- il y a 20 heures
Aujourd'hui, c'est au tour de Xavier Bertrand, président LR de la région Hauts-de-France, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:00RMC face aux grandes gueules
00:05Alors quand on lui dit bonjour monsieur le président c'est normal
00:08monsieur le président de la région LR Xavier Bertrand, bonjour
00:11Bonjour, comment vous allez ?
00:12Ça va, merci beaucoup
00:13Vous avez l'air en forme ?
00:14Toujours, on est content d'être là
00:16Alors je sais pas si vous avez eu le temps de vous balader déjà dans ce salon
00:20Il y a une drôle d'ambiance quand même
00:21Il y a une drôle d'ambiance parce qu'on sent que la colère est toujours là
00:25Il n'y a pas les vaches aussi
00:27Et puis on est face à des agriculteurs qui n'en peuvent plus des promesses
00:32Qui veulent enfin
00:33Qui n'y croient plus
00:34Voilà, ils veulent enfin qu'on arrive à résoudre leurs problèmes
00:37Vous l'avez constaté ça ?
00:38Oui, mais pas seulement ici, aussi dans les exploitations tout ça
00:41De toute façon on va pas se raconter d'histoire
00:43L'agriculture c'est le grand raté de ces quoi ?
00:45Ces 10, 15, 20 ans
00:47Et il y a eu beaucoup de promesses, on dit qu'on les aime
00:49Mais la politique c'est comme l'amour
00:52Déclaration d'amour ça suffit pas, il faut des preuves d'amour
00:54Et là aujourd'hui il y a un grand désarroi
00:56Donc ils attendent beaucoup de ce qui se passera l'an prochain
00:59Mais avant l'an prochain il y a déjà cette année
01:02Et puis il y a notamment quelque chose qui est hyper attendu
01:04Qui coûte rien, c'est des décrets
01:06Il y a des lois qui ont été votées, qui vont dans le bon sens
01:08Mais s'il n'y a pas les décrets, elles s'appliquent pas
01:10Pourquoi c'est si long à aller signer ces décrets ?
01:12Vous qui avez été ministre, racontez-nous
01:14Et bien parce qu'il faut remuer la haute administration
01:16C'est les politiques qui décident
01:18Et la responsabilité politique
01:20Elle ne se transmet pas, elle ne se délègue pas, elle ne se partage pas
01:22Et donc c'est là où il faut exiger justement que les textes sortent
01:25Alors il y a un truc qui est très simple
01:27Vous savez, je ne suis pas un magicien
01:28Quand j'étais ministre, il faut déjà de la mémoire quand même
01:30On faisait les projets de décret en même temps que la loi
01:33Vous écriviez en même temps
01:34Et même s'il y a des amendements, vous ne changez pas grand chose au final à une loi
01:38Et du coup ça pouvait être publié aussitôt derrière
01:42Mais encore une fois, le patron c'est le ou la politique
01:45Et donc il faut imposer que ça sorte
01:46Et en 26, pas en 27, pas la cinglingla
01:50Mais justement, il y a quelques instants
01:51On avait Elodie qui était avec nous de la filière des chevaux, le boulonnais
01:55J'ai même vu mon voisin qui était sur un boulonnais
01:58Charles, il était pas mal
01:59Non mais ce qui est intéressant, c'est en tant qu'éleveur
02:02Elle a dit, merci à la région de nous soutenir
02:05Ce qui veut dire qu'aujourd'hui c'est le local qui a plus de pouvoir que le national
02:09Ou qui agit plus vite que le national, c'est comment ça se passe ?
02:13Bah oui, vous savez pourquoi ?
02:14Parce qu'on est à portée d'engueulade
02:16Si on fait pas notre boulot, les gens ils nous font la remarque
02:19Alors c'est pas parce que vous êtes proche que vous êtes forcément ou vous faites engueuler
02:22Mais au moins vous vous dites que vous avez une obligation de résultat
02:24C'est quoi le drame de la politique aujourd'hui ?
02:26C'est qu'à la différence d'un entrepreneur, il n'y a pas d'obligation de résultat
02:30Or l'obligation de résultat, elle s'impose
02:33Parce que sinon vous perdez les élections si vous n'avez pas de résultat
02:35Mais oui, mais au final pendant longtemps ça se passait pas comme ça
02:38Vous étiez sympa, vous serriez des mains
02:41Vous étiez derrière un ruban et tout ça
02:44Sympa, c'est bien, mais sympa c'est pas un métier
02:45C'est un plus, c'est un plus
02:47Le vrai sujet c'est que les gens veulent que ça change, que ça bouge
02:50Et ils veulent des résultats
02:51Tant que les politiques n'auront pas compris au niveau local et au niveau national
02:54Qu'il faut que les résultats soient là
02:56Ils n'auront rien compris et ce qui leur arrive
02:59C'est pas surprenant
03:00Didier, pardon, parce que je t'ai...
03:02Ah oui, Joël
03:03Est-ce que la solution c'est un peu ce qu'a dit Valérie Pécresse
03:06Je crois ce week-end
03:07Qui a dit qu'elle basculait un peu fédéraliste
03:10Qui a pris en exemple l'Allemagne
03:12Et qui disait qu'on devait devenir un état fédéral
03:15Parce que je pense qu'elle a voulu dire par là
03:17Qu'on avait besoin d'une vraie décentralisation
03:19Donc est-ce que la solution c'est...
