- il y a 9 minutes
Des capsules à vis ou des bouchons en plastique, c’est ce que produit Vinventions, pour proposer une option alternative aux bouchons de vin en liège. Cette matière peut être nocive pour l’environnement et la santé à cause du TCA qu'elle contient et de la colle qui l'agglomère.
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00L'invité de Smart Impact, c'est Romain Thomas, bonjour.
00:09Bonjour.
00:09Bienvenue, vous êtes responsable de la gestion des produits et du développement durable chez Vinvention.
00:14C'est quoi Vinvention ?
00:16Vinvention, c'est une entreprise internationale qui produit et commercialise des bouchons pour le vin, les spiritueux et les huiles.
00:23D'accord, bon, puisqu'on va parler de vin et d'alcool, je rappelle que l'abus d'alcool est dangereux à consommer avec modération.
00:28Vous proposez notamment des solutions de bouchage, des bouchons différents.
00:33Alors, il y en a plusieurs. Quelles solutions on parle ?
00:36Oui, dans le monde du bouchage des vins, on a, on va dire, quatre grandes catégories.
00:42Le liège naturel une pièce, celui qui est tubé directement dans l'écorce de liège.
00:46Le liège micro-aggloméré, donc des particules de liège qui sont agglomérées entre elles avec de la colle.
00:51Le bouchon synthétique, le bouchon en plastique et la capsule à vis.
00:54Et donc, nous, on propose toutes les solutions, excepté le bon vieux bouchon traditionnel tubé dans l'écorce de liège, pour certaines raisons qu'on va peut-être évoquer.
01:03Oui, on va développer ça.
01:06Alors, je ne sais pas, moi, c'est vrai que j'ai un côté dinosaure, pardon, c'est mon âge qui veut ça.
01:11Donc, je peux peut-être être un peu suspicieux quand je vois arriver une bouteille de vin avec un bouchon qui n'est pas justement le bon vieux bouchon en liège.
01:20Alors, vous avez dix minutes pour me convaincre. Allons-y, c'est parti.
01:24Pour faire très cash, nous, ce qu'on considère, c'est que le liège est un problème.
01:30Voilà. C'est un problème, pourquoi ? Parce qu'il héberge une molécule qui s'appelle le TCA, qui est responsable du goût de bouchon.
01:35Et donc, tous les efforts qui sont faits par l'industrie du bouchage du vin visent à éliminer cette molécule qui amène un défaut qualitatif.
01:42Et donc, les efforts qui sont mis en place, ils vont notamment avoir un impact écologique, puisqu'on va vouloir nettoyer le liège pour éliminer cette molécule.
01:51Mais quand on ajoute ces opérations, on consomme de l'eau, potentiellement, pour éliminer la molécule.
01:57Ou alors, on utilise une autre technologie qui s'appelle le traitement au CO2 supercritique, qui consiste à faire passer le liège, à le mettre en contact de CO2 poussé à 73 bar.
02:07Et donc, vous imaginez bien que quand on met du CO2 à 73 bar, ça consomme de l'énergie.
02:12D'accord. Donc, vous avez des solutions qui sont déjà moins énergivores.
02:15Voilà. Donc, nous, en fait, on est partisans de la solution plastique.
02:19Pas n'importe laquelle. On utilise des plastiques qui sont biosourcés, fabriqués à partir de cannes à sucre.
02:24Parce qu'on estime qu'autant sur la dimension performance oenologique, et notamment la régularité du bouchage, et sur la performance écologique, on obtient des résultats qui sont meilleurs.
02:35Alors, sur la performance écologique, c'est bon, vous m'avez convaincu. Après, sur la conservation du vin, ça fonctionne aussi bien ?
02:44Oui, parce qu'en fait, l'idée, quand on utilise...
02:46Il y a une idée de... Pardon. Je crois, je ne suis pas un spécialiste, mais il faut quand même que ça circule, que l'air circule.
02:52Donc, le bouchon, il a un rôle dans l'évolution du profil aromatique du vin.
02:56Et donc, un des problèmes qu'on rencontre avec les solutions à base de liège, c'est que cette évolution, elle va être aléatoire.
03:02Puisque le liège est un matériau naturel, par définition, et donc, chaque bouchon est légèrement différent l'un par rapport à l'autre.
03:09Le fait d'utiliser une solution plastique avec une technologie qui est extrêmement stable, qui s'appelle l'extrusion, pour ce qui nous concerne,
03:16permet de proposer au vigneron un bouchon qui est exactement le même, au sein d'un même sac, du premier au dernier.
03:22Et donc, si c'est le même, il apporte la même quantité d'oxygène dans le vin.
03:25Et donc, le vin évolue exactement de la même façon, année après année.
03:30Il y a des bouchons, vous les avez sans doute cités, mais qu'on appelle des bouchons micro-naturels.
03:34C'est quoi un bouchon micro-naturel ?
03:35Un bouchon micro-naturel, c'est un bouchon à base de liège, mais qui n'utilise pas de la colle, mais qui utilise un liant biodégradable.
03:41Ok.
03:42Pour agglomérer entre elles les particules de liège.
