- il y a 2 jours
Aujourd'hui, c'est au tour de Alexis Corbière, député écologiste de Seine-Saint-Denis, de faire face aux GG. - L’émission de libre expression sans filtre et sans masque social… Dans les Grandes Gueules, les esprits s’ouvrent et les points de vue s’élargissent. 3h de talk, de débats de fond engagés où la liberté d’expression est reine et où l’on en ressort grandi.
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00:00RMC face aux grandes gueules
00:05Alexis Corbière, le député de Seine-Saint-Denis, bonsoir.
00:08Enfin bonsoir, non bonjour, à 11h04 on peut dire encore bonjour.
00:12Je tiens à dire que vous m'avez appelé Olivier Corbière sur le visuel, maintenant c'est bonsoir.
00:17Comment allez-vous cher Olivier ?
00:18On n'est que vendredi.
00:20Alexis Corbière, faut-il une commission d'enquête parlementaire sur le volet français de l'affaire Epstein ?
00:26Alors, que les députés travaillent sur des sujets, et s'il y a des députés qui ont manifesté le fait
00:31qu'ils souhaitent le faire, pourquoi pas ?
00:33Il faut que plusieurs groupes puissent signer ça, c'est la demande notamment de certains insoumis.
00:39Moi je ne m'y oppose pas.
00:41Mais pour dire les choses sur le fond de ma pensée, on est quand même dans un dossier où il
00:46faut que ce soit la justice et la police qui travaillent.
00:48On est dans un dossier où il y a 3 millions de documents à récupérer.
00:52Moi actuellement je suis rapporteur d'une commission d'enquête sur le Louvre, la sécurité, je vois le boulot que
00:56ça représente.
00:57Je ne veux pas qu'on croit qu'un parlementaire, avec les moyens de l'Assemblée, les administrateurs ont les
01:02moyens de débunker ce qu'il y a dans ces 3 millions de documents,
01:05qui sont en anglais, dans lesquels il y a des faux, etc.
01:07Donc, comment dirais-je ?
01:09Surtout que même mes amis qui proposent cette commission d'enquête, comme il y a eu des remarques comme quoi
01:13la justice travaillait dessus, a dit
01:14« On ne pourra pas aborder le dossier judiciaire ».
01:17Donc je ne sais pas très bien ce que ça ferait.
01:19Alors une fois que j'ai dit ça, que les choses soient claires, toute la lumière doit être faite là
01:23-dessus,
01:23c'est une affaire absolument dégoûtante qui nous dit quelque chose du temps dans lequel on est,
01:29c'est-à-dire que l'argent permet d'acheter les consciences, les corps, chez certaines personnes qui ont des
01:35relations désormais dans un réseau international,
01:37parce qu'il y a un entre-soi social où on se fréquente, on s'aide financièrement, sans même parler
01:41de l'histoire de sexe,
01:41mais d'abord on observe que, notamment ce monsieur Epstein a la capacité, je vais venir sur Jack Lang, d
01:47'aider financièrement, etc.
01:48Donc on voit bien ça dans plusieurs pays.
01:51Et ces gens ont des pratiques vis-à-vis de l'intime absolument détestables,
01:55parce que ça leur semble normal d'acheter des jeunes filles de 14, 15, 16 ans pour qu'elles viennent
01:59dans des soirées afin d'abuser d'elles.
02:00Bon, donc tout ça c'est, comment dirais-je, quelque chose qui est révélateur, je crois, de gens très fortunés,
02:05qui pensent que toutes les règles ne les concernent pas.
02:07– Jack Lang a eu raison de quitter, enfin on l'a poussé dehors, la présidence de l'Institut du
02:13Monde Arabe ?
02:14– Oui, oui.
02:15– C'était plus tenable ?
02:16– Déjà, en dehors de l'affaire, à 86 ans, on n'a pas à être, selon moi, directeur d
02:21'un tel institut.
02:22Je veux dire qu'on apporte son réseau, parce que de connaissances à 80 ans c'est une chose,
02:26à 86 ans, on doit s'arrêter, déjà.
02:29Je ne veux pas manquer de respect à ce qu'il a pu faire comme ministre.