03:22Donc plus de pouvoir en région
03:23Oui, c'est ce que je dis avec ce qu'on appelle
03:25La république des territoires depuis des années
03:27C'est ce que dit aussi très très bien Jean-Louis Borloo
03:29Il dit la France fédérale, moi je dis la révolution par les territoires
03:32C'est la même idée
03:33Ce pays ne peut plus être gouverné comme il l'est
03:35Tout se décide dans un bureau
03:36C'est un gouvernement de Paris quoi
03:37Oui, c'est ça
03:38Moi je ne suis pas dans un match Paris-Province
03:40Ce serait stupide
03:41Mais il y a trop de décisions qui se prennent à Paris
03:43Alors entendons-nous bien
03:45Il y a une nouvelle répartition des rôles
03:47L'État doit s'occuper
03:49Sécurité, justice, maîtrise de l'immigration
03:51La diplomatie, la défense
03:53C'est l'État
03:55Sur la santé, s'assurer qu'on est remboursé
03:57De la même façon à Lille et à Marseille
03:59C'est l'État
03:59Que l'éducation, les grandes orientations soient fixées
04:02Mais pour le reste, bon Dieu
04:04Qu'on décide au plus près du terrain
04:07Et encore une fois à portée d'engueulade
04:09Et quand je dis ça
04:10Ce n'est pas seulement donner les clés aux élus
04:12Tiens, il y a un représentant de l'État
04:14Qui connaît bien le territoire
04:17Qui connaît bien les choses
04:18Et qui est capable de faire bouger les choses avec les élus
04:20Les préfets
04:22Sauf qu'aujourd'hui, tiens
04:23Vous voulez faire un programme de logement
04:257 à 8 ans
04:27Filez les clés aux préfets et aux élus
04:28Vous allez voir si on va mettre 7 à 8 ans
04:30Donnez la possibilité justement pour l'agriculture
04:33D'adapter les textes nationaux
04:35En fonction des besoins
04:36Vous allez voir si ça met 7 à 8 ans
04:38Ce pays peut aller beaucoup plus vite
04:40Mais il faut donner les clés sur le terrain
04:43C'est fédéral, c'est la République des territoires
04:46C'est la même idée
04:46Moins de choses à Paris
04:48Tiens, ce que je viens de dire, ça ne coûte rien
04:50Ce que je viens de dire, ce n'est pas
04:52Désuré
04:53C'est un changement profond de mentalité, de culture
04:56On est dans une France qui est jacobine
05:00Par définition
05:02Ce n'est pas une mentalité
05:04Il va falloir vraiment changer les mentalités
05:06Mais de qui changer les mentalités ?
05:08De ceux qui sont planqués dans des ministères
05:10Qui ne vont jamais sur le terrain
05:11Et qui décident à la place des autres
05:13J'ai beaucoup de respect pour leurs compétences
05:15Mais ça n'est pas à eux de décider
05:16C'est tout
05:17L'état profond, il existe
05:19C'est à double tranchant ce que vous venez de décrire
05:21Pourquoi ?
05:22Parce que nous, l'agriculture française
05:24On souffre déjà de courir le 100 mètres
05:27Avec nos copains européens
05:28Qui n'ont pas les mêmes règles que nous
05:30Et si demain, chaque territoire fait ses règles
05:33Ça va devenir compliqué
05:34Mais je suis d'accord avec
05:36Rendre de l'autonomie au local
05:38Mais pour ça, il faut que le local ait les mains libres
05:40C'est aussi ce que je disais
05:42Ce n'est pas toutes les clés au local
05:44Parce que notamment, s'il faut aller se battre à Bruxelles
05:46Et il faut se battre à Bruxelles
05:48Beaucoup plus fort qu'on le fait
05:49Ce n'est pas uniquement une région
05:51Ou toutes les régions qui peuvent le faire
05:52Ça, c'est le boulot du gouvernement
05:54C'est le boulot du chef de l'État
05:56Et Dieu sait s'il faut se battre
05:57Beaucoup plus fort qu'on ne le fait
05:59Notamment la prochaine
06:00Dans l'harmonisation des règles
06:01Bien sûr
06:02Et puis la prochaine PAC
06:03Oui
06:03On ne peut pas avoir une PAC
06:04Qui continue à se réduire
06:06Comme ce n'est pas permis
06:07Plus personne ne veut payer
06:08Tout le monde veut prendre dans la caisse
06:09Voilà, donc il faut qu'on ait
06:10Une PAC soit très forte
06:11Ça, ce n'est pas seulement un président de région
06:13Qui peut le faire
06:14Il faut que ce soit l'État
06:16Maintenant, sur le reste
06:17Sur la question de l'harmonisation
06:18On ne va pas se raconter d'histoire
06:21En France, c'est une république
06:22Ben non, on est plus royaliste que le roi
06:24On s'impose nous-mêmes des normes
06:26Que les autres n'appliquent pas
06:28Pourquoi on en fait plus que l'Europe ?
06:30Ben pourquoi ?
06:31Parce que ça, c'est des politiques
06:32Qui le décident en France
06:33Et demain, j'ai peur que des présidents de région
06:35Mettent leurs propres couches
06:36C'est aussi une de mes craintes
06:38Non, c'est que l'idée, justement
06:39C'est d'enlever des couches
06:40Moi, je vais vous dire que ce soit
06:41Sur le renouvellement des générations
06:43L'accession à ce que les jeunes
06:45Puissent se mettre en place
06:45On ne fait pas à la place de l'État
06:47Aujourd'hui, on ne peut pas
06:48Mais on fait en plus de l'État
06:50On a notamment les fonds européens
06:52Qu'on distribue
06:52Nous, sur les dernières années
06:54On a mis plus de 58 millions en plus
06:56L'idée, c'est qu'on fasse en plus
06:57Mais si on avait la possibilité
06:59D'aller plus vite sur les procédures
07:01Ah, je vous dirais
07:02On ne va pas courir le s'en mettre
07:04Avec un boulet
07:04C'est le carcan administratif de toute la France
07:06Mais il n'y a que chez nous, sur place
07:08En étant à portée d'engueulade
07:10Que les choses peuvent vraiment changer
07:11Charles
07:12Je vous entends citer
07:14Jean-Louis Borloo, etc
07:16Faire cet état des lieux
07:19Sans doute justifié
07:21Sur la trop grande concentration
07:24Du pouvoir en France à Paris
07:26Est-ce que c'est vraiment
07:27Le sujet du jour en France ?
