- il y a 11 heures
Ce lundi 2 février, François Sorel a reçu Hugo Borensztein, cofondateur et président d'Omi, Clément David, président de Theodo, et Frédéric Simottel, journaliste BFM Business. Ils se sont penchés sur l'investissement record sur OpenAI, ainsi que le doute sur l'utilité du collier Friend.com, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:0520h02 sur BFM Business, précisément, merci d'être là.
00:09Tech & Co, la quotidienne, on débriefe l'actu tech comme chaque soir,
00:13vous le savez, du lundi au jeudi, de 19h30 à 20h30,
00:16et puis on restera ensemble de 20h30 à 21h,
00:18avec notamment la directrice générale d'IB, France, qui sera mon invité tout à l'heure.
00:23Hugo Boranstein est toujours là, qui est le cofondateur et président d'OMI.
00:27Tiens, petite actu concernant OMI, qu'est-ce qui se passe ?
00:29Oui, écoute, on a annoncé notre nouvelle version la semaine dernière,
00:33donc en privé, on commence à communiquer cette semaine, OMI 4.0.
00:38Je ne vais pas te faire la liste de toutes les features,
00:39parce que c'est notre plus grosse release, 4.0, parce qu'on a presque 5 ans,
00:43donc c'est vraiment notre toute dernière version qui est issue de notre innovation.
00:47Il y a surtout un produit dedans, qui s'appelle Product Drop,
00:49qui permet de mixer de la 3D avec la 2D.
00:52Alors, tu couvres tout le temps les sujets d'images 2D, les Mid Journey, les Firefly.
00:55C'est facile de générer une image d'un fond, d'une mise en scène.
00:59Ça ne marche pas bien pour les produits.
01:00Et tu sais qu'OMI permet aux marques de virtualiser leurs produits avec de la 3D
01:04et après de créer des images.
01:05Eh bien, dans cette nouvelle version, on permet aux marques d'insérer leurs produits 3D
01:08dans une image 2D.
01:10Donc, tu peux générer ton image sur Mid Journey ou sur Firefly,
01:12ce que font certains de nos très grands clients,
01:14et ensuite, venir placer ton produit en 3D dedans.
01:16Ça veut dire que tu choisis où tu le mets,
01:18et ça veut dire que la qualité, c'est celle de la 3D.
01:20Donc, tu as une image qui est parfaite et qui ressemble à une vraie photo.
01:23Les exemples qu'on voit à l'écran, voilà.
01:26Ça, c'est le mix de la 3D et de la GNI 2D.
01:29On est super excités.
01:31On se rend compte de la puissance de tous ces outils.
01:33OMI 4.0.
01:34OMI 4.0.
01:35Voilà.
01:35Hugo Borenstein, les amis.
01:37Mesdames, messieurs, il est là sur le plateau de Tech & Co.
01:38Comment est-ce que tu fais des petites bougies en 3D, là ?
01:41Tu veux des bouts ?
01:41Tu veux une...
01:42Pour décorer un peu les plateaux.
01:43La prochaine fois, fais attention parce qu'on a beaucoup de produits.
01:45C'est des dizaines de milliers de produits.
01:46Donc, si je viens avec mon catalogue,
01:48il faut qu'on prenne le gros plateau.
01:49Ouais, on laissera Clément choisir.
01:51Ça sera plus effleux qu'un Samsung Flip.
01:53Oui, tout à fait.
01:56Clément David est avec nous,
01:57président de Theodo Cloud et Frédéric Simotel,
02:00qu'on ne présente plus.
02:01On repart dans l'actu et on va évoquer OpenAI.
02:04Avec une boîte qui souffle un peu le chaud et le froid.
02:06Je ne sais pas ce que vous en pensez concernant OpenAI.
02:08Il y a des bonnes nouvelles.
02:09La bonne nouvelle, c'est le patron de Nvidia
02:13qui a confirmé qu'il allait investir beaucoup,
02:15que Microsoft, Amazon discutent d'un investissement
02:19massif concernant OpenAI.
02:22Et puis, il y a l'autre, on va dire, l'autre vert,
02:26cette fois-ci à moitié vide,
02:27où là, on se rend compte que les feux commencent
02:31à être un peu au clignotant jaune,
02:33voire orange, voire pour certains rouge.
02:35Il faut savoir qu'OpenAI a enregistré
02:37des pertes assez impressionnantes
02:39depuis entre juillet et septembre.
02:41Ils ont perdu 12 milliards de dollars
02:43et ils ont accumulé 20 milliards de revenus.
02:47en fait, ils ont 20 milliards de revenus,
02:51mais ils ont perdu 13 milliards en deux mois.
02:53Vous vous rendez compte ?
02:53C'est quand même assez impressionnant.
02:55Donc, on imagine les pertes que ça représente.
02:57Et puis, derrière tout ça,
02:58il y a Google qui progresse,
03:01qui commence véritablement à gratter
03:03à la porte de l'innovation d'OpenAI.
03:05Et parfois, le Gemini est plus performant
03:07que le chat JPC.
03:08On a aussi un Anthropik
03:10qui, lui, s'est spécialisé vraiment
03:12dans tout ce qui est B2B,
03:13plutôt coding, etc.
03:15Où là, forcément,
03:17c'est un concurrent direct d'OpenAI
03:18qui est aussi sur ce marché-là.
03:21Et il y avait aussi cette petite rumeur
03:23de la fin de la semaine
03:25que le deal entre Nvidia et OpenAI
03:28était suspendu.
03:30Alors, Jensen-Yan disait,
03:31non, on va investir de l'argent,
03:33mais au lieu de mettre beaucoup d'argent en un coup,
03:35on va le faire petit à petit, etc.
03:37Ça a un peu affolé tout le monde,
03:39cette histoire-là.
03:39Tant et si bien que Jensen-Yan
03:41a été obligé de remonter au créneau
03:43en disant,
03:44attendez, non,
03:45on a toujours notre confiance.
03:47Notre confiance envers OpenAI
03:48est toujours intacte.
03:49On va investir.
03:50Il n'y a pas eu de somme, d'ailleurs,
03:51annoncée.
03:52Il n'y a pas eu de chiffre précis.
03:55Mais voilà, je voulais avoir un peu
03:56votre avis sur cette ambiance
03:58un peu bizarre d'OpenAI
03:59où on sent que, on va dire,
04:03le monstre vacille un peu, non ?
