- il y a 5 heures
Notre planète est un organisme sonore dont les bruissements et les chants dessinent une histoire fragile. Plongée au cœur des sonorités de la Terre, avec les audionautes, ces personnages qui "voyagent par l'oreille" et se font les témoins sensibles des signatures sonores du vivant.
Retrouvez "La terre au carré" sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre
Retrouvez "La terre au carré" sur https://www.radiofrance.fr/franceinter/podcasts/la-terre-au-carre
Catégorie
🗞
NewsTranscription
00:00Musique
00:01Aujourd'hui, à l'écoute des Chants de la Terre, racontée par
00:21Caroline Odiber, auteure et journaliste.
00:24Il y a quelque part à des milliards de kilomètres de notre planète, deux petits vaisseaux
00:37partis de la Terre il y a presque 50 ans, deux sondes jumelles, Voyager 1 et Voyager 2,
00:43qui s'éloignent encore aujourd'hui du Soleil à plus de 15 kilomètres par seconde.
00:47A leur bord, un objet minuscule poursuit sa dérive dans le noir interstellaire, un disque
00:52d'or, à 33 tours, glissé dans une pochette d'aluminium, et sur ce disque, la Terre,
00:58ses voix, ses bourrissements et ses chants.
01:01En 1977, un alignement rare des planètes avait offert à la NASA l'occasion de lancer
01:06ces sondes promises aux confins du système solaire.
01:09Mais avant leur départ, on y avait placé un message, une carte postale sonore pour
01:13d'hypothétiques passagers d'un autre monde.
01:16Ce message, ce sont les Golden Records, 180 minutes de son avec des vagues, du vent,
01:21des orages, des oiseaux, un battement de cœur, des pas humains, mais aussi des salutations
01:27en 55 langues et des musiques, Bach, Stravinsky, des chants pygmés, du raga indien, un blues
01:33de Louis Armstrong et le Johnny Bigood de Chuck Berry, un disque conçu pour survivre
01:39un milliard d'années.
01:40Depuis Cap Canaveral, les sondes ont frôlé les géantes gazeuses découvertes des lunes.
01:45Envoyées des milliers d'images, elles ont franchi l'héliopause, la frontière où
01:49le vent solaire ne domine plus, et elles dérivent désormais dans un océan de particules
01:53interstellaires qu'aucun autre objet humain n'a touché.
01:56Leurs signaux nous parviennent encore faibles et espacés, mais bientôt viendra le silence
02:00total.
02:01Elles continueront d'emporter seules la trace sonore de ce qui fut la Terre.
02:05Si ces deux disques nous émeuvent encore, c'est parce qu'ils rappellent ceci,
02:09notre planète est un organisme sonore.
02:12Elle murmure, elle gronde, pulse, ses voix, les océans, les forêts, les orages, les
02:16animaux, les machines, les pas d'humains, dessinent une histoire fragile et continue
02:21qui nous raconte notre façon d'habiter le monde en ouvrant l'oreille, en laissant
02:25revire les sons qui nous relient au vivant, en écoutant ce qui bruise, ce qui vacille,
02:31mais aussi ce qui disparaît.
02:32Écoutez ce que la Terre dit, écoutez ce qu'elle dévoile, écoutez cette planète
02:37vivante qui, comme les sondes Voyager, continue de nous envoyer ses messages depuis ces zones
02:42les plus lointaines.
02:43C'est cette histoire que nous allons vous raconter.
02:45Bonjour Caroline Audiber.
02:52Bonjour Mathieu.
02:53Vous publiez chez Actes Sud, les audionautes à l'écoute des chants de la Terre dans la
02:58collection Monde Sauvage.
02:59Qu'est-ce que ça évoque pour vous d'imaginer des sondes qui sont sorties de notre système
03:04solaire et qui transportent avec elles les sons de la Terre ?
03:09C'est assez incroyable, cette carte postale sonore que nous les terriens avons lancée
03:15dans l'univers et qui continue de dériver.
