00:00E os Estados Unidos negaram a afirmação da Guarda Revolucionária do Irã de que atingiram o porta-aviões americano Abraham
00:08Lincoln.
00:09O exército americano classificou a declaração como mentira.
00:14De acordo com autoridades do país, os mísseis nem sequer chegaram perto do porta-aviões que opera na região sob
00:21monitoramento constante.
00:22O episódio eleva o tom do confronto verbal entre Estados Unidos e Irã e aumenta a preocupação da comunidade internacional
00:31com uma possível escalada militar.
00:34Até o momento, não há registro de danos ou de vítimas.
00:39A escalada do conflito no Oriente Médio e os novos ataques envolvendo Estados Unidos, Israel e Irã, coloca a questão
00:47geopolítica como fator determinante para a economia.
00:50O petróleo sobe, o dólar ganha força, juros globais entram no radar e o comércio global sente a pressão.
00:58Para entender os impactos desse conflito na economia, a gente conversa agora com César Huedel, estrategista internacional e sócio da
01:07Huedel Intel Advisor.
01:09Seja muito bem-vindo aqui. Obrigada pela gentileza da entrevista.
01:14Obrigado, boa tarde, Soraya. Pávolo, prazer estar aqui na Times New Brasil.
01:19Bom, como o aumento do risco geopolítico se traduz na prática em pressão sobre o petróleo, principalmente,
01:28diante do fechamento agora do Estreito de Hormuz e também de outras commodities?
01:33Bom, nós temos essa questão como a questão nevral. Quando a gente fala de guerras marítimas, principalmente, isso nos leva,
01:41invariavelmente, à discussão dos Estreitos.
01:45E o Estreito de Hormuz, como a gente está observando, está sendo bloqueado justamente pelas forças revolucionárias do Irã.
01:54A gente está falando hoje de um branch, digamos assim, de 72 dólares, mas as agências, as classificadoras, chegam a
02:03falar na possibilidade de um branch de 100 dólares a 150 dólares.
02:09Ou seja, se de fato este bloqueio se mantiver, haverá impactos significativos para a economia global, para a questão logística,
02:22para a questão das grandes operadoras de embarcações,
02:27que vão precisar buscar rotas alternativas, isso aumenta custo, isso aumenta frete, isso aumenta seguro, isso aumenta também o preço
02:37na ponta lá no consumidor.
02:39Então, essa preocupação que se tem a partir disso, né?
02:44E o que vemos, justamente, também, com esse bloqueio do Estreito de Hormuz,
02:50que impacta diretamente, principalmente, em primeiro lugar, a Ândia, que tem um grande volume de importações de petróleo pelaquele Estreito,
03:03e em segundo lugar, a China.
03:05Então, me parece que essa operação americana está muito também no sentido de dizer o seguinte, né?
03:13Apesar de termos uma estratégia de segurança nacional voltada para o hemisfério ocidental,
03:21nós também temos uma preocupação de frenar as volições e os bebejos de projeção da China naquela região.
03:32Ou seja, está colocando, basicamente, o BRICS no cheque.
03:37A Índia, que dependeria desse petróleo, a China também, isso coloca o BRICS já numa concepção quase de falência como
03:50grupo.
03:50Então, os impactos serão sentidos no decorrer dos dias, né?
03:56Os dias vão passando, semanas, né?
03:58E isso vai sendo repassado, evidentemente, para o preço, né?
04:03A gente está falando de gasolina, também a gente está falando de questão de gás, né?
04:08De transitoria de gás natural.
04:10E isso vai trazer um impacto geoeconômico.
04:14E a questão, Soraya, é que a geoeconomia já entrou nas carteiras.
04:18Então, as empresas, hoje, elas devem estar preparadas para antecipar, justamente, esses riscos geoeconômicos,
04:28como que se dão a questão do petróleo.
04:30Isso envolve, né, completamente uma mudança no entendimento dos investimentos que serão feitos doravante,
04:39que utilizem, principalmente, cenários, né, o estudo de four sites, para que possam, justamente, acompanhar esta problemática.
