00:00BFM Business Partenaires
00:01Tech & Co-Business, la chronique expert
00:05Et la chronique expert avec notre baromètre, vous savez, chaque mois, on se donne rendez-vous avec la société Optimis
00:12qui est une plateforme qui met en liaison des donneurs d'ordre, avec des développeurs, avec des ESN
00:18et ça nous permet, comme c'est une plateforme en ligne, il y a plein de chiffres, plein de données
00:22de faire un petit point sur la santé du marché des développeurs, des ESN
00:27et avec nous pour en parler, Alix Mircham, bonjour Alix
00:30Bonjour Frédéric
00:30Directeur général d'Optimis
00:32et avec Anthony Lambert, bonjour Anthony, co-fondateur de Bound
00:37avec deux O, avec un ERP réservé aux ESN, on a l'occasion d'en parler
00:42Juste un mot, Alix, lancement prochain du club ESN justement
00:47Alors c'est pas les grandes ESN justement, c'est plus ces ESN
00:50Tout à fait, les petites et moyennes, on lance d'ailleurs en partenant avec Bound et Wobby
00:53un autre acteur des ESN pour préboarding, onboarding des collaborateurs
00:57on lance le club ESN pour continuer à montrer, à démontrer la valeur, l'expertise
01:03qu'apportent les ESN sur le marché, je pense que c'est le meilleur moment pour le faire
01:06Oui, et sur un marché assez bousculé, notamment avec l'IA, avec ce qui arrive aujourd'hui
01:12Alors justement, on va parler des chiffres parce qu'on s'intéresse évidemment chaque mois
01:15à cette tendance du marché IT
01:17Alors le marché reste tendu
01:20hausse des profils disponibles, hausse des besoins de l'entreprise
01:23comment on explique un peu tout ça, Alix ?
01:25Alors effectivement, on a vu Q4 2025
01:28un redressement en fait des besoins des donneurs d'ordre
01:32une hausse après une année 2025 très difficile
01:36en termes de besoins des grandes entreprises
01:39Q4 était en hausse, forte hausse
01:42le premier mois de l'année 2026, ça se confirme
01:47on maintient une hausse de 9%, 9,45% des besoins des entreprises
01:51ce qui est quand même un signal très positif
01:55mais malgré tout, on a également une hausse des profils disponibles
01:59surtout dans les ESN justement de 12%
02:01ce qui explique effectivement aussi ce remue-ménage dans les ESN
02:04et la baisse des effectifs par exemple
02:06Alors une contraction historique à nu-marcher, Anthony Lambert, depuis 2009
02:09baisse du marché de 1,8% en gros pour les ESN
02:12quelles sont les causes qui expliquent un peu cette baisse ?
02:16Alors les grandes causes, je pense que sans surprise
02:18la conjoncture économique et le contexte aussi géopolitique
02:21on constate aussi un essoufflement des grands projets
02:25de transformation digitale qui s'étaient accélérés
02:28après la période du Covid
02:29et qui se sont ralentis avec des reports de budget
02:33ou des attentes de lancement de nouveaux projets
02:36Également, quelque chose qui a bien joué sur le service
02:40le marché de l'IT, c'est un arbitrage des grands donneurs d'ordre
02:42donc les clients des ESN
02:44davantage envers les solutions SaaS et le cloud
02:47au détriment du service
02:48Ça se retrouve un peu, je regardais dans les tarifs
02:52les tarifs de tout journalier moyen Alix sur les méthodes qualité test
02:56on voit des hausses ?
02:57Oui, on a des hausses, donc on a fait un top 3 en fait
02:59des plus grandes tendances au niveau des TJ
03:0117% de hausses sur des spécialités méthodes qualité test
03:0626% de hausses, c'est énorme pour ce début d'année
03:09sur les applications web
03:11on a quand même une baisse de 7% sur la data BI reporting
03:14des besoins qui sont en très très forte demande depuis un moment
03:17Si on regarde ces chiffres Anthony, est-ce que ça veut dire
03:20qu'on anticipe quand même un retour à la croissance
03:24qu'on voit à plus de 17% de demande en méthode qualité test
03:27plus de 26% application web ?