03:18Et voilà ce qui est étonnant, c'est qu'on a eu une manière, on s'est présenté, on a
03:25présenté notre planète, on s'est présenté en tant que terrien grâce à nos sons, grâce
03:30à nos langues, grâce au son de notre planète qui exprime toute la fécondité de la Terre.
03:35Et voilà, d'imaginer tous ces sons réunis dans ces disques, inclus dans ces sons, dans
03:45la fragilité de ces vaisseaux, c'est extrêmement émouvant et ça fait un contre-champ par rapport
03:52à notre situation de terrestre.
03:54Oui, et c'est quand même une drôle de chose d'imaginer qu'un jour ces sons pourraient
03:58être écoutés un jour, par qui d'ailleurs ?
04:02Absolument, et Carl Sagan et Drake avaient d'ailleurs mis, incrusté dans les disques
04:10d'or, un mode d'emploi.
04:12Alors je ne sais pas s'il sera compris un jour.
04:15Caroline Odiber, votre livre semble naître d'une longue enquête, mais aussi d'une expérience
04:20intime.
04:21Est-ce que vous pouvez nous expliquer comment tout ça a façonné votre écriture ?
04:25Absolument, c'est un livre qui s'enracine dans une expérience, ma révélation audionautes.
04:33Je me suis rendu compte que tous les audionautes que j'avais rencontrés avaient eu leur moment
04:37un petit peu où leur oreille s'était tout à coup déciée, s'était ouverte, avaient
04:44commencé à les faire voyager dans vraiment la fécondité du monde.
04:48Et pour moi, ça a été la découverte de la forêt amazonienne.
04:54J'ai vécu un bain sonore, une nuit, alors que je m'étais aventurée seule dans la forêt
05:02et j'étais entourée de sons d'oiseaux, d'insectes, de singes, de singes hurleurs.
05:09J'étais pétrie par toutes ces sonorités et là, quelque chose dans ma sensibilité
05:17s'est modifié, a changé et j'ai commencé à appréhender finalement le monde autrement.
05:24Avec des cigales, par exemple, ce n'est pas la seule chose qu'on entend dans la forêt amazonienne
05:28parce que cette forêt, elle est extrêmement vivante, extrêmement bruyante, on pourrait
05:33même dire mère, même parce que le silence, il n'existe pas dans cette forêt en réalité.
05:37Non, c'est un monde crypté, cryptique et notre oeil est bien maladroit pour nous
05:45faire évoluer dans cet univers végétal et animal très foisonnant.
05:51Ça, c'est vous qui les avez enregistrées, ces cigales, qu'on va d'ailleurs écouter
05:53un petit peu.
06:00Voilà, les cigales de l'Amazonie guyanaise en l'occurrence, ce n'est pas du tout les
06:04cigales de la Provence.
06:06Non, tout à fait.
06:07Moi qui suis une Provençale, je suis familière des cigales et là, ce sont des cigales que
06:13j'ai pu enregistrer lors d'un second voyage parce que l'Amazonie m'a aimantée durant
06:17toute mon enquête et j'ai pu y retourner et séjourner parmi une communauté amérindienne,
06:25les Wayampi.
06:26et c'est là que j'ai entendu ces cigales qui symbolisent sur la canopée, là où il
06:35fait chaud, bien chaud au soleil.
06:37Et elles exercent, voilà, durant toute la saison sèche, elles ont ce temps de parade où
06:45les mâles cigales symbolisent, appellent les femelles de leur chant.
06:52Et ce chant-là, il fait comme un dôme sonore, il est extrêmement, il aimante, il accompagne,
07:02il crée une voûte au-dessus de soi comme un ciel sonore.
07:05Et les Amérindiens Wayampi disent qu'ils sont tristes lorsqu'il s'en va.
07:13Vous décrivez vraiment un basculement sensoriel pour vous dans cette forêt, on a bien compris
07:18que ça a été vraiment un choc d'y être.
07:21Ce n'était pas juste écouter ou entendre des sons, mais véritablement d'être traversé
07:25par ces sons.
