- il y a 8 mois
Ce mercredi 17 décembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Nicolas Guyon, animateur du podcast "Comptoir IA", et Yves Maitre, operating partner chez Jolt Capital, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'actu tech en ce mercredi avec ce soir sur le plateau de Tech & Co,
00:11Nicolas Guyon qui est là.
00:12Salut Nicolas !
00:12Bonsoir !
00:13Animateur du podcast Comptoir IA,
00:16le podcast qu'il faut écouter si vous êtes un fan d'intelligence artificielle.
00:20Merci.
00:20Ça cartonne ton podcast, bravo.
00:22Ça se passe très bien, il y a beaucoup d'actu.
00:24Oui c'est vrai.
00:25On s'en est pas.
00:26C'est pas le sujet le plus monotone on va dire,
00:29l'intelligence artificielle.
00:30A tes côtés c'est Yves Maître, Nicolas qui est là ce soir.
00:33Salut Yves !
00:33Bonsoir !
00:34Quel plaisir de t'accueillir mon cher Yves !
00:36Ancien PDG d'HTC,
00:38aujourd'hui tu es Operating Partner chez Joll Capital,
00:41tu as travaillé chez Orange,
00:42tu as une connaissance aiguë, aiguisée,
00:46de la culture tech et de tout ce qui se passe un petit peu partout dans le monde,
00:50dans ce domaine-là.
00:52Et puis Frédéric Simotel qu'on ne présente plus.
00:53Salut Fred !
00:54Salut François, salut à tous !
00:55Frédéric Simotel, journaliste à BFM Business,
00:57qui sera à ma place demain.
00:59Ah oui demain, c'est vrai.
01:00Demain, je me remplace.
01:02Et puis on vous expliquera ce qui vous attend
01:05durant les fêtes pour Tech & Co.
01:07Et puis juste après, à la rentrée,
01:09direction le CES de Las Vegas,
01:10ce grand salon dédié à la tech qu'on vous fera vivre
01:12en intégralité.
01:14Car nous y serons, toute l'équipe de Tech & Co
01:16fait le déplacement là-bas,
01:18mais on aura l'occasion d'en reparler.
01:19Dans l'actu, alors évidemment, dans un instant,
01:23on va parler de ces tensions qui s'éguisent entre l'Europe et les Etats-Unis.
01:29Un dernier, on va dire, coup de théâtre en date,
01:33c'est la menace américaine concernant nos géants européens,
01:37les Spotify, les Mistra, les Siemens,
01:39qui pourraient être bientôt surtaxés.
01:41Pourquoi ? Parce que de l'autre côté, nous, ici en Europe,
01:44eh bien, on tape un petit peu sur les géants américains
01:49avec le DMA et le DSA.
01:51Et là, on rentre dans une espèce de bras de fer,
01:53on ne sait pas trop ce qui va se passer,
01:54ce sera dans un instant, mais pour débuter,
01:56j'aimerais qu'on évoque les grandes manœuvres
01:58dans le monde de l'IA, et cette fois-ci aux Etats-Unis,
02:01avec, encore une fois, OpenAI,
02:03et surtout, un nouveau partenaire potentiel pour OpenAI,
02:07et pas des moindres, puisqu'on évoque Amazon,
02:10OpenAI serait prêt à miser sur les puces Amazon
02:13pour diversifier, en fait, son infrastructure
02:15et contrer l'offensive de Google.
02:18Et puis, il y aurait aussi un partenariat numéraire,
02:20puisque Amazon investirait 10 milliards de dollars
02:23dans OpenAI.
02:25Tu as suivi, j'imagine, cette news qui est très récente.
02:28Nicolas, quel est ton point de vue sur, encore une fois,
02:31cette alliance parmi toutes celles
02:33que OpenAI est en train de céder à droite à gauche ?
02:37Écoute, cher François, moi, je vois
02:38un côté vraiment tentaculaire de OpenAI
02:43et de l'attaque américaine sur l'IA.
02:47Les intérêts sont tellement croisés
02:49que ça devient difficile à lire.
02:52Cette participation d'OpenAI,
02:54d'OpenAI qui va chercher ses puces Amazon,
03:00c'est aussi, il y a une contrepartie de l'autre côté,
03:02avec Amazon qui doit investir dans OpenAI.
03:05Il ne faut pas oublier que...
03:0810 milliards, c'est ce qu'on dit.
03:0910 milliards.
03:11Est-ce que c'est un peu un deal à la Microsoft
03:13à la grande époque d'OpenAI ?
03:15On sait que Microsoft a...
03:17Non, parce que là, il y a les composants.
03:18Voilà, ce n'est pas que du cloud, en fait,
03:20parce qu'on imagine que dans le deal,
03:22il y a du cloud aussi et de la puissance processeur.
03:24Non, là, il y a un accès aux composants Tranium,
03:26notamment les composants d'Amazon.
03:28On sait qu'aujourd'hui, Nvidia est très fort
03:30dans les calculs, les GPU,
03:32mais on a vu avec Google Gemini
03:34qui a entraîné notamment avec une partie de son modèle
03:38avec ses propres TPU,
03:40ses propres puces qui deviennent assez performantes.
03:42Et Amazon développe aussi les siennes.
03:45Il s'appelle Tranium.
03:46Et donc, c'est de dire OpenAI,
03:47tiens, il n'y a pas que Nvidia dans la vie,
03:48il y a nous aussi, et regardez.
03:50Non, mais tu vois, un truc tentaculaire,
03:52mais complètement croisé.
03:53Et on sait aussi que Microsoft
03:55a signé un partenariat avec Anthropik,
04:00avec l'éditeur de cloud.
04:01Donc, d'une certaine manière,
04:04on peut s'imaginer qu'Amazon,
04:06en tant qu'investisseur,
04:07avec Google, chez Anthropik,
04:10ne veut pas être complètement dépendant,
04:12tu vois, de cloud, de ce côté-là.
04:15Donc, c'est une manière de se protéger.
04:18Donc, ils font tous ça.
04:20Et donc, on est sur des intérêts
04:22qui sont tous mixés.
04:23Par contre, tous ces intérêts,
04:24ils sont américains.
04:25On a l'impression qu'ils se portent
04:27tous un petit peu ensemble.
04:29Moi, j'y vois un côté protectionniste.
04:32J'y vois aussi un côté où je me dis,
04:34bon, si OpenAI peut participer un petit peu
04:38à la réduction de la dépendance à Nvidia,
04:40je pense que c'est une bonne nouvelle.
04:41Il ne faut pas oublier la part de marché
04:43d'Nvidia sur ces GPUs,
04:46qui est colossale.
04:48Alors oui, on a les TPU de Google
04:49qui sont là,
04:50mais si on peut accélérer ça un petit peu,
04:53c'est bien.
04:53Mais moi, je suis bluffé par
04:55à quel point tous ces intérêts
04:56sont croisés,
04:57c'est circulaire.
04:58On s'y perd complètement.
04:59Le grand public s'y perd complètement.
05:01T'as raison, ça fait penser
05:02à des organigrammes
05:05qui vont dans tous les sens,
05:06qu'on n'arrive pas à dénouer.
05:09Et pour moi, c'est quelque chose
05:10qui me semble impossible à lire.
05:15Vraiment très américain dans l'ensemble,
05:17parce qu'il n'y a pas d'acteur européen,
05:19chinois dans tous ces deals.
05:20Et j'ai l'impression que c'est très important.
05:25Je pense que, pour moi,
05:26il y a peut-être aussi une petite stratégie,
05:28tu vois, dans la course
05:29à l'intelligence artificielle,
05:31US, Chine,
05:33en faisant jouer un peu
05:35tous les acteurs ensemble.
05:35On en parlera, bien évidemment,
05:37de cette compétition américaine
05:39et chinoise.
05:41Alors, tout ça, évidemment,
05:42est à prendre avec des pincettes,
05:43parce que rien n'est officiel.
05:45C'est Bloomberg qui a balancé cette info,
05:48mais pour l'instant,
05:48rien n'a été confirmé.
05:49Ça valoriserait OpenAI
05:51à 500 milliards de dollars,
05:53ce qui commence à être sympathique.
05:56Yves, ça te paraît
05:57la suite logique des choses ?
06:00Finalement, moi,
06:01ça ne m'étonne pas trop,
06:03en fait, ce partenariat
06:04et cet investissement
06:06d'Amazon dans OpenAI.
06:08Qu'est-ce que tu en penses ?
06:09Non, moi, je pense qu'il y a deux niveaux,
06:11comme il a été dit.
06:11Il y a un niveau très pratico-pratique.
06:13Ils ont besoin de puissance de calcul.
06:15Et la puissance de calcul,
06:16il n'y en a pas assez.
06:17Donc, t'en as, je t'en achète,
06:19on fait un deal,
06:20je t'en achète
06:21et je te rends ça en contrepartie.
06:22Donc, il y a vraiment,
06:23déjà, une problématique
06:24vraiment pratico-pratique.
06:25J'ai besoin d'oxygène.
06:27Qui a de l'oxygène ?
06:28Et alors, après,
06:29tout est permis.
06:30Donc, Amazon a de l'oxygène,
06:31manifestement.
06:32Et il y en a qui ne veulent pas
06:33leur en donner
06:34parce que c'est des compétiteurs.
06:35Par exemple, Google,
06:36je ne suis pas persuadé
06:37qu'ils veuillent donner.
06:38Donc, ils cherchent
06:39la puissance de calcul
06:40qui est une rareté
06:42et qui va devenir
06:43de plus en plus une rareté
06:44avant qu'il y en ait beaucoup
06:46et que ce soit disponible.
06:47Donc, on a un creux
06:48de capacité de calcul
06:50par rapport à la demande
06:52et donc, c'est cher, etc.
06:54C'est rigolo.
06:54Aujourd'hui,
06:55on est en sous-dimensionnement.
06:56Donc, tout ça est très,
06:57très coûteux
06:59et très demandé.
07:01Mais à ton avis,
07:01on va passer au surdimensionnement
07:03au bout d'un moment.
07:03Il y aura trop de GPU,
07:05trop de puissance de calcul
07:06par rapport aux besoins.
07:07C'est-à-dire que,
07:07typiquement,
07:08pour faire une centrale nucléaire,
07:09en Occident,
07:10États-Unis, Europe,
07:11il faut trois ans.
07:12Donc, à partir du moment
07:12où tu commences à faire
07:13les data centers
07:14qui font 1 gigawatt,
07:161,4,
07:17bientôt 2 gigawatts,
07:19c'est-à-dire
07:19d'à peu près 2 coeurs
07:20de centrales nucléaires,
07:22il faut faire
07:23les centrales nucléaires.
07:24Il faut faire les chipsets.
07:25Il faut faire le béton.
07:26Il faut acheter les terrains.
07:27Il faut avoir les permis
07:27de construire.
07:29Ça prend du temps.
07:30Tu as des villes aux États-Unis
07:31qui commencent à dire non.
07:32Arizona City,
07:33pas plus tard que cet après-midi,
07:34a dit non,
07:35chez nous,
07:35pas de data center.
07:37On sait l'Arizona.
07:39Ils ont dit pourquoi ou pas ?
07:40C'est l'eau.
07:42Surtout des parties environnement.
07:44D'accord.
07:45Oui, c'est l'environnement.