03:29Le Numéum parle d'une hausse du marché du numérique de 4%
03:34Je pense que c'est important de la temporiser
03:38parce qu'elle n'est pas homogène
03:39Ce 4% en réalité, il y a 1,5% d'estimé pour les ESN
03:44et 8% pour les éditeurs de logiciels
03:47Vous avez de la chance
03:48Vous avez de la chance d'en éditer un ERP
03:50à l'initiation des ESN dans le rappel
03:52et vous ça marche plutôt bien du coup
03:54cet indicateur en tout cas marche bien
03:56Oui, tout de même c'est important de préciser
04:00que normalement 50% de notre croissance
04:03historiquement elle est portée par la bonne dynamique des ESN
04:07et en 2025 ça a été la première année
04:11où elle nous a juste porté à hauteur de 10%
04:13Après si on veut être plus encourageant et optimiste
04:16et envoyer de bonnes ondes
04:18parce que là le Numéum parle de rebond
04:21je pense qu'elle est confirmée par les chiffres
04:23qu'on peut observer dans le nombre de licences souscrites
04:26aujourd'hui sur le T4 2025 et le mois de janvier
04:29on a plus de 20% de souscrites par rapport à l'année dernière
04:32Et pour vous si on élargit un peu les grands moteurs de la croissance
04:34ce sera quoi si on anticipe un peu cette croissance
04:37et l'IA évidemment ?
04:38Oui, sans grande surprise l'IA mais c'est vrai qu'il y a eu
04:41un énorme battage médiatique, il y en a toujours sur l'IA
04:43mais 2025 pour moi c'est plutôt une période d'expérimentation de POC
04:48D'accord, ah encore oui
04:49Et 2026 pour que ça soit un vrai moteur
04:52il faut que ça passe à la phase d'industrialisation
04:54et on est en bonne voie
04:56Bon ça c'est le premier moteur
04:57La souveraineté j'imagine, parce qu'on parle beaucoup de souveraineté aujourd'hui
05:00Exactement, il y a la reprise aussi des projets de transformation digitale
05:05mais avec le comptage politique, notamment les Etats-Unis, ça passe accélérer
05:09de défendre nos projets souverains, le cloud souverain notamment
05:12Et enfin, peut-être aussi un autre moteur, c'est les acteurs de niche
05:16Sur la cyber, des secteurs plus verticaux
05:19Exactement, dans nos clients, on peut voir que les ESN qui se portent le mieux
05:23qui se sont portés le mieux
05:24Ce sont ceux qui ont vraiment ce métier vertical
05:26C'est spécialisé sur l'intégration de logiciels, la cyber
05:29ou alors sur les secteurs porteurs tout simplement
05:31Et on voit ça dans le top des spécialités les plus demandées
05:34Alors oui, le top 3 pour janvier en tout cas
05:37on a data, business, intelligence, DevOps, exploitation
05:40infrastructure et cloud justement qui revient dans le top 3
05:43qui était sorti au trimestre dernier
05:45et évidemment on constate nous aussi sur notre plateforme
05:48des ESN qui se transforment dans la cybersécu
05:51parce que c'est une très très forte hausse de demande
05:53J'ai eu le patron, le directeur de l'hépital l'autre jour
05:56sur une conférence qui disait
05:57c'est la plus grosse demande que j'ai
05:59Alors tous mes jeunes veulent faire de l'IA
06:00mais à la sortie de l'école, toutes les entreprises veulent de la cyber
06:03Effectivement, et les ESN d'ailleurs se transforment aussi
06:06en intégrateurs de solutions au cyber
06:07Donc ça marche plutôt bien
06:09Du coup, les enjeux 2026
06:10donc voilà, jouer cet effet de transformation
06:13Anthony Lambert
06:14mais c'est aussi la fin de la croissance à tout prix
06:17enfin, on veut pas la croissance
06:20on veut basculer vers une logique quand même
06:23Air We First
06:23On va dire qu'il n'y a pas le choix
06:25On est habitué à une croissance quasi continue
06:29dans le marché du numérique
06:30et aujourd'hui oui, effectivement
06:32le marché bascule vers une logique Air We First
06:35Pourquoi ?
