00:00BFM Bourse, vos placements, nos conseils sur BFM Business.
00:06Antoine donc, un record tout à l'heure pour l'Eurostock 600, magnifique, l'Europe sur un plus haut historique et depuis on reprend un peu son souffle.
00:14Si on regarde l'Eurostock 50, le plus petit, moins 0,47% et on a moins 0,44% au compteur pour le CAC 40.
00:21Mais encore une fois, c'est la tech qui vraiment décroche cet après-midi, aussi bien en Europe qu'à Wall Street.
00:26Le Nasdaq, moins 0,9%, moins 1,94% pour l'Euronext Tech Leaders.
00:30La déception du jour, elle se voit comme le n'est au milieu de la figure.
00:34C'est Publicis qui perd 9,2% à 78,40€.
00:38On a encore Capgemini, vraiment, le groupe a vraiment du mal à se sortir d'une mauvaise place boursière.
00:44Il perd encore 8,4% à 123,05€.
00:48Difficile de déterminer les seuils techniques sur lesquels le titre va rebondir.
00:52Dassault Systèmes, moins 3,5€ à 22,35€.
00:54Donc vraiment, toute la tech en forte baisse tient à rester micro, moins 2,76€ à 23,44€.
01:00En revanche, à la hausse, des valeurs pour le moins traditionnelles.
01:03Danone, plus 2,41€, 70,62€.
01:06Pernod Ricard, plus 2,14€.
01:0876,20€.
01:09On a également Engie, plus 1,72€ à 25,49€.
01:12Ou Veolia, plus 1,3%, 31,94€.
01:15Vraiment, les valeurs de rendement qui sont privilégiées.
01:20À noter Total Energy, qui profite de la forte hausse des cours du brut pour gagner 1,11% à 61,30€.
01:27Du côté du SBF 120, Sartorius Stedim, plus 4,8% à 196,30€.
01:32Mais Abivax gagne 3,3% à 96,80€.
01:35Bonne nouvelle aussi en matière de résultats pour Amundi, qui gagne 3% à 79,70€.
01:40Adrien Henry est avec nous pour Kepler.
01:42Bonjour Adrien, ravi de vous retrouver.
01:44Bonjour Guillaume.
01:44On a beaucoup de questions d'auditeurs aujourd'hui sur Publicis,
01:47qui a intégré l'IA à sa stratégie, qui dit que l'IA justement lui permet de surperformer ses concurrents.
01:53Et c'est vrai, ça se voit, ça se confirme dans la publication de Publicis,
01:57qui bat le consensus, qui annonce une croissance supérieure de plus de 7% à celle de ses concourants.
02:03Et pourtant, ce titre, on va le découvrir, pour ceux qui nous suivent à la radio,
02:05on est aussi donc à la télé, ce titre est en baisse de 10%.
02:08Il n'est pas en baisse de 0,5% sur un détail, non.
02:11Moins 10% aujourd'hui Publicis.
02:13Est-ce que vous voyez des justifications, des explications à un tel repli aujourd'hui, Adrien ?
02:18Non, je pense que ce n'est pas vraiment recevable comme explication et comme performance.
02:24Après, ce qu'on voit, et c'est finalement la même chose, un peu sur Capgemini,
02:27c'est que les gens préfèrent ne pas être exposés,
02:30même s'il n'y a pas de crainte tangible sur l'impact de l'IA sur ce business-là pour le moment.
02:37Mais un peu comme on a pu le voir sur un téléperformance
02:40qui a été sanctionné systématiquement par le marché
02:43avec une accumulation de l'impact sur les chiffres,
02:48là, en fait, les gens vendent en anticipation
02:50et préfèrent comme ça ne pas être exposés.
02:53Parce que si on regarde réellement, effectivement, dans les chiffres,
02:56comme vous disiez, on est de loin le numéro 1 publiciste sur son secteur.
03:02Donc, autant se montrer sélectif et, effectivement, ne pas s'exposer à des acteurs
03:06qui sont plus en difficulté par rapport au développement de l'IA
03:10et privilégier justement un acteur qui se débrouille bien et qui est plus vite de bons chiffres.
03:15C'est ça qui nous surprend, c'est qu'autant Ocapimini a peut-être eu un peu de retard à l'allumage
03:21pour évoquer l'IA, l'intégrer à sa stratégie d'assosystème, n'en parlons pas,
03:26autant, au contraire, Publicis, vraiment, ils sont dans leur écosystème,
03:30pionniers à l'avant-garde, ça fait plusieurs trimestres désormais qu'ils disent intégrer fortement l'IA
03:34et que, justement, c'est cette intégration de l'IA qui, lui, permet à Publicis de renforcer son leadership.
03:39Ce leadership dont vous nous parliez à l'instant, c'est-à-dire qu'à travers Publicis,
03:42on pourrait s'attendre à ce que le marché voit les premières preuves de la productivité,
03:47des gains de contrats aussi grâce à l'IA et donc les premières preuves du fait qu'investir dans l'IA vaut la peine.