07:30Moi, j'ai le sentiment
07:31Que le vrai problème
07:34Il n'est pas tellement
07:35Sur ces questions
07:36De décentralisation, etc
07:38Il est sur un truc tout bête
07:39Qui est que la France
07:41A besoin aujourd'hui
07:42Après des années et des années
07:43De dérive de ses dépenses publiques
07:45Et de dérive de sa fiscalité
07:48De grossissement sans fin
07:50De son état-providence
07:51Elle a besoin d'un gros coup de tronçonneuse
07:54Comme ont fait les Argentins
07:55Ou comme ont fait sous la contrainte
07:57Et pour leur plus grand profit
08:00Les Irlandais, les Grecs
08:02Quelques pays comme ça
08:03Est-ce qu'au fond
08:04Le vrai sujet aujourd'hui
08:06Pour la France, c'est pas ça
08:07Et est-ce que ça
08:10Ça n'est pas un peu éloigné
08:12De la ligne que vous portez
08:14Traditionnellement
08:15Qui est plus la ligne
08:16D'une droite dite sociale
08:17Qui est somme toute une droite
08:19Qui ne tourne pas le dos
08:21Ne rompt pas
08:22Avec ce que certains appellent
08:24L'assistanat
08:25Et avec en tout cas
08:26Un fort besoin
08:27De délivrer les Français
08:28Du poids de leur puissance publique
08:30Qui est devenue ingérable
08:31Charles
08:32On a le droit d'être d'une droite
08:34Qui n'est pas dure avec les plus fragiles
08:35Mais de savoir compter
08:36Et quand on parle des élus
08:38Il faut savoir une chose
08:39Nous
08:40On n'a pas le droit
08:40De déconner sur les finances publiques
08:42Nous
08:43On n'a pas le droit
08:43De voter un budget en déséquilibre
08:45Nous
08:46On est comme
08:46Un chef d'entreprise
08:47On est comme
08:48Un ou une chef de famille
08:49C'est-à-dire qu'on ne peut pas
08:50Dépenser plus que ce qu'on a
08:52L'État
08:53Eux
08:53Peu voter un budget en déficit
08:54C'est pour ça qu'il y a toute cette dette
08:56Nous quand il y a de la dette
08:57L'endettement
08:57Moi j'ai une région
08:58Qui a effectivement
08:59Un niveau de dette
09:00Qui est important
09:00Pourquoi ?
09:01Parce qu'on investit
09:02Ce n'est pas pour le fonctionnement
09:03Et en plus
09:04Nous chez nous
09:04On n'augmente pas les impôts
09:06La région des Hauts-de-France
09:07C'est la région
09:08Où la carte grise
09:08Et la moins chère de France
09:09Vous savez pourquoi ?
09:11Parce que comme ça
09:11J'ai les entreprises
09:12Qui matriculent leur flotte chez moi
09:14Et j'ai les loueurs
09:15Qui viennent pour beaucoup
09:15Chez moi
09:16Ça encore une fois
09:18Il faut savoir compter dans la vie
09:19Deuxièmement
09:20Il y a un nouvel impôt
09:20Qui a été mis en place
09:21Là deux ans
09:22Versement mobilité
09:23Comme l'État a fait
09:24Les poches des régions
09:25Ils ont dit
09:25On vous fait les poches
09:26Mais vous pourrez faire
09:27Les poches des entreprises
09:280,15%
09:29La masse salariale
09:30Toutes les boîtes
09:31De plus de 11 salariés
09:31En Haute-France
09:32Ça ne s'appliquera pas
09:34Et ça ne s'appliquera pas
09:35Pourquoi ?
09:36Parce que je baisse mes dépenses
09:37Ce n'est pas facile
09:38Ce n'est pas simple
09:38Mais je fais comme un chef d'entreprise
09:40Lesquelles de dépenses vous baissez ?
09:42Les dépenses de personnel
09:43Les dépenses notamment
09:45J'ai le taux de chômage
09:46Qui a baissé
09:46On baisse justement
09:48Les crédits de formation
09:49Je suis assez dur
09:50Un peu radin
09:51Dans mes négociations
09:52Avec la SNCF
09:53Parce qu'on leur fait un chèque
09:54De plus d'un demi milliard d'euros
09:55Chaque année
09:56Et vous voyez
09:56L'État
09:57C'est comme si
09:58Dans une famille
09:59Vous dépensez trop
10:00Et vous allez voir votre patron
10:01Diant
10:01Vous pouvez m'augmenter là
10:02Parce que je dépense trop à la maison
10:04C'est un chef d'entreprise
10:05Qui dit à ses clients
10:06Il faut que j'augmente mes prix
10:07Parce que j'ai trop de charges
10:08Non
10:08On baisse ses charges
10:09Et on baisse ses impôts
10:10Et Charles
10:11C'est cette droite là
10:12Que j'incarne
10:12Parce que je sais aussi
10:13Que si vous voulez partager des richesses
10:14Vous avez intérêt à les avoir produites avant
10:16Et ça c'est l'une des clés
10:18Qu'il ne faut pas oublier
10:18Mais vous savez
10:19Ça ça devient un problème de la France
10:21Non mais d'ailleurs
10:21De plus les produire
10:23C'est pas une fatalité
10:24Ça peut changer
10:25Et encore une fois
10:26Je ne suis pas le seul à le faire
10:27Il y a beaucoup d'élus
10:28Qui aujourd'hui disent
10:29Les impôts c'est plus possible
10:31C'est l'overdose fiscale
10:32Et donc on baisse nos dépenses
10:34Je le fais année après année
10:35C'était 121 millions d'euros l'an dernier
10:37Ça va être à peu près la même chose cette année
10:40Clairement
10:40Encore une fois
10:41On fait ce que l'Etat ne veut pas
10:42Ou ne sait pas faire
10:43Vous vous êtes déclaré candidat
10:44A l'élection présidentielle
10:46Vous président
10:47Vous baisserez les impôts ?
10:49Oui
10:49Mais des classes moyennes en priorité
10:51Je le dis clairement
10:52Il y a deux types d'impôts
10:53Qui doivent baisser
10:54A une condition
10:55C'est qu'on baisse les dépenses
10:56C'est les classes moyennes
10:58Parce qu'aujourd'hui
10:59Quand vous bossez
11:00Vous n'arrivez plus
11:00A vous en sortir
11:02Et deuxièmement
11:03S'il y a des impôts à baisser
11:04Pour les entreprises en priorité
11:05C'est celle sur la production
11:06Si on ne veut pas que
11:08France terre d'industrie
11:09Ce soit juste un slogan
11:10Et si demain on veut que
11:11France soit une terre d'agriculture
11:13C'est la baisse des charges
11:14C'est la baisse de ces impôts
11:15Donc tous ceux qui vous diront
11:16Moi je vais tout baisser
11:17Je prends ma tronçonneuse
11:18Je vais tout dégager
11:19Tout ça c'est Tartuffe ou Pinocchio
11:21Le vrai sujet
11:22Je ne suis pas d'accord
11:23Je sais mais
11:24C'est la démocratie
11:25Je ne suis pas d'accord
11:26Je pense qu'en France
11:27Il faut baisser les impôts pour tout le monde ?