04:50A geopolítica, né, em recessão, virou geoeconomia e essa geoeconomia entrou nas carteiras.
04:57E todos os fundos de investimento, investidores, agora estão buscando rede, enfim, estão buscando alternativas
05:05para que essa escalada, que tende a ser ainda um pouco maior, né, para evitar riscos danosos aos investimentos.
05:16César, inclusive, né, acho que pouca gente está se direcionando à China.
05:22Ela está também, né, incluída quando a gente discute sobre tudo o que vai haver de impacto, né, econômico,
05:28a inflação por conta do petróleo.
05:31Aí a China, então, tem essa dependência do Irã, porque importa uns 30% do petróleo que tem lá, né,
05:40e a gente sabe que o Brasil é um grande parceiro comercial da China de compra e de venda, né,
05:45tem um tráfego muito grande de navios entre aqui e lá.
05:49Então, esse impacto na China pode ser realmente grande e prejudicial para a gente,
05:55ou a China tem ainda alguma alternativa.
05:57Uma outra alternativa dela seria a Venezuela, que também já não está com acesso fácil, né?
06:04É verdade. A Venezuela é uma grande fornecedora.
06:08Todavia, esses navios piratas, né, que estão sendo assim, digamos,
06:17como é que eu posso dizer?
06:18Interceptados.
06:19Interceptados, né, nos mares internacionais, nas águas internacionais, né,
06:26isso traz uma preocupação enorme para a China,
06:30tanto que hoje a manifestação que eu vi do governo chinês, dos porta-vozes do governo chinês,
06:36foi uma manifestação bem agressiva, num tom de preocupação excessiva, né,
06:43e isso realmente reflete o cenário atual.
06:47Mas, enquanto eu, justamente, estava me preparando para a entrevista,
06:52algumas fontes eu já lia que esta junta, digamos assim, de governo, né,
06:58que agora vão ser três pessoas, digamos, que estarão no comando deste governo temporário,
07:03provisório, o Irã,
07:06já estaria interessado em conversar com Donald Trump.
07:11E essa questão que a senhora aí coloca também,
07:14de uma conversa entre Trump e Xi Jinping na China.
07:21Então, e aqui entra uma outra questão, já que você falou do Brasil também,
07:25que é muito importante, que é justamente a visão que o Brasil tem,
07:30essa política externa subserviente a ditaduras,
07:34vamos lembrar que o navio já, perdão, que o Brasil já aceitou
07:41que navios iranianos, considerados como navios terroristas,
07:47atracassem no Rio de Janeiro.
07:49Recentemente, um navio chinês hospitalar, entre aspas,
07:54atracou no Rio de Janeiro e nem o Conselho de Medicina pôde entrar dentro desse navio.
07:58É a coleta de informações e inteligência, certamente,
08:02assim como essa última cúpula da Rússia, no Brasil,
08:06onde há uma declaração com 50 pontos,
08:09inclusive parcerias tecnológicas e etc.
08:14Mas a gente sabe que, no fundo, estão sim parcerias de coleta,
08:18de informações e de inteligência.
08:22Então, isso vai trazer um grande desgaste com os Estados Unidos
08:26para o Brasil dentro desse cenário todo que nós estamos observando,
08:31dada essa amizade da política externa do governo atual com a ditadura iraniana.
08:39César, você vê a possibilidade do preço do barril do petróleo
08:44ultrapassar os 100 dólares de forma imediata?
08:49E pensando que, nesse momento, no final de semana,
08:51os mercados fechados, que já vêm acompanhando,
08:54de olhos atentos, toda essa movimentação geopolítica
08:58envolvendo essas tratativas que há semanas aconteciam entre Estados Unidos e Irã.
09:04Inclusive, essa semana, uma quarta rodada de conversas
09:07estava prevista para acontecer.
09:09E aí, no final de semana, acabou culminando
09:12nesse ataque que a gente vem presenciando e noticiando.
09:16Qual o impacto que podemos esperar também,
09:19já para amanhã, na abertura dos mercados?
