00:00Musique
00:05Bismarck
00:10Bien dans son job pour parler d'une corporation d'un...
00:15Un métier que vous connaissez, notamment dans les grandes villes, les chauffeurs VTC.
00:20Ils connaissent une situation de précarisation et des revenus qui baissent, on va en parler dans une seconde.
00:25Avec Fabien Tozoloni.
00:26Bonjour Fabien.
00:27Bonjour.
00:28Vous êtes porte-parole de l'Union des indépendants.
00:30Vous êtes aujourd'hui détaché intégralement pour défendre la cause des chauffeurs VTC, mais vous avez...
00:35Vous êtes vous-même chauffeur VTC, évidemment.
00:37Un mot quand même sur des faits divers ou des...
00:40Et des faits graves qui nous alertent...
00:42Cet homme qui va glisser sur une plaque de verglas...
00:45Au bord de la Marne et qui va mourir parce qu'il ne peut pas nager et sortir de son véhicule et puis il y a ce fait...
00:50C'est le fait d'hiver, tragique, de ce chauffeur qui va faucher des passants.
00:55Parce qu'il était quoi ?
00:57Épuisé, fatigué, arrêt cardiaque.
00:59On a le sentiment que les chauffeurs...
01:00vont au-delà des limites du raisonnable.
01:03Alors, ils vont au-delà de la limite du raisonnable...
01:05Puisqu'on a aujourd'hui une vraie précarisation de ce secteur d'activité qui aujourd'hui ne permet...
01:10plus aux entreprises puisque ce sont des entreprises partenaires de ces plateformes.
01:15d'assurer une rentabilité économique.
01:17Et pourquoi ? C'est lié à deux facteurs.
01:20Le premier, c'est une explosion du nombre d'entreprises de VTC sur le territoire francilien.
01:25notamment.
01:26Et puis, le deuxième facteur, c'est un abaissement du taux horaire.
01:30que dégagent en chiffre d'affaires ces auto-entrepreneurs puisque les plateformes...
01:35ont décidé de façon unilatérale de continuer d'abaisser la rémunération puisqu'on est sur une...
01:40finalement une rémunération dynamique entre le nombre de VTC qui propose...
01:45ces services et le nombre de clients qui utilisent ces services.
01:47Il y a un ou deux chiffres intéressants...
01:4922...
01:504,4 minutes en 2022, c'est le temps d'attente.
01:53Là, on passe à 41 minutes et on voit...
01:55sur les deux grandes plateformes, Uber et Bolt.
01:57C'est moins vrai pour Uber mais c'est vrai pour Bolt.
01:59Moins un pour...
02:00Pour Uber, moins 12% de baisse de revenus chez Bolt.
02:04Oui.
02:05Donc ça veut dire...
02:05on comprend très bien que pour compenser et avoir le même revenu,
02:07on allonge la durée de travail.
02:09On allonge la durée de travail et...
02:10même en allongeant la durée de travail, on n'arrive pas finalement physiologiquement et économiquement à...
02:15c'est pas possible de pouvoir réaliser un chiffre d'affaires de 2022 en 2024.
02:19Concrètement...
02:20qu'est-ce qu'on fait ? Qu'est-ce que vous faites ?
02:22J'ai vu qu'il y avait un partenaire, un intermédiaire qui était censé...
02:25gérer le dialogue social et que ça se passe très mal.
02:29Est-ce qu'il y a vraiment un dialogue...
02:30social entre vous, c'est-à-dire les représentants des salariés ou en tout cas des...
02:35des auto-entrepreneurs et les grandes plateformes ?
02:38Est-ce qu'il y a un dialogue ?
02:39Alors, il y a un dialogue...
02:40Non mais c'est pour l'instant un peu un dialogue de sourds
02:42puisqu'on a finalement une confrontation entre deux modèles...
02:45économique.
02:46Celui qui est celui qui défend...
02:47que défendent les organisations salariales qui est...
02:50je suis un auto-entrepreneur, je suis un entrepreneur...
02:52et donc, grâce à la rémunération que je dégage dans...
02:55mon activité, je peux m'assurer à la fois ma rémunération mais aussi tout ce qui...
03:00comprend l'auto-entreprise, c'est-à-dire la provision pour congé, la provision pour protection...
03:05social, etc.
03:06Et vous avez aujourd'hui une vision économique de la part des plateformes qui...
03:10dit que parce que vous êtes affilié à une plateforme, vous avez la possibilité d'avoir des...
03:15services à moindre coût et donc, du coup, ce modèle économique est moinsisant.
03:19Ce qui est vrai...
03:20des plateformes qui ont mis à disposition des...
03:22des mutuelles, des...
03:23Oui, mais ce qui contraint fortement...
03:25l'auto-entrepreneur a travaillé avec cette plateforme.
03:27Donc, il est prisonnier.
03:28Il est un peu prisonnier du...
03:30du modèle puisque, en plus, comme c'est la plateforme qui aujourd'hui continue de décider
03:34et d'attribuer le prix...