03:45Et donc ça, ça fait partie des bouchons que vous proposez ?
03:47Nous, c'est notre philosophie, c'est-à-dire qu'on ne propose pas de bouchons micro-agglomérés qui utilisent de la colle,
03:51on propose des bouchons micro-naturels qui utilisent ce liant biodégradable.
03:54Donc, c'est une version plus écologique, plus respectueuse de l'environnement du bouchon liège.
03:59Donc, il y a le principe de départ, on a bien compris, puis ensuite, il y a l'évolution.
04:03Est-ce que vous continuez de faire évoluer les bouchons que vous proposez, effectivement,
04:08le sourcing du plastique pour les bouchons en plastique,
04:10pour que, même si votre impact est déjà plus faible, je l'ai bien compris au départ,
04:15pour améliorer encore cet impact ?
04:17Est-ce que ça fait partie de l'innovation, de la recherche et de l'éveloppement d'une entreprise comme la vôtre ?
04:22Quand on parle d'un bouchon, il y a trois grandes dimensions, en fait.
04:24La performance, le développement durable et l'esthétique.
04:27Donc, on travaille sur ces trois leviers à différents niveaux.
04:32Pour ce qui est du développement durable, on a effectivement la solution,
04:35la meilleure du marché sur l'empreinte carbone, c'est la base de canne à sucre.
04:37Et puis, on a développé, par exemple, récemment, une solution où on vient collecter des plastiques marins
04:43et, par certaines technologies, on les transforme en un plastique, à nouveau apte au contact alimentaire.
04:49Et donc là, c'est pareil, ça peut intéresser certains vignerons
04:52qui ont une sensibilité vis-à-vis de la protection des océans, par exemple.
04:56Vous êtes un des leaders mondiaux ou le leader mondial ?
05:00On est le deuxième producteur mondial en volume.
05:01D'accord. Est-ce que ça vous oblige à une forme de vertu supplémentaire ?
05:08Est-ce que vous vous sentez plus observé ?
05:10Oui. On est plus observé parce qu'on est le deuxième,
05:13donc on est parmi ceux qui sont les plus regardés,
05:16mais surtout parce qu'on propose une solution plastique,
05:19qui est notre cœur de gamme,
05:21et forcément, dans l'imaginaire collectif, le plastique est moins bon que le liège.
05:25Donc, on a ce devoir et cette nécessité d'être encore plus rigoureux scientifiquement.
05:32sur toutes les analyses qu'on va faire,
05:33que ce soit des analyses d'empreintes carbone, notamment, de recyclabilité et autres.
05:37Alors, on va parler de consommation,
05:38et on évoquera la baisse généralisée de la consommation de vin dans le monde,
05:43mais peut-être une première question un peu d'ordre culturel.
05:46Est-ce qu'il y a, en fonction des pays,
05:49des réticences à adopter le bouchon plastique plus fortes que d'autres ?
05:54Oui. Il y a surtout certains pays qui ont complètement basculé vers la capsule à vis.
05:58Donc, ils ne se posent même plus la question de savoir si le liège est mieux que le plastique ou inversement.
06:03Pour eux, la solution idéale, c'est la capsule à vis.
06:05C'est le cas en Allemagne, en Nouvelle-Zélande, par exemple, en Australie.
06:09Capsule à vis, quand même, conservation et maturation du vin un peu...
06:16C'est une approche différente, c'est-à-dire que c'est très fermé, très hermétique,
06:19et donc, on est sur quelque chose qui va complètement fermer le vin.
06:22Mais l'idée des vignerons dans ces pays-là, c'est la sécurité, la tranquillité d'esprit.
06:31Après, la réticence vis-à-vis des solutions plastiques.
06:34En France, il y a quand même un plastic bashing qui est très fort.
06:36Maintenant, voilà, nous, notre rôle, c'est de prouver, justement,
06:40que bien que ce soit une solution plastique, elle est vertueuse,
06:42et elle est surtout meilleure pour le vin.
06:44Et ça, on arrive plus ou moins, plutôt bien à le faire,
06:46puisqu'on doit faire, en France, 600 millions de bouchons.
06:50Consommation mondiale de vin qui baisse, je le disais.
06:52Vous le ressentez, forcément, vous, dans votre business ?
06:54Oui. Depuis 2017, on a une consommation, en France,
06:57qui baisse de l'ordre de 3% par an, tous les ans.
07:00Sur toutes ces années, ça fait quand même des volumes qui sont significatifs.
07:03Les conséquences, naturellement, c'est de l'arrachage de vignes.
07:08Et pour nous, en tant que fournisseurs de la filière,
07:10une taille du gâteau qui se resserre,
07:12donc on doit être encore plus compétitif,
07:14puisqu'on n'a plus de croissance organique.
07:16Si on veut croître, il faut aller prendre des parts de marché aux concurrents,
07:18parce que nos clients, par définition, chaque année, en moyenne,
07:21produisent 3% de vin en moins.
07:24Donc, voilà, on démarre l'année avec un volume de moins 3, déjà.
07:27Est-ce que ça veut dire qu'il faut, forcément, se tourner vers d'autres...
