c'est surtout un problème
23:44de parc existant
23:45avec une sous-occupation
23:46des grands logements
23:47qui existent
23:48et qui sont
23:51notamment
23:52vous avez acheté une maison
23:53les enfants sont partis
23:54vous gardez votre maison
23:55par les seigneurs
23:56par les seigneurs
23:58donc il y a un vrai problème
23:59d'évolution
24:00dans le parc
24:03et ce n'est pas
24:03qu'un problème
24:04de construction
24:05mais on demande peut-être
24:05à la construction
24:06une réponse
24:07à un problème
24:07qui touche l'ancien
24:08ce qui n'est pas
24:09peut-être la bonne
24:10la bonne équation
24:11Après je pense que les gens
24:12qui veulent acheter
24:12un logement neuf
24:13quand ils ont des familles
24:13c'est peut-être pas à Paris
24:15mais ailleurs en France
24:16parce que je le rappelle
24:17tout se passe pas à Paris
24:19et en fait les gens
24:20ils cherchent une maison
24:22et les primo-accédents
24:23quand ils sont des familles
24:24avec deux ou trois enfants
24:25ils cherchent à Paris
24:26des maisons
24:27mais bon
24:29quand vous habitez
24:29dans la capitale
24:30c'est quand vous avez
24:31quand même pas les problèmes
24:31je vous jure
24:32on se refera
24:33un sujet à Dieu
24:33avec grand plaisir
24:34c'est passionnant
24:34et comme il ne nous reste
24:35qu'une minute
24:35et que quand même
24:36mipim quoi
24:37je préfère aller vers
24:38Strass et Paillettes
24:39du Festival de Cannes
24:40quitte à quitter Paris
24:41j'adore les Bordelais
24:43et les Lyonnais
24:43mais bon Cannes quoi
24:44les gens achètent des maisons
24:45quand ils ont des enfants
24:47qui sont des jeunes couples
24:48etc
24:49après ils basculent
24:50sur le pavillon
24:51voilà
24:51c'est une réalité aujourd'hui
24:52et si on basculait
24:53plutôt vers le data center
24:54et bien alors
24:55juste avant
24:56de basculer sur les data centers
24:58je vais revenir à Paris
24:58parce qu'il y a eu
24:59le résultat
25:00des Mipim Awards
25:01hier soir
25:02donc les récompenses
25:02pour tous les projets immobiliers
25:04il faut quand même
25:04dire qu'il y en a eu
25:05trois de récompensés
25:06qui sont à Paris
25:08Cocorico
25:08voilà
25:09je vous trouverai
25:11des programmes ailleurs
25:11l'immeuble BPM
25:12par Defco
25:13la fondation par Galia
25:14et le 25 Matignon
25:16par AXAIM
25:17sachant que les deux derniers
25:18la fondation
25:18et Matignon
25:20ont été designés
25:21par PCA Stream
25:23c'est-à-dire
25:23Philippe Quimbarretta
25:24c'est la troisième fois
25:25qu'il est récompensé
25:26donc Cocorico
25:27sur les architectes français
25:28et Cocorico aussi
25:30sur les data centers
25:31j'ai fait la transition
25:32parce que
25:33la France est le premier pays
25:34en termes d'investissement
25:36sur ces types d'actifs
25:38et on voit
25:39alors ça a pris une ampleur
25:40et un essor incroyable
25:42ces derniers mois
25:43j'allais dire quasiment
25:46eu égard à l'explosion
25:47de l'intelligence artificielle
25:48et des besoins
25:49en souveraineté aussi
25:51l'enjeu de la souveraineté
25:52quand même
25:53certes
25:54tout
25:54tout aussi en fait
25:55vous avez
25:55non non mais là
25:57on est dans la phase
25:58très explosive
25:59entre guillemets
25:59du marché
26:00très euphorique
26:01après c'est pas toujours
26:02aussi simple
26:03mais donc voilà
26:04on a à peu près
26:05350 data centers
26:06actuellement
26:07on en aura 500
26:08en 2030
26:09selon les chiffres
26:10de l'ADEME
26:10de mémoire
26:11donc ce qui laisse
26:11une grosse marge
26:12de progression
26:12il y a des maigres
26:14de projets
26:14aussi bien en province
26:15pour le coup
26:15comme celui de Cambrai
26:16ou en Ile-de-France
26:18et reste à savoir
26:21maintenant
26:21s'il va y avoir
26:22encore des permis
26:22qui vont être délivrés
26:23souvent c'est de la
26:24transformation d'actifs
26:25parce que
26:26il faut
26:28vous pourrez imaginer
26:29transformer certains bureaux
26:31dans certaines zones
26:32redonner une nouvelle vie
26:34à ces bâtiments
26:35en les transformant
26:36ça implique beaucoup
26:37de contraintes
26:37il y a des problèmes
26:38aussi d'alimentation électrique
26:39et ça c'est
26:39les principales contraintes
26:41et il faut surtout
26:43une certaine acceptation
26:44de ces projets
26:45par les maires
26:46qui parfois
26:47on constate
26:47il y a eu des abandons
26:48notamment ceux
26:49d'Invesco
26:50je crois
26:51sur des lenteurs
26:52administratives
26:53et peut-être
26:53un moment de marché
26:55qui n'est pas le bon
26:55en tout cas
26:56c'est la classe d'actifs
26:57dont on a beaucoup parlé
26:59au MIPIM
26:59on va encore
27:00beaucoup en parler
27:03et pour la même fois
27:04la France se démarque
27:05et on en reparlera
27:06malheureusement
27:07on ne peut plus
27:07en parler tout de suite
27:08là maintenant
27:09parce que ça y est
27:09l'émission est terminée
27:118 mois aux Etats-Unis
27:12pour construire un data center
27:13et 3 ans
27:14nous à compter
27:15les bestioles
27:16pour pouvoir
27:16lancer un permis
27:17peut-être qu'ils seront
27:18plus durables
27:18allez Céline Coletto
27:20journaliste
27:20trouver un logement neuf
27:21point com
27:22Virginie Grollo
27:23chef de rubrique
27:24IMO à Chalange
27:25merci à toutes les deux
27:26d'avoir été avec nous
27:26pour ces experts de l'IMO
27:28qui reviennent
27:28lundi
27:29bon week-end
27:31les experts de l'IMO
27:32sur BFM Business
27:34Sous-titrage Société Radio-Canada
27:34Sous-titrage Société Radio-Canada
27:35Sous-titrage Société Radio-Canada
27:36Sous-titrage Société Radio-Canada
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