04:05Enfin, quand je dis monstre,
04:06ce n'est pas gentil,
04:06mais on va dire la bête, quoi.
04:09Tu veux parler d'abord
04:10de leur positionnement
04:11ou de la partie investissement,
04:12les milliards qui arrivent ?
04:13Tu commences comme tu veux.
04:14C'est toi qui vois.
04:16Moi, ça me fait plaisir de t'écouter.
04:17Quoi qu'il arrive,
04:18quoi que tu dises.
04:19Quand tu ne dis pas
04:20que l'iPhone fait la taille
04:21d'un dictionnaire,
04:24ça va.
04:25Vous allez le vexer, là.
04:27Non, je rigole.
04:28Il n'y a pas de problème.
04:29Alors,
04:30on met les lunettes.
04:31Ça y est, c'est parti.
04:32Non, mais en fait,
04:33c'est parti sur les investissements.
04:34Tu vois, il pourrait lever,
04:36il y a une news qui dit
04:37Amazon pourrait mettre
04:3850 milliards de dollars
04:40chez OpenAI.
04:41C'est intéressant
04:41et ça explique un peu
04:42la discussion potentiellement
04:43qu'on va avoir sur Nvidia.
04:45C'est que c'est intéressant
04:46d'un point de vue investissement,
04:47ok, les milliards
04:48continuent à tomber.
04:49C'est très intéressant
04:50d'un point de vue
04:50la guerre pour les puces.
04:52C'est-à-dire que,
04:53aujourd'hui,
04:53ce qui se passe,
04:54c'est Amazon a déjà un deal
04:55pour vendre
04:56de la capacité d'entraînement,
04:58etc., etc.,
04:59à OpenAI
04:59qui permet de dérisquer
05:01OpenAI vis-à-vis de Microsoft,
05:02qui est leur fournisseur historique.
05:03Parce qu'ils ont leurs propres puces,
05:04Amazon.
05:05Oui, mais alors justement,
05:06jusqu'à présent,
05:06c'était quand même
05:07sur des data centers
05:07qui étaient plutôt équipés
05:08de puces Nvidia.
05:09D'accord.
05:10Donc, pas de problème,
05:11client un peu classique,
05:12sauf que c'est ton client classique
05:13qui est le premier consommateur,
05:14le plus premier client au monde
05:15de compute,
05:16de capacité de calcul.
05:17Donc, ce n'est pas un client
05:18comme les autres.
05:19Mais c'était juste un deal
05:20à plusieurs milliards
05:20pour Amazon
05:22qui avait OpenAI en client.
05:23Là, la discussion,
05:24ce que dit la street,
05:26c'est que la discussion
05:27autour de l'investissement
05:28d'Amazon dans OpenAI
05:29pourrait cette fois inclure
05:31la partie,
05:31vous allez aussi avoir
05:33des data centers
05:34qui fonctionneront
05:35sur nos puces à nous.
05:35Vous allez commencer
05:36à utiliser nos puces à nous.
05:38Or, pour l'instant,
05:39les puces sur le marché
05:40qui sont utilisées,
05:41qui ne sont pas des puces Nvidia,
05:42qui a 85% du marché,
05:44pour l'instant,
05:44c'était soit de l'interne
05:45chez Google et Amazon
05:46qui ont leurs propres puces.
05:47Amazon, c'est des puces
05:48qui appellent Tranium.
05:49Ils commencent à avoir
05:49des siennes aussi.
05:50Exactement, des puces
05:51qu'on appelle Tranium notamment
05:52et qui consomment normalement
05:53moins que les puces Nvidia.
05:55Soit c'était à la marge.
05:57Tu vois, c'était marginal,
05:58c'était du AMD, etc.
05:58Mais jusqu'à présent,
06:00la base, le statu quo du marché,
06:01c'est Nvidia qui fournit
06:03tout le monde.
06:03Il n'y a pas de question.
06:04Si tout à coup,
06:05on commence à fournir OpenAI
06:07avec du matériel interne,
06:08des puces internes...
06:10Non Nvidia !
06:11Exactement.
06:12Là, c'est une digue qui tombe.
06:13Tu vois, c'est ça
06:13qui est intéressant.
06:14Et ce qui se passe,
06:15c'est Nvidia,
06:16leur valo,
06:17elle est fondée sur quoi ?
06:17Le fait qu'ils soient
06:18en trois ans passés
06:19de 1 000 milliards,
06:20parce que tu n'es pas si dégueu,
06:20mais 1 000 milliards
06:21à 4 000 milliards,
06:22voire récemment,
06:24vite fait,
06:245 000 milliards de valo,
06:25c'est basé sur leur monopole,
06:27sur le fait qu'eux,
06:29ils détiennent tout le marché,
06:30que c'est le standard du marché.
06:31Donc, tu vas te retrouver
06:32potentiellement avec,
06:33évidemment,
06:34beaucoup d'argent
06:34qui tombe chez OpenAI,
06:36mais surtout cette idée que,
06:37un,
06:38qu'est-ce que ça veut dire
06:38le futur pour Nvidia
06:39si ça commence à avoir
06:41un monopole qui tombe ?
06:43Et qu'est-ce que ça ouvre
06:44comme pour Amazon
06:45si, comme ils le cherchent
06:46depuis des mois,
06:47ils arrivent à expliquer que,
06:49oui,
06:49on a Bedrock,
06:51on fournit des modèles,
06:51mais on fournit surtout
06:52toute l'infrastructure du marché
06:54parce qu'on achète
06:55le compute chez nous
06:55et maintenant,
06:56on achète le compute,
06:57le plus gros acheteur
06:58de compute chez nous,
06:59il l'achète avec nos propres puces.
07:01En fait,
07:02c'est dans la tectonique
07:03des plaques
07:03de la guerre
07:04autour des puces de l'IA,
07:06ce move
07:07est absolument stratégique.
07:09Donc,
07:10le fait qu'en introduction,
07:11j'évoque la fragilité,
07:14la santé fragile d'OpenAI,
07:16qu'est-ce que tu en penses ?
07:17Moi, ce que j'en pense,
07:18c'est la discussion
07:19qu'on avait, je crois,
07:19il y a 15 jours, 3 semaines,
07:20c'est qu'OpenAI,
07:21ils sont bloqués.