02:32– Attention, parce qu'à 86 ans, si vous êtes encore député, on va vous le reprocher.
02:36– Je pense que vous avez bien raison de me le reprocher, ne m'embarquez pas sur les histoires de
02:41l'âge.
02:41– Je ne sais pas si c'est moi qui serais là pour sortir l'archive, mais mon successeur.
02:45– On va se parler clairement, ce dont on parlait n'était pas une fonction honorifique,
02:48c'est quelque chose de rémunéré.
02:49Je pense qu'à 86 ans, ou même en vérité, quand on approche les 80 ans, etc., il faut savoir
02:57arrêter.
02:57Mais au-delà de ça, ce que révèle, alors, il y a un combo dans cette affaire, vous en avez
03:02parlé,
03:02c'est-à-dire qu'il y a l'argent, il y a l'entre-soi, cette espèce d'élite
03:05mondialisée, offshore, etc.,
03:07et puis il y a le sexe.
03:08Moi, je ne voudrais pas, à ce stade, concernant Jack Lang, il n'y a pas de lien sur des
03:13histoires crapoteuses.
03:14Il y a des histoires d'argent, qui est détestable et qui est absolument insupportable,
03:17de gens qui, manifestement…
03:19– Avec une filière offshore, montée par sa fille.
03:20– Voilà, qui est scandaleux et qui mérite de voir au plus près, d'un point de vue de la
03:25justice,
03:26parce que moi, ça me choque qu'un ancien ministre socialiste ne voit pas le problème,
03:30alors en plus, c'est à travers sa fille, mais enfin, qu'avec un milliardaire, un millionnaire,
03:35il n'est que millionnaire, américain, on va monter une société dans un paradis fiscal
03:38pour acheter des œuvres d'art, il faut arrêter de prendre des gens pour des cons.
03:40Là, il y a quelque chose qui est scandaleux et qui doit être rudement sanctionné.
03:44Moi, je pense que…
03:45– Il y a aussi l'histoire de ce diplomate, quand même.
03:47– C'est étonnant, ce diplomate qui consulte des sites pédo-pornographiques aux Etats-Unis,
03:53le FBI le signale, on le renvoie en France, en pensant qu'en France, on va s'en occuper,
03:58alors peut-être par un suivi psychologique, c'est ce que souhaitait son supérieur,
04:02mais aussi peut-être un suivi judiciaire, il ne se passe rien et il continue sa carrière.
04:07Emmanuel Macron, d'ailleurs, a fait part également de sa surprise, il était choqué par ça.
04:12Est-ce que là aussi, on n'est pas dans… on se protège finalement, dans certains milieux, pas vu, pas
04:18pris ?
04:19– Ben, si c'est le cas, il faudra le sanctionner.
04:22Ce que je veux dire, c'est que…
04:23– Là, ça vaut une enquête aussi !
04:24– Oui, non mais attendez…
04:25– Là, c'est vu et pas pris.
04:26– Non mais, attendez, Olivier, vous m'avez marqué sur deux sujets, qu'il faille une enquête,
04:30c'est-à-dire des policiers, des magistrats qui travaillent, y compris…
04:33– Une enquête judiciaire, vous voulez dire ?
04:34– J'ai même vu l'enquête judiciaire, il y a même là-dedans des images générées par intelligence artificielle,
04:38donc le document ne fait pas preuve, il faut avoir les moyens de vérifier que ce dont on parle
04:42est quelque chose qui est véritablement un document réel.
04:46Deuxièmement, on a compris qu'il y a une stratégie, à mon avis,
04:49là je vais faire mon petit côté pas complotiste,
04:50mais qui vient y compris de la manière dont Trump et les Etats-Unis balancent 3 millions de documents
04:54– Pour noyer le poisson.
04:55– Pour noyer le poisson, avec en plus de ce que j'ai compris,
04:57– C'est une stratégie. – Des documents les plus graves qui ne sont pas mis à disposition.
05:02– Il y a des noms qui ont été masqués.
05:03– Donc vous êtes soyez sous la masse de choses, d'accord ?
05:05C'est une stratégie.
05:07– C'est ce que disait Steve Bannon ?
