- il y a 2 jours
Ce mardi 18 novembre, Émilie Sidiqian, directrice générale de Salesforce France, Stéphan Hadinger, directeur, responsable technologique chez Amazon Web Services, et Habib Messaoudi, Country Practice Leader, Applications, Data & AI chez Kyndryl, se sont penchés sur les défis de l’intelligence artificielle en entreprise, l’importance cruciale de la souveraineté, et le futur de l’automatisation par l’IA agentique, dans l'émission Tech&Co Business présentée par Frédéric Simottel. Tech&Co Business est à voir ou écouter le mardi sur BFM Business.
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00:00Tech & Co-Business sur BFM Business
00:03Allez on se retrouve pour cette première partie Tech & Co-Business, les défis de l'IA en entreprise avec nos invités.
00:11Je vous les présente tout de suite.
00:12Émilie Sidikian, bonjour.
00:13Bonjour.
00:14Émilie, merci d'être avec nous, directrice générale de Salesforce France.
00:17Stéphane Haddinger, bonjour Stéphane.
00:19Bonjour Frédéric.
00:19Merci d'être avec nous, directeur de la technologie chez AWS.
00:23Et Abib Besaoudi, bonjour.
00:25Bonjour Frédéric.
00:25Abib, merci d'être avec nous, vous êtes vice-président chez Kindrill en charge de l'IA.
00:28Donc un plateau, vous voyez, on est à Marseille en France, mais un plateau très acteur américain, mais acteur mondiaux.
00:34Et on va en parler dans un instant.
00:35Ma première question sur les défis de l'IA en entreprise.
00:39On sait que beaucoup d'entreprises ont lancé des pilotes IA, alors souvent des cas simples, des chatbots, des copilotes bureautiques,
00:46des certains automatisations de process.
00:48Et pourtant, on entend un peu cette petite musique, elle doute sur le retour sur l'investissement.
00:54Émilie, vous êtes au cœur des process d'entreprise, vous avez fait pas mal d'annonces sur l'IA,
00:58l'IA agentique, on en reparlera, c'était Dreamforce, le grand événement de Salesforce en octobre dernier à San Francisco.
01:05Et on reparlera d'IA agentique.
01:07Mais vous comprenez un peu ces doutes des entreprises, qu'elles aient du mal encore à mesurer les gains de productivité,
01:13des applications qu'elles mettent en place ?
01:16Alors effectivement, je pense que je peux comprendre ces doutes.
01:18Et après, je pense qu'il faut avoir une analyse qui soit suffisamment fine pour comprendre d'où vient ce gap entre la valeur réelle et la valeur perçue de l'IA.
01:27Le premier point, c'est qu'en fait, les cycles d'innovation sont majeurs.
01:31Et donc, il y a aujourd'hui une distinction entre l'innovation technologique qui va très très vite.
01:36Si je prends notre cas, Agentforce, on a été les premiers à lancer une plateforme agentique pour gérer des agents dans le monde de l'entreprise.
01:42Eh bien, en fait, sur les 12 derniers mois, on parle de 4 versions.
01:46Vous imaginez 4 versions en 12 derniers mois ?
01:48Et à côté de ça, il y a quoi ?
01:50Il y a effectivement le temps de digestion, le temps d'adoption nécessaire à comprendre comment ces technologies peuvent être efficaces et impacter la réinvention de l'entreprise.
01:59On a un décalage entre le rythme de l'innovation et le rythme d'adoption des entreprises.
02:03Exactement.
02:04Et du coup, quand vous parlez de cette perception qui est souvent une perception marché,
02:08moi, je fais quand même la distinction entre deux choses.
02:11C'est les grandes entreprises qui, souvent, ont un point de divergence entre une dette technique, entre une complexité, entre une gouvernance,
02:20entre, finalement, un modèle d'affaires sur du multi-pays, du multi-langue.
02:25Donc, il y a une vraie complexité à comprendre pour pouvoir identifier au mieux d'où la valeur peut venir.
02:31Et puis, les PME-PMI.
02:32Et en fait, étonnamment, nous, ce qu'on a constaté, c'est que la valeur actuelle, si je prends sur les douze derniers mois, on a à peu près douze mille clients au niveau mondial.
02:43Il y a 500 en France qui sont en production sur la plateforme Agent Force.
02:48Ils avancent.
02:48Donc, ça veut dire qu'ils avancent et qu'ils sont à l'échelle.
02:50Et c'est pas sur des chatbots ? On va plus loin que des chatbots.
02:53Ah non, non. Là, on n'est pas sur des chatbots. On est sur deux typologies.
02:56On est sur des agents qui sont au service de salariés et des agents qui sont aussi mis en autonomie
03:01pour avoir une activité 24 heures sur 24 pour pouvoir améliorer la productivité de l'entreprise.
03:07Il y a vraiment les deux modes. Il y a le mode pour améliorer mon quotidien en tant que collaborateur et le mode d'extension de l'activité.
03:13Eh bien, en fait, quand je prends, finalement, j'aime bien être avec des chiffres,
03:18quand je prends ce qui est en train de se passer sur le marché français,
03:20vous avez deux tiers des mises en production qui sont à l'échelle où ? Sur les PME-PMI.
03:25Et ça, c'est contre-intuitif. Et bien souvent, elles sont non cotées.
03:28Parce qu'ils ont des process plus rapides à mettre en œuvre ?
03:31Non, ils ont une complexité, effectivement, technologique qui est plus facile à appréhender.
03:37Ils ont sauté les états.