07:22Ils sont bloqués
07:22parce qu'en dessous,
07:23ils n'ont pas la maîtrise
07:24de l'infrastructure.
07:25La preuve,
07:25ils essaient de passer
07:26pour l'infrastructure
07:27par Amazon
07:28et pour les puces
07:29pour l'instant
07:29par Amazon et Microsoft,
07:31pour les puces
07:31pour l'instant
07:32par Nvidia
07:32et au-dessus,
07:34ils sont bloqués
07:34parce qu'ils n'ont pas
07:35d'interface avec l'utilisateur.
07:37Ils ont une dépendance
07:39au store,
07:39ils ont une dépendance
07:40quand ils veulent parler aux gens,
07:41ils ont une dépendance
07:42au navigateur,
07:43etc.
07:44Donc aujourd'hui,
07:45personne ne sait
07:45où est-ce qu'ils vont
07:46se positionner
07:47pour être plus que juste
07:48un modèle parmi les autres
07:49et ce que tu disais,
07:49c'est plus forcément
07:53avec juste un modèle
07:55concurrencé par d'autres
07:56pour le prix
07:56et la performance.
07:58Est-ce que ça vaut
07:58les centaines de milliards
07:59qu'on a mis dedans ?
08:00Ils vont avoir du mal
08:01à les rembourser.
08:02Hugo, ton point de vue ?
08:03Je suis d'accord
08:03avec tout ce que tu as dit.
08:04En fait, Nvidia,
08:05c'est les maîtres finaux
08:07de l'intelligence artificielle
08:08puisque ceux qui fournissent
08:09le monde physique
08:10dans lequel tu fais tourner
08:11tes modèles d'intelligence artificielle,
08:12les puces dont tu as parlé.
08:14Maintenant,
08:14ils veulent remonter
08:15d'une couche
08:16en allant sur la partie logicielle,
08:18en acquérissant
08:19les modèles eux-mêmes.
08:20Donc à la fin,
08:21ils loquent le marché.
08:22La tradition monopolistique américaine
08:24est respectée à la lettre
08:26puisque personne ne va s'opposer
08:27à ça.
08:28Celui qui a la place du mort,
08:31dans l'histoire,
08:32c'est OpenEye
08:32parce qu'OpenEye
08:33est écartelé
08:34entre Microsoft,
08:36Nvidia
08:36et peut-être Amazon.
08:40À l'heure où en plus
08:40les modèles sont
08:41de plus en plus dépassés,
08:43tu as parlé tout à l'heure
08:44de Claude.
08:45Bon, Claude,
08:46depuis deux mois,
08:49ça devient l'étalon
08:50pour l'usage Enterprise,
08:51pour le vrai usage.
08:52C'est ça.
08:53La planche de salut
08:53d'OpenEye,
08:54c'est sans doute
08:55ChatGPT pour le consommateur
08:56parce qu'en fait,
08:56c'est les premiers.
08:57Donc ils ont quand même
08:58gagné la bataille produit.
09:00Je suis moins d'accord
09:01quand tu dis qu'ils n'ont pas
09:02de lien direct avec l'utilisateur
09:03parce qu'en fait,
09:04oui, tu utilises via un store
09:05ou via un navigateur
09:06mais tu utilises ChatGPT
09:07quand tu es un consommateur
09:08qui ne connaît pas forcément.
09:10Donc c'est leur planche de salut,
09:11c'est d'être sur l'usage consumer.
09:13Le search,
09:14la recommandation
09:15et on a vu l'arrivée des ads,
09:16donc sans doute le shopping,
09:17la partie plus transactionnelle
09:19sur l'usage Enterprise,
09:22l'usage scientifique,
09:24la robustesse de ce modèle,
09:26ils n'y sont pas.
09:27Et puis,
09:27ils coûtent très cher.
09:28Les chiffres que tu donnes,
09:29ça veut dire qu'ils dépensent
09:30quasiment 100 milliards
09:32par an de pertes nettes.
09:35Donc c'est un truc
09:35qui est tellement cash incentive
09:37en face de modèles
09:38qui sont tellement plus efficaces,
09:39tellement plus malins
09:40que moi,
09:40je ne sais pas
09:40comment ils s'en sortent.
09:43Puis la qualité du produit
09:44à la fin.
09:45Je ne sais pas,
09:45mais moi,
09:46ChatGPT,
09:47au bout de la troisième,
09:48quatrième,
09:48cinquième,
09:49sixième query,
09:51ça glitche,
09:51mais complètement.
09:52Il ne sait plus
09:53ce qu'il raconte,
09:53il perd le contexte,
09:54il me parle d'autres choses.
09:55Même récemment ?
09:56Il m'invente,
09:57même les derniers modèles.
09:58Nous,
09:58on a les derniers modèles
09:59pour lesquels on paye.
10:01Je ne trouve pas
10:02que ce soit aussi impressionnant
10:02que à l'époque.
10:03Ça se voit beaucoup
10:04sur la partie image.
10:06Alors l'image,
10:07on n'en parle même pas,
10:08c'est catastrophique,
10:10la partie texte,
10:13la partie langage naturel,
10:14elle n'est pas bonne
10:14par rapport à d'autres modèles.
10:18Alors que Gemini,
10:18c'est vraiment la pierre place.
10:20Gemini,
10:20il est plus à l'aise
10:21dans le dialogue
10:24qu'on peut avoir
10:24avec une IA.
10:25Je trouve qu'il est
10:26souvent plus pertinent.
10:27Il est moins,
10:28en plus,
10:28sirupeux,
10:29tu vois,
10:30moins en empathie,
10:31moins en empathie,
10:32etc.
10:33Mais il y a des biais dedans
10:35qui rendent quasiment inutilisable
10:36parfois,
10:37tu vois,
10:37sur l'empathie,
10:38etc.
10:38En fait,
10:39il va toujours vouloir
10:39te ramener
10:40dans son cadre,
10:41dans ce que lui a appris
10:43et ce que lui sait.
10:44Et toi,
10:44tu as juste envie
10:45d'une réponse parfois
10:45ou tu as juste envie
10:46de pousser un sujet
10:47et donc tu ne l'as pas forcément.
10:49Là où d'autres modèles,
10:50moi,
10:51je ne l'ai jamais utilisé
10:51mais je le lis
10:52comme tout le monde,
10:53je ne peux utiliser moi personnellement.