05:09– Je crois qu'un petit parlementaire là-dedans, une petite commission parlementaire
05:13qui a des moyens, mais à mon avis, n'est pas la plus adaptée.
05:16Pour que la clarté soit faite, c'est à la police, la justice,
05:20y compris que les polices du monde entier à travers, je ne sais pas, je vais dire Interpol,
05:23se mettent en connexion pour aller jusqu'au bout.
05:25Et pour aller jusqu'au bout, effectivement, pour vérifier quelle est la nature du réseau,
05:29est-ce qu'il y a des influences sur la politique nationale en France, ça peut être intéressant.
05:32Et là, vous me citez ce cas.
05:33Pour quelle raison ce diplomate est passé à l'émail du filet ?
05:36Il va de soi que ça c'est intéressant.
05:39Après, je crois que là-dessus, si on veut travailler sérieusement sur le dossier,
05:41confions-le à ceux qui nous permettent vraiment d'aller jusqu'au bout
05:44et pas en faire quelque chose de politicien.
05:47Vous avez compris sur à quoi je veux en venir, vous ne m'avez pas relevé,
05:49mais on voit bien comment dans cette affaire,
05:50on coche plusieurs cases qui peuvent enflammer la société.
05:54Pour ceux qui connaissent, c'est M. le maudit, c'est Barbe Bleue,
05:57c'est le grand mythe de personnages diaboliques qui sont là
06:01et qui peuvent nous amener sur quelque chose de dangereux.
06:03Vous l'avez dit, vous faites partie de la commission sur la protection du patrimoine national
06:07et la sécurisation des musées.
06:09On pense bien sûr au Louvre, d'autant plus qu'on vient d'apprendre
06:12qu'il y a une fraude à la billetterie au Louvre.
06:14Il y a un réseau qui vient d'être démantelé.
06:17Une opération policière a été menée au musée du Louvre.
06:20On a interpellé neuf personnes, dont deux employés de l'institution,
06:24deux guides touristiques.
06:25C'est une vaste affaire.
06:26On parle de plusieurs centaines de milliers d'euros détournés.
06:30Comme disait Jacques Chirac, les emmerdes, ça vole en escadrille.
06:33C'est vrai qu'il y a eu le braquage.
06:35Maintenant, il y a assez de fraudes.
06:36Enfin, ce n'est pas tenu quand même.
06:37Le musée du Louvre, je rappelle que c'est le plus grand musée du monde.
06:40Le plus grand.
06:419 millions de visiteurs par jour.
06:439 millions de visiteurs par an.
06:44Mais ce n'est pas tenu, j'ai envie de dire.
06:46Alors, on est en train de bosser là-dessus.
06:47On va faire un point d'étape dans la semaine avec le président de la commission, Alexandre Portier.
06:50Moi, je suis le rapporteur.
06:51Et on va auditionner prochainement la directrice, Mme Descartes,
06:55l'ancien directeur, M. Martinez.
06:56Et on souhaite que même Mme Dati, qui actuellement est prise dans d'autres choses,
06:59vienne parce que...
07:00Donc, on a franchi une première étape d'audition.
07:02Et on va partir une deuxième étape.
07:03Qu'est-ce que c'est que j'ai constaté ?
07:04Moi, qui me choque à l'heure où je vous parle.
07:06C'est qu'il y avait un schéma directeur,
07:08notamment qui abordait les questions de sécurité,
07:09qui avait été construit par M. Martinez,
07:11qui est l'ancien directeur entre 2017 et 2022.
07:13Car la nouvelle directrice est arrivée à Mme Descartes en 2022.
07:16Elle l'a remis à plat.
07:17Elle n'a rien fait.
07:18Et elle a dit, on va en faire un nouveau.
07:19Et actuellement, on n'en a pas de schéma directeur
07:20qui comprend notamment les questions de sécurité.
07:23Donc, pendant 4 ans, il ne s'est rien passé.
07:24Voilà.
07:24Et là, je ne comprends pas.
07:26Et moi, j'attends pour lui poser la question.
07:27Pour quelle raison ?
07:29Elle a considéré que celui qui avait été conçu par son pré-décesseur
07:32n'avait pas rentré en application.