03:38Et souvent, ils n'ont pas le choix. Parce que quand on parle, par exemple, d'un service client,
03:42je citais par exemple un Fairmob ou autre, vous avez des milliers de cas de réclamation à traiter
03:47et souvent, vous avez deux, trois personnes derrière.
03:50Donc, vous avez, en fait, une injonction contradictoire entre une activité qui doit tourner
03:54et un effectif humain qui reste limité.
03:57Et donc ça, les PME et PME l'ont bien compris. Et pour le coup, ils y adhèrent très vite.
04:02Et c'est là où on a une seconde catégorie.
04:04Ce sont plutôt les grandes entreprises qui y vont.
04:07Certes, qui ont lancé des pilotes, mais qui se doivent de réfléchir correctement
04:11sur quel cas d'usage, quel est le focus à donner et comment trouver les bonnes données.
04:17Parce que quand on parle d'IA, c'est pas tant l'IA.
04:19Je pense que c'était ça, surtout la déception.
04:21Ce n'était pas de dire quel est le bon modèle, c'était de se dire quel est le bon cas d'usage
04:26et sur quelles données, comment je vais réinventer le processus de l'entreprise.
04:30Souvent avec des données qui sont un peu partagées partout, beaucoup d'acteurs, il faut gérer tout ça.
04:34Stéphane, donc à travers AWS, vous observez des milliers de projets d'IA dans le cloud.
04:39Et est-ce que justement, je reste sur ces doutes des projets d'IA,
04:43alors on sait qu'il y a de gros investissements dans l'infrastructure.
04:45D'ailleurs, moi c'est souvent ce que je dis quand on parle de bulles par rapport à l'an 2000.
04:50Là aujourd'hui, il y aura eu au moins, s'il y a une bulle, si elle éclate la bulle,
04:54il y aura eu moins ces avancées dans les infrastructures.
04:56Mais est-ce que justement, les entreprises ont elles aussi du mal à,
05:00on parlait de rythme d'adoption, à intégrer tout ça dans leur système existant ?
05:05Alors on voit beaucoup de cas d'usage très réussis en entreprise.
05:09Alors avec une évolution, effectivement, Émilie en parlait,
05:122023, c'était plutôt les chatbots pour les collaborateurs.
05:162024, beaucoup de projets autour de la recherche documentaire,
05:19ce qui était le cas d'Arkema sur la recherche de brevets,
05:21de Safran, Aircraft et Nacelle pour des documents de maintenance,
05:26et avec des ROI qui sont absolument spectaculaires.
05:29Et 2025, je poussais à chaque fois les clients pour dire,
05:32comment innover, comment aller plus loin dans les processus clients ?
05:35Et là, c'est vraiment l'avènement de l'agentique.
05:37On en reparlera un petit peu tout à l'heure.
05:39Mais voilà, en tout cas, ça reste de la conduite du changement chez les entreprises.
05:44Donc ça veut dire, première chose, il faut former,
05:47et il faut former tout le monde en entreprise,
05:49pas uniquement les départements informatiques,
05:52mais vraiment, y compris les métiers.
05:54Et on s'en rend compte, en fait,
05:55on en discutait l'autre fois sur un plateau avec Arkema,
05:58avec Jean-Claude Lévy.
05:58En fait, tous les métiers reviennent auprès de la direction générale
06:01avec des cas d'usage, et ils veulent se transformer.
06:04Mais ça reste des projets dans lesquels la data est importante.
06:07On a un adage, c'est pas de data, pas de chocolat.
06:10Donc la data de qualité, c'est important.
06:13Et la conduite du changement, c'est important.
06:15Et la formation.
06:17Habib, justement, vous, votre métier,
06:19c'est d'intégrer toutes ces technologies
06:21dans des environnements plutôt complexes.
06:24Alors qu'est-ce qui bloque, selon vous,
06:25pour passer dans une transformation réelle ?
06:27D'abord, vous avez tout à fait raison sur le constat.
06:30Sachez qu'on a voulu factualiser
06:31où étaient nos clients, où étaient les organisations
06:34dans, justement, cette adoption de l'IA.
06:36Et donc, on a posé la question récemment,
06:38il y a quelques semaines,
06:39à 3700 dirigeants dans 21 pays
06:42qui opèrent dans 8 industries différentes.
06:44Le résultat est tout à fait disponible
06:45sur le Kindred Readiness Report.
06:47Et on a le même son de cloche.
06:49C'est-à-dire qu'on a 61% des leaders.
06:51Qu'est-ce qu'ils nous disent ?
06:52Ils nous disent qu'on a la pression
06:54pour montrer un ROI tangible
06:56suite aux différents investissements
06:58que nous avons faits.
06:59Ça, c'est une première chose.
07:00Et deuxièmement, ils nous disent
07:0072%, c'est pas rien,
07:03on a plus de pilotes
07:04à faire émerger
07:05que de forces de frappe.
07:07Alors, suivant les cas,
07:08ça peut être une limitation
07:09liée aux compétences
07:11ou alors une limitation
07:12qui est liée aux fondations technologiques,
07:14à la dette technologique.
07:15Émilie en parlait tout à l'heure.
07:16Moi, je pense que
07:17notre métier chez Kindred, d'abord,
07:19c'est de concevoir,
07:20de moderniser et de gérer
07:21les systèmes critiques des clients
07:22à grande échelle.
07:23Nous avons été notre propre
07:24Customer Zero.
07:26Ce qui fait qu'aujourd'hui,
07:26on accompagne les clients...
07:27On rappelle, à Kindred,
07:28c'est la set spin-off des IBM.
07:29Vous êtes encore un grand groupe,
07:32c'est 90 000 personnes.