10:54Mais quand je vois
10:54les réponses de Grock,
10:56à niveau empathie,
10:57à niveau biais,
10:57il n'y en a pas.
10:58Il va dire une vérité brute
10:59et même si elle est affreuse,
11:02raciste,
11:02tout ce qu'on veut.
11:04Mais vraiment,
11:04je ne sais pas
11:04comment ils sortent
11:05de ce pas-là,
11:07ce cash burn
11:08et cette relation à quatre
11:09la compliquée.
11:11En fait,
11:11la stratégie juste
11:12n'est pas si claire.
11:12C'est-à-dire que
11:13si tu veux être juste
11:14un modèle entre guillemets,
11:15le positionnement
11:16d'Enthropy
11:17qu'avec Claude notamment
11:18qui est en effet
11:19devenu la référence
11:20du code
11:22par agent,
11:24etc.
11:25que tous les techs
11:26de chez moi,
11:27par exemple,
11:28utilisent
11:29et que tout le monde vente
11:30les mecs un peu poussés
11:31sur Twitter,
11:32etc.
11:33Tuto X.
11:36Le positionnement
11:37est très clair.
11:37On va vers de l'Enterprise.
11:38Ils ont du mal
11:39pour l'instant
11:39à attaquer
11:40les segments
11:42grands groupes
11:42parce que l'adoption
11:43est un peu plus lente.
11:43Donc,
11:43ils sont très forts
11:44sur ce qu'on appelle
11:45les digital natives,
11:46les startups,
11:46etc.
11:47Mais l'adoption
11:47va se faire tranquillement.
11:48C'est un enfer
11:49de sécurité.
11:50Ils sont quand même
11:51bien présents
11:51dans les grands groupes.
11:52Oui,
11:53mais c'est un enfer
11:53de glisse de data.
11:54C'est un peu plus...
11:55Sur Claude ?
11:55Ah non,
11:56je crois que tu parles
11:57de ChatGPT.
11:58Non,
11:58on parle de Claude.
12:00Oui,
12:00mais l'adoption
12:00est quand même
12:01un petit peu plus lente.
12:02Après,
12:02ils vont y arriver.
12:03Tu vois un positionnement
12:03très clair.
12:04La proposition de valeur
12:05est très claire.
12:06Je me fais moins de soucis.
12:06Tu vois ce qu'ils vont vendre.
12:07Après,
12:08est-ce qu'ils le vendront
12:08suffisamment chez Aspire ?
12:09Il y aura suffisamment de...
12:10C'est peut-être qu'il va arriver.
12:11Open Air,
12:11je ne sais pas ce qu'ils veulent faire.
12:12Juste pour la petite anecdote,
12:15Claude,
12:15aujourd'hui,
12:15est présent sur les rovers
12:16qui sont sur Mars.
12:18Oui.
12:19Ils ont réussi
12:19à télécharger...
12:21Et dans le Land Rover
12:21de François.
12:22Mais ça,
12:23c'est quelque chose.
12:24Non,
12:24il n'y a pas de Claude
12:25dans mon Land Rover.
12:28Et puis,
12:28je n'ai pas de Land Rover.
12:30Ou à moins que tu confondes
12:31une Land Rover
12:31et une Zoé.
12:32Ce qui est peut-être possible.
12:33Tu as une Zoé ?
12:33Oui,
12:34j'ai une Zoé.
12:34C'est fou ça.
12:35C'est fou quand même.
12:36Ils ont la marque quand même.
12:37Attention,
12:38ils ont la marque.
12:39La planche de salut,
12:40c'est la marque.
12:40Aujourd'hui,
12:41tu fais un peu
12:41tout ce qu'ils ont.
12:42Oui,
12:42je suis d'accord.
12:42Ils ont cette image
12:43de...
12:43On était les premiers.
12:44Je vais sur chat de GPT.
12:46Si on revient
12:47sur les déclarations
12:47de Jensen Wang
12:48qui nie tout conflit
12:49avec OpenAI et tout ça.
12:51Je trouve que Jensen Wang,
12:52moi,
12:52ça m'avait marqué aussi
12:53quand on était au CES.
12:54On était allé
12:54avec Lea Benahim
12:55qui produit l'émission.
12:56On était allé
12:56à la grande conférence
12:57Jensen Wang,
12:58etc.
12:59Nvidia.
13:01Et après,
13:01on l'avait vu
13:01sur plein de plateaux.
13:02Il était chez Lenovo.
13:03Il était chez...
13:04Enfin,
13:04voilà,
13:04il était partout.
13:06Et je trouve que lui,
13:08aujourd'hui,
13:09Jensen Wang,
13:10c'est un diplomate industriel.
13:11Pour moi,
13:12c'est le gars.
13:13Là,
13:13le fait de dire ça,
13:15c'est quoi ?
13:15C'est déjà,
13:15comme tu l'as dit,
13:17ce n'est plus un fournisseur
13:17de puces aujourd'hui.
13:18C'est celui qui gère
13:19l'infrastructure mondiale.
13:20Il verticalise.
13:21Il doit faire hyper attention
13:22qu'il ne soit pas trop...
13:23Donc,
13:24son message,
13:24ça s'adresse à qui ?
13:26Bon,
13:26ça s'adresse au marché
13:26pour dire
13:27non,
13:28non,
13:28vous êtes encore tous mes clients.
13:29OpenAI,
13:30j'ai besoin de vous,
13:31machin.
13:31Ça s'adresse aussi
13:32aux régulateurs
13:33parce que Jensen Wang,
13:35il n'est pas à l'abri
13:35un jour qu'on lui dise
13:36dites donc,
13:37là,
13:37il faudrait commencer
13:37à licencier un peu plus
13:39certaines technologies
13:40parce que vous commencez
13:41à avoir une position
13:41tellement dominante.
13:42D'ailleurs,
13:43c'est bizarre
13:43que ça ne soit pas encore arrivé.
13:44Alors oui,
13:45c'est compliqué
13:45dans les composants.
13:46Je ne sais pas
13:47comment on peut dire
13:47tiens,
13:48celui-là,
13:48il est trop bon
13:49du baratel,
13:49mais il est obligé
13:52de parler comme ça
13:52pour s'adresser
13:53au marché.
13:55Donc,
13:55il s'adresse à ses clients,
13:55il s'adresse au marché,
13:57il sait que le secteur
13:58va se consolider aussi.
