00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec, il vient de l'enjoins, Stéphane Déo, senior portfolio manager d'Eleva Capital.
00:08Bonsoir.
00:08Bonsoir.
00:09Ça en fait des titres, senior portfolio et manager.
00:12Senior ça veut dire vieux malheureusement.
00:13Oh non, c'est l'expérience.
00:16Vous êtes jeune depuis plus longtemps que les autres.
00:17Voilà, c'est ça.
00:18Franck Morel aussi nous accompagne, le président de Zone Bourse.
00:21Pareil, Franck, bonsoir.
00:22On est ravis de vous retrouver depuis les rives du lac d'Annecy.
00:25Ouh, c'est le printemps bien avancé.
00:27Je vous vois surprise Stéphane, les feuilles sont déjà là.
00:30Déjà là sur les rives du lac d'Annecy.
00:33On est ravis de vous retrouver Franck, fidèle au poste avec toutes ses équipes.
00:37Chez Zone Bourse le mercredi soir.
00:38Il fait toujours plus beau là-bas.
00:40C'est un truc qu'on a, et on comprend qu'ils y soient installés et qu'ils y restent.
00:43J'y vais demain soir.
00:44Qu'est-ce que vous allez faire à Annecy ?
00:45Il n'y a rien à faire à Annecy.
00:46Si, du vélo.
00:48Du vélo, oui, je comprends.
00:49Pour fuir, fuir un peu.
00:50Vous croiserez peut-être Franck, si vous n'avez pas de chance.
00:53Non, je plaisante Franck.
00:54On est content chaque mercredi de vous retrouver.
00:55Vous allez passer à devant les bureaux.
00:57Je crois que je ne serai pas le bienvenu si j'y passe.
00:59Bon, on est content, messieurs.
01:00Vous vous retrouvez avec des marchés qui aussi nous offrent un peu de répit.
01:03C'est vrai, aujourd'hui, plus 0,8% ce soir sur le CAC 40.
01:05Dassault Aviation a publié ses résultats.
01:07Le marché apprécie.
01:08Il y a vraiment une bonne surprise dans ce que nous annonce Dassault Aviation ou pas ?
01:11Plus 4,8%.
01:13Éric Trappier, le patron, sera l'invité d'Eddie Chourillon d'ailleurs tout à l'heure dans le 18-19.
01:16Stéphane, plus 4,8%, est-ce que c'est mérité Dassault Aviation ?
01:20C'est bien payé, je trouve.
01:23En fait, vous l'avez dit, le marché est en train de rebondir.
01:28Donc, je pense que ça a accompagné le mouvement.
01:30Après, si on regarde le détail des résultats, c'est surtout le Falcon qui a surpris à la hausse,
01:36donc la partie civile plutôt que la partie militaire.
01:40Par contre, ce que je trouve intéressant dans la publication,
01:44c'est que les prévisions de Dassault sont assez prudentes, en tout cas je trouve.
01:48Donc, il y a de la marge de manœuvre encore pour surprendre la hausse dans le futur.
01:53Stéphane, si vous pouvez écarter votre téléphone du micro, je suis désolé, je reviens à la considération.
01:57Je fais le relais de Fabien, notre grand Manito en régie, effectivement,
02:00et ça fait des petits bruits un peu bizarres.
02:02On croit qu'un rafale est en train de passer.
02:03Ce n'est pas du tout le cas, même si on est en train d'en passer.
02:04Donc, Dassault Aviation, vous êtes à fond ou pas ?
02:06Non, on n'est pas à fond, mais c'est une belle valeur à avoir en fond de portefeuille à
02:10moyen terme.
02:12Vous avez eu le contrat avec l'Inde qui vient d'être signé.
02:16Très clairement, la défense, normalement, devrait continuer à progresser.
02:20Et puis, il y a une visibilité assez forte sur le futur.
02:22Donc, c'est une belle valeur.
02:24Moi, j'ai une question sur tout le bruit qu'il y a autour du scaf d'Assault
02:29qui accuse en fait Arabus de ne pas vouloir travailler avec.
02:31C'est un petit peu les deux frères ennemis qui se battent sur ce dossier.
02:34Mais est-ce que ça pollue justement un peu la vision que vous avez d'Assault Aviation sur le parcours
02:39boursier ?
02:40Ou est-ce que vous laissez ça un peu de côté ?
02:42C'est un peu européen en fait, politique ?
02:45Alors, d'une part, oui, c'est européen.
02:46Et d'autre part, c'est du très, très long terme.
02:48Parce que le scaf, c'est dans 5-10 ans au minimum.
02:54On avance très lentement d'heure.
03:04Ça reste un problème important.