07:46Je crois que c'est très content
07:46d'avoir une centrale nucléaire
07:48qui n'est pas juste
07:49à côté de chez toi aussi.
07:51Même si ça peut apporter
07:52de l'emploi.
07:52Après, il y a de telles étendues
07:53aux États-Unis
07:54que tu peux trouver des endroits
07:56où c'est moins craignaux
07:57que d'autres.
07:58Ce qu'on veut dire,
07:59c'est que ça prend du temps.
07:59C'est un métier d'infrastructure.
08:01On en parle déjà depuis deux ans
08:02ou deux ans et demi ici.
08:04Il y a une partie software,
08:05mais il y a une grosse partie
08:06d'infrastructure.
08:07Et l'infrastructure,
08:07on ne fait pas des gares comme ça.
08:09On ne fait pas des centrales nucléaires
08:10comme ça.
08:10On ne fait pas des usines comme ça.
08:12Ça n'a pas la même vitesse
08:13de monter un mur
08:14que de faire des lignes de code.
08:16Voilà.
08:16OK ?
08:16Même si les sommes sont colossales
08:18des deux côtés.
08:20Cela étant,
08:21il y a un deuxième phénomène
08:23que tu viens très bien décrire,
08:24c'est le jeu de
08:25je te tiens,
08:25tu te tiens par la barbichette.
08:26Parce que quand tu as besoin d'argent,
08:27tu vas voir les riches.
08:28Et les riches,
08:29ils sont riches pour tout le monde.
08:30Donc ils se tournent
08:30l'argent des uns vers les autres.
08:33Il y a un jeu de
08:34je te passe l'argent,
08:35tu leur passes à l'un,
08:36tu leur passes à l'autre.
08:37Ce qui pose là
08:38une autre interrogation,
08:40et c'est celle que tu mentionnais,
08:41c'est que
08:42tu arrives à des solutions
08:43où si tout à fois
08:44il y en a un qui est malade,
08:46le virus,
08:47il va vite se répartir.
08:47Donc ça ressemble
08:52quelque part
08:53à une petite pyramide de Ponzi
08:54ou une grosse
08:55ou une énorme pyramide de Ponzi
08:56où tout le monde se tient,
08:58où tout le monde se finance
08:58à des valorisations
09:00sur lesquelles
09:01on se met d'accord entre nous
09:02puisque de toute façon
09:03on se tourne l'argent entre nous.
09:05Donc je te vends mon appartement,
09:06tu dis qu'il vaut un million,
09:07puis tu le revends à un autre
09:08en disant
09:08ouais mais je te revends la chambre
09:09qui est plus importante
09:11donc elle vaut 500 000 sur le million.
09:12Toi tu veux faire un bénéfice
09:13donc tu la revends
09:14en disant
09:14elle vaut 700 000
09:15sur un appartement qui vaut deux.
09:16Ouais et puis au bout d'un moment
09:17tu te rends compte
09:18que cet appart qui envaut 10
09:19sur le marché
09:20il est surdimensionné.
09:22Voilà.
09:22Donc il y a ce risque-là.
09:25Yves Maître,
09:25le spécialiste de l'immobilier.
09:27J'aimerais bien.
09:29Mais surtout à Paris d'ailleurs.
09:32Dans la Drôme,
09:33pourquoi pas aussi ?
09:34C'est quand même pas du tout
09:35les mêmes échelles.
09:36C'est ça.
09:37C'est pas du tout les mêmes échelles.
09:37On est d'accord.
09:38Et donc ce que je veux dire
09:40c'est qu'il y a une raison
09:42pratico-pratique
09:43et cette raison pratico-pratique
09:44génère quelque part
09:47des distorsions
09:48du système capitaliste
09:49qui font qu'on arrive
09:52à des systèmes
09:52qui quelque part
09:53sont très robustes
09:55par rapport aux sommes
09:55qui sont engagées
09:56mais très faibles
09:57par rapport au fait
09:58que si quelqu'un va mal
09:59le virus risque de se propager
10:01très vite et très fort.
10:02Fred,
10:02d'accord avec tout ça ?
10:04Moi j'ai deux,
10:06enfin les mêmes lectures que vous.
10:07J'en ai une très basique.
10:08ça réduit les coûts,
10:10on a un autre modèle
10:11de calcul,
10:13ça donne une certaine
10:14autonomie technologique
10:15parce qu'évidemment
10:15on dépend des uns des autres
10:16mais enfin pour OpenAI
10:17ça permet de faire...
10:19En tout cas d'être
10:19moins dépendant de NVIDIA,
10:20peut-être pas d'autonomie
10:21mais moins dépendant.
10:22Même une croissance un peu,
10:24préparer une croissance
10:25indépendante de Microsoft,
10:27ils visent une IPO
10:28donc il y a tout ça.
10:29Mais moi j'ai un autre
10:30une grille de lecture aussi
10:31c'est en remontant
10:33un peu d'un cran,
10:34c'est que l'IA
10:35c'est plus une bataille
10:36de modèles aujourd'hui,
10:36c'est une bataille
10:37d'infrastructures,
10:37c'est une bataille d'énergie,
10:39c'est une bataille
10:39de souveraineté technologique
10:40et là,
10:41qu'est-ce qu'on est en train
10:42de revoir ?
10:43La bataille AWS,
10:45Google GCP,
10:46la Google Cloud Platform
10:47et Azure Microsoft.
10:48On est dans la bataille
10:49du cloud
10:49et qui va être
10:50le plus puissant
10:51et en dessous,
10:52la couche d'en dessous,
10:53finalement que tu prennes
10:54du OpenAI,
10:54du Anthropik et tout ça
10:55on s'en fout,
10:56ce qu'on veut
10:56c'est que les clients
10:56viennent chez AWS,
10:58on veut que les clients
10:58viennent chez Azure,
10:59on veut que les clients
11:00viennent chez GCP
11:01et moi c'est un peu ça
11:02qui me fait un peu plus peur
11:04parce qu'autant on se dit
11:05bon la bataille du cloud
11:06on l'a un peu perdue
11:07mais l'IA avec Mistral
11:08on va peut-être se refiler
11:09bah oui mais si les clouders
11:12même c'est le truc-là
11:12ils disent finalement
11:13on reprend le lead
11:14on va dire
11:14bah flûte alors
11:15nous la bataille du cloud
11:16comme on n'y est pas
11:16de toute façon
11:17on n'y sera plus quoi
11:18et c'est un peu ça
11:19qui me fait peur
11:20tu vois
11:20et je pense que là
11:21on est revenu
11:22vraiment dans une
11:23clairement
11:24on est dans une bataille
11:26du cloud
11:26on est c'est des clouders
11:27l'IA c'est derrière
11:29alors elle peut être
11:30aussi intelligente
11:31dans l'âge
11:31tout ce que l'on veut
11:34c'est plus la bataille pour eux
11:35la bataille pour eux
11:35c'est ramener un maximum
11:37de gens
11:37d'entreprises
11:39d'utilisateurs
11:39dans mes clouds
11:40et puis derrière
11:41vendre le maximum
11:42de services
11:43et me battre contre GCP
11:45me battre contre Azure
11:46et me battre contre AWS
11:47moi je vois ça vraiment
11:49bataille du cloud
11:51est-ce qu'il n'y aura pas
11:52demain un déstockage
11:53de l'IA
11:54parce que c'est vrai
11:55qu'après il faut trouver
11:55tous les usages
11:56pour tout ça
11:57et toute cette puissance
11:58de calcul
11:58et ça
11:59on n'a pas encore
12:01forcément
12:01toutes les explications
12:03enfin bref
12:04autre sujet
12:05mais très intéressant
12:07on verra bien si
12:08effectivement tout ce
12:09qu'on vient de dire
12:10se confirme
12:11puisque rappelons-le
12:11ce ne sont que des rumeurs
12:13cet investissement
12:14de 10 milliards
12:15d'Amazon
12:16du côté d'OpenEye
12:17dans l'actualité
12:18et bien on va
12:20revenir sur cette
12:21on va dire
12:22cette tension
12:23qui est de plus en plus
12:24palpable
12:25entre à la fois
12:26l'Europe
12:26et les Etats-Unis
12:27alors on ne va pas parler
12:29de droits de douane
12:30ou des aspects
12:32purement économiques
12:33mais là
12:33ce sont des
12:34on va dire
12:35des tensions
12:35technologiques
12:36et surtout
12:37c'est un peu
12:38la réponse
12:38du berger à la bergère
12:39concernant
12:40à la fois
12:41les sanctions
12:42européennes
12:43qui impactent
12:45les géants américains
12:46on en parle souvent
12:47dans Tech & Co
12:47que ce soit Apple
12:48que ce soit Google
12:49Microsoft
12:50etc
12:50vous le savez
12:51avec des amendes
12:52parfois salées
12:53parce que
12:53ces géants américains
12:54ne respectent pas
12:55les mesures
12:57qui ont été mises
12:57en place par l'Europe
12:58en l'occurrence
13:00le DMA et le DSA
13:00le seul problème
13:02c'est que le gouvernement
13:03américain estime
13:04que tout cela
13:04est injuste
13:05que ça
13:06étouffe l'innovation
13:08que ces géants américains
13:10investissent beaucoup
13:12en Europe
13:12et créent de la richesse
13:14en Europe
13:14ce qui n'est pas faux
13:15d'ailleurs au passage
13:16et donc
13:17la réponse
13:18qui est tombée aujourd'hui
13:19des Etats-Unis
13:20c'est de dire
13:20écoutez
13:21puisque vous sanctionnez
13:23et vous taxez
13:24nos pépites américaines
13:26et bien on va faire de même
13:26avec vos stars européennes
13:29et les stars européennes
13:30aujourd'hui
13:31c'est Spotify
13:31c'est Mistral
13:33et AI
13:33c'est plein d'autres
13:35voilà
13:36on ne va pas toutes les citer
13:37il n'y a pas que
13:38des entreprises de tech
13:39aussi
13:39d'ailleurs
13:40si vous êtes avec nous
13:40à la télé
13:41elles s'affichent
13:42actuellement
13:42enfin il n'y a quasiment
13:43que de la tech
13:44mais peut-être pas
13:44Siemens
13:45et DHL
13:46bon alors il y a de la tech
13:47aussi dans DHL
13:48mais bon
13:48enfin voilà
13:48ce sont vraiment
13:49nos conseils
13:50et tout ça
13:50exactement
13:51ce sont nos
13:52plus belles boîtes européennes
13:53qui pourraient être
13:55mangées toutes crues
13:56et retaxées
13:58surtaxées
13:59aux Etats-Unis
14:00je voulais avoir votre avis
14:01sur ce petit jeu
14:02qui devient
14:03oui
14:04juste un petit mot
14:05des entreprises
14:06qui d'habitude
14:06n'ont pas l'habitude
14:07d'être prises
14:07dans la ligne de mire
14:08de tout ça
14:09non
14:09les Google Microsoft
14:10ils sont habitués
14:11les Apple
14:11ils ont les bataillons
14:12juridiques qu'il faut
14:13là bon aussi
14:14ils doivent avoir
14:15leurs juristes
14:15qu'il faut
14:15mais c'est des gens
14:16ils ne sont pas habitués
14:17dans leur domaine
14:18si Spotify
14:19a dû se battre
14:20Accenture
14:21dans leur domaine
14:22à eux
14:22mais à ce niveau-là
14:24au niveau mondial
14:24dans le contexte géo-économique
14:28ce n'est pas eux
14:29les cibles d'habitude
14:29donc ça c'est
14:30moi c'est la première chose
14:31qui m'a surpris
14:31et puis tu prends
14:32une boîte comme Mistral
14:33alors même si c'est
14:33une pépite
14:34qui est formidable
14:35elle n'a pas les moyens
14:36de défense
14:37d'un Google
14:38ou d'un Apple
14:38tu vois ce que je veux dire
14:39surtout Mistral
14:40tous ses actionnaires
14:40sont américains
14:41donc je ne suis pas sûr
14:41qu'ils soient
14:42complètement satisfait
14:43du truc
14:44c'est ça aussi
14:44peut-être débarquer
14:45à la Maison Blanche
14:46attendez
14:47nous on a mis
14:48des milliards là-dedans
14:48Yves Maître
14:49moi
14:50je suis assez favorable
14:52au truc
14:53ça va te paraître bizarre
14:54mais je suis assez favorable
14:55au truc
14:55alors en fait
14:55alors tu es favorable
14:57qui fait qu'on surtaxe
14:59les boîtes européennes
15:00c'est ça ?
