- il y a 3 semaines
Ce vendredi 13 février, Christopher Dembik a reçu Mikaa Blugeon-Mered, chercheur senior en géopolitique à l'Université du Québec à Trois-Rivières, dans l'émission Tout pour investir, la masterclass, sur BFM Business. Retrouvez l'émission tous les vendredis à 11h.
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00:00Tout pour investir, la masterclass, l'entretien.
00:04On se retrouve pour l'entretien, vous savez on aime bien prendre un peu de hauteur dans cette émission,
00:08notamment sur les phénomènes géopolitiques.
00:11Bien évidemment, il y a un sujet qui a été au cœur de l'actualité,
00:14qui va très certainement revenir, on va le voir dans un instant,
00:16c'est bien sûr cette situation du Groenland.
00:18Je suis ravi d'accueillir Miko Blujon-Mérette,
00:21vous êtes chercheur senior en géopolitique à l'Université du Québec à Trois-Rivières,
00:24vous êtes spécialiste des pôles et de la transition énergétique.
00:27On a échangé sur X, et d'ailleurs je vous invite à noter les spectateurs,
00:32à vous suivre sur X, parce qu'on a beaucoup d'éléments qui nous permettent d'être intéressants.
00:36Je vous ai invité, on a échangé d'abord sur X,
00:38parce que justement on m'a dit que vous faisiez partie des meilleurs spécialistes sur les pôles,
00:42et notamment le Groenland, et il faut être très franc.
00:44On a un peu l'impression parfois que les discussions sur le Groenland en France,
00:48en tout cas sont un peu du niveau café du commerce,
00:49donc je voulais avoir un très bon expert, pour qu'on essaye un peu de les mystifier à cet égard.
00:53J'ai bien fait de venir.
00:54Complètement. Je vous propose qu'on écoute un son d'abord,
00:58avant d'aller au cœur des questions,
00:59un son de Trump pour un peu placer le décor,
01:02et puis après on va aller dans le détail.
01:07Nous avons besoin du Groenland d'un point de vue de la sécurité nationale.
01:10C'est vraiment stratégique.
01:12En ce moment, le Groenland est envahi par les navires russes et chinois.
01:15Nous avons besoin du Groenland du point de vue de la sécurité nationale,
01:19et le Danemark ne sera pas en mesure de s'en occuper.
01:25Pour rebondir sur les propos de Trump,
01:26est-ce qu'effectivement, le Danemark aujourd'hui,
01:29quelle est la situation ?
01:30Parce qu'il y a un peu toutes les informations.
01:32Est-ce que le Danemark est en mesure,
01:33excusez-moi pour le nombre de questions,
01:34est-ce qu'il est en mesure de défendre le Groenland ?
01:37Quelles sont les capacités aujourd'hui sur place ?
01:39Parce qu'effectivement, on a vu que les Européens ont un peu réagi,
01:41déjà pour un peu placer l'état des lieux.
01:43Alors donnons des ordres de grandeur.
01:44Qu'est-ce qui se passe sur place ?
01:46Avant l'exercice Endurance Arctique,
01:48qui a commencé tout début janvier,
01:50on a de base, donc à disons fin 2025,
01:53environ 150 personnels militaires états-uniens au Groenland,
01:57qui sont essentiellement concentrés sur la base spatiale de Pitoufik,
02:01base états-unienne qui est tout au nord-ouest du territoire.
02:04Et vous avez environ 70 personnels militaires danois
02:08sur le territoire groenlandais.
02:10Et il faut ajouter à cela des personnels militaires également
02:12qui travaillent sur les enjeux cyber ou autres,
02:14qui sont basés hors du territoire groenlandais.
02:16Donc ça, c'est l'ordre de grandeur de départ.
02:18Et donc l'enjeu sur l'exercice Endurance Arctique
02:21qui a été lancé au mois de janvier,
02:22en réponse notamment à ce que Donald Trump a pu dire
02:25ou faire depuis le début du mois,
02:27ça a été de dire qu'il suffirait de positionner
02:30quelques centaines de personnels,
02:32parce que ces quelques centaines de personnels-là,
02:34aujourd'hui, suffisent tout à fait à créer une dissuasion
02:37sur la question du Groenland,
02:39en tout cas par rapport aux États-Unis.