03:05Ils ont 220 rafales en commande, là, d'Assault Aviation.
03:07Le titre termine à plus 4-8 ce soir.
03:09Franck, on vous retrouve à nouveau.
03:10Donc, d'Assault Aviation, vous y croyez que vos équipes pour la suite,
03:12oui, ça gagne bien sûr.
03:13Et puis, c'est une thématique montante.
03:14Mais est-ce que ce plus 4,8% qui marque une surprise quand même du marché,
03:18peut-être sur la publication, est véritablement mérité d'après vous ce soir ?
03:24Écoutez, je ne sais pas s'il est mérité, mais en tout cas, on est content
03:26puisqu'on a du Dassault Aviation en portefeuille.
03:29Et on continue d'être optimiste pour le dossier
03:33puisqu'il faut bien se rappeler que Dassault Aviation,
03:36aujourd'hui, c'est 26 milliards de capitalisation.
03:38Ça se paye 22 fois les profits, c'est-à-dire beaucoup moins
03:42que la plupart des valeurs de la défense aujourd'hui.
03:45Et dans ces 26 milliards de capitalisation, vous avez indirectement 26,5% de Thalès
03:49qui vaut 15 milliards en bourse et vous avez 8 milliards de cash
03:55puisqu'il y a un énorme trésor de guerre dans Dassault Aviation.
03:57Donc, si vous regardez la valorisation de Dassault Aviation,
04:01vous retirez le cash et la participation dans Thalès,
04:04vous avez quasiment des rafales pour pas grand-chose
04:07avec potentiellement des bonnes nouvelles à venir
04:10qui viendraient du fait que les Européens pourraient peut-être un jour
04:16décider d'acheter des rafales.
04:17Pour le moment, on en vend surtout dans le Moyen-Orient, en Inde,
04:21aux Croates et aux Grecs, en Europe,
04:23mais pas tellement à nos plus forts partenaires.
04:26Et puis, on a bien compris avec l'ambiance actuelle
04:29qu'il allait de toute manière falloir s'équiper nous-mêmes
04:32et d'être indépendants nous-mêmes.
04:34Donc, pour moi, c'est plutôt une excellente position
04:39et le Rafale reste indépendamment un des meilleurs avions au monde.
04:44Et donc, je pense qu'il faut effectivement être actionnaire
04:47de l'assurer sur notre cas.
04:48J'ai envie de vous demander, qu'est-ce qui est le plus probable ?
04:50Un avion de combat européen type Scaf
04:52ou que l'Allemagne accepte un jour d'acheter des rafales ?
04:54Non, mais est-ce que les Allemands un jour acceptent ?
04:56Qu'est-ce qui est le plus probable ?
04:57Allez, si vous deviez faire un pari, le Scaf ou les Allemands qui achètent le rafale ?
05:00C'est pas facile.
05:02Pour moi, c'est une question du timing.
05:04C'est-à-dire qu'à court terme, c'est le rafale.
05:06Il n'y a pas…
05:07Que les Allemands achètent le rafale, vous y croyez ?
05:09Non.
05:11Mais par contre, à moyen terme, il faudra de toute façon un avion de nouvelle génération.
05:16Donc, c'est là où le problème se pose.
05:18Et c'est là où il y a une vraie question de long terme sur…
05:22Franck, qu'est-ce qui est le plus probable ?
05:23Le Scaf ou que les Allemands finissent par daigner nous acheter le rafale ?
05:29Écoutez, vu l'ambiance actuelle, les Allemands ont plutôt l'air de préférer s'acheter des F-35 actuellement.
05:34Donc, le Scaf, c'est pour 2040.
05:36Il y a une guerre industrielle entre Airbus et Dassault Aviation.
05:41Il faut bien savoir qu'Airbus construit avec d'autres,
05:45mais n'a pas vraiment le savoir-faire, la légitimité que peut avoir un Dassault Aviation.
05:49Donc, c'est très compliqué de se positionner sur le Scaf,
05:52qui devrait démarrer en 2040, selon toute vraisemblance.
05:55Donc, on a quand même encore un peu de visibilité.
05:57Sachant qu'il y a 220 rafales à construire,
06:00que tout l'enjeu pour Dassault Aviation, c'est d'en construire le maximum le plus vite possible.
06:05Et donc, historiquement, en tout cas, ces dernières années, ils ont construit 25 par an.
06:09Là, on devrait passer à 28.
06:10C'est en tout cas la news du jour.
06:13Et évidemment, ce qui serait super, c'est que d'ici à 2030,
06:15ils soient capables d'en produire 35 à 40,
06:17ce qui accélérerait considérablement le chiffre d'affaires de la société.