15:01je ne suis pas favorable
15:02à la guerre
15:02il veut sa golden card
15:05il veut sa golden card
15:06si vous ne me laissez pas parler
15:07ça va être compliqué
15:08d'expliquer pourquoi
15:09d'abord
15:10je suis défavorable
15:11à toute guerre
15:12parce qu'on sait
15:13comment on commence une guerre
15:14on ne sait jamais
15:14comment on la termine
15:15et quand je dis ça
15:16ça paraît évident
15:17il y en a plein autour de nous
15:18donc quand les Etats-Unis
15:20font une guerre à l'Europe
15:21ils ont intérêt
15:22à être vraiment sur deux
15:24parce que les dernières guerres
15:25qu'ils ont faites
15:26ils ne les ont pas forcément gagnées
15:27ce n'est pas les Chinois
15:28ce n'est pas les Afghans
15:29ce n'est pas les Vietnamiens
15:30qui vont me dire le contraire
15:30par exemple
15:31donc quand on s'attaque à l'Europe
15:33il vaut mieux faire attention
15:34pour le moment
15:36Trump
15:37J.D. Evans
15:39ont été assez violents
15:40mais
15:41ils étaient dans leur zone de confort
15:43là
15:44ils ne le feront pas
15:46pour une raison
15:47donc qu'ils y aillent
15:48parce que s'ils y vont
15:50on a perdu
15:51mais ils ont perdu plus gros que nous
15:52c'est-à-dire qu'il n'y aura pas de gagnants
15:53mais ils vont perdre plus gros que nous
15:55pourquoi ?
15:56parce que jusqu'à présent
15:57dans les accords de l'OMC
15:57il n'y a pas de droit de douane
15:59sur de l'intangible
16:00c'est-à-dire que
16:02si vous passez
16:02un camion
16:03de voiture
16:05un camion de blé
16:06qui passe une frontière
16:07il y a des droits de douane
16:08qui peuvent être à zéro
16:09mais il y a des droits de douane
16:10si on parle par exemple
16:11de propriété intellectuelle
16:12si on parle de software
16:13il n'y a pas de droit de douane
16:15donc si maintenant
16:16monsieur Donald Trump
16:16veut mettre des droits de douane
16:18go
16:19allons-y
16:20mettons des droits de douane
16:21sur l'intangible
16:22ce qui serait d'une part
16:24totalement inédit
16:25ce qui serait d'une part inédit
16:26mais après tout
16:26il fait des choses inédites
16:27sans arrêt
16:28donc l'inédit devient commun
16:29ok
16:30mais surtout
16:31ça va lui être défavorable
16:33parce que nous importons
16:34beaucoup de software
16:35nous importons de Google
16:36tu veux dire
16:37par là qu'on pourrait répondre aussi
16:39mais c'est-à-dire que
16:40vu tout ce qu'ils exportent
16:42chez nous
16:42si on met 20% de droits de douane
16:44ils doivent exporter
16:44100 fois plus que nous
16:45par rapport à ce que nous
16:46on exporte chez eux
16:47la balance commerciale
16:49est complètement déséquilibrée
16:50il est complètement défavorable
16:51à Donald Trump
16:52donc s'il rentre dans ce jeu-là
16:53met 20% de droits de douane
16:55si nous on réagit
16:56en disant
16:56on n'en met que 10
16:57nous
16:58on est complètement gagnant
16:59donc je pense que
17:00Donald Trump
17:01ça c'est vraiment
17:02une menace en l'air
17:03et si vraiment
17:04il la met en application
17:05c'est ses propres armées
17:07ses propres équipes
17:08les Google
17:09les Amazon
17:10les Microsoft
17:11qui vont dire
17:12stop stop stop
17:12arrête
17:13parce que si jamais
17:14ils se mettent à nous faire
17:14la même chose que nous
17:15on est grandement perdant
17:17donc il faut faire attention
17:18parce que
17:19je pense que c'est une bêtise
17:20après ça va peut-être
17:21pas être des droits de douane
17:23ça va peut-être des taxes
17:24inventées
17:25dont ne sais où
17:26tu vois ce que je veux dire
17:27mais qu'importe
17:27à partir du moment
17:28où tu commences
17:29à fiscaliser
17:31d'une manière ou d'une autre
17:32des choses qui ne l'étaient pas
17:33bien sûr
17:34c'est la réponse
17:35du berger à la bergère
17:37sauf que
17:38en l'occurrence
17:38la bergère est beaucoup plus imposante
17:40et beaucoup plus forte
17:41que le berger
17:42et celui qui va prendre
17:43la plus grande claque
17:44à mon avis
17:45ça ne va pas être celui
17:45qu'on croit
17:46alors rappelons les boîtes
17:47qui sont visées aujourd'hui
17:48en ANAF
17:48c'est Accenture
17:49Amadeus
17:50Amadeus qui est le géant
17:51du voyage
17:52de la réservation
17:52de voyage
17:53Capgemini
17:57boîte de tech aussi
17:58DHL
17:59alors bon
17:59DHL c'est les transports
18:01on mettra des taxes
18:02sur UPS
18:02on mettra des taxes
18:03sur McKinsey
18:05on mettra des taxes
18:06sur Deloitte
18:07on mettra des taxes
18:08sur Microsoft
18:10et puis voilà
18:11allons-y
18:11alors je continue
18:12juste les boîtes
18:13Mistral AI
18:14bon voilà
18:15du soft
18:16Publicis Group
18:17ça c'est étonnant
18:18parce que c'est vraiment
18:19la publicité
18:20donc
18:20oui mais c'est Google
18:22oui mais c'est de la data
18:24pour les américains
18:24c'est de la data
18:25c'est du numérique
18:25et tout ça
18:26donc ils visent ça
18:27bien sûr
18:28SAP
18:28Siemens
18:29Siemens
18:30là on n'est pas que
18:31sur de la data
18:32on doit être sur du hardware
18:33aussi j'imagine
18:34il y a beaucoup de choses
18:35et puis Spotify
18:36qui est sans doute
18:36le plus gros de tous
18:37enfin qui aujourd'hui
18:38représente
18:39des centaines de millions
18:41d'abonnés
18:41700 millions d'abonnés
18:43c'est chaud
18:43c'est bizarre
18:44qu'ils n'aient pas mis
18:45SAP tiens
18:46si si il y a SAP
18:47il y a SAP
18:48non mais
18:49si on commence par là
18:51on va pouvoir
18:52parce que comme on a
18:53plein d'entreprises
18:54qui travaillent beaucoup
18:54sur le numérique
18:55on parlait de Publicis
18:56il y a 5 ans
18:56on n'aurait pas mis Publicis
18:57là on va mettre Publicis
18:58là il va peut-être
18:59arriver un moment
19:00tiens on va mettre
19:00Sanofi aussi
19:01parce que Sanofi
19:0270% de leur revenu
19:04c'est du numérique
19:04parce que c'est du brevet
19:05tu vois aujourd'hui
19:07on voit cette numérisation
19:08des entreprises
19:09on va dire
19:10ben oui Sanofi
19:10oui mais ils font des médicaments
19:11c'est beaucoup de numérique
19:13et tout ça
19:13donc on va taxer Sanofi
19:15on va taxer
19:15si Carrefour
19:19va être encore plus puissant
19:20dans son e-commerce
19:21on va dire
19:22ben tiens c'est une boîte
19:22du numérique
19:23quand on voit Walmart
19:24qui s'est mis au Nasdaq
19:26on va dire
19:26peut-être que Carrefour
19:27un jour va dire
19:28ben nous aujourd'hui
19:29on est une boîte de tech
19:29plus que de rien
19:30enfin tu vois
19:30c'est ça qui est dangereux aussi
19:31c'est que
19:32s'ils veulent cibler
19:33tout le secteur du numérique
19:34ils vont pouvoir en cibler
19:36des entreprises
19:36d'assaut système
19:37d'assaut
19:38je trouve le point de vue
19:40d'Yves super intéressant
19:41mais je pense que quand même
19:43c'est quelque chose
19:44qui avant que l'Europe
19:46soit capable de réagir
19:47qui peut être
19:48qui peut être très impactant
19:50très douloureux
19:51pour nos champions européens
19:53parce que ces boîtes là
19:54sont quand même
19:54des boîtes championnes
19:56dans leur catégorie
19:57au niveau européen
19:58elles vont être pénalisées
19:59elles vont être pénalisées
20:00énormément
20:01surtout en difficulté
20:02et pour moi
20:03c'est une stratégie
20:04pour
20:04de la part des Etats-Unis
20:06de protectionnisme
20:07et pour enterrer
20:08plein d'acteurs
20:09technologiques
20:10européens
20:11appuyés dessus
20:12là où ça fait mal
20:13et ça va être
20:14des vraies difficultés
20:15pour tous ces acteurs
20:16et je pense que
20:18que c'est vraiment
20:20quelque chose
20:21d'hyper dangereux
20:22parce que si
20:23ces acteurs là
20:24ils se font
20:25ils se prennent une taxe
20:26en plus
20:27sincèrement
20:27ça va être
20:28ça va être
20:28ça va être super difficile
20:29alors après Mistral
20:30par exemple
20:31j'y crois pas trop
20:32parce que
20:32pour moi Mistral
20:33même si les actionnaires
20:34sont américains
20:35en bonne partie
20:37comme le disait Fred
20:37je les vois pas trop
20:39faire beaucoup de business
20:40aux Etats-Unis
20:41en ce moment
20:42surtout depuis
20:43ce qui s'est passé
20:43depuis l'investissement
20:45d'ASML
20:46donc je pense pas
20:47que l'impact
20:47sera colossal
20:48mais pour moi
20:49c'est un grand coup de pied
20:51sur tout un tas
20:52de champions
20:53européens
20:54et ça risque
20:54de créer une situation
20:55compliquée pour nous
