- il y a 7 semaines
Ce jeudi 8 janvier, Thomas von Tschammer, cofondateur et directeur général de Neural Concept, se sont penchés sur la révolution de l’ingénierie grâce à l’intelligence artificielle, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:00Tech & Co-Business, depuis le CES de Las Vegas.
00:04Allez, on enchaîne depuis le CES de Las Vegas avec notre premier invité dans Tech & Co-Business,
00:10Thomas Von Schammer. Bonjour.
00:12Thomas, merci d'être avec nous. Vous êtes cofondateur et directeur général de Neural Concept US,
00:17parce que justement, entreprise fondée en 2019, plateforme d'ingénierie basée sur l'IA,
00:22ou plateforme d'IA pour l'industrie, vous allez nous expliquer tout ça.
00:26Beaucoup dans le secteur automobile.
00:27Première question, dites-nous en quelques mots ce que fait Neural Concept.
00:33C'est pour accompagner les industries à développer de nouveaux produits, c'est ça ?
00:38Voilà, exactement. Neural Concept utilise l'IA pour aider les ingénieurs à explorer des milliers,
00:43des millions de différents designs dans le cadre de la conception de nouveaux produits,
00:47notamment dans l'automobile, l'aérospatiale ou les domaines de l'énergie.
00:51Par rapport à des produits plus anciens dans l'informatique,
00:54quand on parlait de Product Lifecycle Management, de PLM,
00:56est-ce que c'est la nouvelle génération d'outils PLM ou il y a ce côté design-conception qui est différent ?
01:04Exactement. C'est la nouvelle génération avec cette couche d'IA qui est apportée par-dessus les outils PLM.
01:08L'idée aujourd'hui, c'est que des gros industriels, par exemple dans l'automobile,
01:12ont designé de la même façon depuis 20 ans maintenant,
01:15en utilisant les outils plus classiques, en utilisant la simulation et la conception.
01:18Et on va apporter cette couche d'IA par-dessus ces outils pour leur permettre d'explorer des milliers de concepts beaucoup plus rapidement.
01:25Alors du coup, on est plus dans les outils comme Katia, Dassault Systèmes ou ce genre d'outils.
01:29Exactement. Donc Katia va être l'entrée de nos modèles d'IA.
01:32Donc très concrètement, je suis un constructeur automobile.
01:35Qu'est-ce que je vais aller chercher avec la plateforme Neural Concept ?
01:38Aujourd'hui, quand vous êtes un constructeur automobile, vous avez une pression énorme pour designer et concevoir de manière beaucoup plus rapide.
01:45Avec des outils type Katia, c'est ce que vous faites déjà aujourd'hui,
01:49mais c'est des outils qui sont assez longs et complexes à utiliser,
01:51qui vous permettent d'explorer peut-être 10, 15 options de design en quelques mois.
01:57En utilisant cette IA par-dessus, vous allez pouvoir explorer maintenant des milliers de designs en quelques heures,
02:01ce qui vous permet de réduire considérablement vos temps de développement et aussi d'améliorer la performance de vos produits.
02:06D'accord. Alors aujourd'hui, j'ai dit que vous travaillez beaucoup dans le secteur automobile.
02:10Vous avez des clients Renault, General Electric, Spal Automotive, dans la F1 aussi,
02:17puisque là aussi, il y a un besoin de travailler. Expliquez-nous ce que vous faites avec la F1.
02:21Exactement. On travaille avec plusieurs écuries de F1.
02:23Dans ce cas-là, eux, ils ont besoin d'aller explorer des dizaines, des centaines, des millions de différentes configurations de design de voitures
02:29pour optimiser l'aérodynamique de la voiture entre chaque course.
02:33En utilisant l'IA, ça leur permet d'explorer un beaucoup plus grand nombre d'options entre chaque course
02:38pour améliorer les performances aérodynamiques de la voiture.
02:40Et alors, quand vous dites qu'ils utilisent davantage d'IA,
02:47est-ce que c'est avec un peu ce que l'on voit aujourd'hui, des modèles, des LLM un peu classiques
02:51où ils vont discuter avec leur outil en disant, j'aimerais qu'il y ait plus de courbes,
02:56que l'angle soit un peu plus obtur ? Est-ce que c'est comme ça que ça se passe ?
03:01Alors, normal concept, on a démarré en 2019.