07:3390 000 personnes.
07:34Nous servons dans le monde
07:354 000 clients.
07:36En France, on est 4 000
07:37à servir le marché français.
07:39On travaille pour 300 clients en France.
07:40Donc, on a un footprint important.
07:43Et on accompagne aujourd'hui
07:44les clients, d'abord en connaissance
07:45de cause,
07:45parce qu'on nous a déjà
07:46expérimenté pour nous-mêmes,
07:48mais aussi en leur mettant
07:49à disposition des accélérateurs
07:50technologiques qui sont
07:52notre propriété intellectuelle,
07:53par exemple sur la gestion
07:55des agents.
07:56On en parlera certainement
07:56tout à l'heure.
07:57Ou alors sur la gestion
07:58de la production,
07:59avec Kindred Bridge,
08:00notre plateforme,
08:01qui a fait partie des lauréats
08:02du sommet de l'IA
08:04qui s'est déroulé à Paris
08:05il y a quelques mois.
08:05Alors, on reviendra
08:06sur l'IA agentique,
08:07ce sera notre troisième partie.
08:08Deuxième question,
08:09petit tour de table avec vous.
08:11Et encore plus intéressant,
08:12c'est pour ça que je notais
08:13un peu le côté,
08:14vous êtes les patrons français
08:16d'entités,
08:16de grandes entités américaines.
08:18Aujourd'hui,
08:20on parle beaucoup
08:20de souveraineté,
08:21c'est une petite musique
08:22et puis ça y est,
08:23elle est montée,
08:23ça devient un critère de choix.
08:25Comment ça se passe
08:26aujourd'hui Stéphane ?
08:27Alors je sais qu'AWS
08:28est en train de travailler
08:29sur un grand projet
08:31en Allemagne
08:32qui va en faire
08:34de l'Europe
08:35une région vraiment autonome.
08:37C'est les promesses
08:38qui sont données en tout cas.
08:40C'est un grand investissement,
08:41c'est 7,8 milliards
08:42d'euros d'investissement
08:43et c'est une région,
08:46un cloud européen
08:47fait par des Européens
08:48pour des Européens.
08:50Donc ça veut dire
08:50que tout est situé
08:51au sein de l'Union Européenne.
08:54Toutes les personnes
08:54qui opèrent
08:55sont exclusivement
08:56des citoyens
08:57de l'Union Européenne
08:58et il n'y a aucune dépendance
09:00avec quoi que ce soit
09:01en dehors de l'Union Européenne
09:02et en particulier
09:03aucune dépendance
09:04avec les Etats-Unis.
09:06Et ça,
09:06c'est une demande
09:06de plus en plus forte
09:08de nos clients
09:08d'avoir à la fois
09:10le niveau de protection
09:11des données
09:11qu'ils ont déjà
09:12avec AWS
09:12et avec des technologies
09:13comme Nitro
09:14qui permettent d'assurer
09:15que personne d'autre
09:17que les clients
09:17ne sont techniquement capables
09:19d'accéder aux données
09:20indépendamment des lois
09:22ou des contextes juridiques.
09:23Donc il n'y a vraiment
09:24que les clients
09:24qui ont accès aux données.
09:26Ça s'appelle
09:26du confidential computing
09:27et par ailleurs aussi
09:28d'avoir cette indépendance
09:29opérationnelle
09:30par rapport au reste.
09:32Et nous avons,
09:32vous l'avez vu,
09:33nous avons recruté
09:34Stéphane Israël,
09:35l'ancien directeur général
09:36de Terrianespace
09:37qui prend la responsabilité
09:38de cet ensemble.
09:40Mais je dirais
09:41avant tout
09:42la souveraineté
09:43de nos clients
09:43c'est d'abord
09:44le choix
09:44des meilleures technologies.
09:46Et toute l'histoire
09:47d'AWS
09:47depuis 19 ans
09:48que nous existons
09:49c'est de démocratiser
09:50la technologie
09:50pour permettre
09:51à tout titre d'entreprise
09:53d'une start-up unipersonnelle
09:55je crois qu'à 40
09:56d'avoir accès
09:57à la même technologie.
09:58Et l'IA
09:59et l'IA générative
09:59c'est la même histoire.
10:01C'est aujourd'hui,
10:01alors j'ai compté
10:02avant de venir,
10:03c'est 249 modèles
10:05disponibles dans Amazon Bedrock
10:06de 34 fournisseurs différents.
10:08Alors bien sûr
10:09quand on dit ça
10:10il y a un choix
10:10donc ça veut dire aussi
10:11qu'il faut s'appuyer
10:12sur des experts
10:12sur des partenaires
10:13comme Kinrill
10:14et c'est aussi un réseau
10:16de plus de 300 partenaires
10:17en France
10:18pour accompagner
10:19nos clients français
10:20dont 20 d'ailleurs
10:21qui ont la compétence
10:22IA générative
10:23qui est vraiment
10:24le niveau le plus élevé.
10:26Et je dirais
10:26c'est vraiment de là
10:27donc la protection des données,
10:28le choix,
10:29avoir des solutions
10:31qui coûtent
10:31le moins cher possible
10:33pour être compatibles
10:34avec le cas d'usage
10:35et ça, ça permet
10:36à nos clients
10:37d'avoir le meilleur
10:38de la technologie.
10:39Justement Habib,
10:40je reste sur cette question
10:41souveraineté,
10:42vous entendez
10:43effectivement
10:44c'est plus une petite musique
10:44aujourd'hui c'est vraiment
10:45comme on le disait
10:46un critère de choix.