07:33Vous dites vins espiritueux, c'est-à-dire d'autres alcools,
07:37d'autres produits pour lesquels il faut aussi des bouchons ?
07:40Oui, oui, il y a différentes options qui s'offrent à nous.
07:43Effectivement, nous, on a pris le parti d'aller explorer
07:45le secteur des vins effervescents, donc les bulles.
07:48Voilà, on a sorti un bouchon dédié aux vins effervescents
07:51il y a un an et demi.
07:54Voilà, donc là, c'est un marché totalement vierge pour nous.
07:56Effectivement, on étudie de près le marché des spiritueux
07:59qui ont des besoins en bouchage qui sont légèrement différents.
08:03Et puis après, voilà, il y a la technologie de l'extrusion
08:05qu'on utilise, nous, pour produire les bouchons.
08:07On doit réfléchir aussi à savoir si on peut l'utiliser
08:09potentiellement dans d'autres industries.
08:11Mais là, c'est un autre métier et c'est plus compliqué.
08:12Est-ce que le secteur viticole,
08:16c'est un secteur de tradition, et ça, c'est une vraie qualité,
08:19mais est-ce que c'est aussi un secteur
08:22qui a un peu de mal à évoluer, notamment en France ?
08:25Est-ce que vous avez ce sentiment-là ?
08:26Oui, il y a toujours une crainte d'aller trop loin dans l'innovation.
08:31Voilà, on le voit.
08:32Après, nous, ce qu'on peut dire, le message qu'on peut faire passer,
08:35c'est que ceux qui prennent des risques, en général, sont récompensés.
08:39Je vous ai parlé tout à l'heure de ce bouchon
08:40qui est fabriqué à partir de plastique marin,
08:42collecté à proximité des océans.
08:43Donc là, il y a un storytelling qui est énorme à faire.
08:46Les clients qui ont fait le choix d'aller vers ce bouchon-là,
08:49en ont eu des bénéfices significatifs.
08:51Je pense notamment à une cave que je peux citer,
08:53la cave coopérative de Tutiac, qui nous a fait confiance.
08:55Ça leur a permis d'ouvrir des marchés au UK
08:57chez des distributeurs chez lesquels ils n'ont jamais été présents.
09:03Simplement parce que le vin est bon, évidemment,
09:05mais parce que derrière, l'histoire qui est racontée est différente.
09:08Il y a un angle nouveau qui est pris.
09:09Et finalement, ce petit objet permet de raconter une nouvelle histoire.
09:13Mais ça suppose quand même un point de départ presque informatif.
09:17Moi, j'avoue que grâce à vous, j'ai appris des choses sur le liège
09:20que je ne connaissais pas.
09:23Ça fait partie de vos axes de développement, ça ?
09:25Oui, c'est toute la difficulté, en fait.
09:27Oui, parce que c'est critiquer un produit concurrent.
09:30En fait, l'idée, ce n'est pas de critiquer,
09:32c'est d'essayer de rééquilibrer la perception.
09:35C'est-à-dire qu'aujourd'hui, le liège est perçu comme la solution idéale
09:39et le plastique comme la solution la moins bonne,
09:41si on caricature dans l'imaginaire collectif.
09:43Nous, ce qu'on dit, c'est que le liège a des avantages,
09:48mais il faut se méfier, il faut voir de quoi on parle quand on parle de liège.
09:51Bien souvent, on parle de liège aggloméré,
09:53donc des particules de liège avec de la colle.
09:54Ce n'est pas tout à fait la même chose qu'un bouchon tubé dans une écorce.
09:57Et quand on parle de plastique, pour ce qui nous concerne,
09:59la plupart du temps, c'est du plastique biosourcé à base de canard à sucre,
10:02qui a donc un meilleur impact environnemental
10:03et d'une manière générale, en performance, se comporte mieux.
10:06Un mot, tiens, parce qu'il y a plein de thèmes qu'on pourrait aborder,
10:10mais dans une entreprise comme la vôtre,
10:13j'imagine qu'il y a des enjeux de consommation d'eau, de consommation d'énergie.
10:17Vous êtes là aussi dans une démarche d'amélioration ?
10:21Oui, la consommation d'énergie,
10:23donc les usines sont alimentées à 100% en électricité verte.
10:26La consommation d'eau, un des avantages également de la technologie NomaCorp
10:32pour les bouchons synthétiques, c'est une très faible consommation d'eau.
10:35On n'a pas besoin d'eau quasiment pour produire un bouchon synthétique.
10:38On continue à regarder ce qui est faisable.
10:43On fait nos rapports VSME annuels.
10:44Pour la première année, on va faire ce qu'on appelle le SCOPE 3,
10:48dans le cadre de ce rapport VSME.
10:49Les émissions extérieures.
10:50Et à partir de là, construire une feuille de route
10:52pour essayer de diminuer progressivement les émissions.
10:56de nos usines.
10:58Merci beaucoup Romain Thomas et à bientôt sur Bsmart4Change.
11:02On passe à notre débat,
11:03les liens entre dérèglement climatique et santé mentale.
Commentaires