11:29Ben oui
11:30Pour moi en priorité
11:31C'est classe moyenne et production
11:32Pour tout le monde
11:33Moi non
11:34Je pense qu'il faut
11:35On n'a pas la même analyse
11:37Moi je crois que la France
11:38Elle a besoin aujourd'hui
11:40D'un traitement de cheval
11:41Et qu'on tourne indéfiniment
11:43Autour du pot
11:44On n'ose pas y toucher
11:45Et 121 millions d'euros
11:47Que j'ai économisé l'an dernier
11:48C'est quoi
11:48C'est un traitement homéopathique ça ?
11:49Non mais je ne dis pas
11:50Que vous
11:50A l'échelle de la région de Haute-France
11:52Vous ne faites pas le travail
11:54Je sais qu'il y en a
11:54Qui font le travail
11:55Je sais que vous le faites
11:56Pareil pour Christelle Morancet
11:58Par exemple
11:58Qui a sorti
11:59De manière assez volontariste
12:01Sa tronçonneuse
12:01Et qui a d'ailleurs été immédiatement
12:03Traité de fasciste
12:04Parce qu'elle a baissé
12:05Le budget de la culture
12:06Donc
12:07Mais je pense qu'à l'échelle du pays
12:09C'est quelque chose
12:10Qu'on doit assumer de faire
12:11Sur les dépenses de santé
12:12Sur les retraites
12:13Sur beaucoup de choses comme ça
12:15Il y a juste un point
12:16Pour être plus complet
12:16Par rapport à ce que dit Charles
12:17Il dit la priorité c'est ça
12:19La priorité
12:20C'est déjà de retrouver
12:21Le respect de l'autorité
12:22Et la sécurité
12:23L'autre chose
12:24C'est le rapport au travail
12:25Que ceux qui donnent du travail
12:27Ne soient plus entravés
12:28Et que ceux qui bossent
12:29La fin du mois
12:30Ce ne soit pas le 10 du mois
12:31Mais le 30 du mois
12:32Et Charles
12:33Là où on a un sujet
12:34C'est que
12:35Bien évidemment
12:36Il faut savoir compter
12:37Il faut mieux dépenser
12:38Mais moi je veux que la santé
12:39Je veux que l'école
12:40Je veux que le logement
12:41Ça soit à nouveau
12:42Des priorités
12:43Parce que c'est ça
12:44Qui tient les gens
12:45Alors peut-être que la tronçonneuse
12:46On n'est pas d'accord
12:47L'école c'est le premier budget de l'État
12:47L'école
12:48Pardon ?
12:49L'école est déjà le premier budget de l'État
12:51Moi je suis d'accord
12:52Que ça doit être une priorité
12:53Mais il faut peut-être que ça tourne bien
12:54Non ?
12:54Oui mais il faut peut-être mieux le gérer
12:56Être peut-être un peu plus exigeant
12:57Vous l'appliquez votre tronçonneuse là ?
12:59Par exemple je ne recrute pas
13:01De nouveaux fonctionnaires
13:02Dans l'éducation nationale
13:03Contrairement à ce qu'il vient d'être fait
13:04Le remplacement des profs absents aussi ?
13:06Et on s'occupe aussi de parcours
13:07Moi les profs absents
13:08Je m'en occupe en licenciant
13:10Les profs trop absents par exemple
13:12Non mais ce n'est pas la même approche
13:14Moi je considère qu'un prof
13:16Qui récidive dans l'absentéisme
13:17À un moment donné
13:18Il faut arrêter de se moquer du monde
13:19Il est mis à pied
13:20En revanche je pense qu'on peut par exemple
13:22Mieux rémunérer les professeurs
13:24En leur demandant
13:25En leur demandant plus de temps
13:27De présence dans les établissements
13:29Pour aider les élèves
13:30Qui n'ont pas de quoi se payer
13:31Un prof particulier le soir
13:33On crée ce fameux truc
13:35Qui est une espèce de serpent de mer
13:37De permettre aux élèves
13:38Qui le souhaitent
13:39De rester jusqu'à assez tard
13:40Dans leur établissement
13:41Pour faire leurs études
13:43En plus de leurs cours
13:44Mais pour ça
13:44Il faut qu'il y ait des profs sur place
13:45Moi je suis pour
13:47Arrêter de recruter des profs
13:48On n'a pas besoin de nouveaux profs
13:49Mais mieux les payer par exemple
13:51Mais je crois que pour mieux payer les profs
13:53Il y a un consensus là-dessus
13:54Il n'y a pas de débat
13:55Il n'y a pas de débat
13:56Sur leur augmentation du temps de travail
13:58Sur l'augmentation du temps de travail
14:00Je dis depuis des années
14:01Mais il faut reconnaître quand même
14:02Que bon on n'est plus au pouvoir
14:03Depuis des années
14:04On l'est dans nos régions
14:05On est dans nos territoires
14:06Il y a aussi un truc
14:07Parce que moi j'entends
14:07La tronçonneuse tout ça
14:09Aujourd'hui tout semble simple
14:11Pardonnez-moi
14:12Quand on est dans un micro
14:13Quand on est dans l'opposition
14:15Les choses elles sont
14:15Beaucoup plus complexes
14:16Il y en a qui disent
14:17Non non c'est pas ça seulement
14:19La raison que vous dites
14:20Il faut les licencier
14:21Mais là il l'a fait
14:22Mais là il s'est en Argentine
14:23Et puis le mec
14:24Quand on regarde de près
14:25Il a viré un tiers de la fonction
14:26Heureusement qu'il a le pognon de Trump
14:27Également
14:28Et puis on voit aussi justement
14:29Comment ça se passe
14:30Le lien entre les uns et les autres
14:31Si c'est les extrêmes pour dire
14:33Tiens toi tu me plais pas
14:34Toi t'es un bouc émissaire
14:35Tu dégages
14:36Moi je suis là
14:36Pour faire de la politique
14:37Pour unir les gens
14:38Et c'est pareil sur la santé
14:39La santé il y a des économies à faire
14:41Charles
14:42Toutes les économies
14:43Elles seront remises dans la santé
14:44Parce qu'on ne dépensera pas moins
14:46Dans la santé