10:46C'est une véritable tendance,
10:47c'est absolument
10:48une véritable tendance.
10:49On a 65% de nos clients
10:50qui nous disent
10:51nous avons adapté
10:52notre stratégie cloud,
10:53notre stratégie data
10:54pour tenir compte
10:55de la souveraineté,
10:56pour tenir compte
10:57de contexte géopolitique
10:59donc c'est une véritable tendance.
11:00On observe au moyen...
11:01Et quitte à siloter
11:01si vous avez des clients internationaux
11:02ils silotent une partie
11:03plutôt américaine
11:06enfin continent américain
11:08continent asiatique
11:09et puis Europe.
11:10Absolument
11:10et on observe même
11:1130% d'investissement
11:12en plus
11:13sur les sujets de cloud
11:14pour se tenir compte
11:15de ces sujets
11:16et pour tenir
11:16ces transformations.
11:17Un exemple très très concret
11:18Frédéric
11:19que je pourrais donner
11:19c'est un gouvernement
11:21que nous avons accompagné
11:22dans son adoption
11:22de l'IA agentique
11:24alors les cas d'usage
11:25sont extrêmement concrets
11:26la gestion du trafic urbain
11:27la surveillance sanitaire
11:28préventive
11:29la lutte en trifraude
11:31les chatbots
11:31à destination des citoyens
11:32et eux leur croyance justement
11:34c'était que pour tenir pleinement
11:36tirer pleinement profit
11:37des opportunités offertes
11:38par l'agentique
11:39il fallait complètement
11:40migrer sur le cloud
11:41et nous ce qu'on a fait
11:43c'est qu'on les a aidés
11:43pour déployer
11:45une intelligence centrale
11:46sur le cloud
11:46un orchestrateur
11:47un cerveau des opérations
11:48qui interagit avec
11:49des agents locaux
11:51dans les data centers
11:52souverains du client
11:52et on arrive comme ça
11:53avec du zero trust
11:55à allier automatisation
11:56à grande échelle
11:57mais surtout surtout
11:58souveraineté des sécurités
11:59données
11:59et alors si on monte
12:00dans les couches
12:01on arrive à la partie
12:01applicative
12:03Émilie
12:03et les clients européens
12:05cette demande
12:06comment elle se traduit
12:07auprès d'un sales force
12:08aujourd'hui
12:08cette demande de souveraineté
12:10d'indépendance
12:11au moins
12:11je pense qu'il n'y a pas
12:13une approche unique
12:14parce qu'on le voit bien
12:15d'ailleurs avec les acteurs
12:16qui sont autour de la table
12:17il y a des approches
12:19qui sont dédiées
12:19sur la partie infrastructure
12:20d'autres qui sont
12:21sur la partie plutôt pass
12:23d'autres sur la partie
12:23software as a service
12:25donc on voit en fait
12:26que les demandes
12:27de certification
12:28les protections
12:29de données
12:30même le réglementaire
12:32européen
12:33vient travailler
12:36différentes couches
12:37technologiques
12:38donc il n'y a pas
12:38une approche
12:39et c'est pour ça
12:40en fait que j'aime bien
12:41rappeler qu'il n'y a pas
12:41une logique vraiment
12:42d'opposition
12:43ce que les clients souhaitent
12:44c'est effectivement
12:44avoir un écosystème
12:45où ils se sentent
12:47libres de leur choix
12:47et donc c'est ce qu'on a fait
12:49c'est que quand vous
12:50sélectionnez une suite
12:51d'outils comme Salesforce
12:52qui est spécialisée
12:53sur la gestion
12:53de la relation client
12:54et qui est spécialisée
12:56pour l'entreprise
12:56on n'est pas sur du social media
12:58ou sur des problématiques
12:59par exemple
13:00de gestion de contenu
13:01ou autre
13:01en fait quand vous faites ça
13:03le client souhaite quoi ?
13:04il souhaite avoir la liberté
13:05de pouvoir choisir
13:06son modèle de LLM
13:07son modèle d'IA
13:08la liberté de pouvoir choisir
13:10par exemple
13:10son stockage de données
13:11la liberté de pouvoir
13:12enrichir ses données
13:15avec une cartographie applicative
13:17qui est bien plus large
13:17qu'un Salesforce
13:18et c'est ce qu'on a fait
13:19ça veut dire qu'aujourd'hui
13:20typiquement un Salesforce
13:21peut tourner sur une offre
13:23AWS demain
13:24qui sera positionnée
13:25en Allemagne
13:26et qui répondra
13:27aux exigences européennes
13:28ça veut dire
13:29que vous pouvez très bien
13:29choisir un modèle de LLM
13:31OpenAI
13:32Cloud
13:33ou un Mistral
13:34ça veut dire
13:35que vous pouvez
13:36éventuellement
13:37venir travailler
13:38des cas d'usage
13:39à partir d'un Salesforce
13:40mais en venant
13:41travailler des cas d'usage
13:42qui touchent à la finance
13:43à l'ARH
13:44à la gestion de stock
13:45et c'est bien ça en fait
13:46qu'on essaye de faire
13:47c'est d'avoir
13:48cette logique d'open source
13:49et je pense que c'est ça
13:50en fait
13:50la principale demande
13:51des clients
13:52c'est qu'on leur laisse
13:53le choix
13:54alors justement
13:55on a parlé des doutes
13:56que les entreprises
13:58ont autour de ces défis
13:59de l'IA en entreprise
14:00aspect souveraineté
14:01et je reviens
14:02sur cet IA agentique