03:03Donc, c'était avant l'ère des LLM, etc. et des agents.
03:06On avait des modèles...
03:06On revient un peu vite. C'est arrivé que fin 2022, c'était le CES 2023 où on a vraiment tout d'un coup découvert...
03:13Enfin, on a commencé à en parler.
03:14Le chat GPT Moments.
03:15Voilà.
03:15Exactement.
03:16Donc, on a démarré avant 2019 environ. L'entreprise a été fondée.
03:20Donc, on était basé sur des modèles d'IA plus classiques qui apprenaient les lois de la physique.
03:24D'accord.
03:24Voilà, quand on parle d'aérodynamique pour la Formule 1 notamment.
03:26Maintenant, dans notre plateforme qu'on a développée depuis 2019, on a ajouté cette couche LLM par-dessus.
03:33D'accord.
03:33Qui permet en effet aux ingénieurs d'interagir avec la plateforme avec du langage plus classique.
03:37En demandant, voilà, maintenant j'ai besoin de ces objectifs, d'optimiser pour tel objectif ma voiture.
03:43D'accord.
03:43Et la plateforme va guider l'ingénieur.
03:44Et ils sont, comme vous dites, en langage plus simple. On n'est pas dans des... Parce qu'on sait que les LLM sont beaucoup utilisés aussi par des développeurs informatiques. On n'est pas dans du langage industriel, enfin d'informatique industriel. On est vraiment... Voilà, on dialogue avec son outil.
03:59Voilà, on peut voir l'IA comme un assistant pour l'ingénieur. On aura toujours besoin de l'ingénieur plus que jamais pour qu'il applique son expertise sur le domaine. Par contre, l'IA va l'assister, va lui permettre d'explorer beaucoup plus de configurations pour que l'ingénieur, à la fin, puisse choisir les meilleurs trade-off à faire.
04:14Oui, d'accord. Dans ses designs.
04:15Et qu'est-ce qui va faire... Qu'est-ce que vous allez faire de plus avec Neural Concept que si un constructeur développe les LLM existants, le customise un peu. Mais vous, qu'est-ce que vous apportez de plus par rapport à ça ?
04:29Nous, ce qu'on apporte, c'est cette couche d'ingénierie très spécifique par-dessus. On a des modèles d'IA qui apprennent les lois de la physique directement, que ce soit dans l'aérodynamique, dans le thermique, dans le structurel, par exemple, et qui vont leur permettre d'être très spécialisés pour leurs besoins spécifiques.
04:43D'accord. Donc, c'est ça. On a des modèles. Parce qu'aujourd'hui, c'est un peu ce vers quoi, tant l'IA, on a évidemment les gros modèles d'entraînement.
04:52On a aussi des gros modèles pour l'inférence. Mais de plus en plus, on commence à parler. Et c'est là qu'on se dit qu'on a cet enjeu pour la France, qu'on a une carte à jouer.
05:00C'est des modèles beaucoup plus spécialisés, qui descendent beaucoup plus en détail. Là, on est... Enfin, Neural Concept répond typiquement à cette tendance.
05:06Exactement. Voilà. Nous, on va spécialiser des modèles, on va spécialiser des workflows dans l'ingénierie qui comprennent les lois de la physique et qui sont bien au-delà des modèles très génériques qu'on peut avoir type TIA-GPT.
05:15Ce qui ne vous empêche pas de travailler aussi avec ces gens-là, j'imagine.
05:18Tout à fait, bien sûr.
05:19On est ici. Alors, le ton, le coup d'envoi de ce CES 2026 a été donné par Jensen Wang avec des modèles d'IA, mais aussi toutes ces nouvelles plateformes, ces nouvelles architectures, Vera Rubin, tout ça, encore plus rapide.
05:36Ça, c'est évidemment, vous faites partie des partenaires proches de Nvidia. Vous utilisez leurs processeurs ?
05:42Exactement. Nous, on travaille avec les processeurs, les GPU Nvidia au corps de notre plateforme pour entraîner ces modèles et les mettre ensuite à disposition de nos ingénieurs.
05:50On travaille de manière très, très proche avec eux et on est intégré à travers tout le stack Nvidia.
05:53Et aujourd'hui, même quand on est un acteur, parce que fondeur 2019, vous êtes combien de personnes aujourd'hui ?