07:26C'est ce que vous avez éprouvé physiquement aussi dans votre corps ?
07:29Oui, c'est ça, c'est presque une transformation cellulaire, c'est-à-dire que c'est un rattachement
07:36finalement à l'histoire du vivant, puisque tous ces sons sont des récits quelque part,
07:43des récits biophoniques, des intrigues animales, des intrigues élémentaires, des intrigues
07:49végétales.
07:50Et en fait, on se relie à travers l'écoute audionautes, on se relie vraiment à cette
07:58longue histoire du vivant dont nous procédons.
08:01Alors sur le compte Soundcloud d'Actes Sud, votre éditeur, dans la collection des audionautes,
08:05on peut découvrir plusieurs sons de l'Amazonie par exemple.
08:09On va écouter un autre son qui s'intitule « De l'aube à la nuit d'Amazonie ».
08:14Là, on n'est pas en Guyane ?
08:16Non, là on est au Brésil, dans le Rondonia.
08:20Et c'est un audionaute qui s'appelle Michel Rodolphine, qui est musicien, et qui a ramené
08:28ces sonorités.
08:30On entend vraiment une tourne au-dessus du chorus des oiseaux et des insectes.
08:39On entend ce son-là qui va revenir.
08:50Et il a enregistré ce son au début des années 90.
08:58Et il est très probable que ce son n'existe plus à cet endroit-là, puisque le Rondonia a subi des incendies à partir de 2019.
09:11Et ça transforme considérablement la forêt.
09:14On en reparlera tout à l'heure avec le travail de Bernie Krauss aussi, qui a pu comparer
09:19différents écosystèmes à différents moments.
09:22Et on voit vraiment aussi ce que nous racontent les sons à travers l'impact des activités humaines.
09:28Alors ce néologisme d'audionautes, ça raconte quoi ?
09:31Parce qu'on le comprend à peu près.
09:32Mais qu'est-ce qu'il veut dire exactement, Caroline Odibert ?
09:35J'ai cherché un mot qui rassemblerait les différents audionautes, parce qu'ils sont
09:43à la fois des scientifiques, des gens de terrain qui vont capter les sons, les audionaturalistes
09:49ou des journalistes sonores, de simples écoutants, comme j'ai pu l'être au cours de mon enquête.
09:55Et c'est vrai qu'en y réfléchissant, j'ai trouvé ce terme audionautes, qui veut dire
10:07oui, audirer, entendre, qui vient de la racine indo-européenne, percevoir, avoir conscience
10:13d'eux.
10:14Donc c'est plus qu'une simple écoute auditive, il y a quelque chose de l'ordre de la compréhension,
10:20de la conscience, et puis note, notes, qui vient du grec et qui exprime celui qui navigue,
10:28celui qui voyage.
10:30Donc il y a cette idée de déplacement par l'écoute.
10:33Donc c'est celui qui voyage par l'oreille, tout simplement, et qui rapporte aussi les
10:39messages qu'il entend.
10:40Puisque vous parlez de Grèce et de voyage, ça nous amène logiquement sur les traces d'Ulysse.
10:46Et pour en dire un petit mot, je vous propose d'écouter un extrait des contes de la Maison
10:48Ronde sur France Musique.
10:50C'était en juin dernier, autour d'Ulysse et les sirènes.
10:53Oh, mais c'est le célèbre Ulysse ! Comme tu es beau et fort, Ulysse ! Quel héros
11:08magnifique ! Arrête ton bateau et écoute nos douces voix.
11:14Tu ne vas pas repartir sans écouter nos jolies chansons.
11:28Ulysse ! Ulysse !
11:32Caroline Odiber, pourquoi avoir associé Ulysse à cette figure du premier audionôte finalement ?
11:38On connaît toutes et tous l'histoire envoûtante des sirènes.
11:44Et je me suis interrogée à mon retour d'Amazonie, de mon premier voyage, je me suis interrogée
11:53sur ce mythe des sirènes finalement.