09:23Olha, a grande preocupação dos investidores,
09:27neste momento, é quanto tempo essa guerra vai durar.
09:31Essa é a grande questão que define,
09:33o que vai definir o valor do Brent.
09:38Certamente, vai abrir um pouquinho mais alto, talvez.
09:42Mas o que tem se falado nas rodas de investidores
09:45é quanto tempo isso vai levar.
09:48Só para se ter ideia, até o momento,
09:52Israel já fez praticamente 1.200 ataques aéreos.
09:57E os Estados Unidos, 800 ataques aéreos.
10:00Agora, recentemente, com a tecnologia do B2,
10:06do avião, antibunker.
10:09Com bombas antibunker, porque havia um problema não resolvido.
10:13Aquela primeira intervenção israelense com o auxílio dos Estados Unidos,
10:18nem todas as instalações de enriquecimento de urânio foram bebeladas.
10:23Então, isso criou um problema.
10:25Mas o que os investidores estão dizendo é assim,
10:28olha, quanto tempo isso vai levar.
10:31Se esse dado realmente que eu trago aqui para vocês,
10:36a partir de algumas fontes,
10:38que essa junta de governo já teria o interesse de conversar
10:42justamente com Donald Trump,
10:45isso muda completamente de figura já o valor e o Brent.
10:51Agora, se a guerra se estende por muito tempo,
10:56e nós temos aí dias e dias com ataques aéreos e o revite,
11:02e aqui, vamos dizer,
11:05o Irã também está lhe faltando muita estratégia,
11:08porque até hoje o Irã está com o próprio petroleiro seu.
11:13Então, vocês imaginam como está.
11:15Eles estão desesperados em termos estratégicos nesse momento,
11:19que pede que seja a 16ª força militar do planeta,
11:27mas eles estão nessa condição,
11:29e me parece que esta guerra possa,
11:33como essa dissuasão inicial de colocar o USS Abraham Lincoln,
11:39no Golfo Sul do Irã,
11:43e no Golfo Norte do Irã,
11:45justamente o porta-avião em Gerald Ford,
11:49isso não funcionou como ponto de dissuasão,
11:52até que chegou o momento que o Trump disse,
11:56então nós vamos tomar uma medida mais enérgica,
11:58se vocês não querem negociar,
12:00a questão do enriquecimento de urânio,
12:04e a questão também da produção de mísseis balísticos,
12:08que é outra preocupação,
12:09são estruturas que também estão sendo develadas nesse momento.
12:15Então, vai depender muito, Soraya,
12:18de quanto tempo nós temos e qual vai ser a janela para definir esse grant.
12:24Se estender muito,
12:27algumas agências já estão falando da possibilidade de chegar perto de 100 dólares,
12:33e outras agências já estão falando, inclusive, de superar esse valor,
12:37o que traz aí um impacto gigantesco para a economia global.
12:42Sim, até o PIB, né, imagino.
12:44Perdão, Soraya.
12:45Mas, César, até sobre o que você está falando,
12:48a gente também levando em conta, né,
12:49até os seus estudos sobre estratégias de países, né, no Globo,
12:55você imagina que Estados Unidos queiram agora chegar à mesa de negociação com o Irã rendido,
13:04diríamos assim, né,
13:05esse acesso facilitado, então, ao petróleo deles,
13:09e aí depois poder, ter poder para negociar o petróleo com a China,
13:15qual você imagina que é o principal intuito que a gente pode ver no futuro?
13:21Eu acho que aqui, em primeiro lugar, tem essa questão dos Estados Unidos
13:26ser um aliado importante de Israel.
13:28Houve uma pressão ali de Benjamin Netanyahu,
13:31que está numa situação muito difícil dentro do seu país,
13:34com aquela moção do parlamento israelense, né, certo?
13:40Então, ele precisava justamente de um movimento mais radical, digamos assim,
13:44para se manter no poder, né.