20:56Yves pour conclure
20:58cela étant
20:59j'ai été un peu provocateur
21:00et dans la boutade
21:01cela étant
21:02la question
21:03de la fiscalité
21:03du digital
21:04c'est une vraie question
21:06qui n'est pas traitée
21:07et à un moment donné
21:08il va quand même
21:08falloir l'adapter
21:08il y a quelqu'un
21:09qui va ouvrir
21:10la boîte de Pandore
21:10ça devient l'économie
21:11c'est l'économie
21:13en tant que telle
21:14il faudra quand même
21:15la traiter un jour
21:15c'est sûr
21:16et puis tout ça
21:16doit se gérer
21:17au niveau de l'OMC
21:17tu vois
21:18c'est pas une initiative
21:21d'un pays
21:22il n'y a quand même
21:22une organisation mondiale
21:23du commerce
21:23qui doit gérer ça
21:24et là c'est un peu
21:25la maison blanche
21:27contre Bruxelles
21:28allez on change de sujet
21:31on verra bien
21:31comment tout ça évolue
21:32on aura l'occasion
21:34d'en reparler bien sûr
21:35autre sujet
21:36avec Microsoft
21:37Microsoft qui vous le savez
21:38depuis
21:38ses investissements
21:41massifs au départ
21:42dans OpenAI
21:43a poussé en fait
21:45l'intelligence artificielle
21:46avec pas mal
21:47d'outils
21:48et notamment
21:49un que vous avez
21:51peut-être vu
21:52sur votre Outlook
21:54qui s'appelle
21:54Copilot
21:55qui existe d'ailleurs
21:56dans plusieurs itérations
21:57Copilot
21:58il y a aujourd'hui
21:59des PC Copilot
22:00avec du hardware Copilot
22:01on sait pas trop
22:03à quoi ça sert
22:03mais bon
22:04enfin voilà
22:04il y a du Copilot
22:05un peu partout
22:05et évidemment
22:07c'est une
22:08comment dirais-je
22:09une option payante
22:10chez Microsoft
22:11c'est-à-dire qu'aujourd'hui
22:11vous êtes une entreprise
22:13vous vous abonnez
22:13à Office
22:14on n'arrive pas à savoir
22:15exactement quel prix
22:16c'est un peu compliqué
22:17non mais c'est une option
22:18qu'on propose
22:18oui oui
22:19mais c'est une option payante
22:19au départ ils disaient
22:20c'est 30 euros
22:21par utilisateur
22:22non non non
22:23mais voilà
22:23voilà pour
22:24allez je vous rajoute
22:25un peu de Copilot
22:26dedans monsieur
22:26allez c'est parti
22:27et puis après
22:28Copilot
22:30avec toutes les promesses
22:31qui étaient tenues
22:34au départ
22:34devait révolutionner
22:36un petit peu
22:36les usages
22:37de bureautique
22:39auprès des collaborateurs
22:40sauf que Nicolas
22:41et bien
22:43on se rend compte
22:45que Microsoft
22:46était en train
22:46de réduire la voilure
22:47sur Copilot
22:48visiblement
22:49parce que ça ne marche pas
22:50aussi bien que ça
22:52déjà
22:53Chagipiti
22:54écrase tout
22:54sur son passage
22:55et en fait
22:57il y a plein de gens
22:58plein d'entreprises
22:59qui se demandent
22:59si effectivement
23:00il y a des gains
23:01de productivité
23:01avec Copilot
23:02bien sûr
23:02je pense qu'ils sont
23:04assez faibles
23:05tu vois
23:06tu nous parles
23:06de Chagipiti
23:07mais déjà
23:07aujourd'hui
23:08les entreprises
23:08commencent à parler
23:09aussi de Gemini
23:11depuis Gemini 3
23:12beaucoup
23:12elle parle aussi
23:14de Cloud
23:15beaucoup
23:16dans les entreprises
23:17avec Opus 4.5
23:19Microsoft
23:20doit bientôt
23:21utiliser
23:22même
23:22Cloud
23:23à l'intérieur
23:24de Copilot
23:25parce que tout simplement
23:27Copilot pour moi
23:27ne fonctionne pas
23:29aujourd'hui
23:29je pense que
23:30Copilot
23:30c'était un petit peu
23:31c'était un rêve
23:33ou une sécurité
23:34pour les DSI
23:35au début
23:36de la révolution
23:37de l'IA générative
23:38parce qu'ils étaient
23:39complètement sécurisés
23:41par rapport
23:41à leur environnement
23:42l'IA maintenant
23:42c'est fini
23:43il y a un constat
23:45d'échec
23:45l'IA générative
23:47devient un sujet
23:48de DRH
23:48de transformation
23:49complètement
23:50des organisations
23:51et Copilot
23:52est complètement
23:53KO
23:54ils sont
23:55et en fait
23:56on se rend compte
23:56qu'il y a un énorme
23:58constat d'échec
23:58on comprend
23:59les difficultés
24:00ça veut dire
24:01qu'essayer
24:02de faire coller
24:03un modèle
24:04d'IA générative
24:05à une suite
24:05logicielle existante
24:06comme celle
24:07de Microsoft
24:08c'est pas quelque chose
24:09d'évident
24:09on en a encore vu
24:10la preuve
24:11la semaine dernière
24:12avec Notebook LM
24:13Notebook LM
24:14de Google
24:15juste avec un générateur
24:16d'images
24:17devient
24:17l'un des meilleurs outils
24:19de présentation
24:20de slide deck
24:21du marché
24:22qui s'y attendait
24:23on pensait
24:24que ce serait
24:24Microsoft
24:25avec PowerPoint
24:26et Copilot
24:27qui arriverait
24:27à nous faire
24:28des super présentations
24:29générées avec l'IA
24:29incroyable surprise
24:31c'est Notebook LM
24:32qui nous fait ça
24:32en générant des images
24:33donc on est
24:34complètement étonné
24:35mais après
24:36en vrai
24:36la performance
24:37enfin tout simplement
24:38Microsoft
24:38le Copilot
24:39ne fonctionne pas
24:40moi je suis formateur
24:41IA
24:41c'est mon activité
24:42principale
24:43à côté du podcast
24:45voilà
24:45j'ai fait trois formations
24:47sur Copilot
24:48cette semaine
24:49et la semaine dernière
24:50c'est un énorme handicap
24:52les équipes
24:52ne veulent pas l'utiliser
24:53elles l'ont
24:54elles ne veulent pas l'utiliser
24:55c'est complètement bugué
24:57t'as des comportements
24:58qui sont erratiques
24:59les équipes
25:01de temps en temps
25:01elles ont pas les agents
25:02elles ont pas non plus
25:04la possibilité
25:05de faire des recherches
25:06avancées
25:06comme sur
25:07ChatGPT
25:08juste avec
25:08une version gratuite
25:09et
25:10elles ont
25:11personne à la même
25:12fenêtre de token
25:13on sait pas si c'est
25:142000, 3000
25:15ou 8000 tokens
25:16là où sur ChatGPT
25:17sur une version gratuite
25:18t'as 100 000 tokens
25:18donc c'est un outil
25:19qui est complètement
25:20à la ramasse
25:21et qui me semble
25:22très difficile
25:23à utiliser
25:23aujourd'hui
25:24quand on a
25:2510 fois meilleur
25:26gratuitement dans sa poche
25:27et bim
25:28alors là je vous dis pas
25:29Nicolas Guyon
25:30il est remonté
25:30comme une pendule
25:31dites donc
25:32je suis pas du tout
25:34d'accord
25:34on est entre
25:37on est dans la perception
25:40et l'utilisation
25:41moi je te jure
25:41je rencontre des DSI
25:42ils l'utilisent à fond
25:44ils utilisent quoi
25:44ils utilisent
25:45analyst
25:45ils utilisent
25:46researcher
25:46pour les marketeurs
25:47ils utilisent
25:48toute la liste
25:48d'outils de copilot
25:49ils utilisent
25:50tous les outils
25:51pour
25:52je parle même pas
25:53du tri des emails
25:54du compte rendu
25:55de réunion
25:55en vrai je crois
25:56qu'il n'y a que
25:56Satya Nadella
25:57qui les utilise
25:58des mots sur X
25:59je connais personne d'autre
26:01ah non
26:01je t'assure que non
26:02toi tu les utilises
26:03ça Fred
26:03bah non
26:04nous on n'a pas copilote
26:05chez nous
26:05mais non
26:06mais je t'assure
26:06que moi ça fait
26:07je vois
26:08je navigue beaucoup
26:10dans les communautés
26:10de DSI
26:11et là encore
26:12parce que moi j'avais
26:13cette sensation là
26:14il y a encore quelques semaines
26:15je dis à François
26:16et depuis quelques semaines
26:17je dis à François
26:18ah non
26:18les gars ils me disent
26:19copilote
26:20ils sont à fond
26:21et je t'assure
26:22c'est les DSI
26:23mais on leur a retiré
26:24les clés
26:25non non non
26:26moi je peux dire
26:27dans des très grands groupes
26:29et ils sont
26:29alors la seule chose
26:30qu'on n'arrive pas à savoir
26:31c'est combien ils payent
26:32est-ce qu'ils payent
26:32un peu plus ou pas
26:33mais ils me disent tous
26:34et ils me disent
26:34moi mes marketeux
26:35tiens on a cité
26:36une boîte publiciste
26:37tout à l'heure
26:37mes marketeux
26:38ils utilisaient
26:38analyse researcher
26:39et ça a changé leur vie
26:40et ils sont à fond dessus
26:41enfin tu vois
26:43tous ces outils
26:43les comptes rendus de réunion
26:44on est
26:45c'est un
26:46mais non
26:46il ne fonctionne pas
26:47les comptes rendus de réunion
26:48dans Microsoft
26:48et je vais même te dire un truc
26:51tu regardes juste une marque
26:52tu regardes dans le rapport
26:53de Microsoft
26:54et tu regardes
26:55la consommation
26:56tout ce qui est la consommation
26:57GPU
26:57tu vas voir qu'elle a augmenté
26:59elle a augmenté pourquoi ?