06:21L'enjeu, ce n'est pas les commandes, c'est la production.
06:24Et le Scaf, pour moi, c'est plutôt potentiellement une bonne surprise à venir qu'un risque.
06:28Sur les jets d'affaires aussi, il y a des bonnes nouvelles dans la publication.
06:31Messieurs, Éric Trappier, le patron d'Asso Aviation, est en train de vous écouter.
06:33Il est juste à côté.
06:34Il est en train de vous écouter, là, figurez-vous.
06:36Donc, tenez-vous à carreau.
06:37Il sera l'invité dans un instant d'être du chevrillon.
06:39Oui, oui, Éric Trappier, le patron d'Asso Aviation, sur BFM Business,
06:42dans une poignée de minutes, au cœur du 18-19.
06:44Ce soir, le titre a gagné 4,8%,
06:46avec donc aussi des bonnes nouvelles sur l'aviation d'affaires.
06:48Le CAC gagne 0,8.
06:49Autre valeur qu'il fallait suivre aujourd'hui, en Europe, à SMI.
06:52Quel carton, Franck, c'est pour vous, la tech ?
06:54Vous aimez bien 5% de hausse à SMI et à MSAMAM.
06:59Oui, à SMI, il faut bien savoir d'ailleurs qu'ASMI et à SML
07:03sont deux sociétés bien différentes.
07:05C'est nos leaders de la tech européenne,
07:08en l'occurrence aux Pays-Bas, dans les sommets conducteurs.
07:11Donc, la publication est très bonne.
07:12Elle suit d'ailleurs celle de ASML.
07:16ASMI, avec Philips, avait créé une joint-aventure,
07:19il y a de ça très longtemps,
07:21et c'était ASML.
07:25Donc, si on devait avoir un seul des deux dossiers,
07:28on aurait du ASML.
07:30On a longtemps été actionnaire d'ASMI.
07:31Nous, on a pris nos bénéfices,
07:32parce que les niveaux de valorisation,
07:34on est sur du 35-40 fois les résultats
07:36et 10 fois le chiffre d'affaires en valeur d'entreprise.
07:38Donc, on est sur des niveaux de valorisation qui sont très élevés.
07:40Mais c'est un must-have.
07:42Nous, on aurait plutôt du ASML que du ASMI.
07:45Alors, question à 200 milliards de dollars.
07:47Plutôt ASMI qui, ce soir, progresse effectivement de 5%
07:50ou plutôt Adidas qui perd 3,5%.
07:55Mais comme vous êtes sportif, j'ai envie de la poser cette question.
07:57C'est un point d'entrée Adidas ou plutôt ASMI ?
07:59Ça n'a rien à voir, mais bon.
08:00Ça n'a absolument rien à voir.
08:01Il ne faut pas faire l'un ou l'autre.
08:02Mais Adidas, c'est une belle valeur.
08:04En plus, ils ont des marges qu'E8 qui ont progressé à 8%,
08:08un petit peu plus.
08:09Ils pensent atteindre les 10% bientôt.
08:11Il y a la Coupe du monde de foot qui arrive.
08:14Ils sont très optimistes sur ce dossier-là.
08:17Et puis, la consommation a l'air de plutôt tenir pas mal aux États-Unis
08:20où il y a la Coupe du monde de foot.
08:23Donc, tout ça, ça fait un nombre de plus, je trouve, pour la valeur.
08:29Sur la Coupe du monde de foot, l'Iran explique
08:31qu'il est en train de réfléchir à sa participation.
08:33Je vous le dis juste comme ça, ça aura lieu aux États-Unis.
08:35Oui, évidemment.
08:36Oui, aux États-Unis, Mexique et Canada.
08:39Mais, voilà.
08:41Donc, ce n'est pas un titre que je trouve très excitant
08:46parce que les potentiels d'augmentation sont faibles.
08:50Mais on aime bien Adidas.
08:52Moi, je n'en ai pas en portefeuille.
08:53Alors, on va retrouver Romain Dobry.
08:54Il nous attend chez Bourse Direct.
08:55Je sais qu'il piaffe Romain.
08:56Adidas, donc, qui a publié ASMI et Dassault Aviation.
09:01Allez, laquelle graphiquement, techniquement,
09:03vous semble la plus intéressante pour la suite ?
09:06C'est vraiment des parcours graphiques complètement différents.
09:10Adidas, c'est bien sûr baissier depuis maintenant le mois de février 2025.
09:15On vient de s'arrêter sur un très gros support
09:17et peut-être dans une structure d'épuisement dans la baisse.
09:19On peut considérer que le volume du jour pourrait indiquer une forme de capitulation.