07:33Et que depuis 4 ans, on n'a pas vraiment le schéma directeur.
07:36Moi, je suis allé visiter, je vais vous dire, la salle,
07:37si vous avez l'occasion d'y aller, allez voir la salle de surveillance
07:40du Louvre, du plus grand musée du monde.
07:42J'ai dit ça pour choquer, mais c'est la vérité.
07:45Le centre commercial Auchan-Porte-de-Bagnol est à côté de chez moi.
07:48Je connais aussi la salle de sécurité.
07:49Les caméras sont de meilleure qualité que le Louvre.
07:52Le Louvre, la caméra qui est fixée sur le quai François Mitterrand,
07:55là où la voiture s'est arrêtée,
07:57elle est brouillée, neigeuse.
07:59On ne voit rien dans le plus grand musée du monde.
08:01Non, mais c'est un sujet.
08:02C'est la misère.
08:03Non, mais ce que je veux dire, c'est qu'au bout d'un moment,
08:05là, il y a une responsabilité d'une direction.
08:07Et à mon avis, c'est le problème d'eux.
08:08On revient un peu au sujet.
08:09Pourquoi la directrice est toujours en place ?
08:11D'ailleurs, mais pourquoi la directrice est toujours en place ?
08:13Ça c'est bien qu'on démissionne, non ?
08:14Qu'est-ce que vous en pensez ?
08:15Non, mais moi, je suis absolument horrifié
08:17par ce que vous venez de dire.
08:18C'est-à-dire, il y avait un plan de sécurité jusqu'en 2022.
08:21La nouvelle arrivante dit, ce plan n'est plus valable,
08:24on le remet à plat, elle ne fait rien.
08:26Mais le temps qu'on met le nouveau plan, il n'y a plus de plan.
08:28On est d'accord.
08:28Il n'y a pas du tout de continuité.
08:32C'est ça que je veux comprendre.
08:35D'autant qu'il y a le rapport d'une instance
08:36qui s'occupe de la sécurité,
08:37qui s'appelle l'IJAC, qui a été fait depuis,
08:39et qui nous dit quand même, la nouvelle directrice dit,
08:41parce qu'il y a les arguments qu'il faut améliorer,
08:43il y a quand même des choses qui devaient être faites.
08:44Là-dessus, c'est là où ma commission...
08:46Mais ce que je veux dire, vous voyez,
08:47moi je travaille là-dessus, ça fait des mois,
08:49ce n'est pas au niveau de récupérer 3 millions de documents
08:51comme sur le dossier précédent.
08:52Mais c'est intéressant.
08:53Moi je suis un parlementariste, Olivier Truchot,
08:56je suis pour que les parlementaires puissent travailler
08:58et il y a un intérêt pour le citoyen
09:00sur ces commissions d'enquête parlementaires
09:01qui permettent d'aller au cœur de sujets,
09:03là notamment le Louvre, gros budget,
09:05350 millions d'euros d'argent public qui leur est confié.
09:07Il y a un projet de Louvre Renaissance
09:09qui est 700 millions qui vont être investis.
09:12Donc il faut quand même que la représentation parlementaire
09:14et donc les citoyens mettent le nez
09:15sur la manière dont leur argent est utilisé.
09:17Allez, question des grandes gueules.
09:18Charles Consigny, parlons un peu politique.
09:20Les municipales...
09:21Alors j'ai découvert que vous n'étiez plus
09:23au groupe France Insoumise
09:25mais que vous étiez maintenant chez les écolos.
09:28Oui, mais pour moi, vous êtes encore identifié,
09:30estampillé.
09:31Oui, c'est ça.
09:32France Insoumise.
09:33Mais non, mais vous voyez,
09:34malgré les purges internes à ce parti
09:36qui sont le propre de tous les mouvements staliniens,
09:40eh bien vous êtes encore dans l'imaginaire collectif
09:43un insoumis.
09:44Donc vous êtes chez les écolos.
09:45Il y a en ce moment les élections municipales.
09:47C'est très intéressant parce que les municipales,
09:51les municipalités ont permis de découvrir
09:54l'ampleur du désastre quand les écolos sont au pouvoir.