14:03dont tout le monde parle
14:04aujourd'hui
14:04nous replonge
14:06il y a quelques semaines
14:07au Dreamforce
14:09donc qui est vraiment
14:10l'événement majeur
14:11c'est des dizaines
14:12de milliers de personnes
14:13qui sont là
14:13à la fois des partenaires
14:14à la fois des clients
14:15à San Francisco
14:16alors il y avait des affiches
14:18qui fleuraient un peu partout
14:18Volkswagen
14:19est une entreprise agentique
14:20PepsiCo est une entreprise agentique
14:22des services clients automatisés
14:24L'Oréal
14:24une entreprise agentique
14:26ADECO
14:26est une entreprise agentique
14:27alors où on est-on aujourd'hui
14:28de cet IA agentique
14:29parce qu'on entend beaucoup de choses
14:30entre ce qui est vraiment
14:31de l'agentique
14:32ce qui est de l'automatisation
14:33ce qui est
14:33alors on a une conviction
14:34qui est forte
14:35et pourquoi est-ce qu'on a
14:36effectivement
14:36thématique
14:37parce que moi j'ai dit souvent
14:38l'IA générative
14:39donc elle nous assiste
14:40dans notre travail
14:41mais l'IA agentique
14:41c'est celle qui va transformer
14:43nos process
14:43c'est comme ça que je l'ai fini
14:44en quelques mots
14:45exactement
14:46il faut bien faire la distinction
14:48entre finalement
14:48un chatbot
14:51qui nous permet
14:51de poser des questions
14:52puis on a une réponse
14:53et puis finalement
14:54la notion d'agent virtuel
14:55un collaborateur virtuel
14:57qui vient augmenter
14:58le travail au quotidien
14:59d'un collaborateur humain
15:01donc faciliter sa tâche
15:02mais également
15:03pouvoir prendre le relais
15:04pour étendre
15:05des horaires de travail
15:06en 24h sur 24
15:07ça a été le cas
15:08par exemple
15:08avec ADECO
15:09qui a été aussi
15:09entreprise agentique
15:11dans ce concept là
15:12de dire
15:12il ne faut pas juste
15:13prendre une technologie
15:14et puis la copier-coller
15:15sur je travaille
15:17de cette manière aujourd'hui
15:18non
15:18c'est là où ça ne marche pas
15:19et c'est là où il n'y a pas de valeur
15:20pour revenir au point numéro 1
15:22la vraie valeur
15:23c'est quand on repense
15:24le modèle de l'entreprise
15:25dans sa globalité
15:26qu'on prend par exemple
15:28dans le cas d'ADECO
15:28les process de recrutement
15:30les process de match-in
15:31entre une demande
15:32et puis une offre
15:33avec ses clients
15:34et qu'on se dit
15:34qu'est-ce que je vais donner
15:36dans la main
15:36d'un agent virtuel
15:38et qu'est-ce que je vais garder
15:40au niveau de mes agences
15:41par exemple
15:42ADECO
15:42et c'est cette réinvention là
15:44qui amène de la valeur
15:45et quel que soit d'ailleurs le choix
15:47elle se fait systématiquement
15:49sous le contrôle
15:50et la supervision
15:51des équipes
15:52et des collaborateurs
15:54d'un ADECO
15:55ou d'un client
15:55la classe de la main
15:56au cœur de tout cela
15:58Stéphane justement
15:59sur la partie architecture
16:01comment elle s'intègre
16:02un peu cette vague
16:03agentique et AI
16:05alors c'est déjà
16:06le choix des bons outils
16:07donc toujours dans cette idée
16:09de démocratisation
16:10de la technologie
16:11nous avons sorti
16:12il y a quelques semaines
16:13ou quelques mois
16:14AgentCore
16:15qui est justement
16:15cet outil
16:16qui permet d'héberger
16:17de développer
16:18et d'héberger les agents
16:19et de pouvoir les exécuter
16:21en ce qu'on appelle
16:21en serverless
16:22donc vraiment en payant
16:23à l'usage
16:24et notre approche
16:25c'est une autre façon
16:26de consommer encore
16:27du cloud
16:28c'est encore une autre façon
16:29de consommer effectivement
16:31avec une marketplace
16:32d'ailleurs
16:32que nous voulons d'ouvrir
16:32pour permettre à des partenaires
16:34également
16:34de proposer des agents
16:37prêts à l'usage
16:37et en fait ça change fondamentalement
16:40potentiellement
16:41beaucoup de choses
16:42dans les processus
16:42d'entreprise
16:43et on souhaite aller plus loin
16:45que finalement
16:46le RPA augmenter
16:47c'est pas juste
16:48une nouvelle manière
16:48de automatiser
16:50les processus
16:50des robots d'automatisation
16:51d'envoi de mail
16:53de traitement de factures
16:54alors ils le font très bien
16:54les agents
16:55mais je dirais
16:56si je veux prendre une image
16:57la grande différence
16:58par rapport à du RPA classique
17:00ou des outils classiques
17:01c'est que
17:01vous savez
17:02la grande angoisse des utilisateurs
17:03c'est l'erreur informatique
17:04quand on essaie d'utiliser
17:06un outil
17:06et en fait
17:07il y a un message d'erreur
17:08et ça marche pas
17:08la vraie valeur
17:10ou une des vraies valeurs
17:11des agents
17:11c'est que l'agent
17:12ne va pas s'arrêter
17:12à la première erreur
17:13l'agent va essayer
17:14de persévérer
17:15va lire la documentation