13:46A outra questão que há é justamente essa questão,
13:50de debelar a estrutura do BRICS, né,
13:54e o Irã, membro do BRICS, importante, entrou recentemente, né,
13:59e que foi o país que, de fato, iniciou toda essa guerra com seus próxios, né,
14:06vamos falar aqui dos seus próxios, o Herbolá, o Hamas e os Rupis,
14:11que hoje estão praticamente também fragilizados, né.
14:15Então, acredito que, em termos geopolíticos, né,
14:21isto pode induzir, sim, algum tipo de negociação, né,
14:27porque agora esta junta de governo, ela está dividida entre três pessoas, né,
14:34que uma delas é justamente o presidente, né,
14:37que é o Mazut Pazesquer,
14:40e depois você tem o chefe jurídico, que é o Bolan, o Sen,
14:44e mais o clérigo, né, que faz esse papel
14:49dentro deste, desta teocracia, né,
14:53justamente, que é o, olha aí, será a Arafi, né,
14:58que passa a ser interinamente, digamos assim, o Ayatollah.
15:03Eu acho que um dos ataques que estão sendo feitos,
15:06e agora a gente está observando ataques,
15:10muitos ataques precisos, cirúrgicos,
15:14debelando estruturas muito complicadas,
15:17e também com esta pressão dos países do Golfo,
15:22dos Emirados Árabes Unidos, da Arábia Saudita, etc.,
15:25imagina, que caiu, né, o drone até em Dubai,
15:30que é uma cidade extremamente turística, né,
15:34uma região ali muito próspera, né,
15:37então traz muita instabilidade.
15:40Então, acredito que sim.
15:41Em termos geopolíticos,
15:43se o Irã for inteligente,
15:45ele vai tentar estabelecer algum tipo de negociação
15:50com os Estados Unidos,
15:51a partir dessa junta,
15:53não vai querer escalar ainda mais,
15:56se forem inteligentes, né,
15:58e a partir disso,
16:00poderão negociar com o Trump,
16:02a questão do petróleo,
16:05e claro, isso tiraria a autonomia do Irã
16:09em relação à China,
16:11deixa eu ver,
16:12a China numa situação de relatividade,
16:16e de fragilidade,
16:19e de fragilidade,
16:20nesse momento.
16:22Também é um interesse, né,
16:23em que, pese o pivô estratégico americano
16:27esteja voltado à hemisfree ocidental,
16:29né,
16:30essa incursão é uma prova
16:32de que hoje a única superpotência militar
16:34que nós temos no mundo
16:35são os Estados Unidos,
16:37que conseguem operar em diferentes teatros geopolíticos
16:40ao mesmo tempo,
16:41e quando estão lá destacados no Caribe,
16:43estão fazendo essa operação precisa também
16:47no Oriente Médio.
16:48Então,
16:49isso pode funcionar,
16:50assim,
16:50como moeda de troca e de barganha
16:52em conversas futuras com a China.
16:55Sim,
16:56a ver nos próximos dias,
16:58né,
16:58um fator importante
16:59para que a gente possa acompanhar,
17:01qual desses players
17:02vai ser o determinante ali
17:05que vai ceder
17:06para um possível cessar-fogo,
17:08trazendo até
17:08uma informação que chega aqui de momento,
17:11que Trump diz ter concordado
17:12em conversar com os novos líderes iranianos,
17:15segundo um relatório, né,
17:16segundo a revista The Atlantic,
17:18eles querem conversar,
17:19e eu concordei em conversar,
17:21então vou conversar com eles
17:22aqui a fala de Donald Trump.
17:25Vamos acompanhar, então,
17:26nos próximos dias,
17:27nas próximas horas,
17:28se de fato a diplomacia
17:30vai ser usada
17:31para que possa ser encerrado
17:33esse conflito.
17:34Agradeço demais
17:35a participação de César Huedel,
17:37estrategista internacional
17:38e sócio da Huedel Intel Advisor.
17:40Obrigada mais uma vez
17:42pela tua participação,
17:43um bom dia,
17:43boa semana.
17:45Obrigado,
17:46boa tarde a todos vocês.
17:47e aí
17:47e aí
17:47Obrigado.
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