09:56On l'a vu à Lyon,
09:58on l'a vu à Grenoble,
10:00on l'a vu à Bordeaux,
10:01on l'a vu à Paris.
10:02Là où l'écologie passe,
10:04les villes trépassent.
10:06Ça a été systématique
10:09jusqu'à des cas très paroxystiques
10:12comme à Lyon
10:12où on est vraiment au bord de la catastrophe absolue
10:15et Paris, je n'en parle même pas.
10:17Ma question est,
10:19que répondez-vous à ça
10:21et comment expliquez-vous
10:22que chaque mandature des écolos
10:25à l'échelon municipal
10:26se soit soldée par une telle catastrophe ?
10:29Qu'ont apporté les écolos
10:30depuis 30 ou 40 ans en France
10:32à part des interdictions
10:34et des paysages défigurés
10:36avec les éoliennes ?
10:37Des écolos qui sont menacés dans ces villes
10:38selon les sondages.
10:40Et comptez-vous changer
10:41le groupe parlementaire de famille
10:43à la prochaine occasion de le faire ?
10:45C'est une question en forme de recommandation.
10:48Merci.
10:48Alors, petit temps,
10:50je suis dans le groupe parlementaire,
10:51je n'ai pas rejoint mon écologistes
10:52qui accueillent différentes formations politiques.
10:54Il y a François Ruffin aussi qui est avec moi.
10:56Qui accueille les purgés.
10:57Non, mais voilà,
10:58il y a le mouvement Génération,
10:59je ne sais pas si vous voyez ce que c'est
11:00qui avait été fondé par...
11:01Donc ça n'est pas que les membres...
11:02Par qui ?
11:02Par Benoît Hamon.
11:04Benoît, ça n'est pas que les écologistes purgés.
11:07Et je dois oublier
11:08que dans ce groupe parlementaire,
11:09il y a une vie démocratique
11:10que sa présidente s'appelle
11:11Cériel-Châtelain,
11:13agréable.
11:13Voilà, bon, petit temps.
11:15Petit 2, j'ai envie de dire,
11:16cher Charles,
11:17ne changez pas.
11:18Voilà, vous êtes quelque part finalement
11:19dans notre patrimoine médiatique,
11:21un peu à l'image de la Tour Eiffel,
11:23où on va vous mettre sous cloche.
11:24Vous êtes la pensée de droite
11:27qui ne prend pas une rythme.
11:28C'est comme le jean,
11:29vous ne vous démodez pas,
11:30ça va avec tout.
11:31Oui, mais c'est vrai que les écologistes
11:32n'ont plus le vent en poupe.
11:34Il y a 6 ans,
11:34il y a eu 6 ans,
11:35il y a eu quand même une vague écolo,
11:36il faut le dire.
11:37Alors, on était dans un contexte particulier,
11:39on sortait du Covid,
11:40le deuxième tour s'est fait plus tard,
11:42il y a eu une forte abstention,
11:43peut-être que les électeurs plus âgés
11:44n'ont pas voté plus à droite,
11:46bref.
11:46Et là, on sent que c'est le ressac.
11:48C'est-à-dire qu'à Lyon,
11:50c'est quand même très mal parti
11:51contre Doucet,
11:52c'est mal parti à Strasbourg,
11:54c'est mal parti dans plusieurs communes,
11:56quand même,
11:56si je regarde les sondages.
11:57Oui, oui.
11:58Alors, si quand même,
11:59ne perdez pas de vue,
11:59que les écologistes,
12:00ils ont Grenoble,
12:01et je pense que Grenoble
12:01va rester écologiste.
12:06C'est la remplaçante d'Éric Peaule,
12:08il s'avère que c'est la sœur,
12:09elle s'appelle Laurence Ruffin.
12:10Je pense qu'à Bordeaux,
12:11ça peut bien se passer pour Pierre Hermic.
12:13Je vais aller soutenir mon ami,
12:14on a le droit de parler des villes là,
12:16parce que sinon, ça fait...
12:17Enfin, à l'Orient,
12:17moi je pense que la liste...
12:18Il n'y a pas le droit de parler des villes
12:19si vous ne nommez pas les villes,
12:20ni les candidats.
12:22Je fais simple et je nomme pas la ville.
