00:00Mais juste avant, focus du jour donc sur l'Asie, avec ce matin Bertrand Omser, qui est président de Elea
00:06Capital.
00:07Bonjour Bertrand.
00:07Bonjour Etienne.
00:08Merci de nous accompagner ce matin.
00:10Nouvel an chinois, cette année, cette année 2025, c'est l'année du cheval de feu.
00:14A cette occasion, les marchés boursiers sont fermés en Chine continentale toute la semaine.
00:18Si on arrête les performances à vendredi, on a des performances qui sont quand même plus qu'honorables.
00:23Comme en fin d'année dernière, on a l'Asie qui continue de surperformer l'Europe, mais aussi les Etats
00:28-Unis.
00:28Plus 4% à Shenzhen, plus 4% également du côté de Hang Seng.
00:33Quand on en reparlera peut-être du côté de Séoul, on est à plus de 30%.
00:37Merci le segment des semi-conducteurs.
00:39Comment vous regardez un petit peu ce début d'année du côté des marchés asiatiques ?
00:43Oui, il est plutôt agréable du côté asiatique, surtout du côté notamment de la Chine, comme vous l'indiquiez.
00:50C'est un bon début d'année.
00:52Ce qu'on voit aussi, c'est qu'on vient d'une année 2025 qui était très profitable.
00:56Les indices chinois ont fait autour de 30-35%.
00:59C'est plutôt sympathique.
01:01Mais quand on regarde sur plutôt longue période, 5-10 ans, en fait, ce n'est pas des performances stratosphériques.
01:07On est plutôt sur des périodes, globalement, sur des performances assez faibles sur période longue durée.
01:12Donc je pense qu'il y a encore un réservoir de performances qui est considérable.
01:16On est encore à des valorisations très basses.
01:17Il y a beaucoup d'attentes concernant ce nouvel an chinois, parce que c'est une période très importante dans
01:21le pays où la population voyage beaucoup, où elle consomme également.
01:26Alors historiquement, c'est vrai qu'ils achetaient beaucoup de produits européens, américains.
01:29C'est moins le cas maintenant.
01:30Quels sont un petit peu les premiers signaux que vous voyez à l'aube de ce nouvel an chinois ?
01:34C'est un peu difficile parce que la bourse est fermée cette semaine.
01:37Hong Kong s'est fermée jusqu'à jeudi.
01:40Shenzhen, Shanghai s'est fermée toute la semaine.
01:42Les seuls indicateurs avancés, pertinents, sont notamment les transports, qui semblent indiquer une hausse des déplacements d'à peu près
01:5010%, ce qui est assez significatif.
01:52Et après, ça sera très bénéfique pour la consommation, sur la restauration, l'alimentation, tout ce qui est loisirs.
01:58Il y a aussi tout ce qui est e-commerce, consommation, puisqu'il y a beaucoup de cadeaux à cette
02:01occasion.
02:03Mais à part les transports, pour le moment, difficile de faire des pronostics.
02:07C'est vrai que les marchés boursiers en ce moment ont beaucoup d'inquiétudes concernant l'intelligence artificielle.
02:11Le segment des semi-conducteurs, en tout cas des acteurs, des mémoires RAM, est pour l'instant un petit peu
02:17à part.
02:17On voit les très belles performances de SKINX, de Samsung depuis le début de l'année.
02:21On parle quand même de titres qui affichent des performances de 30 à 40% en l'espace de 5
02:24-6 semaines.
02:25Comment aujourd'hui, un investisseur qui vient vous voir chez Elea Capital peut essayer de désensibiliser un petit peu son
02:32risque à l'intelligence artificielle,
02:34tout en étant positionné sur la dynamique de la Chine et de l'Asie ?
02:39Je dirais déjà qu'à l'échelle de son exposition globale, la Chine qui fait à peu près 20 trilliards
02:46de capitalisation,
02:48Shenzhen, Shanghai, Hong Kong, sur 110 trilliards à l'échelle globale, il est très probablement très sous-exposé.
02:55Et le début de hausse qu'on vient de voir sur la Chine, c'est fait sans les investisseurs internationaux.
03:01Les investisseurs internationaux, il y a 5 ans, ils représentaient 15-20% de la CAPI en Chine.
03:07Aujourd'hui, ils sont autour de 6-7%. C'est extrêmement faible.
03:10Donc, ils ne s'inquiètent pas du fait qu'il y ait des flux, en tout cas qu'il y
03:15ait des flux sortants,
03:16puisqu'il n'y a plus d'investisseurs étrangers vraiment exposés à la Chine.
03:19Ça, c'est un premier point.
03:21Deuxième point, je lui dirais effectivement, s'il a peur des valorisations, peut-être des méga-techs, notamment américaines,
03:29il a de la chance. En Chine, il y a beaucoup de diversification à aller chercher.
03:33Il y a beaucoup de secteurs.
03:34Je vais essayer de faire l'exercice de ne pas recommander uniquement de la tech chinoise,
03:41mais d'aller piocher dans d'autres idées.