03:54Ça ne marche pas. Pourquoi est-ce que ça ne prend pas ?
03:56Pourquoi est-ce que Publicis ne parvient pas encore à convaincre complètement là-dessus
03:58alors qu'ils publient quand même mieux que leurs concurrents ?
04:01Parce qu'en fait, vous demandez à un groupe de justifier.
04:04Enfin, il faudrait être derrière l'ensemble des acteurs, des employés de Publicis
04:09pour voir réellement comment est-ce que vous transformez ça.
04:11Mais on prend l'exemple, par exemple, du ciblage client.
04:14C'est-à-dire, en fait, aujourd'hui, les annonceurs, ils veulent une stratégie avec un très bon ciblage client.
04:19L'objectif, ce n'est pas d'arroser l'ensemble de la population française,
04:23mais c'est d'avoir un ciblage particulier sur les clients que vous cherchez à cibler.
04:29Donc, en fait, le retour de données, l'utilisation des données, l'intelligence artificielle
04:34seront des éléments qui seront déterminants dans les politiques commerciales
04:39et dans les appels d'offres que vont faire Publicis.
04:41Et il y aura des appels d'offres cette année pour Publicis.
04:46Donc, bien évidemment, ce seront des arguments opérationnels
04:48que mettront en avant Publicis auprès de leurs clients.
04:51Mais aujourd'hui, les investisseurs, tant qu'ils ne voient que la partie négative
04:59de ce que représente l'IA comme une crainte et comme une menace pour l'ensemble de ces accords.
05:05Alors, c'est vrai que Publicis a annoncé ses perspectives et ses prévisions pour la suite.
05:08Et il se trouve que les perspectives, les prévisions annoncées par Publicis
05:13sont à peine dans la fourchette du consensus.
05:16C'est-à-dire que le consensus vise un certain niveau de croissance.
05:19Pour Publicis, ce niveau de croissance sera le maximum annoncé.
05:22Donc, ça signifie aussi que là-dessus, l'IA, oui, peut-être qu'elle est intégrée à la stratégie,
05:26mais elle ne délivrera pas assez vite les fruits que le marché en attend, manifestement.
05:30Alors, je pense qu'il faut...
05:31Oui, donc la fourchette de croissance est 4-5, de croissance organique pour l'année prochaine.
05:36Après, je pense que, comme beaucoup de management,
05:38mais le groupe se montre assez prudent.
05:40En fait, il va y avoir des appels d'offres et des contrats
05:42qui sont potentiellement gagnables sur la première partie de l'année,
05:46sur le premier semestre.
05:46Mais vous n'allez pas arriver en février avec des objectifs super intenses
05:51dans un marché qui est comme ça, face aux craintes,
05:54dans le cas où vous pouvez décevoir.
05:57Donc, ils vont certainement voir la première partie de l'année,
06:00voir comment ça se passe au niveau des appels d'offres.
06:02Jusqu'à présent, ils sont quand même très forts dans les appels d'offres et ils gagnent.
06:05Et donc, une fois qu'à mi-chemin, vous avez fait le premier bilan sur la première partie de l'année,
06:09les appels d'offres démarrent.
06:10Et sur la deuxième partie de l'année, vous voyez les bénéfices possibles.
06:13Donc, cette fourchette-là, elle peut être relevée.
06:15Je rappelle, ils ont relevé trois fois les objectifs l'année dernière.
06:18Donc, le relèvement d'objectifs chez Publicis, ce n'est pas nouveau.
06:22Oui, et donc, ils organisent les conditions, en effet, pour pouvoir poursuivre leur stratégie
06:27de relèvement d'objectifs de bonnes surprises au fur et à mesure,
06:29quitte à être prudents sur les prévisions initiales, ce qui est le cas là,
06:32ce qui est sanctionné par le marché, s'offrir un peu de place pour derrière surprendre plus agréablement.
06:36C'est peut-être ce qu'a joué Publicis.
06:37En tout cas, aujourd'hui, le titre est vendu, moins 9%.
06:40Un ralentissement aussi de l'activité, parce que vous le disiez, c'est vrai,
06:43le secteur publicitaire souffre.
06:44D'ailleurs, Publicis le dit, le gâteau publicitaire sera de plus en plus petit.
06:48C'est pour ça qu'il se diversifie de plus en plus dans les services, dans l'IA.
06:52En Amérique du Nord, par exemple, là, c'est ce qui ressort de la publication du quatrième trimestre,
06:55la croissance ralentit pour Publicis.
06:57Ça aussi, l'Amérique du Nord, c'est un marché capital pour Publicis.
07:00Ça aussi, le marché, sans doute, le sanctionne, effectivement, Adrien.
07:03Oui, tout à fait, tout à fait.
07:04C'est 60% du chiffre d'affaires en Amérique du Nord.