17:16va regarder les logs
17:17et en fait
17:18le ferait comme un être humain
17:19pour aller finalement
17:20accomplir sa tâche
17:22mais de manière
17:22beaucoup plus profonde
17:23un domaine
17:25où on voit
17:25des gains absolument spectaculaires
17:28c'est déjà
17:28le développement logiciel
17:30alors on a aussi sorti
17:31une offre
17:31qui s'appelle Kiro
17:32cet été
17:32pour faire du développement logiciel
17:34mais pas à tout va
17:35c'est vraiment basé
17:36sur des spécifications
17:38et sur une méthodologie
17:39et pour donner
17:40juste un chiffre
17:41on l'a utilisé
17:42en interne
17:42chez AWS
17:43pour redévelopper
17:44un composant
17:45qu'on devait
17:46de toute façon
17:46redévelopper
17:47pour des raisons
17:48de scalabilité
17:49et ça nous a permis
17:50de faire
17:51en deux fois et demi
17:52plus vite
17:52et pour un coût
17:54qui est divisé par 16
17:55et là je parle vraiment
17:57je ne parle pas d'un POC
17:57je parle de cotes
17:59qui vont en production
17:59avec les standards
18:00de qualité et de sécurité
18:01d'AWS
18:02donc c'est une première étape
18:04qui est absolument spectaculaire
18:05et pour terminer
18:06sur d'autres agents
18:07que j'adore
18:08qui sont
18:09donc la société Lovable
18:10la start-up suédoise
18:12qui permet là vraiment
18:13à des non spécialistes
18:14de créer
18:15des sites web
18:16de créer des applications
18:17mobiles
18:17pour quelques dizaines
18:19ou quelques centaines
18:20d'euros
18:20donc on voit cet effet
18:22quelque part
18:23d'effondrement
18:24de la barrière à l'entrée
18:24de l'écriture
18:26du logiciel
18:26et pour nous
18:27ça ouvre des perspectives
18:28qui sont absolument
18:30fabuleuses
18:30Habib
18:31vous travaillez beaucoup
18:33dans les systèmes critiques
18:34avec Kindry
18:34énergie, transport, industrie
18:36est-ce que là aussi
18:37cette vague agentique
18:38est-ce que ça peut
18:41c'est un peu plus compliqué
18:42à la faire rentrer
18:43dans ces systèmes
18:43parce qu'on se dit
18:44on a un risque opérationnel
18:46quand même
18:47qui peut être un risque
18:48opérationnel supplémentaire
18:49je vais m'appeler comme ça
18:50ce qui est certain
18:51c'est que le changement
18:52de paradigme
18:52que l'on observe
18:53avec l'agentique
18:54vient avec son lot
18:55de responsabilités
18:56on est passé de workflow IA
18:58dont on définissait
18:58nous, humains
18:59l'ensemble des étapes
19:01step by step
19:02et à un moment
19:03on faisait interagir
19:04avec des systèmes
19:05d'IA génératives
19:06donc si je fais
19:07un parallèle de musique
19:08Frédéric
19:08si vous m'autorisez
19:09cette comparaison
19:10là on est dans
19:10la musique classique
19:11la partition est connue
19:12à l'avance
19:13les steps sont connus
19:14à l'avance
19:14et à un moment
19:15ou à un autre
19:15on aura de l'IA générative
19:16donc on est dans
19:17un environnement maîtrisé
19:18quand on passe
19:19à l'agentique
19:19on n'est plus du tout
19:20dans la musique classique
19:24on est dans le jazz
19:24avec son lot d'improvisation
19:26on est sur des agents
19:27qui sont capables
19:27d'observer leur environnement
19:29mais pas que
19:29ils sont capables
19:30de raisonner
19:31pour atteindre un but
19:32et ils sont capables
19:33d'entreprendre d'action
19:34vers ce but
19:35d'improviser aussi
19:36absolument
19:36et alors pourquoi je dis ça
19:39parce que ça vient
19:40avec son autre responsabilité
19:41si nous ne définissons
19:43plus le step by step
19:43ça veut dire que
19:44c'est à nous de définir
19:45les conditions d'action
19:46et les champs d'action
19:47de ces agents
19:48pour qu'ils interagissent
19:50dans un environnement
19:50qui est maîtrisé
19:51et donc c'est ça
19:52l'impératif
19:53qu'on a
19:54qui est un impératif supplémentaire
19:55dans les systèmes critiques
19:56et sur lequel on accompagne
19:57nos clients
19:58on a des cas très concrets
19:59en ce moment
19:59dans le secteur public
20:00dans l'automobile
20:01dans le retail
20:02et dans la banque
20:02qui nous occupent au quotidien
20:04et pour nous
20:05c'est un vrai sujet concret
20:06et on pense que c'est une tendance
20:08qui est vraiment là pour rester
20:09on est ici à l'AIM
20:10donc événement organisé
20:11par La Tribune
20:12et BFM Business
20:13donc Artificial Intelligence
20:15Marseille
20:16d'où cette présence
20:16au stade Vélodrome
20:18que certains d'entre vous
20:19ont certainement reconnu
20:21on a
20:22moi j'entends beaucoup ça
20:24dans les différentes tableaux
20:25rondes
20:25les conférences
20:26qu'il y a ici
20:26on manque de gens
20:28on manque de gens formés
20:30Émilie
20:31comment vous accompagnez
20:32justement
20:32parce qu'on le disait tout à l'heure
20:33rythme d'innovation
20:34ça va très vite
20:35rythme d'adoption
20:37d'entreprise
20:37ça va moins vite