02:40Est-ce que, historiquement,
02:42et quand on regarde aussi avec l'administration de Trump,
02:44finalement, cette zone du Groenland,
02:46on a un peu l'impression que les États-Unis
02:47ont toujours porté un intérêt ?
02:49Je crois que, d'ailleurs, Trump l'avait mentionné,
02:50je ne me trompe pas, avant Covid,
02:51c'était été 2019.
02:53Exactement.
02:54On a eu aussi, bien sûr, des précédents,
02:56Truman qui souhaitait racheter le Groenland.
02:58Est-ce que, réellement, aujourd'hui,
03:00c'est un sujet qui est stratégique pour les Américains,
03:02face, bien sûr, à la menace chinoise et russe ?
03:04Oui, bien sûr.
03:05Alors, il y a un enjeu,
03:06c'est qu'effectivement,
03:07ça fait depuis 1867
03:08que les États-Unis, d'une manière ou d'une autre,
03:11proposent ou disent
03:12qu'ils voudraient racheter le Groenland.
03:14Donc, il y a eu 1867, il y a eu 1910,
03:16il y a eu 1946,
03:17avec Truman, vous l'avez évoqué,
03:19et puis donc,
03:19l'août 2019,
03:21avec Donald Trump, déjà.
03:21Ce qui a changé en 2025
03:24et puis en 2026,
03:25c'est que Donald Trump dit
03:26qu'on ne va pas juste se contenter
03:27d'acheter le territoire.
03:28Il a dit, tout simplement,
03:29je n'exclus pas d'utiliser la force.
03:31Ça, c'est le premier élément
03:32et c'est ce qui a créé la déstabilisation
03:34au sein de l'OTAN,
03:35on va en reparler.
03:36Mais le deuxième élément,
03:37c'est pourquoi aller au Groenland, effectivement ?
03:39Qu'est-ce qui fait que les États-Unis
03:40auraient un intérêt à annexer le Groenland ?
03:43En réalité,
03:44si on se focalise uniquement
03:45sur la menace russe ou chinoise
03:47que vous évoquiez,
03:48il n'y a pas besoin d'annexer le Groenland pour cela.
03:50Et c'est ce que les Groenlandais,
03:51les Danois disent régulièrement.
03:53C'est-à-dire que le cadre,
03:54l'architecture de défense du Groenland d'abord
03:57et au Groenland pour l'Arctique,
03:59ensuite, pour l'ensemble de cette région du Grand Nord,
04:01est suffisant.
04:02Et en fait, la preuve qui est donnée
04:03par les Danois comme par les Groenlandais,
04:05c'est qu'il n'y a pas eu de navigation militaire
04:08dans les eaux Groenlandaises,
04:10contrairement à ce que Donald Trump
04:11dit régulièrement, malheureusement,
04:12depuis déjà 2018.
04:14Et en réalité,
04:15même si on prenait tous les navires,
04:17même de pêche,
04:18qui passent dans les eaux Groenlandaises,
04:19russes ou chinois,
04:20le dernier navire russe,
04:22c'était pour de la pêche au flétan,
04:23c'était en 2022.
04:26Donc, de fait,
04:27ce n'est pas clairement un territoire ici
04:29qui est facile à prendre.
04:30Ce n'est pas un territoire
04:31où c'est facile de naviguer.
04:33Donc, dans ce contexte-là,
04:34il y a une réalité climatique et géographique
04:36qui déjà fait que le Groenland
04:38est plus sécurisé
04:39que d'autres territoires de la planète
04:41ou même de l'Arctique lui-même.
04:42Ça, c'est la première réalité du terrain.
04:44Et la deuxième réalité du terrain,
04:45c'est que les forces
04:46qui ont été positionnées,
04:47malgré le désengagement états-unien
04:49depuis les années 2002-2004,
04:51sont suffisantes.
04:53De fait, on ne voit pas aujourd'hui
04:54de menaces russes ou chinoises
04:56directement sur le Groenland.
04:57En tout cas, pas d'un point de vue militaire,
04:59mais d'un point de vue investissement.
05:00Ça, c'est différent.
05:01Oui, voilà.
05:01C'est ça l'autre sujet.
05:03Typiquement, moi,
05:04je vois beaucoup de clients institutionnels
05:06et la situation du Groenland
05:07est toujours mise en avant.
05:08Et la réponse que je leur donne,
05:10la réalité,
05:10c'est quand même le sujet
05:11des minerais stratégiques,
05:13des terres rares, etc.,
05:14qui peut être essentiel.