14:47Dans les années qui viennent
14:48Que ce soit l'augmentation
14:49De l'espérance de vie
14:50En bonne santé
14:51Les nouveaux traitements
14:52Tout ça
14:52Et moi je vais vous dire un truc
14:53Moi je suis heureux
14:54Qu'en France
14:55Quand vous arrivez à l'hôpital
14:56Charles
14:56Vous êtes conscient ou inconscient
14:59La carte qu'on vous demande
15:00Elle est verte
15:00Elle n'est pas bleue
15:01Et elle n'est pas gold
15:02Et moi je me battrais
15:03Pour regarder ça
15:04Même si on doit faire des réformes
15:05Alors Joël
15:06Joël Dagoceri
15:07Avant de repartir
15:07Sur les questions d'actualité
15:08Xavier Bertrand
15:09Le président de la région
15:10Et vous de France
15:10Qui est notre ami
15:11Moi j'allais revenir
15:12Sur les questions d'actualité
15:12Sur Quentin
15:14Pas sur Quentin
15:17Personnellement
15:17Mais plutôt sur l'ambiance
15:20Aujourd'hui
15:20Moi je considère
15:21Qu'il y a des soldats
15:22Qui meurent au combat
15:23Et quand je parle
15:24Des soldats qui meurent au combat
15:24C'est le combat qu'on avait
15:25Nous en France
15:26Contre l'extrême droite
15:28Contre tous les extrêmes
15:29De manière générale
15:30On avait réussi
15:30Plutôt à les canaliser
15:33A les marginaliser
15:34Et il y a un retour
15:36De l'extrémisme
15:37En France
15:38Et moi je considère
15:40Que vous faites encore partie
15:41Des gens raisonnables
15:43Voilà
15:44Et qui grâce à ça
15:45Vous remportez d'ailleurs
15:46Vos batailles électorales
15:48Et vous dirigez
15:48Une très belle région
15:49Et donc
15:50Comment fait-on aujourd'hui
15:53Pour rester raisonnable
15:55Sans perdre
15:56Entre guillemets
15:57Son électorat
15:59Sans avoir l'impression
16:01D'être en dehors
16:02Du sentiment
16:03D'insécurité en France
16:05De toutes ces choses-là
16:06Qui sont là
16:06Donc comment vous allez faire
16:07Vous
16:08Monsieur Xavier Bertrand
16:09Pour rester parmi
16:11Les raisonnables
16:11Et surtout
16:12Déjà ce qui se passe
16:13Avec Quentin
16:15Qu'est-ce que vous en pensez
16:16Pour répondre à Joël
16:18C'est rester ferme
16:19Sur mes convictions
16:20Je ne changerai pas
16:21Je ne changerai pas
16:23Parce que je sais
16:23Qu'aujourd'hui
16:24On est en train
16:25De laisser s'installer
16:27Duel entre les extrêmes
16:28Et beaucoup de ceux
16:29Vous dites les raisonnables
16:30Ceux qui sont du
16:31Du camp des démocrates
16:32Et des républicains
16:33Ou un peu baisser les bras
16:34Pour beaucoup d'entre eux
16:34De toute façon
16:35Au deuxième tour
16:36On aura Mélenchon
16:37Contre Le Pen
16:38Ou Bardella
16:38C'est votre cauchemar
16:39Vous l'avez écrit
16:40Hier dans une tribune
16:41Non le cauchemar
16:42Il n'est pas là
16:42J'explique que si
16:44L'un des extrêmes gagne
16:45Ce qu'on a connu
16:46Les drames qu'on a connus
16:47Depuis des années
16:48On aura ça régulièrement
16:50Que ce soit l'ultra gauche
16:51L'ultra droite
16:52Si l'un des extrêmes gagne
16:54L'autre dira aussitôt
16:55J'accepte pas le résultat
16:56On va rentrer en résistance
16:58Et il y aura justement
16:59Des drames dans les rues
17:00Et ça sera
17:01La même violence
17:02Qu'aujourd'hui
17:02Peut-être plus au Parlement
17:04Dans les médias
17:05Mais on aura ces drames là
17:06Ceux qui disent
17:06Parce que j'en entends certains
17:07Ils disent
17:08Ouais mais tu sais
17:09Xavier
17:09On t'entend trop
17:10Sur ces sujets là
17:11Il vaut mieux avoir
17:13Le RN
17:14Que LFI
17:14Non
17:15Vous aurez les deux
17:16Vous aurez les deux
17:17En même temps
17:18Et vous aurez les deux
17:19L'un après l'autre
17:20Regardez les Etats-Unis
17:21Et j'en dis
17:22On a eu Trump
17:24Regardez qui vous avez eu
17:25A New York
17:25L'exact contraire de Trump
17:27L'extrême gauche
17:27Parce qu'il y a toujours
17:29Cette réaction
17:29Et les seuls
17:30Qui n'auraient pas été essayés
17:31Après l'extrême droite
17:33Ça sera pénétique
17:33La question est de savoir
17:34Pourquoi justement
17:35Les Français
17:36Beaucoup de Français
17:37Ont envie de voter
17:38Plus radical
17:39Soit à gauche
17:40Soit à droite
17:40Parce que les partis
17:41De gouvernement
17:42Après 10 ans
17:43De centrisme
17:44J'ai envie de dire
17:45Mais non
17:45C'est pas ça
17:46C'est parce que
17:46Les partis
17:47De gouvernement
17:47Ont déçu
17:48Mais c'est difficile
17:49Aussi d'exercer
17:50Des responsabilités
17:51Sans mentir
17:51On a eu le débat
17:52Tout à l'heure
17:53Avec Charles
17:54Sur le papier
17:55On peut toujours
17:56Tout faire
17:56Les extrêmes
17:56Les extrêmes
17:56Vous disent
17:57Non mais attendez
17:57Avec nous
17:58On va partir
17:58D'une feuille blanche
17:59Tiens
18:00On peut aller
18:02Licencier
18:02Les profs
18:03Ils ont un statut
18:04On fait pas ça
18:04Comme ça
18:05D'un claquement de doigts
18:05Qu'on change les règles
18:06À l'avenir
18:07Qu'on soit meilleur
18:08Qu'on n'oublie pas
18:09Justement
18:10La désespérance
18:11De la classe moyenne
18:12Moi c'est ce que j'ai
18:12À la tête en coeur
18:13Parce que c'est mon histoire
18:14J'étais venu
18:15Je crois que c'était en novembre
18:16Parler de mon livre
18:17Parce que c'est mon histoire
18:18Mais derrière
18:20Il y a la complexité