13:59Je pense que là,
14:00il prépare un peu
14:01tout ce qui va se passer.
14:02Mais voilà,
14:03je pense qu'il a une parole
14:03aujourd'hui
14:04d'essayer d'arbitre,
14:06c'est un diplomate industriel
14:09pour moi.
14:09C'est l'homme
14:09qui gère le plus
14:10de conflits d'intérêts
14:11quasiment au monde.
14:12Il est obligé
14:13de deal avec tout le monde,
14:14la moitié des gens.
14:14On sait que c'est un monde
14:15très consanguin,
14:16etc.
14:17Et donc,
14:18il est obligé
14:18de tout le monde
14:19et à la fois son concurrent,
14:20son fournisseur.
14:21Il ne doit pas montrer
14:21qu'il favorise certains.
14:22Si on lui dit
14:23oui,
14:23vous en avez vélé
14:24400 000 à l'étard.
14:27Dans le classement,
14:28des mecs qui ont des conflits
14:29d'intérêts,
14:29tu as Donald Trump,
14:30Nasser El Khelaifi
14:31pour d'autres raisons
14:31et ensuite
14:32sa vie doit être
14:36absolument ingérable.
14:37Déjà,
14:38quand il dit
14:38qu'il n'y a pas de conflit,
14:39ça veut dire
14:39qu'il y a un conflit.
14:40Oui,
14:40c'est clair.
14:41C'est vrai.
14:43Quand tu commences
14:44à démentir un truc comme ça,
14:45c'est qu'il y a un souci.
14:46Et puis attention,
14:47ce n'est pas un ticket
14:48d'investissement en cash.
14:49Ça,
14:49on ne le dit pas beaucoup,
14:50mais quand des potes
14:51qui ont Nvidia
14:52à leur capital,
14:53quand ils te mettent
14:5320 millions d'euros
14:55dans un tour,
14:57tu as 15 millions
14:58en crédit Nvidia.
15:00Donc,
15:00ça revient chez eux
15:01à la fin.
15:02C'est ce qu'a fait Microsoft
15:03avec OpenAI.
15:04C'est ce qu'ils ont mis
15:06dans OpenAI.
15:07OpenAI investit chez Oracle
15:08et Oracle est revenu
15:09chez Nvidia.
15:11C'est de l'argent aussi
15:12qui permet...
15:12C'est ce qui inquiète
15:13tout le monde par ailleurs.
15:16Juste parenthèse,
15:16j'ai vu un truc intéressant
15:17sur la bulle de l'IA
15:18au passage dans un podcast
15:20qui s'appelle
15:20Lenni's Podcast
15:21où un mec disait
15:22en fait la bulle de l'IA
15:23n'est pas là où on l'imagine.
15:24Tout le monde pense
15:24que la bulle de l'IA
15:25c'est un problème de ROI.
15:26Il dit que ce n'est pas ça.
15:26C'est que sur un marché mature,
15:28vous avez entre 3 et 10%
15:29des gens qui cherchent
15:30une solution.
15:33Par exemple,
15:33les flottes de véhicules,
15:34tu as 3 à 10% des gens
15:35qui vont chercher
15:35les flottes de véhicules.
15:36Là, il dit
15:37vous avez un marché
15:38où pour tous les outils IA,
15:40en fait,
15:41comme les gens
15:41n'ont pas d'existants avant,
15:42tu as 100% du marché disponible
15:44qui cherche à se fournir maintenant.
15:45Et il dit
15:46le problème,
15:46ce n'est pas le ROI
15:47des solutions IA,
15:48c'est que quand tu auras
15:48passé la vague
15:49de tout le monde
15:49cherche à s'équiper
15:50et que tu auras un marché
15:51un peu plus mature
15:52où seulement 20 ou 30%
15:53des gens
15:54chercheront à s'équiper
15:55tous les ans,
15:56là, pour le coup,
15:56comment tu feras
15:57avec tes flottes de commerciaux,
15:58comment tu feras sur ta renta,
15:59etc.
15:59Et j'ai trouvé
16:00que c'était assez intelligent
16:00comme manière de voir les choses.
16:01Mais je trouve,
16:02juste un dernier mot là-dessus,
16:03tu l'as signalé, François,
16:05dans toutes ces nouvelles-là,
16:06c'est l'histoire de Amazon
16:07qui dit
16:08vouloir mettre
16:09effectivement
16:09ce genre de milliards.
16:11Ça aussi,
16:11il y a une bataille
16:13de communication
16:14parce que là,
16:15tu te dis
16:15mais attends,
16:16si OpenAi accepte,
16:17ça va être quoi
16:18la relation avec Microsoft ?
16:19Enfin, tu vois,
16:20c'est sûr que dans ce monde,
16:21on est très habitué
16:22à ce que ces côtés
16:23j'investis chez mes ennemis
16:25mais qui deviennent mes amis
16:26sur certains points.
16:27Enfin, il y a des trucs un peu...
16:28Je ne sais plus
16:29qui avait fait une fois un schéma.
16:30On voyait,
16:31on aurait dit
16:31une toile d'araignée,
16:32savoir qui dépendait de qui.
16:33Je crois que c'était Bloomberg.
16:34Oui, sans doute, oui.
16:36Enfin, c'est ce niveau-là.
16:37Et là, aujourd'hui,
16:38je pense que ce signal
16:39d'Amazon aussi,
16:40c'est une vraie bataille
16:42qui est en train
16:43de se jouer aussi
16:43de ce côté-là.
16:44On est mal, nous,
16:45parce que du coup,
16:45ils ont la capacité de calcul
16:46et les modèles verticalisés
16:48par-dessus.
16:48Donc, pour faire émerger
16:49un champion européen-français...
16:51Vous voulez qu'on évoque
16:52le sujet de la souveraineté
16:53parce que là,
16:53ça va plomber l'ambiance.
16:55Là, ça va être technique.
16:56On est super fort en BD.
16:59Il faut parier sur Mistral
17:01avec des secteurs
17:02beaucoup plus verticaux.
17:03Mais comment tu fais ?
17:04Comment faire un Mistral
17:05face à un open air ?
17:06On n'a pas l'air d'accord
17:06avec toi sur Mistral.
17:09Non, mais on se lance.
17:10Je respecte le sujet.
17:12On parle de ça ?
17:13Non, mais en fait,
17:13il faut les soutenir à tout.
17:15En fait, oui,
17:16il faut les soutenir.