05:15Est-ce que, justement,
05:16c'est le sujet ?
05:17Et est-ce que vous pourriez faire,
05:19pour nos téléspectateurs,
05:20un peu dire, justement,
05:20quels sont les minerais ?
05:21On sait qu'il y a du uranium.
05:22Qu'est-ce qui est vraiment important
05:23pour les Américains
05:24dans cette zone-là
05:25du point de vue des minerais ?
05:26La même chose que pour les Européens
05:28et pour les Chinois.
05:29En réalité, aujourd'hui,
05:30toutes les économies matures
05:31qui sont engagées dans la dynamique
05:33de, tout simplement,
05:34la tech,
05:34l'intelligence artificielle,
05:36la robotisation
05:37ou des grandes industries de défense,
05:39évidemment,
05:39qui ont besoin, évidemment,
05:40de radars,
05:41de têtes de missiles, etc.,
05:42ont besoin, notamment,
05:44des terres rares
05:45qui sont présentes au Groenland.
05:47Aujourd'hui,
05:48si on prend la question
05:49des terres rares,
05:49donc on parle spécifiquement,
05:50quand on parle des terres rares,
05:52d'une famille de 17 métaux,
05:54c'est très important
05:55de le rappeler
05:56parce qu'on le confond souvent
05:57avec les matériaux critiques,
05:58les métaux critiques,
05:59les métaux rares,
05:59on entend tout n'importe quoi.
06:00Donc, les terres rares,
06:01ce sont 17 métaux
06:03bien spécifiques.
06:04On en exploite 16
06:06sur ces 17.
06:06Le promethium,
06:07qu'on n'exploite pas,
06:08il est radioactif,
06:09c'est la raison
06:09pour laquelle on ne l'exploite pas.
06:10Et ces métaux-là
06:12sont partagés
06:12entre terres rares lourdes
06:13et terres rares légères.
06:15Dans le cas du Groenland,
06:17ce qui est important de noter,
06:18c'est que les ressources
06:19qui ont été estimées
06:20dans la pointe sud
06:22du Groenland
06:23et sur le reste du territoire,
06:24mais c'est essentiellement
06:25la pointe sud
06:25qui attire les investisseurs
06:26depuis déjà 15 ans,
06:28ce serait la première réserve
06:30potentielle mondiale
06:31de terres rares lourdes.
06:33Ça, c'est la première chose.
06:34Et ensuite,
06:35quand on prend
06:35les terres rares lourdes
06:36et les terres rares légères,
06:38le Groenland serait dans le top 5
06:39des réserves potentielles mondiales
06:41en termes de pays.
06:42Il faut faire attention
06:43avec ce genre de top
06:44parce que fondamentalement,
06:45on sait qu'il y a des terres rares
06:46également, par exemple au Vietnam
06:47ou en Corée du Nord,
06:49qu'on n'est pas capable
06:50évidemment d'évaluer.
06:51On sait qu'il y en a potentiellement
06:52beaucoup géologiquement parlant,
06:53donc prenons ça
06:53avec des pincettes.
06:54Mais il n'empêche
06:55que le Groenland est un territoire
06:56effectivement aujourd'hui
06:57dans lequel on peut investir.
06:58Elles sont accessibles ?
07:00Parce que c'est un peu
07:01la question qu'on se met,
07:02c'est aisément accessible,
07:04le coût de revient,
07:05est-ce que c'est rentable typiquement ?
07:06Alors, je propose ici
07:07de faire une distinction
07:08entre deux endroits
07:09du Groenland différents.
07:10Ce qu'il faut bien avoir en tête ici,
07:11c'est que le Groenland est très grand,
07:122,2 millions de kilomètres carrés,
07:13quatre fois la France,
07:14et ça s'étend surtout
07:15de la latitude 59 degrés nord
07:18jusqu'à 83 degrés nord.
07:20C'est énorme en termes de latitude.
07:22Et donc, là,
07:23quand on parle des terres rares
07:24et des principales mines
07:25qui ont fait l'objet d'investissement
07:27depuis déjà 2007 pour l'une
07:29et 2009 pour l'autre,
07:30ce sont des mines
07:31qui sont sur la pointe sud
07:32du territoire.
07:33C'est-à-dire à une latitude,
07:34si vous voulez,
07:35plus au sud que Oslo, par exemple,
07:37où on n'a effectivement
07:38pas de banquise
07:39ni l'été ni l'hiver,
07:41on n'a pas de glaciers majeurs,
07:43on n'a pas de calottes de glace.