18:21Des choses
18:21Et on doit trouver
18:22Des solutions fortes
18:23Mais une chose est certaine
18:24Dans ce que dit Joël
18:25Qu'avant de savoir
18:26Si on est de gauche
18:27De droite
18:27Des extrêmes
18:28Ou du centre
18:28Il y a une maison commune
18:30Qui s'appelle la France
18:31Et la démocratie
18:32Et en ce moment
18:34On est un peu
18:34Beaucoup de responsables politiques
18:35Comme des somnambules
18:36Qui ne se rendent pas compte
18:37Que l'affrontement
18:38Entre les extrêmes
18:39Fait qu'on a renoncé
18:41À être nous-mêmes
18:42Et à dire que l'état de droit
18:43C'est pas une option
18:44Que le consentement à l'impôt
18:46Que le respect de la loi
18:47Que le pluralisme de l'information
18:49C'est des choses
18:50Qui ne sont pas négociables
18:51C'est les principes
18:52Mais pour rester sur l'actualité
18:53Avec la mort du jeune Quentin
18:55Est-ce que c'est une erreur
18:58Fondamentale
18:59Celle commise par Jean-Luc Mélenchon
19:01Qui ne veut pas couper les liens
19:02Avec son député
19:03Issue de la jeune garde
19:04Et les filles
19:05Raphaël Arnaud
19:05Évidemment
19:06Évidemment
19:06C'est d'ailleurs la raison
19:07Pour laquelle je combats
19:08Avec la même énergie
19:10Et les filles de Jean-Luc Mélenchon
19:11Et le Rassemblement National
19:12C'est-à-dire dans un deuxième tour
19:13Entre Mélenchon et Bardella
19:15Moi c'est clair
19:15C'est ni Bardella Le Pen
19:17C'est ni Mélenchon
19:18Je suis clair
19:18Ni ni
19:19Et si je suis très clairement candidat
19:21C'est parce que je pense
19:22Qu'il y a une autre voie
19:23Qui est possible
19:23On verra si les français
19:25Me font confiance ou pas
19:25On verra si les français
19:27Ont envie que je m'aligne
19:27Au départ
19:28On verra
19:29On verra comment d'ailleurs
19:30Parce que vous ne voulez pas de primaire
19:32Alors c'est quoi
19:32C'est les sondages
19:33Mais ne soyez pas impatients
19:34Non non non
19:35Si vous êtes impatients
19:36Bien sûr
19:37On est à 15 mois
19:38D'accord mais c'est quoi
19:38On n'est pas à 15 jours
19:39On n'est pas à 15 semaines
19:40Non mais vous dites moi
19:40Je ne veux pas de primaire
19:41Donc c'est quoi
19:41C'est les sondages
19:42Qui déterminent
19:43Déjà vous y voyez clair
19:44Dans leur primaire vous ?
19:45Non vous voyez
19:45Pour l'instant
19:46On ne comprend rien
19:47Voilà
19:48Alors déjà
19:49Vous qui expliquez
19:50Vous ne comprenez pas
19:50Ça ne peut pas être simple
19:51De toute façon
19:51Comme dirait quelqu'un de ma région
19:53Je ne suis pas fan
19:54Mais quand même
19:54Quand c'est flou
19:56C'est qu'il y a loup
19:57Voilà
19:57Donc on n'y voit pas clair
19:59Dans leur truc
19:59Puis déjà c'est de savoir
20:01Déjà ce qu'on propose
20:02Pour les gens
20:02Ce qu'on propose
20:03Pour les français
20:04Est-ce que ce pays
20:05On peut encore
20:06Et on veut encore l'apaiser
20:06Moi c'est oui
20:07Est-ce qu'on veut rassembler
20:09Moi c'est oui
20:10Quand vous dites apaiser
20:12Ça ne plaît pas Charles
20:12Non mais j'ai de l'estime
20:14Pour Xavier Bertrand
20:15C'est quelqu'un que j'apprécie beaucoup
20:19Mais je ne suis pas d'accord
20:20Je pense que
20:21Tu ne veux pas l'apaisement ?
20:22Pour moi l'apaisement viendra
20:24Du fait de solutionner les problèmes
20:28Ah oui
20:28Et je pense que par exemple
20:29Sur la question de la sécurité
20:33Estimer qu'en gros
20:34On est pied et poing lié
20:35Par des règles supranationales
20:38Par des principes etc
20:40Ça ne me paraît pas
20:42À la hauteur des enjeux
20:43D'aujourd'hui
20:43Mais qui dit ça ?
20:44Bah quand vous dites
20:45Parce que
20:46Bah le nini
20:48Le nini nous conduit à ça
20:49Ce que je veux dire
20:50C'est que sous couvert
20:51Par exemple de dire
20:52Nini ça veut dire
20:52Une droite gaulliste
20:53Sous couvert de dire
20:54L'état de droit
20:55Ça n'est pas négociable etc
20:57Ça dépend ce qu'on met
20:58Dans la notion d'état de droit
20:59Moi je pense évidemment
21:00Que fondamentalement
21:01Il y a des principes
21:02Qui ne sont pas négociables
21:03Mais en même temps
21:04Je pense qu'aujourd'hui
21:05À force d'accumuler les principes
21:07On n'a plus le contrôle
21:09De notre immigration
21:10On n'a plus le contrôle
21:11De nos rues
21:12On n'a plus le contrôle
21:13Des transports publics
21:14Il y a des bastons
21:15Jusqu'au salon de l'agriculture
21:17Et on n'a plus la main
21:19Sur la sécurité
21:20À force de
21:21Mais c'est pas vrai
21:21Mais si c'est
21:22Comment c'est pas vrai
21:23Mais il y a des villes entières
21:26Mais il y a des villes entières
21:27En France dans lesquelles
21:28La police ne rentre même plus
21:30Parce qu'elle a peur d'y aller
21:31Et il y en a
21:32À 3 mètres de Paris
21:34Des villes comme ça
21:35Donc pardon
21:36Moi je
21:37Bah si je suis désolé
21:39Il y a des villes entières
21:40Dans lesquelles
21:40Il y a des quartiers
21:41Il n'y a aucune ville en France
21:42Et avec le narcotrafic
21:43On connait les raisons
21:44Et on se bat contre ça
21:46Il y a une loi
21:46Il faut les décrets
21:47C'est une question
21:48De volonté politique
21:50La volonté politique
21:51Elle est aussi
21:51D'aller suffisamment loin