12:22Mais ça, c'est des règles
12:23que vous pouvez échanger
12:24à l'Assemblée nationale.
12:25Non, mais on va respecter les règles
12:27pour ne pas mettre dans l'embarras.
12:28Il y a quand même des villes
12:29où je pense que des listes d'union
12:30conduites par des écologistes
12:31peuvent l'emprunter.
12:32C'est quand même plus compliqué
12:33pour les écologistes en ce moment,
12:34même dans leur stratégie.
12:35Je pense qu'à Lyon,
12:36il y a un problème.
12:37À cause de leur bilan.
12:39Bon, c'est le bilan.
12:40Je veux dire, mine de rien,
12:41après aussi la nature
12:42de la candidature au LAS.
12:43Attention, parce qu'on est quand même
12:45dans un candidat,
12:46ça peut vous amuser,
12:47mais qui attrape tout
12:49à un point quand même
12:50qui est pris avec milieu d'affaires,
12:51parce qu'ancien président du club
12:53qui a un certain succès
12:54d'un milieu populaire,
12:55on ne sait pas très bien
12:55ce qu'ils proposent, etc.
12:57Et je veux dire,
12:57moi, ce genre de candidats,
12:58je vais les qualifier,
12:59sans manquer de respect,
13:00de monstrueux.
13:01C'est-à-dire qu'en fait,
13:02ils captent tout.
13:02Oui, parce qu'on ne sait pas très bien.
13:03C'est une figure de Lyonnaise.
13:05Oui, mais bon,
13:06c'est facile de dire.
13:08Mais quelles sont ses propositions
13:10pour le transport,
13:10pour l'emploi,
13:11pour la ville,
13:11y compris pour l'écologie ?
13:12On peut rigoler,
13:13se moquer de l'écologie,
13:14mais c'est un vrai sujet,
13:16la pollution qui touche
13:17en particulier
13:17les milieux populaires.
13:18Mais quelle réponse il a ?
13:19Il dit quasiment rien.
13:21Donc, attention
13:21à ce genre de personnage
13:23comme ça,
13:23qui, je veux dire,
13:24c'est du Bernard Tapie
13:25à la sauce lyonnaise,
13:26mais il y avait des aspects sympas
13:28chez Bernard Tapie.
13:29Donc, je ne suis pas sûr
13:30que ce soit,
13:30ça annonce l'avenir.
13:31Après,
13:32pour donner ma carte
13:33d'identité politique aujourd'hui,
13:34je suis un unioniste.
13:35Et j'espère qu'on pourra
13:36en parler avant que je parte.
13:37Un unioniste de la gauche
13:38et des écologistes.
13:39Un unioniste,
13:40je suis pour que
13:40ce qu'on avait fait en 2024,
13:41qui vous avait sans doute horrifié,
13:44cherche à consignir
13:44le nouveau Front Populaire,
13:46puisse produire une candidature commune
13:53à la prochaine élection présidentielle.
13:55Donc, comment on fait ?
13:55Parce que sincèrement,
13:55la primaire à gauche,
13:57elle est mal barrée,
13:58excusez-moi.
13:58Puisque la plupart
13:59des leaders de la gauche
14:01ne veulent pas y participer.
14:02Je pense à Jean-Luc Mélenchon,
14:03Raphaël Glucksmann,
14:05François Hollande,
14:06Jérôme Gage,
14:07qui était à votre place
14:08il y a quelques jours
14:08et candidat.
14:09J'ai de l'affection pour Jérôme Gage,
14:11mais est-ce que c'est
14:11un principal leader de la gauche ?
14:13Vous voyez ce que je veux dire ?
14:14De son parti.
14:14Il ne vous fait pas penser
14:15à Léon Blum
14:16ou à Jean Jaurès ?
14:18Non ?
14:19Il n'a pas un petit côté ?
14:20Non ?
14:20Ou François Mitterrand,
14:21à la limite ?
14:22Attendez,
14:22ne vous moquez pas de Jérôme Gage,
14:23il n'est pas là.
14:23Non mais Jérôme fait ce qu'il veut.
14:25Non mais pardon,
14:26mais la primaire,
14:27ça sent le roussi.