17:16Mais bien sûr qu'il faut les soutenir.
17:18C'est la seule tentative.
17:19Et il y a un côté
17:19quasiment chevaleresque.
17:21Il y a un côté
17:21presque héroïque, tu vois.
17:22Parce qu'en face,
17:23tu as Nvidia
17:24et puis maintenant,
17:25ils se couplent avec OpenAI.
17:26Bon, en fait, c'est mort.
17:28Mais je trouve ça beau, moi,
17:30qu'on les soutienne.
17:30Il y a un côté de Benoît.
17:31Oui, et puis...
17:31Non, mais c'est la sortie,
17:33le dernier.
17:33Et puis, et peut-être
17:34que visiblement,
17:35ils n'ont pas les mêmes moyens,
17:36mais peut-être que finalement,
17:37ce qu'ils font,
17:37certains outils
17:38suffiront amplement
17:39pour certaines tâches
17:40et pour certaines entreprises,
17:42tu vois.
17:42Et puis les entreprises
17:43qui travaillent avec eux,
17:44tu sais, les entreprises aussi,
17:45elles font un effort
17:46de souveraineté.
17:47Elles se disent,
17:47on a quand même
17:47une alternative là.
17:50En fait, c'est le modèle russe.
17:51Le jour où tu as un problème
17:52avec les Etats-Unis
17:53et que les Etats-Unis coupent,
17:55la question n'est pas
17:56est-ce que tu as un modèle
17:56aussi bien que le modèle américain,
17:58c'est est-ce que tu as quelque chose.
17:59Et tu vois, les Russes,
18:00quand on leur a tout coupé,
18:01la vérité,
18:01c'est que ce soit en réseau sociaux,
18:03en cloud provider,
18:03ils avaient quelque chose
18:04et que ça a tenu la baraque.
18:05Donc, il ne faut pas imaginer
18:06qu'on est en train
18:07de les concurrencer
18:13de ta télé OLED sans pouce
18:15à une petite télé noir et blanc.
18:17Mais tu as quand même la télé.
18:18Après, les Russes sont comme les Chinois,
18:20ils planifient beaucoup.
18:21Et nous, on n'arrive pas à planifier.
18:22Oui, ça c'est clair.
18:23On n'a pas de pétrole,
18:24mon indésilé.
18:25Tiens, on va terminer
18:26avec ce petit objet
18:27qui suscite beaucoup d'émois
18:28en ce moment.
18:29Peut-être en avez-vous entendu parler.
18:31C'est l'entreprise friend.com
18:32qui débarque en France
18:33avec un pendentif
18:35qui tourne à,
18:36je vous le donne dans le mille,
18:37l'IA, bien sûr.
18:39Un objet connecté,
18:39vendu comme un ami numérique.
18:41Il vous écoute toute la journée,
18:42connaît tout de vous.
18:44Waouh, ça donne envie.
18:46Et ça provoque évidemment
18:47inquiétude et indignation.
18:49Les explications d'Erwan Morris.
18:51Les Parisiens qui circulent en métro
18:53n'ont pas pu passer à côté.
18:55Depuis quelques jours,
18:56les couloirs sont recouverts
18:57de ces grandes affiches blanches
18:59sur lesquelles apparaît
18:59un mystérieux pendentif.
19:01Un collier qui pourrait finir
19:02par vous connaître mieux que quiconque
19:04puisque doté d'un micro,
19:05il vous écoute toute la journée.
19:07Un ami numérique
19:08d'une fidélité à toute épreuve
19:10selon l'entreprise américaine
19:11qui l'a mise au point.
19:12Friend.com,
19:13c'est son nom,
19:14s'offre donc cette gigantesque campagne
19:16après s'être déjà fait remarquer
19:17il y a quelques mois
19:18en recouvrant le métro new-yorkais
19:20de 10 000 affiches
19:21pour plus d'un million de dollars.
19:23Et à l'époque,
19:23c'est déjà un tollé.
19:25Le pendentif est largement suspecté
19:26d'être un outil de surveillance.
19:28On lui reproche aussi
19:29de contribuer à enterrer
19:30les relations sociales.
19:32Pas de quoi ébranler
19:33le jeune fondateur
19:34Avi Schiffman,
19:3523 ans,
19:35qui a dépensé presque tout
19:37le montant de sa levée de fonds,
19:381,8 million de dollars,
19:40pour acheter le nom de domaine
19:41friend.com.
19:43Génie du code,
19:44le jeune ingénieur
19:44avait déjà fait sensation
19:45pendant l'épisode du Covid
19:47en créant un site
19:48de suivi de l'épidémie.
19:49Son pendentif,
19:50vendu depuis l'automne dernier
19:52au prix de 129 dollars,
19:53n'est pas encore disponible en France.
19:55C'est étonnant parce qu'il n'est pas
19:57encore disponible,
19:59mais il y a déjà de la pub,
20:00visiblement,
20:01dans le métro.
20:02Ils savent très bien ce qu'ils font.
20:02Oui, bien sûr.
20:04Et puis, vous voyez,
20:06on en parle ce soir.
20:07Donc, ça a un impact.
20:08Mais c'est quand même intéressant
20:09de voir que,
20:10après tous ces gadgets
20:11qui sont sortis l'année dernière
20:12ou il y a deux ans,
20:13on se souvient du Human Pid.
20:16On se souvient aussi du Rabbit,
20:17ce petit truc-là,
20:18qui, je crois,
20:19qui n'a jamais marché, en fait.
20:22C'était quand même assez terrible.
20:23Là, voilà, petit pendentif,
20:25on explique ce que ça fait.
20:27C'est-à-dire que vous le mettez
20:27autour du cou,
20:28ça reste avec vous toute la journée
20:30et ça enregistre,
20:32en quelque sorte,
20:33tout ce que vous faites
20:33pour, après,
20:35avoir une espèce de résumé
20:36de la journée.
20:38Je ne sais pas, moi, par exemple,
20:39vous pouvez lui poser la question
20:40« Tiens, il y a deux jours,
20:42j'étais au Monoprix,
20:43j'ai vu ce truc-là,
20:44mais je ne me souviens plus trop.
20:45Est-ce que tu peux me le retrouver ? »
20:46Enfin, etc., etc.
20:48C'est vrai qu'on se dit
20:49« Waouh, un truc qui vous espionne
20:51comme ça, H24.