21:53Dans la loi
21:53Pour permettre
21:54Est-ce que le Conseil constitutionnel
21:56Est-ce que le Conseil constitutionnel
21:57Le Conseil d'Etat
21:58Sont des freins
21:58À faire bouger les choses
21:59Dans ce pays
22:00Non
22:00On n'a qu'à bien écrire les lois
22:02Le vrai sujet aujourd'hui
22:03Regardez
22:04Le Conseil constitutionnel
22:05Rend une décision
22:06Qui ne vous convient pas
22:07Allez il faut le dégager
22:07Le Conseil d'Etat
22:09Ne prend pas la bonne décision
22:10Il faut le dégager
22:11C'est ça qui fait
22:12Qu'à un moment donné
22:13On bascule
22:13Et regardez notamment aux Etats-Unis
22:15Parce qu'on dit
22:16Tout est facile
22:16Tout est possible
22:17Vous avez vu Trump
22:18Avec la Cour suprême
22:19Comment il s'est fait rappeler à l'ordre
22:20Parce que ça s'appelle
22:22Justement
22:22Des garde-fous
22:23Et dans ces garde-fous Charles
22:25Je suis désolé
22:26Quand on a de la niaque
22:27Et quand on a envie de se battre
22:28Et bien ça bouge
22:29Le vrai sujet
22:30C'est que la sécurité
22:31N'a pas été considérée
22:32Comme une priorité
22:33Depuis de trop nombreuses années
22:35Parce qu'il y a aussi des villes
22:36Il y a eu des ministres
22:37Comme Bruno Rotaillot
22:38Même Gérald Darmanin
22:39Qui était volontariste
22:41Et
22:41Si cette priorité là
22:43Elle ne va pas du chef de l'Etat
22:45Jusque
22:45A l'ensemble des élus concernés
22:47Ça ne peut pas fonctionner
22:48Mais encore une fois
22:49L'autorité
22:50La sécurité
22:50C'est un préalable
22:51Ça ne fait pas tout
22:52Un projet de société
22:53Le projet de société
22:55Il est autour de
22:56Quand je travaille
22:57Est-ce que je réussis à m'en sortir ?
22:59Est-ce que mes enfants
23:00Vivront mieux que moi ?
23:01Ça c'est un projet de société
23:02Le travail ne baie pas assez ?
23:03Evidemment
23:04Oui mais vous ne pouvez pas
23:06Rémunérer le travail
23:06Si vous ne baissez pas
23:08Énormément les dépenses publiques
23:09Mais je l'ai dit tout à l'heure
23:10Ah oui
23:11Est-ce que vous êtes pour la retraite
23:13A 67 ans par exemple ?
23:14Pourquoi pas 80 ans
23:15Pendant qu'on y est ?
23:16Non le Danemark
23:17Le Danemark est à 70 ans
23:18Mais non mais
23:19Voyez rien que votre réponse
23:20Je veux dire
23:21Aujourd'hui
23:21Tous les économistes sérieux
23:25Dissent qu'on ira
23:26Très vite à 65
23:27Et ensuite très vite à 67
23:29Sinon on ne pourra plus
23:31Assumer notre système de retraite
23:32Notre système de retraite
23:34Il est au bout
23:35Charles je l'apprécie beaucoup
23:36Il faut faire quelque chose
23:37Et au bout d'un moment
23:38Les caricatures
23:39Basta
23:40Basta
23:40Parce que
23:41C'est pas caricatural
23:42Il y a plein de pays en Europe
23:43Qui sont à 65, 67, 70 ans
23:45C'est de la flûte
23:46Sinon ça ne tient pas
23:47Est-ce que je peux en placer la ville ?
23:48Expliquez-vous
23:49Il paraît qu'il faut avoir
23:50Une grande gueule ici
23:51Pour se faire entendre
23:52Expliquez-vous
23:52Je suis désolé
23:53Je vais le faire à ma façon
23:5570 ans
23:55C'est 70 ans sur le papier
23:57Mais eux
23:58Ils peuvent se barrer
23:58Avant avec une décote
24:00En France
24:01Quand vous n'êtes pas carrière longue
24:02Les 64 ans
24:03Vous ne pouvez pas partir avant
24:05Avec une décote
24:06Et ceux qui y morflent
24:07Là-dedans c'est qui ?
24:08C'est les catégories populaires
24:10Qui ont commencé à bosser
24:11A 16 ans
24:11A 17 ans
24:12Ou à 18 ans
24:12Donc moi je le dis
24:13La vraie règle à prendre en compte
24:15C'est la durée de cotisation
24:16C'est d'accord
24:17Donc il faut faire sauter
24:19Un âge pivot
24:20Parce que l'âge pivot
24:22Pénalise
24:23Ceux qui sont les classes moyennes
24:25Inférieures
24:25Les catégories
24:26Qui ont souvent eu des travaux
24:27Plus difficiles
24:27Et en 2003
24:28Il faut de la mémoire
24:29Mais bien sûr
24:30Et ceux qui n'ont pas fait
24:31D'études supérieures
24:32Ce sont ceux-là
24:33Qui ont commencé leur vie professionnelle
24:35Par de l'apprentissage
24:37Et après on dit
24:38Les français ne veulent pas de réformes
24:39Non
24:39Ils sont prêts aux réformes
24:40Parce qu'ils savent
24:41Que leurs enfants
24:41Si on veut garder
24:42Ben voilà
24:43La justice
24:43C'est ça la vraie clé
24:45Et je suis désolé
24:46Tant qu'on opposera
24:46Et la tronçonneuse
24:47Et la justice
24:48Ben moi je préfère la justice
24:48On n'en manque pas de justice
24:49Et je sais faire des réformes
24:50On est le pays plus redistributif du monde
24:52Alors Joël
24:53Mais ça va pas pour ceux
24:54Qui ont le plus besoin
24:55Parce que celui qui est handicapé
24:56Ou le minimum vieillesse
24:57Ils sont assez élevés
24:58Ben bien sûr que non
24:59Joël
24:59Je trouve votre réponse
25:00Pas très ambitieuse
25:01Parce que vous êtes quand même
25:02Un homme de droite
25:03Vous êtes censé quand même
25:05Mieux manier
25:06Les concepts financiers
25:07Si je peux dire ça comme ça
25:09Que quelqu'un de gauche
25:10Qui est plutôt dans l'idéologie
25:12Pourquoi ne pas aller carrément
25:13Sur une part de capitalisation
25:16On sait très bien
25:16Les études ont montré
25:18Que si on avait investi
25:19Un petit peu de notre argent