27:00à cause de Copilot
27:00bon
27:01alors là c'est les chiffres
27:03c'est les chiffres
27:04tu vois là
27:05les investissements en GPU
27:07non parce que ça me meurt de moi
27:09mais non il ne faut pas
27:10que tu t'énerves pour ça
27:11on a quelques jours de Noël
27:13les cadeaux
27:13le sapin
27:14c'est pour du Copilot
27:16alors attends
27:17on n'a pas terminé
27:18sur ce sujet
27:18parce que moi j'aimerais bien
27:19écouter Yves là-dessus
27:20moi juste une chose
27:22il y a cette information
27:23comme quoi Microsoft
27:24baisserait la voilure
27:25mais c'est doux
27:26c'est in the information
27:27ils ne citent aucun chiffre
27:29ils ne citent aucune étude
27:30ni rien du tout
27:30c'est juste du
27:31ah je sens
27:32j'ai interrogé 2-3 personnes
27:34et tout ça
27:34vous m'énervez mon frère
27:35les gens
27:37les gens aujourd'hui
27:38attends attends
27:39Nico
27:39tu prends Claude
27:41les équipes
27:42l'utilisent en cachette
27:43je ne bougez pas
27:44ne serait-ce que
27:45GitHub to Pilot
27:46non mais
27:46Bayonne
27:48Bayonne Nico
27:49moi je vais Bayonner Fred
27:50on se retrouve dans un instant
27:51on va poursuivre ce sujet
27:52bien sûr
27:53affûtez vos arguments
27:55Frédéric et Nicolas
27:56Yves va arriver
27:57il n'est pas content non plus
27:59Tech & Co la quotidienne
28:00on revient dans un instant
28:01Copilot ou pas Copilot
28:02dites-le à nous sur X
28:04anciennement Twitter
28:05est-ce que vous utilisez
28:06Copilot
28:07vous vous faites un petit hashtag
28:09avec Tech & Co
28:10et on va voir ça
28:11à tout de suite
28:11ne bougez pas
28:12Tech & Co
28:14la quotidienne
28:15le débrief de la tech
28:17voilà
28:1820h02
28:19c'est Tech & Co
28:19la quotidienne
28:20merci d'être avec nous
28:21bienvenue dans l'arène
28:23de Tech & Co
28:23parce que là
28:24je peux vous dire
28:24que ce soir
28:25ça fight
28:26ça charle
28:27comme on dit
28:28avec Nicolas Guyon
28:29qui est animateur
28:31du podcast
28:32Comptoir IA
28:33rebonsoir Nicolas
28:34bonsoir
28:34et là Fred me parle
28:36de l'indéfendable
28:36donc
28:37attendez
28:37ne bougez pas
28:39que je vous présente
28:39et puis après
28:40on vous lâchera
28:41dans la nature
28:42Yves Maître
28:43Operating Partner
28:44chez John Capital
28:44qui pour l'instant
28:45est très calme
28:46concernant ce sujet
28:47Copilot
28:48et puis Frédéric Simotel
28:49qu'on ne présente plus
28:50journaliste à BFM Business
28:51si vous avez raté
28:52le début de ce fight
28:54on peut l'appeler comme ça
28:55rappelons-le
28:57tout est parti
28:58d'une information
28:59en tout cas
28:59d'une rumeur
29:00encore une fois
29:01concernant
29:02Microsoft
29:02qui revérait
29:04à la baisse
29:04ses ambitions
29:05commerciales
29:06autour de ses logiciels
29:07d'intelligence artificielle
29:08dits agentiques
29:09et notamment
29:09Copilot
29:10avec une réduction
29:11de 50%
29:13des objectifs
29:14ce qui est rare
29:15chez Microsoft
29:15parce que
29:16voilà baisser ses objectifs
29:17de vente de 50%
29:18c'est pas une annonce
29:19Microsoft
29:19encore une fois
29:20non
29:20ce sont des rumeurs
29:21bien évidemment
29:22bref
29:23tout ça
29:24pour dire que
29:25si
29:26évidemment
29:27Microsoft a du mal
29:29à vendre Copilot
29:30parce que c'est ça
29:31vous savez
29:31c'est ce petit agent
29:32qui est disponible
29:35en option
29:36finalement
29:36d'Outlook
29:37et de pas mal
29:38de services
29:38de Microsoft
29:39et qui est censé
29:40vous aider au quotidien
29:41pour des tâches
29:42d'IA génératives
29:43et bien visiblement
29:44ça marche pas
29:44ça marche pas
29:45à la fois
29:46en termes de
29:46on va dire
29:48de vente
29:48mais aussi techniquement
29:50c'est ce que tu nous disais
29:50Nicolas
29:51catastrophe
29:51voilà
29:52et puis en plus
29:52tu as formé
29:53des gens sur Copilot
29:54donc tu es un peu
29:55au coeur du truc
29:56et tu estimes
29:58que c'est pas au point
29:58c'est pas fonctionnel
29:59c'est pas fonctionnel
30:00Fred Simotel
30:01ici présent
30:02et bien
30:03voilà
30:04est en train de dire
30:05l'inverse
30:05parce que toi
30:06tu as des
30:07comment dirais-je
30:08des points de vue
30:09moi j'ai une communauté
30:10d'entreprises
30:11qui utilisent
30:12de plus en plus
30:12Copilot
30:12et qui utilisent
30:13de plus en plus
30:13Copilot
30:14et qui en sont
30:14et sur tout un tas
30:15d'outils
30:16pas seulement
30:16la partie développeur
30:17GitHub Copilot
30:19mais toute la partie
30:20je vais pas les redire
30:21mais analyse, researcher
30:22et pas juste
30:23le tri de mail
30:23visiblement
30:25TDSI ne doivent pas
30:26connaître Gemini 3
30:27mais s'ils le connaissent
30:29mais là
30:29ils ont ça
30:30dans leur office 365
30:31ils l'utilisent
30:32et ils en sont satisfaits
30:33pour l'usage
30:34qu'ils en ont
30:34alors attendez
30:35Nicolas
30:35Frédéric
30:36on va pas vous mettre d'accord
30:37Yves Maître
30:38pour l'instant
30:38a été silencieux
30:40Oui parce que
30:41moi j'utilise pas
30:42Copilot
30:42donc je peux pas
30:44dire grand chose
30:44mais ce que je remarque
30:46c'est que
30:47J'aurais bien voulu
30:48que tu jettes
30:48un petit peu d'huile
30:49sur le feu
30:49tu vois
30:50Ils sont vraiment cons
30:51ces deux là
30:52Non non
30:54on va pas faire ça
30:55parce qu'en plus
30:55je le pense absolument pas
30:56donc ce serait
30:57faux de dire ça
30:59Non je pense que
31:01ce qui est assez
31:03flagrant
31:05dans cette discussion
31:06c'est de voir
31:07le niveau émotionnel
31:08de la discussion
31:08sur un outil
31:09ça veut dire quoi
31:11ça veut dire
31:11qu'il y a quand même
31:12quelque chose
31:13de sentimental
31:14d'émotionnel
31:15et ça veut quand même
31:17dire qu'il y a
31:17une attache
31:19à l'intelligence
31:19artificielle
31:20d'une manière
31:21ou d'une autre
31:21alors l'un préfère
31:22le chat blanc
31:23l'autre préfère
31:23le chat noir
31:24chacun a ses expériences
31:26évidemment
31:26quand on aime
31:27le chat blanc
31:28on est dans un groupe
31:29de gens qui ont
31:30des chats blancs
31:30donc on préfère
31:31les chats blancs
31:32et puis etc
31:32donc on connait bien
31:34moi ce qui me
31:34ce qui m'interpelle
31:36par-delà
31:37cette discussion
31:38où chacun se retrouvera
31:40dans un camp
31:40ou dans l'autre
31:41et j'ai pas de
31:42parce que tu n'utilises
31:42pas
31:43parce que je n'utilise pas
31:43donc moi je suis
31:44un chat gris
31:45on va dire ça comme ça
31:46essayons que ce soit
31:47un chat heureux
31:48mais ce qui m'interpelle
31:52c'est que
31:52en effet
31:53cela étant
31:53l'utilisation
31:56de l'intelligence artificielle
31:58dans l'entreprise
31:59dans ce qu'on appelle
32:00le B2B
32:01ok
32:01ça reste quelque chose
32:03qui n'a pas encore
32:03trouvé sa place
32:04réellement
32:05qui est en advenir
32:06et quand on voit
32:07les coûts
32:08les dépenses
32:09et les espoirs
32:10qu'il y a derrière ça
32:11on se dit
32:12quand est-ce que
32:13ça va vraiment décoller
32:14quand est-ce que
32:15ça va vraiment décoller
32:16pourquoi ?
32:17parce que si ça ne décolle pas
32:18comme la partie
32:19des gens
32:21enfin qui l'utilisent
32:22la majorité des gens
32:23qui utilisent
32:23l'intelligence artificielle
32:24dans la vie
32:25non professionnelle
32:26l'utilisent gratuitement
32:27si ça ne démarre pas
32:29dans la vie professionnelle
32:30qu'est-ce qui va se passer
32:31d'un point de vue économique
32:32et donc
32:34on sent bien
32:34qu'il y a
32:35un attachement émotionnel
32:36pour ceux qui utilisent
32:37ces outils
32:38mais on a quand même
32:39l'impression
32:39de par vos discussions
32:41que c'est quand même pas
32:42d'une évidence totale
32:44l'adoption
32:45de ces outils
32:46dans le B2B
32:48et c'est quelque part
32:49un peu ça
32:49que cette rumeur
32:50parce que
32:50s'il n'y avait pas
32:51une certaine réalité
32:52la rumeur
32:53n'accrocherait pas
32:54si la rumeur accroche
32:55et qu'on en parle aujourd'hui
32:56c'est quand même
32:57qu'il y a quelque part
32:57une réalité
32:58donc moi
32:59je
32:59c'est un peu ça
33:01qui m'intéresse
33:02c'est par-delà copilote
33:03est-ce que
33:04l'intelligence artificielle
33:05est en train
33:06de se développer
33:07ou pas
33:07dans les entreprises
33:09ce serait intéressant
33:10finalement
33:10c'est de voir un peu
33:11en interne
33:12chez Microsoft
33:13est-ce que les salariés
33:14de Microsoft
33:14utilisent copilote
33:15attends laisse-moi terminer
33:16ça me fait penser
33:17un peu à l'histoire
33:17de méta
33:18je ne sais pas
33:18si vous vous souvenez
33:19lorsque Mark Zuckerberg
33:21avait cette
33:21lubide du métavers
33:23il exigeait
33:24que les gens
33:25je ne sais pas
33:26si vous vous souvenez
33:26de ce truc-là
33:27il exigeait
33:28que les gens
33:28fassent des réunions
33:29avec leurs masques
33:30dans le métavers
33:31et les pauvres gens
33:32c'était des employés
33:33de Mark Zuckerberg
33:34ils essayaient tous
33:36de bien se faire voir
33:36ils mettaient leurs casques
33:38et tout
33:38ça marchait une fois sur deux
33:39ça posait des problèmes
33:41la plupart
33:42laissaient tomber
33:43après leurs masques
33:44dans les tiroirs
33:45etc
33:45ça serait intéressant
33:47d'avoir vraiment
33:49le point de vue
33:50des salariés de Microsoft
33:51ils ne vont pas nous le raconter
33:52parce qu'ils ne vont pas
33:53cracher sur la société
33:54qui leur donne à manger
33:55mais juste un truc
33:57c'est Satiane Adela
33:58qui a récemment déclaré
33:59qu'il avait quand même
34:00du mal
34:01à orienter Microsoft
34:02vers un futur
34:03dicté à l'IA
34:04il est même allé dire
34:06qu'aujourd'hui
34:06Microsoft était
34:08beaucoup trop gros
34:08pour transformer
34:09cette boîte
34:10avec de l'IA
34:11c'est intéressant
34:12quand même
34:13comme point de vue
34:13ça c'est Satiane Adela
34:14qui le dit
34:15c'est le patron de Microsoft
34:16si je puis me permettre
34:17pour relancer le débat
34:18là-dessus
34:19parce que
34:19je discutais
34:21je ne peux pas citer de nom
34:22parce que c'est des grosses entreprises
34:23et qu'on n'est pas là
34:24ni pour dire du bien
34:25ni pour dire du mal
34:26de quiconque
34:27on dit la vérité
34:28c'est ça
34:29on dit
34:30ce qu'on pense être
34:31ça
34:31c'est ça
34:32la vérité avec un V majuscule
34:33oui bien sûr
34:33ça c'est la philosophie
34:34mais
34:35en effet
34:37il y a un problème
34:37de
34:38de process métier
34:40de connaissance