14:28Non mais,
14:28je ne sais pas,
14:29parce qu'on va dire
14:30les choses clairement.
14:31Effectivement,
14:32Raphaël Glucksmann et Jean-Luc Mélenchon
14:33ont en réalité la même stratégie.
14:34C'est le ying et le yang,
14:35du même truc.
14:36C'est nous sommes des puissances,
14:37allez vous faire voir,
14:38l'Union s'en fout,
14:39le présidentialisme est tel
14:40que je suis candidat
14:41et vous vous rallierez à moi.
14:42Moi je pense que ça,
14:43ça n'est pas comprendre
14:43le moment dans lequel on est.
14:44L'extrême droite aujourd'hui
14:45est extrêmement puissante,
14:4735%,
14:47peut-être même 40%.
14:49Deuxièmement,
14:50le comportement des électeurs de droite
14:52au second tour
14:52est en train de se modifier
14:53et il appellera,
14:55ils voteront pour l'extrême droite
14:57si en particulier
14:58c'est face à des candidats de gauche
14:59particulièrement repoussoirs.
15:00Donc nous à gauche,
15:01on doit penser deux choses,
15:03être fort au premier tour
15:04pour s'assurer d'être au second,
15:05deuxièmement,
15:06avoir un profil
15:07et une stratégie
15:07qui n'est pas repoussoir
15:09et qui ne projette pas.
15:09Mais comment vous forcez
15:10des gens à participer
15:12à la primaire
15:12qui ne veulent pas ?
15:13Eh bien,
15:13le résultat des élections municipales
15:15aura son importance
15:16et j'espère que vous m'inviterez,
15:17moi ou des amis,
15:17pour en tirer les leçons.
15:18Que va-t-il se passer
15:19dans ces municipales ?
15:20Là où la gauche résistera,
15:21où elle gagnera,
15:22ce sera la gauche unitaire.
15:23La gauche identitaire,
15:24comme ce que cherchent à faire
15:26mes amis insoumistes
15:27et à se présenter partout,
15:28à mon avis,
15:28ne remportera quasiment aucune ville,
15:30voire même le score
15:31de Jean-Luc Mélenchon
15:32de la présidentielle
15:37politique.
15:37Je rappellerai
15:38quand Jospin est éliminé
15:39au soir du premier tour
15:41d'une élection présidentielle,
15:44les socialistes,
15:44juste avant,
15:45venaient gagner les municipales.
15:46Non, non, non,
15:47c'est intéressant
15:48parce que j'ai fait une minute
15:49où je raconte ça.
15:50Ça n'est pas vrai.
15:50Justement,
15:51il y a eu une mauvaise compréhension
15:52des élections municipales
15:53de 2000 ans
15:53où en vérité,
15:54le parti socialiste
15:56a perdu énormément de villes
15:58mais comme ils ont gagné Paris,
15:59en raison de la paille
16:00de la crise,
16:00du chiracisme et tout,
16:01c'est trompe l'œil
16:02et il y a une incompréhension
16:03de ce qui a lieu.
16:04Donc la lecture des municipales,
16:06bien sûr,
16:06elles ont leur autonomie,
16:07a une importance.
16:08Moi, ce que je dis,
16:09c'est si partout là où on résiste,
16:10s'il y a le triomphe
16:11des barons socialistes
16:12qui pensent que parce qu'ils
16:13conduisent une liste d'union,
16:14c'est le retour du PS,
16:14ils se trompent.
16:15Si on gagne des villes,
16:16c'est parce que c'est l'union.
16:17Et deuxièmement,
16:18là où Jean-Luc Mélenchon
16:19a fait souvent 40-45%,
16:21ses listes vont faire 15%.
16:22Donc il doit comprendre
16:23que c'est que dans l'union
16:24qu'on a le droit à s'en sortir.
16:25C'est quasiment terminé
16:26parce qu'on a un temps de parole.
16:34Je ne sais pas,
16:34un petit scoop,
16:34vous êtes au GG,
16:35vous ne voulez pas vous déclarer
16:36en tant que candidat ?
16:37Je ne sais pas,
16:38c'est un peu à la mode là
16:39avec M. Rotaillot qui se présente.