03:35d'une course à cet entrepreneur, vous vous retrouvez finalement coincé à être obligé
03:39de travailler avec ces plateformes.
03:40pour pouvoir assurer une viabilité économique de l'entreprise.
03:43Un mot sur les pouvoirs publics parce qu'on se souvient de...
03:45de manifestations, de tensions.
03:46Là, vous dites que vous êtes arrivé à la limite.
03:49Oui.
03:50Du supportable.
03:51Oui.
03:52Il y a quoi ? Il y a des mouvements sociaux qui se préparent, il y a des...
03:54grèves perlées, il y a des blocages de villes.
03:56Comment vous envisagez la manière de vous faire entendre ?
03:58Alors, on est...
03:59sur un nouveau, finalement, modèle aussi.
04:01Ce sont des travailleurs indépendants et c'est difficile de créer un collectif.
04:04quand vous êtes avec des travailleurs indépendants.
04:05Nous, surtout, ce que l'on fait au sein d'Union indépendante, c'est de continuer de...
04:09de mettre la pression là où on doit la mettre.
04:11C'est-à-dire notamment auprès des pouvoirs publics.
04:13On rappelle quand même...
04:14qu'il y a eu une mission d'inspection interministérielle qui a été déclenchée en juin 2025 pour laquelle...
04:19on n'a aujourd'hui pas encore les conclusions.
04:21Et cette inspection, elle est importante puisqu'elle conditionne...
04:24elle travaille sur deux éléments dont on vient de parler.
04:26C'est un, les conditions d'accès au métier et les...
04:29les conditions économiques du métier.
04:31Et donc, il est peut-être un peu temps maintenant pour les pouvoirs publics de...
04:34de se réveiller.
04:35On voit que le dialogue social est difficile, ne permet pas...
04:39aujourd'hui d'améliorer les conditions sociales de ces indépendants.
04:42Et donc, il y a la possibilité...
04:44pour le gouvernement de prendre un certain nombre de décisions.
04:46On a notamment demandé, nous, d'arrêter...
04:49et de mettre une pause...
04:51d'appuyer sur le bouton pause pour se dire c'est quoi le nom...
04:54de chauffeurs VTC dans le secteur...
04:55Ils ont les moyens ?
04:56Et c'est pas le modèle économique...
04:57Bien sûr !
04:58Les pouvoirs publics peuvent dire à Bolt...
04:59à Uber qu'ils sont des boîtes étrangères, américaines...
05:02pour certaines...
05:03Stop !
05:04augmenter les rémunérations.
05:05Ils peuvent pas ?
05:06En fait, ils peuvent très bien dire qu'on arrête la mise en place des examens.
05:09dans les chambres du commerce et de l'industrie.
05:11Quel est le point de passage pour accéder à la...
05:13Quel est le point de passage ?
05:14Il y a la possibilité de dire on arrête, on fait une pause,
05:16on regarde le nombre de VTC qu'il y a sur ce secteur...
05:19les conditions économiques de chaque entreprise et après on prend des décisions intelligentes.
05:22Mais il y a trop de VTC...
05:24qu'il connaissait parfaitement.
05:25Oui, on le voit.
05:26On le voit.
05:27Alors, ce qui est intéressant aussi à voir, c'est que le VTC...
05:29est devenu une activité complémentaire qui finalement compense les mauvaises rémunérations...
05:34dans le monde du travail salarié.
05:35Il y a 10 ans...
05:36C'est un deuxième emploi pour beaucoup.
05:37C'est un deuxième emploi.
05:38Il y a 10 ans, on ne voyait pas...
05:39des banquiers, des agents de la fonction publique hospitalière, des bouchers charcutiers...
05:44de devenir VTC puisque c'était un secteur finalement qui était en expansion...
05:49et en création.
05:50Là, aujourd'hui, c'est une activité complémentaire.
05:52Merci Fabien Tozzolini d'être venu nous...
05:54de nous exprimer et de parler au nom des chauffeurs VTC.
05:56Merci à vous.
05:57Et vous l'avez bien précisé qu'ils sont des entrepreneurs...
05:59qui ne sont pas des salariés liés par le contrat.
06:02Et ça, vous le défendez ?
06:04Et vous avez été vous-même évidemment chauffeur VTC,
06:07aujourd'hui porte-parole de l'Union des indépendants.
06:09Merci de nous avoir rendu visite.
06:11Et vous reviendrez nous éclairer sur ce dossier.
06:14Merci en tout cas d'être venu.
06:15On tourne une page, le cercle est rage.
06:17Tiens, parlons d'un mot qui est un peu...
06:19absent finalement du dialogue social, le mot racisme.
06:21On parle beaucoup de discrimination dans son ensemble.
06:24assez peu de ce mot, le mot racisme.
06:27On y reviendra évidemment, le blocage...
06:29à l'embauche, la façon dont on est accompagné dans une entreprise.
06:32On va en parler avec nos...
06:34invités.
06:35C'est le cercle et rage.
06:36C'est le débat de SmartJob.
06:37Et c'est tout de suite.
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