34:41de son métier
34:42parce que
34:42il faut pouvoir
34:44aujourd'hui
34:45on a une manière de faire
34:46ok
34:47l'EI amène
34:48d'autres manières de penser
34:50et donc
34:51la connaissance métier
34:52que l'on a
34:53de son propre métier
34:54et les changements
34:55que ça va nécessiter
34:56pour
34:57pour intégrer l'EI
34:59dans son métier
35:00ça c'est un travail
35:01qui est extrêmement compliqué
35:03et ce dont on s'aperçoit
35:04c'est que
35:05si on ne fait pas ce travail
35:06l'EI ne sert à rien
35:07donc il y a déjà
35:08mais je pense que tu pourras
35:09Nico en parler
35:10beaucoup beaucoup mieux que moi
35:11et ce qu'on voit
35:12c'est pas tant l'EI
35:13qui ne sert à rien
35:14c'est
35:15est-ce que j'ai réussi
35:16à faire les changements
35:18nécessaires
35:19par rapport
35:20à mes process classiques
35:21pour que l'EI
35:22m'apporte la valeur
35:23et après
35:23le choix de l'EI
35:24se pose
35:25est-ce que je prends
35:25l'EI de Microsoft
35:27ou de celle de Google
35:28etc
35:28et je pense que fondamentalement
35:30il y a tout un travail
35:31là-dessus
35:32et ceux qui l'ont fait
35:33doivent être contents
35:34et c'est peut-être
35:35des gens que tu connais
35:35et ceux que toi
35:37tu es en train d'amener
35:38par là
35:39ils ne l'ont pas encore fait
35:39puisque c'est toi
35:40qui les amènes par là
35:41eux ne l'ont pas fait
35:42et donc peut-être
35:43qu'eux ne se retrouvent pas
35:44dans des outils
35:45parce qu'ils ne sont pas prêts
35:46voilà
35:46donc c'est peut-être ça
35:47un peu l'écart
35:47qu'il pourrait y avoir
35:48entre vous
35:49Fred
35:50on va enchaîner
35:52parce qu'on pourrait faire
35:53une heure
35:54je dis juste
35:55je suis allé rechercher
35:56les chiffres
35:56comme avait donné
35:57un patron informatique
35:59session Copilot
36:00en deux mois
36:01plus 40%
36:02nombre total
36:03d'interaction
36:03plus 30%
36:04durée moyenne d'utilisation
36:05plus 152%
36:07c'est une grande boîte
36:09qui utilise Copilot
36:10excuse-moi
36:11non mais
36:11c'est les outils
36:14non non
36:15c'est les outils studio
36:16c'est les facteurs
36:17non
36:17on n'a pas de chiffres
36:18on n'a pas de chiffres
36:19ils sont passés
36:21ils sont en dizaines
36:24de milieux d'utilisateurs
36:25c'était parmi les premiers
36:26à signer
36:27à signer
36:27Copilot
36:29et voilà
36:30mais de l'autre côté
36:31de l'autre côté
36:32sincèrement
36:33les Copilot
36:35Copilot
36:36c'est pas une solution
36:37aujourd'hui
36:37qui est sur les benchmarks
36:40elle se compare pas à cela
36:44elle est dans l'entreprise
36:45encore une fois
36:46on est pas du tout
36:47on compare pas la même chose
36:48et puis je pense que
36:49j'arriverai pas à vous mettre d'accord
36:50et tester Copilot
36:52et dites nous ce que vous en pensez
36:53voilà ça sera le plus simple
36:54il faut que tu t'y mettes
36:55Yves
36:56je vais tester Copilot
36:58pendant les vacances
36:58et tu choisiras ton camp
37:01surtout
37:02mais non mais il faut
37:02sans l'abonnement microsoft
37:03parce que ton chat grille
37:05ça suffit
37:06c'est pas bon
37:06il est possible que dans quelques mois
37:08pour moi
37:09on parle presque
37:10on parle plus de Copilot
37:11parce que ça sera complètement dépassé
37:13par rapport
37:13aux nouvelles générations
37:15c'est intégré à Office 365
37:16donc je vois pas comment
37:17si on parle pas de Copilot
37:18on parlera de Compilot
37:20en deux mots
37:21oh pétard
37:22attention
37:23attention les débordements
37:24on enchaîne avec un autre sujet
37:26positif
37:27celui-ci
37:28espacial
37:29Ariane 6
37:31a encore réussi un lancement
37:32ça c'est cool
37:33ça commence à accélérer
37:35je veux dire maintenant
37:36chaque lancement d'Ariane 6
37:39et on touche du bois
37:40pour ceux qui vont suivre
37:41et bien c'est un succès
37:42et la bonne nouvelle
37:45c'est que deux nouveaux satellites
37:46Galiléo
37:46ont été lancés
37:48et ils viennent remplacer
37:49en fait des appareils
37:51qui commencent à vieillir
37:52rappelons que
37:52Galiléo
37:53tu dois savoir vraiment
37:55ce que c'est
37:55parce que tu étais
37:56je pense à l'époque
37:57dans tous les
37:58dans tous ces réunions
38:00de brainstorming
38:01sur le futur
38:01du GPS
38:02et surtout la
38:03comment dirais-je
38:04la réponse européenne
38:05à une innovation américaine
38:08puisque rappelons-le
38:09le GPS
38:09c'est une innovation américaine
38:11il fallait une réponse européenne
38:13c'était Galiléo
38:13à l'époque
38:14c'est ça
38:14on critique beaucoup
38:17l'Europe
38:18en tant que construction critique
38:20les Européens
38:21en retard
38:21en technologie
38:22ben non
38:23c'est pas vrai
38:24partout
38:25la preuve
38:25Galiléo
38:26c'est pas vrai
38:27il y a eu pas mal
38:28d'embûches quand même
38:29Galiléo a eu
38:30énormément de retard
38:31ok
38:31un enfant
38:32quand il apprend
38:32à marcher
38:33tu sais quoi
38:33il tombe
38:34on dépendait des russes
38:35beaucoup
38:35on dépendait
38:37beaucoup
38:38des russes
38:40d'accord
38:40tu as absolument raison
38:42de mentionner ça
38:42et on a réussi
38:43à prendre notre indépendance
38:46de la part des russes
38:47Ariane Espace
38:49a pris des contrats
38:50à Amazon
38:50c'est quand même
38:51le seul non américain
38:52pour lequel
38:54qui a sous-traité
38:55un Européen
38:56c'est un programme
38:58européen
38:59qui marche
38:59qui envoie des satellites
39:01qui fait une constellation
39:02Galiléo
39:03qui marche
39:04qui fonctionne
39:05donc là je pense
39:06quand même
39:06qu'avant les fêtes
39:08on peut se réjouir
39:09de voir une Europe
39:10solidaire
39:10motivée
39:11qui non seulement
39:12challenge
39:13mais rattrape
39:13et voire même dépasse
39:15dans des domaines
39:16où c'était pas évident
39:17donc quand on voit
39:19les autres challenges
39:20qui sont face à nous
39:21ça donne beaucoup
39:22beaucoup
39:22beaucoup d'espoir
39:23et parce que
39:25c'est de la très
39:26très haute technologie
39:26je veux dire
39:27on est en train
39:27de parler de choses
39:28qui sont d'une complexité
39:29extrême
39:30donc oui
39:31l'Europe sait encore
39:32faire des choses
39:33et est capable
39:34de rivaliser
39:35alors que ce soit
39:35Airbus
39:36ça on le savait
39:36mais dans ces domaines-là
39:38dans le domaine
39:38des satellites
39:39dans le domaine
39:39des grappes de satellites
39:40on est en train
39:41de faire des choses
39:41qui sont tout à fait
39:42remarquables
39:42et on rattrape notre retard
39:44de manière extrêmement rapide
39:46en étant dans une totale
39:47indépendance
39:48et dans une totale union
39:49technologique
39:50et financière
39:51moi je ne dis pas
39:51que c'est le début
39:53de notre indépendance
39:54c'est plutôt la fin
39:56de notre dépendance
39:57si tu veux
39:57un peu la nuance
39:59bien sûr
40:00et on est tous d'accord
40:01et c'est une excellente nouvelle
40:03et en vrai
40:03c'était
40:04c'est nécessaire
40:05c'était une priorité
40:07absolue
40:08de pouvoir reprendre
40:09le contrôle
40:10de l'espace
40:11récupérer
40:12un accès
40:13à l'espace
40:13sur une discipline
40:15qui est donc
40:15rocket science
40:16comme tu viens de le dire
40:17qui n'est pas facile
40:18et par rapport
40:19à SpaceX
40:21à Elon Musk
40:22ça fait quand même
40:23du bien
40:24enfin
40:24de pouvoir
40:25à nouveau
40:26mettre des satellites
40:27en orbite
40:28franchement
40:29c'est fantastique
40:31moi je n'attendais
40:32que ça
40:32et il faut continuer
40:33à fond
40:34dans ce sens là
40:35et augmenter
40:36le nombre de lancements
40:38sans arrêt
40:39et puis c'est important
40:40parce qu'on voit quand même
40:40que l'espace devient
40:41un point
40:42même militaire
40:44important
40:44et là
40:45il y a une
40:46cession
40:48même les américains
40:49continuent
40:49nos alliés
40:50mais bon
40:50on sent bien
40:50que si un jour
40:51ils ont envie
40:52de couper
40:52quelques cordes
40:53voilà
40:53on ne sera plus
40:55forcément rattaché
40:55on a une double
40:56dépendance
40:57vis-à-vis des américains
40:58et même vis-à-vis
40:58d'une personne
40:59d'Elon Musk
41:00aujourd'hui
41:00et ça c'est
41:01complètement insupportable
41:02et là je pense
41:03qu'avec la militarisation
41:04des blocs
41:05et tout ça
41:05c'est important
41:06qu'on ait ce
41:06je pense qu'on peut
41:07aussi mentionner
41:08qu'il y a eu
41:08des manœuvres
41:09européano-militaires
41:11américaines
41:12pardon
41:13c'est pas
41:14je sais pas
41:14la nuit dernière
41:16ou la nuit d'avant
41:16très très récemment
41:18sur des collaborations
41:20pour manœuvrer
41:21de manière conjointe
41:23des satellites
41:23dans l'espace
41:24et ça veut quand même
41:25dire que
41:26sur le champ de bataille
41:27alors c'est vrai
41:28qu'on se dispute
41:28parfois avec les américains
41:29et il y a des raisons
41:31de manière évidente
41:31mais il y a quand même
41:32des collaborations
41:33et on voit bien
41:34que là
41:34dans ce cadre-là
41:35je crois que c'est
41:36enfin moi
41:37j'avais jamais entendu
41:37parler de ces manœuvres
41:39spatiales conjointes
41:41entre les européens
41:42et les américains
41:42donc il y en a eu
41:43là encore
41:44ça démontre que
41:45quand même
41:45dans la technologie
41:47les américains
41:48nous considèrent
41:49puisque sinon
41:49ils ne feraient pas
41:49des manœuvres avec nous
41:50et puis je trouve
41:51que ce qui est bien
41:51c'est qu'on est en train
41:52de comprendre
41:52que c'est une économie
41:54ça reste une économie
41:54mais pendant longtemps
41:55on voyait ça
41:55comme une économie
41:56donc on se dit
41:56bon voilà
41:57les compétitions
41:57tout ça
41:58là on voit
41:58qu'il y a quand même
41:59un gros enjeu
41:59de souveraineté
42:00on est en train
42:00de basculer
42:01c'est plus seulement
42:02une question d'économie
42:03de dire
42:04on va gagner de l'argent
42:05on va en perdre moins
42:05etc
42:06si on peut gagner de l'argent
42:07tant mieux
42:14quand même quelque chose
42:15qui a changé au niveau
42:15on nous parlait de la guerre
42:16des étoiles à l'époque
42:17Ronald Reagan et tout ça
42:18on dit bon
42:19on les protégeait
42:19avec les américains
42:20là on sent bien quand même
42:21que économiquement
42:23ça marche bien
42:23tant mieux
42:23mais si ça peut en plus
42:24bien marcher militairement
42:26alors si on arrive à le faire
42:27avec des fusées
42:28on devrait quand même bien
42:28y arriver avec des voitures
42:29non ?