05:58Maintenant, on est une centaine de personnes. On grandit très rapidement.
06:00Oui, on va parler de votre levée de fonds dans un instant. Mais justement, quand on est plus petit, on travaille facilement avec Nvidia.
06:06Voilà, parce que quand on entend Nvidia qui doit fournir des centaines, enfin même des dizaines de milliers de GPU à des méta, à des Google, à des gens comme ça, à des Microsoft,
06:15vous, on réussit quand même à dire coucou, on est là et nous, on a besoin de vous ?
06:21Ce qui est intéressant pour des géants type Nvidia avec nous, c'est qu'on apporte la couche valeur ajoutée applicative à tous ces modèles d'IA.
06:30D'accord.
06:31Alors, on a souvent sous-estimé l'écart entre l'IA en tant que tel et la valeur concrète en production.
06:37D'accord.
06:38Et nous, notre objectif chez Noral Concept, c'est d'apporter cette valeur applicative, ce qui est très intéressant pour des géants comme Nvidia,
06:43parce qu'eux, ce qu'ils veulent, c'est créer de la valeur chez les industriels.
06:46C'est pour ça qu'ils nous écoutent et on travaille bien avec eux.
06:49Et comment ça se passe ? Par exemple, on parlait de constructeurs auto qui démarrent avec vous.
06:53Ensuite, comment ils avancent avec la plateforme Noral Concept ?
06:57Alors, comment ils vont faire évoluer leurs outils ?
07:00Évidemment, ça, on l'a compris.
07:02Mais comment ils vont aussi ? Votre outil n'est pas fixé ?
07:04Enfin, voilà, il y a des mises à jour régulièrement.
07:06Comment ça se passe ?
07:07Alors, nous, notre but, c'est de rendre ces entreprises indépendantes avec la plateforme.
07:11Donc, nous, on va leur fournir la plateforme.
07:12On va les former sur l'outil, mais aussi sur les applications de l'IA qu'on peut avoir chez un Renault ou un General Motors, par exemple.
07:19Et ensuite, on va les suivre tout au long pour faire en sorte qu'ils continuent à s'adapter,
07:23à adapter ces modèles, à adapter ces workflows à leurs besoins au jour le jour.
07:26Donc, c'est eux qui vont pouvoir un peu customiser leur modèle au fil du temps.
07:29Exactement.
07:30Ils sont en contrôle total.
07:32Ça demande, Noral Concept, j'imagine, ça demande aussi beaucoup de, on l'a dit avec des GPU Nvidia,
07:36beaucoup de puissance de calcul, des capacités de stockage.
07:39Ça, c'est ce qui, quand vous êtes face à vos clients, c'est, j'imagine que ça, ça fait partie de l'offre, évidemment.
07:46Tout à fait.
07:46Alors, la différence avec les modèles type LLM qu'on entend chez des OpenAI,
07:50c'est que nous, on n'a pas besoin de la même puissance de calcul pour entraîner nos modèles.
07:53D'accord.
07:53Ce sont des modèles plus légers.
07:54Cependant, on a quand même besoin de digérer une grande quantité de données,
07:58les données qui comportent les lois physiques,
08:00et on a optimisé la plateforme pour travailler avec ce type de données et cette taille de données.
08:03Alors, Thomas Von Schammer, levé de fonds, 100 millions d'euros, c'est tout récent,
08:11c'est il y a quelques semaines, c'était au mois de décembre.
08:14Alors, pourquoi faire ? Vous dites que vous êtes 100 personnes, vous accélérez.
08:18Vous êtes cofondateur mais directeur général US, ça veut dire que votre présence ici est importante.
08:25Voilà, cet argent-là, ça va être pour accélérer votre développement ?
08:28Exactement. Donc, nous, on a plusieurs priorités.
08:30La première, c'est de continuer à développer notre produit, notre plateforme pour l'ingénierie spécifiquement.
08:35Et notre principal coût aujourd'hui, ce sont les cerveaux.
08:37Ce sont les gens qui vont développer ces outils et qui vont aller chez les clients pour les appliquer chez eux et apporter cette valeur.
08:42Donc, nous, l'investissement, il va être principalement pour recruter, pour se développer à travers les régions.
08:48Donc, nous, c'est principalement Etats-Unis, Europe et Asie.
08:50D'accord. Et c'est ce qui fait votre particularité aussi, j'imagine, de ne pas être...