07:44C'est-à-dire que si vous voulez,
07:45cette pointe sud du Groenland,
07:46quand les Vikings sont arrivés
07:48à partir des années 890
07:50et que pour essayer de créer
07:52un appel d'air,
07:52ils ont appelé ça
07:53le Greenland,
07:54la Terre-Bert,
07:55ce n'est pas une question climatique,
07:57c'est qu'effectivement,
07:57de ce côté-là,
07:58du Groenland,
07:58c'est vert et c'est vert encore aujourd'hui.
08:00Et donc, d'un point de vue
08:01priorisation industrielle
08:02pour le gouvernement groenlandais
08:03et le gouvernement danois
08:04aussi à côté,
08:06eh bien, il y a un enjeu
08:07sur cette pointe sud du territoire
08:08parce que les Groenlandais
08:09souhaiteraient y faire
08:10de l'agriculture,
08:11de l'élevage,
08:12du tourisme de haut de gamme,
08:14en tout cas,
08:14du tourisme environnemental.
08:15Il y a d'autres choses à faire
08:16qu'ouvrir une mine
08:18ou même deux mines
08:19à flanc de montagne
08:20de surcroît,
08:20donc extrêmement visible,
08:22donc ce qui casserait
08:23évidemment la dimension touristique
08:24et qui serait particulièrement polluante
08:25puisque donc,
08:26dans ces mines-là,
08:27il y a des terres rares,
08:27bien sûr,
08:27on l'a évoqué,
08:28il y a aussi de l'uranium,
08:29il y a aussi du thorium,
08:30il y a la fiorite,
08:32bref,
08:32donc ici,
08:33il y a un enjeu
08:33de séparation des métaux
08:35à la sortie,
08:37à l'extraction
08:37sur le niveau de la mine
08:38qui va être absolument fondamental
08:40et qui va générer
08:41de la pollution localement.
08:42C'est ça qui,
08:43à partir de 2013,
08:45mais surtout 2019,
08:462021,
08:47a amené les populations
08:49au Groenland
08:49à petit à petit changer
08:50de vision
08:52sur la question
08:52de l'uranium
08:54et des terres rares imbriquées
08:55en disant
08:55peut-être que c'est trop polluant
08:57pour en fait être exploité,
08:59qu'on ferait mieux
08:59de faire autre chose
09:00et que c'est cette autre chose
09:01qui va nous permettre
09:02de financer notre indépendance
09:03du Danemark.
09:03Ça c'est intéressant
09:04parce que finalement
09:05dans ce débat-là,
09:06on écoute assez peu
09:07les Groenlandais malheureusement
09:08et on voit qu'effectivement
09:09ils ont une vision
09:10qui est un tout petit peu différente.
09:12Jean,
09:12je crois que vous aviez rebondi
09:13sur X à ce sujet
09:14mais je me permets
09:15de poser la question.
09:16On entend aussi certains
09:18qui nous disent
09:18il y a des questions
09:19en termes énergétiques
09:20purement avec du pétrole offshore.
09:21Aujourd'hui,
09:21quelle est la réalité ?
09:22Alors on sait qu'il y en a bien sûr
09:23mais quelle est la réalité
09:24en termes d'exploitation ?
09:25Est-ce que c'est crédible
09:26sachant qu'aujourd'hui
09:28il n'y a pas un problème
09:29d'accès réel
09:29aux réserves de pétrole
09:30en tout cas au niveau mondial ?
09:32Donc ce que le service
09:33géologique états-unien
09:35le USGS,
09:36l'équivalent du BRGM
09:37en France
09:37avait estimé en 2008
09:39c'est qu'au Groenland
09:40sur terre et en mer
09:42il pourrait y avoir
09:43jusqu'à 31 milliards
09:44de barils équivalents pétrole
09:46conventionnels
09:46en prenant le pétrole
09:48et le potentiel
09:49de gaz naturel.