20:38mais du coup
20:38oui c'est aussi
20:40au monde amant
20:41aux fournisseurs
20:42d'accompagner
20:43ces entreprises
20:45à leur montée en puissance
20:46alors déjà je pense
20:47qu'il faut
20:47revenir sur un point
20:49c'est que c'était
20:49une telle révolution
20:51non pas technologique
20:52mais industrielle
20:52que le sujet
20:53il est porté
20:54par les comités de direction
20:55et parce que c'est porté
20:57par les comités de direction
20:58si je prends même
20:59par exemple
20:59nous en tant que
21:00clients zéro
21:01finalement
21:01on a 80 000 salariés
21:03le comité de direction
21:05a décidé de dire
21:06on se doit
21:07de former
21:07tout le monde
21:08c'est à dire
21:08qu'il y a deux jours
21:09obligatoires
21:10tous les mois
21:10de formation
21:11quelles que soient
21:11les populations
21:12et là on ne fait même pas
21:13la distinction
21:14entre du col blanc
21:15du col bleu
21:15ou autre
21:16c'est pour tous les métiers
21:18et ça c'est important
21:19parce que ça participe
21:20à l'attractivité
21:21de l'entreprise
21:22ça participe
21:23au développement
21:24de l'employabilité
21:25des salariés
21:25et donc vous voyez
21:26je pense qu'on n'en parle
21:28pas suffisamment
21:28c'est un sujet
21:30managérial
21:31au plus haut niveau
21:31c'est pas un sujet
21:32c'est plus un sujet
21:34ou ce n'est pas que
21:34un sujet
21:35de DSI
21:36en plus
21:36il y a cette partie
21:37technique
21:37organisation
21:38mais puis il y a cette partie
21:39crainte de perte d'emploi aussi
21:41il ne faut pas l'oublier
21:41ça a un petit village
21:42et c'est bien parce que
21:43c'est un sujet
21:43de comité de direction
21:45qu'à un moment donné
21:46on réinvente
21:47et c'est pour ça
21:47qu'on parle
21:48d'entreprise agentique
21:49on réinvente
21:50le modèle d'affaires
21:51de l'entreprise
21:52et qu'on se doit
21:53dans cette réinvention
21:54de réimaginer
21:55le pacte social
21:56qu'il y a
21:57entre la productivité
21:58et la compétitivité
22:00de l'entreprise
22:00d'un côté
22:01et l'employabilité
22:02des salariés
22:02de l'autre
22:03parce qu'on ne vient pas
22:04copier-coller
22:05sur un process
22:05on vient redéfinir
22:08comment on va l'effectuer
22:10c'est ce qu'on a pu croire
22:11à une époque
22:11on s'est dit
22:11je vais automatiser
22:12on tombe dans le RTA
22:14voilà
22:15c'était
22:15je fais mon schéma
22:16de process
22:17j'automatise ce que je peux
22:18et puis le reste
22:19là c'est beaucoup
22:21plus profond que ça
22:21et si je reviens
22:22par exemple à l'histoire
22:23d'Adécos
22:24pourquoi j'aime beaucoup
22:24cette histoire
22:25c'est que finalement
22:25intuitivement parlant
22:26on pourrait se dire
22:28ah bah tiens l'IA
22:28on perd de l'emploi
22:29ça perd des jobs
22:30donc un Adécos
22:32vous pourriez dire
22:32bah il disparaît
22:33parce que c'est un business model
22:34qui est autour de l'emploi
22:35bah pas du tout
22:36justement ils ont pris
22:36le choix
22:37au niveau du comité de direction
22:39de dire
22:39mais et si on réinventait
22:41l'entreprise
22:42dans sa globalité
22:43et donc du coup
22:44ça veut dire quoi
22:44ça veut dire qu'ils opèrent
22:45pour 10 millions
22:46d'entreprises au niveau mondial
22:47quel que soit les continents
22:48ils ont 900 millions
22:50de descriptions
22:51de fiches de poste
22:52donc s'il y a bien
22:53une entreprise
22:53qui est capable
22:54finalement
22:54de voir en temps réel
22:55l'évolution de la demande
22:58et comment en fait
22:59l'équation se fait
23:01entre des agents digitaux
23:04et des agents humains
23:05bah c'est bien eux
23:06et c'est pour ça en fait
23:07qu'on a fait ce partenariat
23:08avec eux
23:09pour non seulement
23:10les transformer
23:11de l'intérieur
23:11et faire en sorte
23:12d'offrir une force agentique
23:15quels que soient
23:16les postes
23:17et là on n'est pas que
23:17sur du service client
23:18on n'est pas que
23:19sur du marketing
23:20on est aussi sur des techniciens
23:21et on n'en parle pas suffisamment
23:22la gestion des stocks
23:23aujourd'hui tout ça
23:24vous pouvez venir aussi
23:25le faciliter dans le travail
23:26au quotidien
23:27et en même temps
23:28c'est de repenser
23:29le service rendu
23:30sur le marché
23:30et ça honnêtement
23:32c'est ce qui est en train
23:33de s'opérer
23:34quelles que soient
23:35les industries
23:36que ce soit le retail
23:36la santé
23:37les banques
23:38l'assurance
23:39il y a des cas
23:39assez incroyables
23:42qui commencent à être
23:43à l'échelle
23:43donc le passage
23:44vous voyez
23:45le temps d'inertie
23:46qu'on évoquait
23:48au démarrage
23:49en disant
23:49tient finalement
23:50la valeur
23:50je pense qu'on est en train
23:51vraiment
23:52de découvrir
23:53d'ici cette fin d'année
23:54des passages à l'échelle
23:56qui sont significatifs