06:36Parce que le chiffre d'affaire baisse
06:38donc il faut améliorer les marges
06:39la rentabilité a été fragilisée
06:41Donc ça explique un peu les licenciements
06:43dont on t'en parlait
06:45Exactement, les grandes annonces qu'on a pu avoir
06:47sur les grandes ESN comme Cap notamment
06:49aussi une tendance à aller chercher
06:53des grands gains de productivité
06:54et l'IA, qui est le mot magique
06:56doit y contribuer
06:57à réussir à produire plus
07:00pour moi, avec moi
07:01Après il faut bien former
07:03et responsabiliser tout le monde autour de l'IA
07:04Exactement, ça c'est d'ailleurs
07:06peut-être moi, je pense le deuxième enjeu
07:08donc le premier, on vient de l'expliquer
07:09d'améliorer les marges
07:11le deuxième, ça va être de réussir à prendre
07:12cette vague de l'IA
07:13qu'on passe de la phase de POC
07:15à la phase d'industrialisation
07:16d'industrialisation, excusez-moi
07:18et la première étape
07:20ça va être de réussir à acculturer
07:22déjà en premier lieu
07:23les équipes au sein des ESN
07:24à l'IA
07:25et être capable après
07:27de faire en sorte que
07:28les usages, les cas d'usage
07:29qu'on peut retrouver dans l'IA
07:30s'opèrent sur les vrais processus métiers
07:32des ESN et des leurs donneurs d'ordre
07:34Et il y a aussi quelque chose
07:35qu'il faut changer
07:35c'est la facturation
07:36le modèle de facturation
07:37doit changer aussi sur vous
07:38Tout est lié finalement
07:39mais historiquement
07:41les ESN sont connus
07:42pour facturer du temps homme
07:44facturer du temps passé
07:46avec la montée en puissance de l'IA
07:49et la conjoncture plus compliquée
07:51On facturer des hommes
07:52et des agents
07:53des agents IA
07:53Oui, alors on parle
07:54de centres de services augmentés
07:56On va arriver vers
07:57de la facturation du temps homme
07:59et de l'agent automatique
08:02enfin de l'agent
08:02Oui, c'est souvent ce qu'on dit
08:06on va gérer des équipes
08:07à la fois des collaborateurs humains
08:08et des agents IA
08:09Non mais c'est intéressant
08:11de voir que ce modèle
08:11doit changer
08:12Juste un dernier mot
08:13et l'X pour les fonctions
08:16les plus demandées
08:16alors je sais que
08:17dans les ESN
08:18on voit des profils fonctionnels
08:19de l'orchestration de l'IA
08:20des développeurs seniors
08:21c'est ce qu'on retrouve aussi
08:22dans ce genre de temps
08:22Alors oui, en janvier
08:23on a un retour de demandes
08:25très fortes pour les développeurs
08:27pour les business analystes
08:29Plus 30% pour les développeurs
08:30C'est énorme effectivement
08:31depuis le trimestre dernier
08:33business analystes aussi
08:34plus 35%
08:35et par contre on a quand même
08:36une baisse de demandes
08:37de chefs de projet
08:38même s'il reste dans le top 3
08:39une baisse de moins 20%
08:40sur les chefs de projet
08:41Comment on explique un peu
08:42cette baisse de chefs de projet
08:43alors qu'on a besoin
08:44de davantage de développeurs
08:46Alors les profils fonctionnels
08:50vont être la dendrée rare
08:53la compétence recherchée
08:55sur 2026 et les années à venir
08:56elles sont là pour aider
08:58à créer le pont
08:59entre les cas d'usage technique
09:01et les process métiers
09:02de nos clients
09:03donc je ne suis pas étonné
09:04de retrouver ce chiffre
09:05Alix
09:05Eh bien merci à tous les deux
09:08Alix Myercham
09:09directeur général d'Optimis
09:10et donc on souhaite
09:12longue vie au club ESN
09:15un club dédié aux petits
09:16témoins des entreprises
09:16vous allez sur le site d'Optimis
09:18si vous voulez en savoir plus
09:19autour de ce club
09:20Merci Anthony Lambert
09:21cofondateur de Bound
09:22un éditeur qui s'adresse
09:24aux ESN justement
09:24à travers votre ERP
09:26Merci tous les deux
09:27pour ce baromètre
09:28on se retrouve juste après
09:29on va parler cyber
09:29avec nos invités suivants
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