03:44Mais il y a énormément de diversification sur la Chine.
03:49Peut-être, juste avant d'aborder des idées ou des thématiques ou des secteurs à privilégier,
03:56rappeler une chose fondamentale, c'est que la Chine, ce n'est pas un pays qui cherche à émerger.
04:01C'est une puissance qui a déjà émergé, qui est en train de s'affirmer.
04:04D'ailleurs, l'année du cheval de feu, c'est l'année du leadership.
04:08Et la Chine suit une stratégie extrêmement structurée depuis une trentaine d'années,
04:13de se développer sur un certain nombre de segments et d'affirmer son leadership.
04:17Ça passe par son indépendance financière.
04:19Aujourd'hui, le 10 ans chinois s'emprunte à 2%.
04:23Les marchés de capitaux extrêmement nourris, on l'a dit.
04:26La hausse boursière récente s'est faite sans les capitaux étrangers.
04:29D'ailleurs, c'est une question qu'on peut se poser également.
04:32Est-ce que la bourse chinoise a besoin des capitaux étrangers pour nourrir sa hausse ?
04:39Elle se nourrit aussi d'une stratégie de sécurisation des ressources naturelles.
04:43Je crois que vous en avez un petit peu parlé avec votre intervenant précédent,
04:46mais c'est assez essentiel.
04:48La stratégie géopolitique qu'elle a avec la Russie et l'Afrique
04:51nourrit le fait qu'elle se nourrit à très bas coût de matières premières.
04:55Et ça, c'est essentiel dans sa stratégie.
04:57Et d'ailleurs, il y a des valeurs de matières premières à aller chercher en Chine
05:01et à très bas prix dans un certain nombre de segments.
05:05Et puis, le troisième pilier de sa stratégie, c'est affirmer évidemment son leadership en matière technologique.
05:11Et ça, ça s'assoit aussi sur un système éducatif extrêmement performant
05:16qui a été développé depuis plusieurs décennies.
05:18Donc, il faut bien avoir ça en tête avant d'adresser la Chine et de se dire
05:22« je vais jouer uniquement quelques valeurs qui se portent bien sur les puces ou sur l'IA ».
05:26Et à quoi ressemble aujourd'hui l'exposition de vos portefeuilles au niveau sectoriel,
05:30au milieu de tous ces secteurs ?
05:32Alors déjà, ils sont très diversifiés.
05:34Ils ressemblent de loin à ce qu'on peut voir parfois dans les indices,
05:38notamment avec des secteurs parfois complexes comme l'immobilier et les banques.
05:42Pour autant, quand on y regarde de plus près,
05:44ce n'est pas du tout les grosses capitalisations qui sont présentes dans les indices.
05:48D'ailleurs, c'est ce qu'on recommande à nos investisseurs,
05:50d'éviter les trekkers, les gros conglomérats,
05:53plutôt d'aller faire du picking avec de la gestion active sur ces zones.
05:56Il est extrêmement exposé à des gestions avec des fortes tracking errors.
06:00Dans l'immobilier, par exemple, on n'est pas obligé de s'exposer à un gros promoteur.
06:03On peut aller sur des sociétés extrêmement stables et en forte croissance,
06:07sur du property management.
06:09Il y a besoin de gérer des gros parcs immobiliers.
06:12En finance, il n'y a pas besoin d'aller sur des banques
06:14qui sont en période de consolidation,
06:16qui ont encore des sujets de problématiques de fonds propres.
06:18On peut aller notamment sur des courtiers en ligne
06:21qui connaissent des explosions en matière de rentabilité.
06:24Vous avez Futu, notamment,
06:25qui est un courtier en ligne qui a vu son cours fortement progresser l'année dernière.
06:30Vous pouvez aussi adresser le secteur de la consommation.
06:32Tout le monde parle du e-commerce en Chine,
06:34mais il faut bien voir que la structure de la consommation évolue énormément aussi.
06:39Vous avez par exemple des valeurs dans les services.
06:42Vous avez une espèce de Starbucks local qui s'appelle Gouming,
06:48qui vende des boissons chaudes.
06:50C'est une boîte qui fait une croissance à deux chiffres depuis plusieurs décennies,
06:54qui a un cours de bourse qui est en train d'exploser.
06:55Des valeurs assez domestiques quand même.
06:57Oui.
06:58Aujourd'hui, vous jouez le côté domestique.
06:59Et puis, quand on va s'exposer sur la Chine,
07:02on a peut-être aussi envie de chercher des vecteurs de diversification
07:04par rapport à la croissance mondiale, au risque d'export.
07:07Donc, c'est assez intéressant de s'orienter effectivement sur la croissance intérieure.
07:11Merci beaucoup Bertrand Omser.
07:12On aura l'occasion de suivre un petit peu le fil de tout cela,
07:15à l'issue notamment du nouvel an chinois qui se déroule ces prochains jours,
07:19en cours même, puisque c'est en ce moment.
07:21Je rappelle que vous êtes président de Elea Capital.
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