23:57sur les entreprises
23:58depuis de 1000 salariés
23:59ça veut dire
23:59Habib
24:00qu'il faut préparer
24:01les collaborateurs
24:02justement
24:03à collaborer
24:05à travailler
24:05avec ces IA
24:06après il y a à la fois
24:07que des humains
24:08et des agents IA
24:09absolument
24:09je suis tout à fait d'accord
24:11avec ce qu'Emilie vient de présenter
24:12et nos clients nous le confirment
24:1487% de nos clients
24:15pensent que l'IA
24:16va avoir
24:17un impact fondamental
24:18sur les rôles
24:19et les responsabilités
24:20plus de la moitié
24:21nous disent
24:22avoir des préoccupations
24:22sur les compétences
24:23de leurs employés
24:24et d'ailleurs
24:25on a même 43%
24:27qui nous disent
24:27mes employés
24:28qui ne sont pas techniques
24:29utilisent l'IA
24:30au moins une fois par semaine
24:31donc ma conviction
24:33c'est que
24:33l'avenir
24:34il va appartenir
24:34à ceux qui vont pouvoir
24:36avoir une pensée critique
24:37avec les modèles
24:38pouvoir décider avec les modèles
24:39mais pas uniquement ça
24:40exécuter avec les modèles
24:42et nous on a fait le choix
24:43de former l'ensemble
24:44des collaborateurs
24:45de Kindred France
24:46sur les sujets d'IA
24:47et ensuite
24:48on a capitalisé
24:48sur cette expérience
24:49en tant que Customer Zero
24:50pour aider les entreprises
24:51par exemple
24:52le comité stratégique
24:53d'une banque
24:54par exemple
24:54les grands utilisateurs
24:55d'un acteur de l'énergie
24:56l'ensemble des salariés
24:57d'un acteur du logiciel
24:59qui n'est pas une entreprise
25:00qui a du mal
25:01à prendre le virage
25:02ils sont à l'avant-garde
25:02de cette transformation
25:03donc l'esquête
25:04c'est un sujet
25:05absolument fondamental
25:06Stéphane avec AWF
25:08vous formez déjà
25:08des millions de développeurs
25:09à travers tous vos programmes
25:10c'est AI Ready
25:11c'est ça les...
25:12Ah il y en a plusieurs
25:12il y en a plusieurs
25:13mais voilà
25:13on va dire le...
25:15AI Ready
25:15c'est 2 millions de personnes
25:16formées à l'IA
25:17dans le monde
25:17d'ici fin 2026
25:18c'est celui qui était
25:19le plus important
25:20mais pour la France
25:21nous avons déjà formé
25:22200 000 personnes
25:23depuis 2017
25:24mais notre ambition
25:25c'est d'en former
25:25600 000 de plus
25:26et on est dans le rythme
25:26parce que ça sera
25:27mon dernier tour de table
25:28on est dans le rythme
25:29à la France
25:30on est dans le rythme
25:31c'est plus de 600 cours
25:32qui sont disponibles
25:33dont 200 en français
25:35et voilà
25:36je ne vais pas être
25:36très original
25:36avec mes confrères
25:38mais 3 conseils
25:39c'est formation
25:39formation et formation
25:40Oui
25:41Dernier mot
25:42Émilie
25:44est-ce que
25:44quand on est patronne
25:46d'une entité française
25:48d'un grand acteur
25:49mondial américain
25:51comment on voit l'Europe
25:52aujourd'hui ?
25:52On est plutôt dynamique
25:53je crois que
25:54ce qui ressortait
25:55de Dreamforce
25:55c'était que finalement
25:56les français
25:56étaient pas ridicules
25:57les témoins français
25:59Attendez
25:59je représente la France
26:00aujourd'hui
26:01donc vous voyez
26:01je vais droit au but
26:02regardez on a Marseille
26:03donc non
26:04la France fait partie
26:05du top 5 mondial
26:06juste pour la petite anecdote
26:08quand je prends en fait
26:09même les grands programmes
26:10d'innovation
26:11et le taux d'adoption
26:11en fait
26:12qui est réalisé
26:13sur ce que vous avez vu
26:15à Dreamforce
26:15vous avez plein de grands noms
26:17français également
26:18des boîtes mondiales
26:19mais qui viennent de la France
26:20et on a effectivement
26:21une couleur industrielle
26:22notamment sur le retail
26:23sur le transport
26:25sur la santé
26:26on a des grands noms mondiaux
26:28qui résonnent
26:29et qui vont vite
26:30et qui avancent très vite
26:31et donc je pense
26:32qu'on a tout pour réussir
26:35en France
26:35on a tout pour réussir
26:36en Europe
26:36mais il ne faut pas
26:37créer les oppositions
26:38il faut savoir
26:39justement au contraire
26:40souligner
26:41en ce moment
26:42essayons de s'unir
26:46plutôt que de se diviser
26:47voilà
26:47et bien merci
26:48merci à tous les trois
26:50Émilie Sidikian
26:50directrice générale
26:51de Salesforce France
26:52Stéphane Haddinger
26:53directeur de la technologie
26:54chez AWS
26:55Abime Saoudi
26:56vice-président Kindril
26:57et en charge de l'IA
26:58justement chez Kindril
26:59merci d'avoir été avec nous
27:00dans ce cadre assez prestigieux
27:02du jour
27:02mais je retiendrai
27:03c'est vrai que c'est la devise
27:04de l'Olympique de Marseille
27:07c'est droit au but
27:07et oui c'est ce qu'il faut faire
27:09avec cet IA
27:09et cet IA agentique
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