42:30nous européens
42:31ne lance pas là dessus
42:32malheureux
42:34voilà Galiléo
42:35qui a été lancé en 2016
42:36en fait
42:36la constellation fonctionne
42:38depuis 2016
42:39ça commence à dater
42:40plus précis que le GPS
42:41voilà
42:42et c'est trois fois plus précis
42:43que le GPS
42:43en effet
42:44et puis voilà
42:45ça aide pour la météo
42:46etc etc
42:47il faut savoir que votre téléphone
42:49capte de Galiléo
42:50en fait
42:50quand vous êtes à l'extérieur
42:51et que vous lancez
42:52un système de navigation
42:54il capte le GPS
42:55mais il va aussi capter
42:56il va faire une triangulation
42:57avec plusieurs technologies
42:59je pense qu'il y a même
43:00des GPS chinois aussi
43:01en fait
43:02chaque continent
43:04a sa technologie
43:05finalement
43:06et c'est pas plus mal
43:06finalement
43:08on va parler de défense
43:10maintenant
43:11car
43:11vous le savez
43:12on est très dépendant
43:13des Etats-Unis
43:13nous Européens
43:14et on cherche à gagner
43:15notre autonomie
43:16dans la défense
43:17et pour y parvenir
43:18il faut qu'on s'appuie
43:20sur des industriels
43:21mais encore faut-il
43:22nous en donner
43:23les moyens
43:24et c'est dans cette optique
43:25que le missilier
43:26MBDA
43:27et BPI France
43:28viennent d'investir
43:3020 millions d'euros
43:31dans NanoXplore
43:32c'est une entreprise française
43:33qui a pour ambition
43:34en fait
43:35de remplacer
43:35les puces américaines
43:36dans les équipements
43:37militaires
43:37Erwan Morris
43:38nous explique tout ça
43:39et on revient évidemment
43:40sur le plateau
43:41juste après
43:41Jusqu'ici
43:43NanoXplore
43:44est surtout connu
43:45pour opérer
43:45dans les satellites
43:46c'est lui
43:46qui équipe
43:47Thales et Airbus
43:48de puces adaptées
43:49aux conditions extrêmes
43:50un savoir-faire
43:51que l'industriel
43:51veut maintenant
43:52mettre au service
43:53de la défense
43:53dans les radars
43:54les drones
43:55les hélicoptères
43:56ou les missiles
43:56en remplaçant
43:57la moitié
43:57des composants américains
43:59par les siens
43:59d'ici 5 ans
44:00car aujourd'hui
44:01l'essentiel
44:02de l'électronique embarquée
44:03est de propriétés américaines
44:04et de confections chinoises
44:05ce qui pose de graves problèmes
44:07d'autonomie stratégique
44:08le patron de NanoXplore
44:10n'admet pas que les Etats-Unis
44:11n'aient comme on l'entend parfois
44:12qu'à appuyer sur un bouton
44:14pour empêcher les F-35
44:15des armées européennes
44:16de décoller
44:16cet investissement
44:17de 20 millions d'euros
44:18doit donc permettre
44:19à la société
44:20de produire davantage
44:21et de développer
44:22des puces plus avancées
44:23de 7 nanomètres
44:24elle ne serait alors
44:25plus fabriquée
44:26par le franco-italien
44:27ST Micro
44:27comme c'est le cas aujourd'hui
44:28mais par le Taïwanais
44:29TSMC
44:30le seul à maîtriser
44:31aujourd'hui
44:32ce type de gravure
44:33preuve que la route
44:34est encore longue
44:35avant que les Européens
44:36ne parviennent à atteindre
44:37les 100% d'autonomie
44:38alors c'est étonnant
44:40parce que tout ça
44:41résonne avec l'info
44:42qu'on avait donnée hier
44:43concernant Palantir
44:44justement
44:44et les services
44:47en fait de défense français
44:49qui ont renouvelé
44:50leur confiance à Palantir
44:51en fait c'est une espèce de
44:53je veux dire
44:54jeu de chaise musicale
44:55mais c'est quand même
44:56assez compliqué
44:57de s'y retrouver
44:58dans cette histoire là
44:59qui veut réagir là-dessus ?
45:01Yves tu as suivi un petit peu
45:02cette histoire ou pas ?
45:03J'ai pas du tout suivi Palantir
45:04non j'ai pas beaucoup suivi
45:06Nano Explore
45:06moi je trouve que c'est
45:08pour la défense
45:10c'est normal
45:10enfin je trouve que
45:11c'est tout à fait raisonnable
45:12et je ne peux que saluer
45:14les investissements
45:15français
45:16pour soutenir
45:18l'indépendance
45:19et la nation
45:20et voilà
45:22et le fait qu'on puisse
45:22se défendre par nous-mêmes
45:23comme il a été mentionné
45:25cela étant dans le reportage
45:27c'est vrai que
45:27le fait de passer
45:29sur les technologies
45:29cette nano
45:30fait qu'on ne peut plus
45:33le faire faire
45:33par STMicro
45:34et donc on va le faire faire
45:35par des Taïwanais
45:36donc il va falloir quand même
45:38maintenant qu'on se pose la question
45:39de comment l'Europe
45:40peut passer
45:41à cette nano
45:42à un moment donné
45:44de passer aux 7 nanos
45:46en fait c'est des investissements
45:47d'usines
45:48qui sont relativement
45:50enfin qui sont très très
45:51parce qu'on a
45:51l'ASML
45:52qui est juste là
45:53à côté
45:53qui fait du 2
45:54qui fait du 3
45:56et du 2
45:56c'est ça qui est dingue
45:57c'est ça qui est dingue
45:58en Europe
45:59on doit faire du
45:59enfin du 14
46:0012
46:0120
46:01et on a
46:04air liquide
46:04enfin je veux dire
46:05sans air liquide
46:06et sans
46:07ASML
46:08Taïwan ne sait pas faire
46:10et donc
46:12bon mais
46:13j'espère qu'on y viendra un jour
46:15mais c'est vrai que
46:16là on voit quand même
46:17que sur toute la
46:19value chain
46:20comme on dit
46:20la chaîne de valeur
46:21bon ben
46:22on a fait
46:23on a fait un pas
46:24là
46:25et maintenant il faut faire un pas
46:26un petit peu en dessous
46:27et voilà
46:28on avance petit à petit
46:29Nico ?
46:31Moi je pense que tout est lié
46:33en fait
46:33à tous ces sujets
46:34on vient de parler
46:35de l'espace
46:36pour moi c'est la même chose
46:38on est dans un contexte
46:39géopolitique
46:40où on se rend compte
46:41qu'on ne peut pas être dépendant
46:42sur notre séquence
46:43de la sécurité nationale
46:43sur notre
46:44notre défense
46:46d'acteurs américains
46:48et
46:49et le plus on peut grappiller
46:51comme ça
46:51un petit peu de contrôle
46:52dans la chaîne de valeur
46:53le mieux c'est
46:54ce qui est certain
46:55c'est que les américains
46:57n'accepteraient en aucun cas
46:58aucune des dépendances
46:59qu'on peut avoir
47:00que ce soit sur
47:01les services secrets
47:02imaginons
47:04si c'était une boîte française
47:07qui jouait le rôle
47:08de palantir
47:10auprès de la NSA
47:10ça ne fonctionnerait pas
47:11c'est pareil
47:12sur ces puces
47:13et c'est un sujet
47:15récurrent
47:16c'est lié aussi
47:17avec ce qu'on entend
47:18très régulièrement
47:19sur les puces
47:20de Nvidia
47:20et l'interdiction
47:21de banning
47:22vers la Chine
47:22finalement
47:23qui est levée
47:24mais les chinois
47:25qui au final
47:26n'en veulent plus
47:27parce qu'ils se disent
47:28qu'elles peuvent être dangereuses
47:29quand même
47:29et contrôlées par les américains
47:31à distance
47:31donc pour moi
47:32il faut
47:32toute initiative
47:34dans ce sens là
47:35doit être
47:36aujourd'hui financées
47:37prises au sérieux
47:38donc bravo
47:39à la BPI
47:40d'intervenir
47:41à ce niveau là
47:41en tout cas
47:42voilà 20 millions d'euros
47:43rappelons-le
47:44dans cette société
47:45qui s'appelle
47:46Dano Explore
47:46Fred
47:47ce qu'il faut retenir aussi
47:49c'est qu'on se rend compte aussi
47:51que ce que fait MBDA
47:53c'est pas uniquement
47:54par patriotisme
47:54et tout ça
47:55ils ont une vraie lucidité
47:56ils regardent vraiment l'avenir
47:57et ils se disent
47:58c'est peut-être pas les puces
47:59les plus performantes
48:00mais en tout cas
48:02il faut que nous
48:03on ait la main là-dessus
48:05pour le futur
48:07parce que tout ce qu'on vient de dire
48:08notamment avec
48:08avec Galiléo
48:10et là on voit
48:11on voit
48:12que ça marche plutôt pas bien
48:14tu sais qu'on a
48:14tu disais pas l'entire
48:15mais on a Thales
48:16qui marche très bien
48:16aux Etats-Unis
48:17qui fournit la CIA
48:18et tout ça
48:18donc on arrive à avoir
48:19des entreprises françaises
48:21alors françaises
48:21Thales on va dire
48:22c'est un acteur mondial
48:23mais
48:24qui est français
48:25qui réussit ça marchait
48:27mais voilà
48:28donc je trouve
48:29que c'est plutôt pas mal
48:30maintenant derrière
48:31il faut des investissements
48:32voilà
48:33il faut aller ramener
48:34un peu dessous
48:35derrière tout ça
48:36pour faire émerger
48:37ces acteurs
48:39enfin cet acteur
48:40qui vient
48:40soutenir MBDA
48:42Fred
48:43nous serons là
48:44le 22 décembre
48:45pour une émission spéciale
48:46où pendant
48:47une heure et demie
48:48on vous proposera
48:49nos coups de coeur
48:49et nos coups de gueule
48:50dans le monde de la tech
48:51ça va être sympa
48:52bien sûr
48:53on sera bien accompagnés
48:55on aura du beau monde
48:56avec nous
48:56donc ce sera
48:58lundi soir
48:58mais comme il nous reste
48:59quelques minutes
49:00j'aimerais bien avoir
49:00les coups de coeur
49:02de Nico
49:03et de Yves
49:04concernant cette année
49:052025
49:05qui se termine
49:07s'il y avait un truc
49:08que tu devrais retenir
49:10Nico
49:11de cette année 2025
49:12copilote
49:12le petit taquin
49:16le petit taquin
49:17ça serait le coup de gueule
49:19c'est une pièce de la machine
49:21ce serait un énorme coup de gueule
49:23après de toute façon
49:23je l'utilise pas
49:24donc
49:24j'ai pas de soucis
49:25moi
49:27alors mon premier coup de coeur
49:28ce que je disais c'était
49:29très clairement
49:30Claude
49:31c'est ça que j'ai sorti en premier
49:32Claude Opus 4
49:34pour moi c'est
49:35une merveille de technologie
49:38que j'ai découvert cette année
49:39alors c'est un modèle
49:41que j'utilise
49:42via l'interface Claude
49:43et personnellement
49:44je sais
49:44je suis pas développeur
49:46je suis pas graphiste
49:47et ce modèle là
49:48m'a donné
49:49dans mon quotidien
49:51des capacités extraordinaires
49:53donne nous des exemples
49:54je peux réaliser
49:55qu'est-ce que tu as pu faire
49:57avec Claude 4
49:58par exemple
49:58j'ai pu créer
50:00des sites internet
50:01créer des marques
50:03créer des dashboards interactifs
50:06créer des applications fonctionnelles
50:08avec des modèles
50:09pour générer des images
50:10tu vois par exemple
50:11avec le modèle
50:12Nano Banana
50:12sans que tu mettes
50:13les mains dans le cambouis
50:14en fait
50:15c'est ça ?