07:06Après, il faut prendre en ligne de compte qu'il y avait un phasage au niveau des contrats
07:10où il y avait eu un impact un peu plus important des gains de contrats
07:13sur le quatrième trimestre 2024,
07:16qu'il n'y a pas eu forcément, l'effet a été neutre,
07:18comme on a déjà indiqué, sur ce dernier trimestre.
07:22Donc, voilà.
07:23Ça, c'est effectivement, forcément, ça se dente dans les chiffres,
07:25mais vous restez quand même avec des taux de croissance
07:28qui sont quand même, voilà, bon, 3,5, je crois que c'était l'Amérique du Nord.
07:34Donc, ça reste, c'est pas négligeable, quoi.
07:36Donc, marché sévère, c'est l'idée, sévère avec Publicis, moins 9.
07:40Est-ce que la baisse de Capgemini, moins 8, presque aussi sévère que Publicis,
07:43cette baisse de moins 8 pour Capgemini vous semble davantage justifiée ?
07:46Pourquoi Capgemini recule ?
07:47Parce qu'Entropic a présenté, aujourd'hui, Adrien, un outil de productivité basé sur l'IA
07:52et cet outil est précisément destiné aux services juridiques internes aux entreprises.
07:56Donc, ça va concurrencer Capgemini, manifestement.
07:57Oui, alors, sur ce segment-là, effectivement, on voit les services informatiques
08:02et puis les acteurs des logiciels.
08:04SAP, pareil, sanction la semaine dernière en bourse,
08:07alors pas forcément lié à l'intelligence artificielle, mais directement.
08:10Mais nous, on pense que cette menace-là, elle est beaucoup plus importante
08:14sur les groupes de développeurs, de développeurs de logiciels,
08:18comme SAP ou comme Dassault Systèmes,
08:21mais beaucoup moins sur les services informatiques.
08:23Les services informatiques, ils ont connu quand même un certain nombre de changements,
08:26on va dire, de transitions très importantes autour depuis 15 ans, depuis 20 ans.
08:33Et donc, on ne voit pas pourquoi, en fait,
08:35ce nouveau développement de l'intelligence artificielle,
08:39alors certes, effectivement, il va avoir un impact négatif au départ
08:42sur les revenus des groupes, parce qu'il y a certainement une partie des revenus
08:45qui vont pouvoir être transformés dans l'intelligence artificielle,
08:49par l'intelligence artificielle.
08:50Et donc, il y a des ajustements de coûts, Capgemini a annoncé des réductions
08:54de coûts et d'effectifs récemment.
08:57Et donc, par contre, la prochaine étape, c'est justement d'avoir des gens
09:00qui sont spécifiques dans ce domaine-là, et qui vont pouvoir accompagner les clients,
09:04qui ont toujours besoin d'être accompagnés, dans leurs futurs projets,
09:07dans les futurs développements.
09:09Et donc, là, c'est vous transformer l'intelligence artificielle en revenus supplémentaires.
09:13Et on ne pense pas que ce qui a été fait jusqu'ici,
09:17et donc, de cette manière-là, de transformer des évolutions technologiques en revenus supplémentaires
09:21ne sera pas possible avec l'intelligence artificielle.
09:24Cette valeur, Capgemini, qui souffre énormément en ce moment, perd 8%.
09:28Dans un marché qui recule très gentiment, moins 0,3% en ce moment sur le CAC 40,
09:32il y a aussi des gagnants dans la séance du jour.
09:33Alors, Antoine en parlait, Amundi, sur un plus haut historique Amundi
09:36après ses trimestriels, une collecte supérieureuse attente.
09:39Et puis, l'autre valeur qui progresse bien, on est dans la santé, Sartorius-Tedim.
09:42Sartorius-Tedim gagne 5%, pareil, grâce à sa publication.
09:46Vous portez quel avis sur cette valeur Sartorius-Adrien ?
09:50Nous, on est plutôt neutre sur Sartorius.
09:52Après, le fait est qu'effectivement, il y a une mauvaise interprétation, entre guillemets,
09:57de la publication qui a permis, au titre de rebondir,
10:02parce qu'on est ouvert en EPS, le titre rebondi, là, on est à plus de 5%.
10:06En gros, la fourchette est assez large d'objectifs de croissance des ventes pour 2026,
10:12c'est 6 à 10%.
10:14Et donc, en fait, dans la conférence téléphonique, le management a indiqué
10:17que le milieu, enfin, le bas de cette fourchette, il est vraiment très prudent, entre guillemets,
10:23et qu'en gros, aujourd'hui, dans les conditions actuelles de marché,
10:27ce n'est pas ce qu'ils anticipent, mais le management, encore une fois, préfère être prudent.
10:30Ça, c'est dans la politique de Sartorius-Tedim d'être plutôt prudent dans ses objectifs.
10:35Et donc, le marché a intégré ces éléments, ce qui fait que ça a permis, effectivement,
10:40au titre de rebondir aujourd'hui.
10:42Adrien Henry, avec nous pour Kepler, réagir à chaud comme ça au marché.
10:45Merci, Adrien, de nous avoir accompagné.
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