09:23Il faut préserver 139,40 et déborder 160 pour réactiver un mouvement haussier
09:29qui permettrait de viser 193,80.
09:32Sur Dassault Aviation, c'est neutre pour l'instant.
09:36Enfin, c'est haussier à long terme, neutre depuis quelques séances maintenant.
09:41On s'est stabilisé depuis qu'on a atteint la cible à 355 au mois de février,
09:47entre 327 et 355.
09:49Si on arrive à déborder cette résistance,
09:52on est une zone cible qui est située entre 382 et 392.
09:56Puis, vous me demandiez ASML aussi.
09:59ASML graphiquement.
10:01Pardon ?
10:01ASMI.
10:02ASMI qui a publié.
10:03Et ASMI, autant pour moi, parce qu'il y avait ASML aussi dont vous parliez.
10:07Pour ASMI, le parcours est haussier, mais le titre a quand même pris 37% au mois de janvier.
10:13Il se stabilise dans une structure qu'on appelle un triangle symétrique.
10:16C'est généralement une structure de poursuite à la hausse,
10:19avec une zone cible qui, au débordement de 730,
10:23permettrait de viser 829.
10:25Messieurs, challenge, vous avez chacun 30 secondes.
10:28Une valeur chouchou pour la suite, Stéphane.
10:29Ça peut être une large ou une mid, voire une small cap.
10:33Nos auditeurs adorent les small caps, mais vous n'êtes pas obligés.
10:36Je vous avais parlé de Gallerma il y a quelques mois.
10:38Je remets le couvert.
10:41C'est une société pharmaceutique suisse
10:44qui a une très belle performance en bourse et qui devrait continuer.
10:48En plus, L'Oréal a une participation.
10:52Donc, il n'est pas impossible qu'à un moment donné,
10:53il monte sur la participation, en particulier si le titre venait à dévisser.
10:57Donc, en fait, vous avez une espèce de filet de sécurité en plus.
11:01Nous, on aime beaucoup.
11:02Ça a été une de nos plus belles performances l'année dernière.
11:04Mais on pense qu'il y a encore pas mal de potentiel à la hausse.
11:08Gallerma ?
11:08Gallerma.
11:09Gallerma.
11:10Ils font du Botox.
11:11Ah, ils font du Botox.
11:12Ouais.
11:15C'est pas du tout pour ça.
11:16Je ne savais pas qu'ils faisaient du Botox.
11:17C'est pas du tout pour ça que je vous remercie là-bas.
11:19Et des produits pharmaceutiques pour une maladie de peau.
11:25Et en fait, ils sont en concurrence avec Sanofi.
11:28Ils sont en train de prendre énormément de part de marché.
11:30Donc, très belle société.
11:31Franck, une question d'éditeur.
11:33Censorion, il s'appelle Gédard Censorion.
11:35Est-ce qu'on attend des news majeures bientôt ?
11:36Et quel objectif de cours sur Censorion ?
11:38Pareil, 30 secondes, Franck.
11:42Sincèrement, alors, Sanofi, c'est une biotech française.
11:45C'est extrêmement...
11:47C'est une toute petite société.
11:49On a très peu de visibilité, très peu d'informations.
11:51Je ne suis pas un scientifique.
11:54Je suis incapable de vous dire s'il faut acheter cette société ou pas.
11:58Et la biotech, en général, on a le meilleur temps de ne pas trop s'y intéresser.
12:02Je sais que ça intéresse beaucoup vos auditeurs,
12:03mais ils sont souvent intéressés par les dossiers les plus spéculatifs ou les plus dangereux.
12:07Non, nous, ce qu'on a acheté, là, récemment, c'est Prozus, dans notre portefeuille Europe.
12:12Prozus, qui est donc coté aux Pays-Bas, qui détient 23% de Tencent.
12:16Donc, en gros, c'est une manière de faire de la tech en Europe avec son PEA,
12:20tout en étant investi dans Tencent en Chine.
12:23La capitalisation de Prozus, c'est 111 milliards.
12:26La valorisation de sa participation dans Tencent, c'est 140 milliards.
12:29Pas mal.
12:29Donc, je ne parle pas non plus des 7% qu'elle a de Prozus ou de Deliveroo,
12:34puisqu'elle a 7% d'elle-même.
12:35Donc, en gros, pour 110 milliards, on achète 150 milliards de valorisation de titres ultra-liquides.
12:40Prozus, donc, comme vous avez intégré.
12:41C'est ce qu'on a fait, nous, récemment.
12:43Merci, Franck Morel, président de Zone Bourse.
12:44Stéphane Déo pour Eleva Capital.
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