09:51Ici on ne parle encore une fois
09:52que de conventionnels
09:52donc évidemment
09:53on rate beaucoup de choses
09:54très certainement
09:55comme dans d'autres parties
09:56de l'Arctique
09:56mais 31 milliards de barils
09:57équivalents pétrole
09:58c'est à la fois
09:59beaucoup évidemment
10:00pour un petit territoire
10:01entre guillemets
10:02qui n'est donc pas petit
10:03vous l'avez tous compris
10:04mais de fait
10:05à l'échelle mondiale
10:06ce n'est pas grand chose
10:07au sens où par exemple
10:08par rapport au Venezuela
10:09c'est 10%
10:09des ressources prouvées
10:11du Venezuela.
10:12Donc dans ce contexte-là
10:13le Groenland
10:14effectivement en 2009
10:15quand le gouvernement
10:16à Nouk
10:17la capitale du Groenland
10:18a acquis
10:19l'autonomie de gestion
10:21du Danemark
10:22sur la question
10:23de ces ressources naturelles
10:24oui on a beaucoup eu
10:26ce discours
10:26en 2009
10:27donc 2010-2011
10:28et si on devenait
10:30le premier émirat pétrolier
10:32de l'Arctique
10:32émirat démocratique
10:33évidemment
10:34le cas du Groenland
10:35et de fait
10:36la limite qui s'est posée
10:37ici elle est simple
10:38il y a eu plus de 5 milliards
10:39de dollars d'investissement
10:41pour de l'exploration
10:42offshore
10:42sur la pointe sud
10:44du Groenland
10:44donc la partie en plus
10:45la plus accessible
10:46où on estimait
10:47qu'il y allait avoir
10:47le plus de ressources potentielles
10:49dans une continuité géologique
10:50avec ce qu'on retrouve par exemple
10:51au large de Terre-Neuve
10:53côté canadien
10:53et bien ces 5 milliards
10:55de dollars
10:56ont fait chou blanc
10:56c'est-à-dire que
10:57que ce soit
10:57les écossais
10:59les danois
10:59ou les américains
11:00qui ont financé
11:01cette exploration
11:02rien n'a été trouvé
11:03d'un point de vue
11:04commercialement exploitable
11:05donc le Groenland
11:06est sorti
11:06en 2012-13-14
11:08de cette logique
11:09pétrolière
11:09gaz naturel
11:10le méthane
11:11n'a même pas été recherché
11:12alors que par exemple
11:13à l'époque
11:14GDF Suez
11:14avait par exemple
11:15une licence d'exploration
11:16ça n'a même pas été cherché
11:17quand on a vu
11:18le chou blanc
11:19sur le volet pétrolier
11:20et donc ensuite
11:22beaucoup se sont intéressés
11:24à la question minérale
11:25minière
11:26précisément pour cela
11:27en disant
11:27l'hydrocarbure
11:28ça n'a pas fonctionné
11:29si on essaye un peu
11:30de faire prospective
11:31déjà sur le deal
11:32qui n'est pas vraiment un deal
11:33vous allez
11:34je pense aller dans le détail
11:36dans les prochains mois
11:37j'imagine
11:38est-ce qu'on peut s'attendre
11:39à ce que la question
11:39du Groenland
11:40revienne sur le devant
11:41de la scène
11:41du côté américain
11:42et aussi
11:44quelle pourrait être
11:44la porte de sortie
11:45est-ce qu'on peut avoir
11:46une sorte d'accord
11:48certains parlent
11:49d'un accord
11:49un peu comme le Porto Rico
11:50avec les Etats-Unis
11:51avec des avantages
11:52pour les Groenlandais
11:53qu'est-ce qui vous paraît
11:54crédible aujourd'hui
11:55en termes de scénario
11:55alors je reviens
11:56du Groenland justement
11:58ce point qui est important
11:59c'est que beaucoup
11:59parlent du Groenland
12:00sans aller sur le terrain
12:01donc c'est pour ça
12:02que ça a été un élément
12:03différenciant pour vous inviter
12:04d'ailleurs
12:04merci c'est sympa
12:05et effectivement
12:06ce que je peux vous dire
12:06très clairement
12:07c'est qu'aujourd'hui
12:08personne
12:08mais ça on le savait
12:09et c'est pas nouveau
12:09personne au Groenland
12:10ne veut effectivement
12:12devenir américain
12:13d'une manière ou d'une autre
12:14c'est-à-dire que la perspective
12:15de devenir même