20:52Qu'est-ce que vous en pensez ?
20:53Est-ce que vous êtes
20:54ces 100% non, là ?
20:56Vous lovez la pancarte
20:57Niet ou ? »
20:59En fait, j'ai une question.
21:00Pardon.
21:00Non, non, je t'en prie.
21:01J'ai une question.
21:02Ils disent qu'il a levé
21:03combien ?
21:031,8 million.
21:04Ce n'est pas beaucoup.
21:05En fait, il y a un truc
21:06qui me surprend,
21:07c'est comment à 1,8 million
21:08avec 1,8 million d'euros,
21:10surtout si c'est dépensé
21:11en majorité en marketing,
21:12mais comment tu stockes
21:14toutes les données
21:15et tu as une IA
21:16assez puissante
21:16pour aller chercher
21:18dans des données
21:19accumulées jour après jour.
21:21Je suis assez surpris,
21:22on va parler de la partie
21:23Black Mirror, etc.
21:24Je suis assez surpris
21:25que la promesse
21:25soit déjà réalisable.
21:27Ça me surprend.
21:28Déjà, j'ai une vraie question
21:29qui est est-ce que ce truc
21:30peut même faire
21:31pour 2 millions d'euros,
21:33petit génie du code,
21:34ce que tu veux.
21:35Est-ce qu'ils peuvent,
21:35un, le faire
21:36et est-ce que, de deux,
21:37ils ont la capacité
21:38de payer les serveurs,
21:41le compute, etc.
21:42qui va avec ?
21:43J'ai un énorme doute.
21:44Donc déjà, moi,
21:44je pense que ce truc
21:45ne peut pas exister en l'état
21:46s'il nève pas très vite
21:47des milliards.
21:48Bon, pas rentrer,
21:49mais c'est la première introduction.
21:50Non, non, non,
21:51mais t'as raison,
21:51t'as raison.
21:52Ils ont levé 2 millions en tout,
21:54mais bon,
21:55pour acheter le friend.com, quoi.
21:58Il y a un mec qui est bien.
22:00Il y a un mec qui est très bien.
22:01Ouais, ouais, ouais.
22:02Alors, il n'est pas aussi bien
22:02que Jiang Sanhuang,
22:03mais c'est pas mal quand même.
22:04Mais on a vu
22:05à l'unveil,
22:07après, il était présent au CES,
22:08on a vu un pendant-ci
22:09comme ça qui s'appelait,
22:10alors qui s'appelle OMI.
22:11Et OMI, c'est vrai ?
22:13OMI, l'autre.
22:14Voilà, l'autre.
22:15OMI, l'autre.
22:16La société s'appelle
22:18Based Hardware,
22:20ils ont appelé ça OMI,
22:21alors c'est OMI.MI.
22:23On peut l'acheter,
22:23ça vaut 90 dollars.
22:25Et pareil,
22:25ça fait exactement la même chose.
22:26Donc, je doute un peu
22:28de tous ces...
22:28Et c'était un parmi d'autres.
22:30Je doute un peu de tous ces...
22:32Et pareil, il enregistre,
22:33on lui pose des questions,
22:34il répond.
22:35On peut l'accrocher
22:36à son vêtement,
22:37on peut l'avoir là
22:38comme faitfriend.com
22:40en pendentif.
22:42Et oui,
22:43ça fait beaucoup de choses.
22:44Après,
22:44voilà, avoir ce côté
22:46espion,
22:49enfin, je ne sais pas
22:49s'il faut dire espion,
22:50il faut ce côté...
22:51Non, mais en fait,
22:52ce truc-là,
22:53ce friend.com
22:53comme OMI
22:55ou comme les autres outils,
22:56ça a l'air d'être un gadget,
22:57mais c'est, à mon avis,
22:58beaucoup plus profond que ça.
22:59C'est-à-dire que la prochaine frontière
23:01des modèles d'IA,
23:02c'est ce qu'on appelle
23:02les World Models,
23:03c'est la startup de Yann Lequin,
23:04qui doit comprendre
23:06la physique,
23:08l'image,
23:09la distance,
23:10le spatial,
23:11tout la data
23:12qu'elle capture l'iPhone
23:13ou qu'elle capture une Tesla,
23:14par exemple,
23:14depuis des dizaines d'années.
23:16Ce truc-là,
23:16on le met autour du cou,
23:17il ne va pas coûter très très cher,
23:18mais la valeur,
23:19c'est qu'il va scanner
23:20ou acquérir
23:21la donnée environnementale
23:22du vrai monde.
23:23Les prochains modèles,
23:24ce ne sera plus des modèles de LLM,
23:26ce ne sera plus le langage,
23:26c'est la prochaine frontière.
23:27Donc, en fait,
23:28ça a une tête de gadget,
23:30c'est un peu comme les Laboubou,
23:31mais en fait,
23:33c'est beaucoup plus profond
23:34beaucoup plus profond que ça.
23:37Oui, Clément.
23:38Non, mais j'ai un truc quand même
23:40qui est,
23:40il ne faut pas non plus
23:41que l'IA serve
23:42de moyens de déculpabilisation
23:44aussi pour tous les enjeux
23:45qu'on n'a pas envie de traiter
23:46dans notre société.
23:47Tu vois, par exemple,
23:48parce que là,
23:48ça s'appelle friend.com,
23:49la promesse,
23:50c'est vous ne serez plus jamais seul,
23:51etc.
23:52C'est comme quand,
23:53j'ai un peu la même réaction
23:54que quand je vois au-delà
23:55des côtés,
23:56il va se me surveiller,
23:57etc.
23:57quand je vois des gens
23:58qui disent c'est génial
23:59dans les maisons de retraite,
24:00comme ça,
24:00les gens,
24:01ils sont seuls
24:01ou quand ils seront isolés
24:02chez eux,
24:03des robots pourront
24:04leur faire la conversation.
24:05Je vois aussi le moment
24:07où on est déjà
24:08dans une société
24:09où l'attention au prochain
24:11n'est pas folle,
24:12on est très auto-centré,
24:12on est tous pareils,
24:14peu importe.
24:15Le truc,
24:15c'est si l'IA devient
24:17la prochaine étape
24:18pour en faire encore moins
24:20parce que de toute façon,
24:20c'est géré par l'IA,
24:22dire qui fera attention
24:23à nos anciens,
24:24aux personnes isolées,
24:25parce qu'après tout,
24:26il y a un robot,
24:26donc ce n'est pas grave.