08:54Parce que j'imagine, il y a des industriels, alors pas industriels clients,
08:58mais des industriels dans toutes ces conceptions.
09:01On parlait de Dassault tout à l'heure, mais il y a d'autres acteurs qui seraient intéressés par intégrer votre plateforme davantage dans leurs offres ?
09:09Voilà. Donc, nous, des entreprises comme Dassault, Synopsys, par exemple, sont des partenaires pour nous.
09:13D'accord.
09:13Parce qu'on va intégrer leurs données, leur géométrie dans notre plateforme pour ensuite aider les ingénieurs à designer plus rapidement.
09:20Là, aujourd'hui, vous êtes une centaine, développez beaucoup d'IA.
09:24Vous avez une position en étant à la fois aux Etats-Unis, à la fois en Europe.
09:29Comment vous voyez un petit peu tout ce développement de l'IA en Europe ?
09:32Nous, alors là, au CES, on en prend plein la figure.
09:35On s'est dit, mais ça y est, ils l'ont intégré partout.
09:37C'est l'IA embarqué, c'est la physical AI, comme dit Jensen Wang.
09:42Et quand on remet un pied en Europe, on s'est dit, oula, il n'y a pas une décélération,
09:45parce qu'on accélère, mais on accélère beaucoup moins vite.
09:47C'est votre impression aussi ?
09:49C'est vrai que pour une entreprise comme Nora Concept, avec les ambitions qu'on a aujourd'hui,
09:52on était obligé d'aller aux Etats-Unis pour accélérer,
09:55parce que les capitaux qui y sont levés sont des ordres de magnitude plus importants.
09:59Par contre, pour revenir sur votre point d'avant, là, on voit que l'Europe peut vraiment se différencier.
10:03C'est sur ces applications de l'IA très spécifiques.
10:05Oui, c'est ça.
10:05Ces modèles qui apportent de la valeur ajoutée aujourd'hui chez les industriels,
10:10qui sont des investissements qui requièrent potentiellement moins de capitaux pour démarrer.
10:14Aujourd'hui, c'est votre combien de temps de présence au CES ?
10:17Troisième présence.
10:18Troisième présence, avec Nora Concept.
10:19Avec Nora Concept.
10:20Avec Nora Concept.
10:21Aujourd'hui, vous êtes présent sur le salon, vous recevez aussi, vous venez faire quoi ?
10:25Vous venez chercher quel type de...
10:28Vous voulez lever 100 millions d'euros auprès de Goldman Sachs ?
10:31On ne sait pas forcément les investissements, enfin pas tout de suite.
10:33Mais voilà, qui sont les gens que vous rencontrez aujourd'hui ?
10:36Aujourd'hui, pour nous, CES, c'est le plus grand événement tech du monde.
10:39Tous nos clients et nos partenaires sont ici, sont représentés.
10:42Donc, on est là pour aller discuter avec nos partenaires, avec nos clients, de leur roadmap et comment implémenter ces solutions chez eux.
10:48Donc, c'est des industriels ?
10:49C'est des industriels, des partenaires type Amazon, Google, etc.
10:53OK. Eh bien, merci d'être venu nous parler de tout ça.
10:57Thomas Von Chamer, cofondateur, directeur général de Nora Concept.
11:00Voilà, on va vous parler tout au long de cette émission.
11:03On en aura une cette semaine, une la semaine prochaine, de toutes ces entreprises qui ont vraiment un pied bien ancré aux Etats-Unis.
11:09Parce qu'ici, on peut vous dire que l'IA, ça va à une vitesse de dingue.
11:12L'IA est partout aujourd'hui et voilà.
11:16Et on est très heureux de vous avoir reçus.
11:17Merci d'avoir été avec nous.
11:19Merci beaucoup.
11:19On va poursuivre notre émission avec un habitué de Tech & Co, Thomas Serval, PDG de Baracoda.
11:24On va discuter là avec une plateforme B-Connect.
11:28Vous allez voir, on en a un peu parlé l'année dernière, mais là, vous allez voir, on est passé à la version au-dessus.
11:32Si vous avez un objet connecté à développer, eh bien, pensez-y.
11:35Allez, à tout de suite sur BFM Business.
11:38Tech & Co Business, depuis le CES de Las Vegas.
11:42Sous-titrage Société Radio-Canada
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