12:16comme Porto Rico
12:17un territoire associé
12:18ou comme la Micronésie
12:20ou d'autres territoires
12:21du Pacifique
12:22comme Palau
12:22associé aux Etats-Unis
12:23même ça
12:24donc cette espèce
12:25d'indépendance
12:26qui n'en est pas
12:26complètement une
12:27mais qui en est
12:28sur le papier quand même une
12:29ça n'attire pas
12:30aujourd'hui au Groenland
12:31vous avez moins de 5%
12:33et les sondages sont constants
12:34mois après mois
12:355% de la population
12:37ou en tout cas des répondants
12:37à ces sondages
12:38qui disent
12:38ok être américain
12:40pourquoi pas
12:41très clairement
12:41on a un rejet
12:42de plus de 75%
12:44très net
12:45systématiquement
12:45sur le fait
12:46de s'associer
12:47aux Etats-Unis
12:48ce que les Groenlandais
12:49veulent
12:49et dans les Groenlandais
12:51il faut distinguer
12:51le peuple Groenlandais
12:52dans son ensemble
12:53et au sein du peuple Groenlandais
12:54le peuple Inuit
12:55qui représente à peu près
12:5688% de la population
12:58le peuple Inuit
12:59comme le peuple Groenlandais
13:00dans son ensemble
13:00ne veulent pas devenir américain
13:02le sujet aujourd'hui
13:03c'est plutôt
13:04comment on devient indépendant
13:05un peu comme l'Islande
13:06c'est-à-dire
13:07en bâtissant un modèle économique
13:08où il y a un grand territoire
13:09il y a plein de richesses potentielles
13:12énergétiques
13:12on peut penser
13:13à l'hydrogène
13:14pour l'ammonia
13:14on peut penser
13:15à développer
13:16de l'intelligence artificielle
13:17les data centers
13:17tout ce que vous voulez
13:18il y a plein de choses
13:18et l'histoire de le fait
13:19voilà pourquoi pas
13:20en tout cas il y a des projets
13:21qui sont en cours
13:22ça c'est sûr
13:22mais être indépendant
13:24avec un respect
13:24de la règle de droit
13:25ce qui a changé
13:26en 2025-2026
13:28avec le retour
13:29de Donald Trump
13:29c'est qu'aujourd'hui
13:30on a un allié
13:31au sein de l'OTAN
13:32les Etats-Unis
13:33qui même si
13:34en fait
13:34il passait un accord
13:36est-ce qu'on pourrait
13:36vraiment lui faire confiance
13:38il y a une forme
13:38de poutinisation
13:39de Donald Trump
13:41et donc de facto
13:41des Etats-Unis
13:42et cette poutinisation
13:44au sens où on ne peut pas
13:44faire confiance
13:45à un acteur
13:46qui ne respecte pas
13:46ses différents engagements
13:48je pense aux accords de Minsk
13:49par exemple
13:49pour l'Ukraine
13:51fondamentalement
13:51c'est ça qui fait
13:52que les Groenlandais
13:52disent aujourd'hui
13:53mais en fait
13:53on ne peut pas passer d'accord
13:55il n'y aura pas d'accord
13:55sur ce volet-là
13:56et les cadres existants
13:58que ce soit le cadre légal
14:00militaire
14:00ou que ce soit le cadre légal
14:02pour les investissements
14:03économiques
14:03minerais
14:04etc.
14:05suffisent
14:05sont robustes
14:07et il suffit juste
14:08en réalité
14:08que les Etats-Unis
14:10acceptent de s'insérer
14:11dans ces cadres-là
14:12plutôt que d'essayer
14:13de réinventer la roue
14:13pour en fait
14:14prendre le territoire
14:15dans une logique coloniale
14:16Est-ce qu'on pourrait avoir
14:18Trump qui revienne
14:19vraiment à la charge
14:20sachant qu'en même temps
14:21ça voudrait
14:21qu'ils se contretisent
14:22et qu'ils disent
14:22que l'accord
14:23en tout cas
14:24n'était pas un vrai accord
14:25est-ce que
14:26quelle est la porte de sortie
14:28c'est-à-dire qu'on voit
14:28l'opinion des Groenlandais
14:30et même des autres pays
14:30de l'OTAN
14:31mais Trump
14:32qui en période électorale
14:33vous avez limite terme
14:34au mois de novembre
14:35veut des gains
14:36même si c'est des gains
14:37de communication
14:37qu'est-ce qu'il pourrait
14:38et qu'est-ce qui le satisferait
14:40selon vous ?