50:16comment tu fais là ?
50:16c'est des promptes ?
50:17juste
50:17c'était mon deuxième coup de coeur
50:19mais il est associé
50:20et juste en plus
50:21en promptant
50:22à la voix aujourd'hui
50:23donc c'est
50:24l'IA vocal
50:25donc aujourd'hui
50:26les personnes
50:27qui sont à fond
50:28sur l'IA
50:28moi je prends
50:29de 60 à 70%
50:31à la voix
50:32avec un petit micro
50:33comme ça
50:33et je donne
50:34ces consignes
50:35à Claude
50:36parce que j'ai
50:37comme ça
50:37genre tu lui dis
50:40fais moi un site web
50:41je veux qu'il ressemble
50:42à ça
50:43ça va être du e-commerce
50:44exactement François
50:45et en quelques interactions
50:46j'ai le site internet
50:47que je veux
50:48qui est fonctionnel
50:49et que je mets en ligne
50:50et il n'y a que eux
50:51qui sont capables
50:51de faire ça aujourd'hui ?
50:53et bien depuis deux semaines
50:54Gemini 3 de Google
50:56devient capable
50:57de faire ça aussi
50:58mais Claude Code
50:59qui est arrivé
50:59donc en Claude 4
51:01qui est arrivé
51:02en mai 2025
51:02pour moi
51:03ça a été la méga surprise
51:04et sincèrement
51:05ça a changé ma vie
51:07d'entrepreneur
51:08de geek
51:09et ça m'a
51:10j'ai l'impression
51:10que ça m'a rendu
51:11un petit peu
51:13bruste ou puissant
51:14tu vois
51:14juste en langage naturel
51:17et c'est phénoménal
51:18il est plus tech
51:19que Gemini
51:19quand même
51:19on te dit
51:21que c'est
51:23le meilleur modèle
51:24de code
51:24là où Gemini
51:25va être peut-être
51:26un petit peu meilleur
51:27sur la vision
51:28la multimodalité
51:29notamment
51:30ok
51:30Yves
51:31ton coup de coeur toi
51:32moi mon coup de coeur
51:33c'est les véhicules autonomes
51:34parce que je trouve
51:36que
51:36on en parlait
51:38depuis longtemps
51:39ok
51:40il y avait
51:41des gens
51:42qui pensaient
51:43que ça n'arriverait jamais
51:44d'autres qui pensaient
51:45que ça arriverait plus tard
51:45d'autres plus tôt
51:46en attendant
51:47maintenant
51:47je pense qu'on peut dire
51:48qu'on est sorti
51:50dans un certain nombre
51:51de géographies
51:52les Etats-Unis
51:53et la Chine
51:53principalement
51:54mais
51:54l'Arabie Saoudite
51:56enfin
51:56les Émirats
51:57sont en train
51:58d'y aller maintenant
51:59puisque les premiers tests
52:00voilà
52:00donc on est sorti
52:01de cette phase de test
52:02pour rentrer dans une phase commerciale
52:04aujourd'hui
52:05il y a des milliers de voitures
52:06qui circulent
52:07dans les grandes villes
52:09aux Etats-Unis
52:10en 2026
52:12et 2027
52:12ça va complètement généraliser
52:14dans ces pays-là
52:15ceux qui ont eu la chance
52:16de voyager dedans
52:18se rendent compte
52:20que c'est quand même
52:20assez agréable
52:21parce qu'on se sent
52:22de manière
52:23assez étonnante
52:24extrêmement en sécurité
52:25je suis tout à fait d'accord
52:26avec toi
52:27et voilà
52:28donc la voiture autonome
52:29et quelque part
52:31son pendant
52:33qui est
52:34pour les voitures
52:35des particuliers
52:36des logiciels
52:37aujourd'hui
52:38de conduite
52:39assistée
52:40j'allais dire
52:41donc niveau 3
52:42qui sont
52:43tout à fait intéressantes
52:45où on peut
52:45dans certaines villes
52:46encore une fois
52:47sur sa voiture
52:48lâcher le volant
52:49et vraiment
52:50prendre son téléphone
52:52et faire autre chose
52:53pendant un temps
52:54plus que raisonnable
52:56donc je pense
52:56qu'on a franchi
52:57un cap
52:58c'est avoir
52:58des répercussions
52:59sociétales
53:00extrêmement importantes
53:01dans la ruralité
53:02pour des personnes âgées
53:04pour qu'ils continuent
53:06à avoir leur dépendance
53:07ou leur indépendance
53:08excusez-moi
53:09et qu'ils ne tombent pas
53:10dans des cercles
53:10de dépendance
53:11ce qui est un vrai problème
53:13pour les sociétés occidentales
53:15mais tu sais
53:15même pour des budgets
53:16quand tu as des petites communes
53:17qui sont obligées
53:17d'acheter un quart
53:18de 60 places
53:19où ils transportent
53:1910 personnes
53:20mais il n'y a que ça
53:21dans l'offre
53:21tu vas pouvoir avoir
53:23des petites navettes
53:24voilà
53:24là aussi
53:25en revanche
53:26ça va avoir un impact social
53:27et c'est ce que je dis
53:28à chaque fois
53:28c'est que c'est merveilleux
53:29ça va avoir un impact social
53:31énorme
53:32ah oui oui
53:32ça va avoir un impact social
53:34énorme
53:34avec des aspects positifs
53:35des aspects négatifs
53:37je crois qu'il faut le dire
53:38bon je pense qu'encore une fois
53:40le chauffeur de taxi
53:41n'est pas uniquement
53:42un robot à conduire
53:43c'est quelqu'un
53:44qui rend des services
53:45quand vous êtes en taxi
53:46vous dites
53:46tiens vous connaissez pas
53:48une boulangerie
53:49ou je sais pas quoi
53:49ah bah si sur la route
53:50j'en connais une
53:51il fait vraiment du bon pain
53:52ça le robot autonome
53:53avec ton smartphone
53:54aujourd'hui
53:55tu vois
53:56oui enfin
53:57pour le moment
53:58la voiture
53:58elle ne charge pas tes bagages
54:00dans le corps
54:01c'est difficile
54:01je veux dire par là
54:02c'est difficile à défendre
54:03t'auras un petit robot
54:04qui se déplorera du coffre
54:06et qui juste
54:06se tente
54:07non mais
54:07non mais c'est vrai
54:09on va y arriver
54:10mais je pense qu'il y a encore du temps
54:12oui il y a des changements à prévoir
54:13mais on parlait de choses
54:16qui à mon avis
54:16vont vraiment changer la vie
54:18physique des gens
54:19je pense que c'est ça
54:21et on aura plus besoin
54:22de permis de conduire
54:23etc etc
54:24et moi je ne vois pas
54:25que du négatif
54:25surtout quand on compte
54:26le nombre de morts
54:27qu'on va pouvoir épargner
54:28et de blessés
54:29parce que les morts
54:30pour un mort
54:31il y a je ne sais pas
54:31combien de blessés
54:32ils vont au moins
54:32trois fois plus
54:33c'est des gens
54:34qui sont handicapés à vie
54:35pour une partie d'entre eux
54:37et si ces gens là
54:38pouvaient retrouver
54:39enfin pouvaient éviter
54:40d'arriver là
54:41et on le souhaite tous
54:42ce serait quand même
54:43une grande victoire
54:44pour tout le monde
54:44merci beaucoup
54:46à tous les trois
54:47merci à Frédéric Simotel
54:49alors Fred
54:49on se retrouve
54:50tu seras dans ta canneco
54:52demain c'est toi
54:52qui présente l'émission
54:53on se retrouve
54:54pendant toutes les vacances
54:56le 22 émission spéciale
54:59inédite
54:59avec les coups de corps
55:00coup de gueule
55:01il y aura Thomas Serval
55:01et Jérôme Marin
55:03qui nous accompagneront
55:04les best-of de Tech & Co
55:05pendant les fêtes
55:06et on reviendra
55:08pour la première semaine
55:09de janvier
55:095 janvier
55:10depuis le CES de Las Vegas
55:11les amis
55:12et oui
55:12ce grand salon
55:13qu'on vous fera vivre
55:13en direct
55:14en intégralité
55:15merci à Nicolas Guillon
55:16merci à Yves Maître
55:18ton podcast
55:19bien évidemment
55:20en comptoir
55:20on va écouter
55:22avec attention
55:22tout au long
55:23de ses vacances
55:24vous restez avec nous
55:25on revient dans quelques instants
55:26avec au sommaire
55:27de cette dernière partie
55:29Alexa
55:30qui dévoile donc
55:31sa nouvelle gamme
55:33éco
55:33quoi de neuf
55:34tiens
55:34dans ses nouveaux produits
55:35et quoi de neuf aussi
55:36du côté de chez Alexa
55:37c'est la question
55:38qu'on posera
55:38à mon invité
55:39et puis vous verrez
55:40il y a l'intelligence artificielle
55:42qui arrive dans un domaine
55:43qui est en train
55:43d'exploser
55:44de plus en plus de gens
55:46jouent à des jeux société
55:47et quand on rajoute
55:48une couche de tech
55:49on arrive à des trucs
55:50hyper sympas
55:50on en parlera tout à l'heure
55:52avec mon invité
55:52qui est spécialisé
55:53là-dedans
55:54et qui mixe
55:55jeux société
55:55et intelligence artificielle
55:57vous restez avec nous
55:58on revient dans une minute
55:59avec entre autres
56:00Léa Benahim
56:00pour le Tech Flash
56:01à tout de suite
Commentaires