16:41Pourquoi pas vous ?
16:41Parce que précisément,
16:42je pense que...
16:43C'est l'inflation des candidatures là.
16:44Il y a un piège
16:45de notre vie politique,
16:46c'est le présidentialisme,
16:48que ça met la vie politique
16:49dans une situation
16:50d'ébriété médiatique
16:51où d'un seul coup,
16:51pour exister,
16:52il faut être candidat
16:52à l'élection présidentielle.
16:53C'est ça,
16:54la cinquième république.
16:55Ce que je propose,
16:56c'est une stratégie,
16:56j'invite chacun à l'entendre.
16:58Je profite du micro
16:58pour dire,
16:59Jean-Luc Mélenchon,
17:00il ne veut plus m'adresser la parole,
17:01mais si tu m'entends,
17:02fais ton devoir,
17:03aide la gauche
17:04et les écologistes
17:05à ne pas créer
17:07les conditions de victoire
17:07à l'extrême droite
17:08et à gagner.
17:08Donc,
17:09tu dois aider à l'union,
17:10pareil pour Glucksmann,
17:11et honnêtement,
17:12venir là-dedans,
17:12avec comme de l'on énorme,
17:13pour dire la solution,
17:14c'est moi,
17:15il faut se battre.
17:18Si on n'est pas unis,
17:19c'est la défaite.
17:20Alors,
17:20peut-être que le scénario
17:21que vous présentez
17:22comme fataliste
17:22aura lieu.
17:23La grande division,
17:24parce que,
17:24attendez,
17:24si il y a Mélenchon et Glucksmann,
17:26évidemment,
17:26Roussel va y aller,
17:27les écolos vont y aller,
17:28etc.
17:28Et ce sera l'émiettement.
17:30Et nous perdrons.
17:31Moi, je ne veux pas
17:32que ce pays soit dirigé
17:32par l'extrême droite.
17:33Dernier mot,
17:34Rotaillot,
17:35candidat à droite ?
17:36Alors,
17:38je n'ai pas le temps
17:38de développer,
17:39mais moi,
17:40je pense que...
17:40Qui peut faire l'union de la gauche ?
17:42Non, mais méfiez-vous
17:43de la droite,
17:43parce que j'entends
17:44ce que dit Wauquiez,
17:44qu'il faut peut-être
17:45une primaire de la droite.
17:46Ne prenons pas la droite
17:47pour des imbéciles.
17:48Il y aura aussi du vote utile
17:49et il n'y aura pas
17:50l'émiettement.
17:51Ceci dit,
17:52le conseil que je donne
17:52comme homme de gauche,
17:53c'est que Rotaillot,
17:54qui parle comme l'extrême droite
17:55en croyant qu'il va faire du Sarkozy
17:56en ramenant l'électorat
17:57à l'extrême droite,
17:58il n'a pas compris
17:58qu'on a changé de période
17:59et en réalité,
18:00il sera totalement aspiré
18:01par Bardella.
18:02On ne combat pas
18:03l'extrême droite
18:04en parlant comme elle,
18:05tel que le fait Rotaillot.
18:06Donc, il y va,
18:06il est un peu obligé
18:07quand tu es chef de partie,
18:08mais honnêtement,
18:09je ne crois pas que ce soit...
18:10Vous voulez que je termine
18:11en...
18:11Moi, je pense de la droite.
18:13Le cornu.
18:14Regardez avec son profil,
18:15le modeste,
18:16le petit peu sous la baisse.
18:17Vous allez voir
18:18que la droite
18:18en bon moment,
18:19en champion,
18:19et peut-être que le cornu
18:20sera le cornu jeune
18:22et qui va faire l'unanimité.
18:24Non, mais la droite
18:24a changé de nature
18:25et parler comme Bardella
18:28pour combattre Bardella,
18:29c'est perdu d'avance.
18:30Eh bien, donc,
18:30il mise une pièce
18:31sur le cornu,
18:32on verra.
18:32Merci, Alexis Corbière.
18:33Non, bien sûr,
18:34on battrait.
18:36Alexis Corbière,
18:36merci d'être venu
18:37dans les grandes gueules.
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