24:27Moi, c'est un peu
24:28la déculpabilisation mentale
24:31qui m'inquiète
24:31sur ce genre de...
24:32Moi, je suis plus inquiet
24:33sur la vie privée avant
24:34parce que les Ray-Bans
24:35comme ce truc
24:35qui capturent
24:36tout ce qui se passe
24:37sans ton accord,
24:37moi, ça me...
24:38Alors, j'ai rien à me reprocher
24:40donc tout va bien,
24:41mais ça me met
24:41une petite forme d'angoisse,
24:42tu vois,
24:43de me dire que
24:43peut-être que tu as un pendant
24:44de te rapprocher
24:45sauf aux soirées remis, quoi.
24:47C'est qu'on me l'a demandé
24:47la première fois en déjeuner récemment,
24:50il y a un mec qui m'a dit
24:50est-ce que tu es en train
24:51de m'enregistrer ?
24:52C'est pas vrai.
24:52Il y a des questions physiques.
24:53Il dit, voilà,
24:54je voudrais savoir
24:54est-ce qu'il y a un plot de quelque part ?
24:56Et tu lui as dit oui, bien sûr.
24:57Il dit j'aimerais.
24:59Moi, ça me fait penser
24:59vraiment quand on voit,
25:02si vous êtes avec nous à la télé,
25:03il y a des images
25:03derrière de gens
25:06qui portent ce truc-là.
25:07Ça me fait vraiment
25:08tellement penser
25:08à un épisode de...
25:10Oui.
25:11Black Mirror.
25:11De Black Mirror.
25:12Ça pourrait être très...
25:13T'as jamais vu ce truc-là ?
25:14En fait, on m'a tellement dit
25:15tu vas voir, regarde,
25:16c'est déprimant.
25:17On m'a dit
25:17ça pourrait être tellement
25:20au point de départ
25:21d'un épisode
25:23d'une série de Black Mirror.
25:24T'as un petit pendentif.
25:24D'ailleurs, je me demande
25:25s'il n'y a pas un truc comme ça.
25:27Un compagnon.
25:27Ouais, une espèce de compagnon
25:29avec qui tu partagerais tout.
25:32Après, ton téléphone
25:33capte aussi tellement de choses.
25:34Non, mais...
25:35Hugo est un tragrès.
25:35Mais là, c'est vraiment là.
25:37Oui, oui.
25:37C'est...
25:38Je suis un idéaliste.
25:39Bro, Fred, toi,
25:41t'as envie de tester ou pas ?
25:42Mais il en a un.
25:42Ça coûterait...
25:43Il en a rien à Las Vegas.
25:44Ça coûterait 113 euros, je crois.
25:45Oui, mais tu vois,
25:46le...
25:47Non, mais le Homi
25:47que j'avais vu...
25:48Le sujet, c'est la data
25:50que ça choppe.
25:50Parce que 113 euros,
25:51tout le monde,
25:52la majorité des gens
25:54peut se le payer.
25:54Il y a un abonnement derrière ?
25:56Non.
25:56J'ai pas l'info.
25:56Non, non, il n'y a pas
25:57l'abonnement.
25:57C'est comme le Homi.
25:58Pour l'instant,
25:59il n'y a pas vraiment
25:59de produits.
25:59Non.
26:00Alors, c'est sorti
26:01aux Etats-Unis, je crois,
26:03et au Canada.
26:05Mais voilà,
26:06on n'a pas trop de...
26:06Je te le dis,
26:07grosse campagne marketing
26:08pour essayer de lever des fonds.
26:10Et puis, sinon,
26:10trois mois,
26:10ils n'ont pas levé,
26:11ils auront disparu.
26:11Ouais, je pense que c'est ça.
26:13Parce que pourquoi faire
26:13de la pub dans le métro parisien
26:15alors que le produit
26:15n'est pas disponible,
26:16tu vois ?
26:16Ça n'a aucun sens.
26:18On est d'accord ?
26:18La pub est faite en IA,
26:19en plus,
26:20elle n'est pas terrible.
26:21En plus ?
26:21Les images que tu as montrées,
26:21ce n'est pas très beau.
26:22Ah ouais ?
26:22Donc bon, on va voir.
26:24Et oui, vous savez que Hugo,
26:26dès qu'il voit une pub,
26:27un truc 3D et tout,
26:28il dit,
26:28ça vient pas de chez moi, ça.
26:30Pour ceux qui nous voient à la télé,
26:32la 3D qui est derrière toi
26:33à l'écran m'angoisse.
26:35Et les images qu'on voit derrière,
26:36c'est génial parier aussi ?
26:37Non, ça, c'est un vrai shoot.
26:38Ça se voit qu'il a mis du budget
26:40sur les acteurs.
26:41Moi, je suis en plein milieu
26:41du truc, là.
26:44Vous avez vu ?
26:44Regardez, hop là.
26:46Ah oui.
26:48Je crois qu'on a fait le tour, là.
26:51On est bon ?
26:51Notre gourou.
26:54Oui, c'est ça.
26:55Regarde, regarde, là,
26:56avec le regardant en télé.
26:58Mes chers frères, très bien.
27:01Ayez tous votre...
27:03Oui, c'est ça.
27:04Et écrivez-moi, parlez-moi.
27:06Tout à fait.
27:06Écrivez-moi.
27:08Merci beaucoup à tous les trois.
27:10Merci, Hugo.
27:11Merci, François.
27:12Hugo Boranstein,
27:13co-fondateur et président d'OMI.
27:15Merci à Clément David.
27:16À très bientôt, M. Clément.
27:18Président de Theodo Cloud.
27:20Et Fred, on se voit demain ?
27:21Non, demain, je cède la place
27:23à quelqu'un qui vient des Etats-Unis.
27:25Ah, vous l'avez vu au CES
27:27et qui vient...
27:28Donc, je suis allé.
27:29Il vaut mieux l'écouter lui que moi.
27:30Oh non, on ne le dit pas ça.
27:32Ah, on ne le demande pas
27:35parce que lui, c'est un gros marathonien.
27:36Ah, ça ne me dit rien.
27:37Alors, hop, on a oublié.
27:38Oui, on va oublier.
27:39On va venir demain pour lui poser la question.
27:41Merci donc à tous les trois.
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