25:20Dans des fonds de pension
25:22Là on serait sur un tas d'or
25:24Donc pourquoi ne pas être
25:25Un peu plus ambitieux que
25:26Alors moi vous avez raison
25:28Sur la durée de cotisation
25:29Mais pourquoi ne pas aller plus loin
25:30Pourquoi rester absolument
25:33Accroché à ce modèle
25:34Par répartition totale
25:35Joël
25:36C'est parce que je répondais
25:37Qu'à Charles
25:38Je ne vous ai pas encore répondu
25:39Ah d'accord
25:39Voilà
25:39Il est peut-être d'accord avec toi
25:41Je ne savais pas jusqu'à quelle heure
25:42On aurait
25:43Parce que je vois Didier
25:44Qui est impatient
25:44Parce qu'il se passe quelque chose
25:46Tout à l'heure
25:46Sur le stand de Saône-et-Loire
25:47Ah non
25:48C'est pour ça qu'il est en train
25:49De bouger sur son site
25:50Oui
25:50Il n'en peut plus là
25:51Bon très sérieusement
25:52Si vous voulez une réforme des retraites
25:54Qui tienne la route
25:54La durée de cotisation avant tout
25:56Plus qu'aujourd'hui
25:57Plus longtemps qu'aujourd'hui
25:59La deuxième chose
26:03Pas à la place
26:03En plus
26:05Parce qu'il y a des gens
26:06Qui sont au SMIC
26:06Ou un peu plus du SMIC
26:07Qui ne pourront jamais mettre de côté
26:08Donc en plus
26:0915%
26:1020% pour commencer
26:12Et qu'on ne soit pas effarouché
26:13Par l'épargne retraite
26:14Ça existe
26:14Ah bah oui
26:15Ça s'appelle le PER
26:16Ça s'appelle l'après-fonds
26:17Pour les fonctionnaires
26:18Ça s'appelle la loi Madeleine
26:20Pour les commerçants
26:21Les artisans
26:21Les professions libérales
26:22Et pour beaucoup de Français
26:24Même si ce n'est pas organisé
26:25Que pour ça
26:25Ça s'appelle l'assurance-vie
26:27Donc il faut ce système-là
26:28En plus
26:29Et pas à la place
26:30En commençant par
26:3110, 15, 20%
26:32Et ça montera en puissance
26:35Donc voilà
26:35Déjà sur ces deux piliers-là
26:37On y verra
26:38Beaucoup plus clair qu'aujourd'hui
26:39Et on peut dire à nos jeunes
26:41Vous continuerez
26:42À avoir une retraite
26:43Parce qu'aujourd'hui
26:44Tout le monde se dit
26:45J'en aurai plus de retraite
26:46Non mais je pense que
26:48Il reste une minute trente
26:49Si je peux vous donner un conseil
26:50Et je ne sais pas si je dois
26:51Vous donner un conseil
26:52Pour aller au présidentiel
26:53Arrêtez de parler aux vieux
26:55De retraite et de fin de vie
26:56Et à un moment donné
26:57Donnez l'envie et l'espoir
26:59À nos jeunes
26:59D'entreprendre
27:01De fonder des familles
27:02De fonder des carrières
27:03Et puis de tourner ce pays
27:05Vers le développement
27:07Plutôt que vers la régression
27:09Didier a raison
27:10Le vrai sujet
27:10On a parlé des agriculteurs
27:12Tout à l'heure
27:12C'est pareil avec nos jeunes
27:14Mais alors les familles
27:14Justement on fait quoi ?
27:15Non mais on dit
27:16Qu'on les aime
27:17Qu'est-ce qu'on s'en occupe mal
27:18Et d'ailleurs vous prenez
27:19Notamment sur la retraite
27:20On dit les retraités
27:21Ne veulent pas faire d'efforts
27:22S'ils avaient deux sentiments
27:24Un le premier
27:24Que pour leur dépendance
27:26Ils ne seront pas dépendants
27:27De leurs enfants
27:28C'est une question de fierté
27:29Et deuxièmement
27:30S'ils avaient le sentiment
27:30Que les efforts qu'ils font
27:31Vont vraiment aux jeunes générations
27:33Vous verriez encore une fois
27:34Parce qu'il y a de la justice
27:35C'est de l'efficacité
27:36Les gens ne sont pas égoïstes
27:37Mais il parlait de la famille
27:37Donc on peut parler de la natalité aussi
27:39On s'aperçoit que la France
27:41Fait moins d'enfants
27:41Alors qu'on était
27:42Une exception en Europe
27:43Comment on redonne envie
27:45Aux jeunes
27:46Justement jeunes générations
27:47De croire l'avenir
27:48De faire des enfants
27:49De fonder des familles
27:49En redonnant de l'espoir
27:51Avant tout
27:51Et puis aussi d'autres choses
27:52On le disait tout à l'heure
27:54Déjà que c'est dur à deux
27:56Mais à trois
27:56Les gens disent
27:57On fait comment ?
27:57On fait comment ?
27:58Parce que derrière
28:00Le boulot c'est le reste à vivre
28:01Il viendra cet enfant
28:03Mais plus tard
28:03Et du coup la famille
28:04Elle ne sera pas aussi nombreuse
28:05Le logement
28:06Vous êtes un jeune couple
28:07Vous êtes dans un F2
28:08Vous voulez un enfant
28:09Il vous faut un F3
28:10Il vous faut un autre logement
28:11Vous avez deux enfants dans une chambre
28:12Vous avez un F3
28:13Deux parents, deux enfants
28:15Le troisième
28:16Deux enfants dans une chambre
28:17C'est possible
28:17J'ai grandi comme ça
28:18Avec ma soeur
28:18Trois ça commence à devenir un dortoir
28:20Il faut un logement plus grand
28:21Tant qu'on ne se sera pas attaqué
28:23A tous ces problèmes là
28:24Et qu'on n'aura pas redonné de l'espoir
28:25Il n'y aura pas de changement
28:26Je veux qu'il y ait un changement
28:27Mais c'est des mesures concrètes
28:29Et aussi ambitieuses
28:30Le changement c'est Bertrand
28:31On a déjà le slogan
28:35Et vous êtes gratuits
28:36Vous facturez pas ?
28:37Oui c'est gratuit chez nous
28:38Merci Xavier Bertrand
28:39Président de la région des Hauts-de-France
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