14:40Ce qui pose problème
14:41aujourd'hui
14:42c'est qu'il n'y a pas vraiment
14:42de porte de sortie
14:43qui soit bonne
14:44pour les Etats-Unis
14:45donc ça va être difficile
14:46là l'enjeu
14:47qui a été posé
14:48au sein de l'OTAN
14:48ce projet
14:49ou en tout cas maintenant
14:50cette activité
14:51qui a été officialisée
14:52avant-hier
14:53Arctic Century
14:54c'est-à-dire
14:55une mission d'harmonisation
14:56de toutes les activités
14:58militaires d'exercice
14:59et de déploiement potentiel
15:00dans l'ensemble
15:02de l'Arctique PAC
15:02au Groenland
15:03cet exercice Arctic Century
15:04est une manière
15:05que les Européens
15:06et c'était les Allemands
15:06qui l'avaient proposé
15:07au tout départ
15:07début janvier
15:08c'est une manière
15:09de faire en sorte
15:10que les Etats-Unis
15:10ne sortent pas du jeu
15:13stratégique
15:13sur le Groenland
15:14en particulier
15:14le gros risque
15:15c'était
15:16parce qu'on a vu
15:16les Etats-Unis
15:17ne pas participer
15:18à des exercices
15:19autant au Groenland
15:20en 2025
15:21c'était qu'ils décident
15:22de sortir tout simplement
15:23du jeu
15:24et de mener
15:25leur propre barque
15:26au sein de l'OTAN
15:27pour continuer peut-être
15:28malheureusement
15:28à le déstabiliser
15:29l'OTAN
15:30donc dans ce contexte-là
15:31il n'y a pas vraiment
15:31aujourd'hui
15:32de porte de sortie positive
15:33Arctic Century
15:34fait que les Etats-Unis
15:35de fait vont participer
15:37la question c'est
15:38à quelle échelle
15:38mais ça c'est
15:39sur le volet militaire
15:40sur le volet économique
15:41les Groenlandais
15:41sont très clairs
15:42le Groenland n'est pas à vendre
15:43c'est le slogan classique
15:44le slogan n'est pas à prendre
15:45et donc il faut s'insérer
15:46dans les cadres économiques existants
15:48sauf qu'on voit bien
15:49à Washington DC
15:50qu'il n'y a pas de volonté
15:51en fait de respecter
15:53le droit Groenlandais
15:53c'est-à-dire
15:54en l'occurrence ici
15:55une logique asymétrique
15:56où on dit
15:57ils sont 56 000
15:58nous on est 300 millions
16:00on est la plus grande
16:01puissance économique
16:02ils ne sont rien du tout
16:03ils sont soutenus
16:03par un petit pays
16:04le Danemark
16:05c'est Donald Trump
16:05qui le dit
16:05c'est pas moi
16:07pourquoi on va
16:08dealer avec eux
16:09qu'est-ce qui fait
16:09qu'on doive
16:10nous Etats-Unis
16:11nous administration Trump
16:12se mettre sous la coupe
16:14de leur droit à eux
16:15nous sommes plus forts que ça
16:17nous avons des droits
16:19en tant que hégémon
16:20en tant que puissance mondiale
16:21et surtout en tant que puissance
16:22sur le continent américain
16:24dans son ensemble
16:24c'est ça qui pose problème
16:25aujourd'hui
16:25et qui fait que
16:26une fois que l'hiver arctique
16:29qui est là maintenant
16:30en fait en février-mars
16:31une fois que l'hiver arctique
16:32va passer
16:32au mois de mai
16:33au mois de juin
16:34on va se poser la question
16:35de savoir
16:35est-ce que c'est pas là
16:36au mois de mai
16:37au mois de juin
16:37qu'on va revoir
16:38des offensives sérieuses
16:39de Donald Trump
16:40merci pour cette conclusion
16:41vous avez parfaitement
16:42fait le lancement à cet égard
16:44merci beaucoup
16:44Mico Blujon-Méret
16:45vous êtes chercheur senior
16:46en géopolitique
16:47à l'université du Québec
16:48à Trois-Rivières
16:49c'était vraiment très limpide
16:50spécialiste des pôles
16:51et de la transition
16:53on peut vous suivre sur X
16:54est-ce qu'on peut vous suivre
16:55ailleurs par exemple
16:56oui sur LinkedIn aussi
16:57en tout cas je vous invite
16:59un téléspectateur
17:00à voir ces différents commentaires
17:02c'était vraiment passionnant
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