11:55Qu'est-ce qu'Homer entendait par là ? Et je me suis aperçue, là dans l'extrait qu'on a
12:01entendu, on entend vraiment une voix articulée, un discours où même Ulysse est nommé.
12:08Mais dans le texte, si on regarde bien, il est dit que les sirènes savent tout ce qui
12:15advient sur la terre féconde, tout ce qui advient, Genetai, vraiment tout ce qui est engendré.
12:21Et c'est un chant qu'elle délivre d'une voix pure, peut-être qui n'est pas la faunée,
12:30qui n'est pas une voix vraiment formulée, qui n'est pas un discours, mais quelque chose
12:35d'envoûtant.
12:36Qu'est-ce qu'ils cherchent les audionautes comme vous au fond, Caroline Odiber ? C'est quoi
12:40la quête d'un audionôte ?
12:43Je pense que la quête d'un audionôte, c'est d'entrer en résonance, d'entrer en contact
12:49justement avec cette part féconde de la terre, avec cette nature qui s'engendre perpétuellement,
12:58qui est cette procession qui a engendré toutes les familles du vivant dans lesquelles nous
13:06nous inscrivons aujourd'hui.
13:07Et je crois que les audionôtes sont en lien avec cette histoire-là, de la terre nourricière
13:15et féconde.
13:15On parlait de la dimension sensorielle tout à l'heure, mais il y a une grande dimension
13:19spirituelle aussi dans ce que vous nous dites quand même.
13:22Oui, exactement.
13:23Une spiritualité animiste, naturelle, exactement.
13:30Et les audionôtes sont aussi ceux qui sont donc au plus près et qui essaient d'entendre
13:37les différentes voix de la terre et qui peuvent aussi nous alerter.
13:42Absolument, puisque l'écoute, ça ouvre un champ immense, mais ça révèle aussi un
13:46paradoxe, celui de vivre dans un monde qui est totalement saturé de bruit.
13:50Et pourtant, effectivement, nous avons bien du mal à nous entendre, ce qui compte vraiment
13:55au travers des sons.
13:56On va en parler avec vous dans un instant, Caroline Odiber, vous êtes notre invitée.
13:59C'est cet après-midi dans la Terre au Carré.
14:01Juste après la foudre, quand l'orage a cessé, cette odeur de poudre.
14:30C'est un après-midi dans la Terre au Carré.
14:32C'est un après-midi dans la Terre au Carré.
14:34C'est un après-midi dans la Terre au Carré.
14:36C'est un après-midi dans la Terre au Carré.
14:38Faudrait être givré avec les sourdes
14:45Pour encore plonger le compte à rebours
14:51Après avoir pesé le contre et le pour
14:58Mes larmes ont séché si chacun son tour
15:06Et des jeux dérangés
15:10Des beaux discours
15:13Mais pourront rien changer
15:17Vague, vague mon amour
15:20Sur la rivière sans retour
15:22Où tu as plongé
15:24Et j'attends tous les jours
15:27Que reviennent les beaux jours
15:29Et leurs yeux orangés
15:31Juste après le foudre
15:34Quand la fièvre a cessé
15:38Vouloir te dissoudre
15:41Comme un corps étranger
15:45Mon bel amour
15:48Que le gel a figé
15:52Et que la soude
15:55Et l'acide ont rangé
16:00Vague, vague mon amour
16:02Sur la rivière sans retour
16:04Où tu as plongé
16:06Et j'attends tous les jours
16:09Que reviennent les beaux jours
16:11Et leurs yeux orangés
16:13Vague mon amour
16:16Sur la rivière sans retour
16:18Où tu t'es noyé
16:20Et j'attends tous les jours
16:23Que reviennent les beaux jours
16:25Et leurs yeux orangés
16:27Vague, vague est mon amour
16:44Sur la rivière sans retour
16:46Où tu as plongé
16:48Et j'attends tous les jours
16:51Que reviennent les beaux jours
16:53Et leurs yeux aurangés
16:55Vague, vague est mon amour
16:58Sur la rivière sans retour
17:00Où tu as plongé
17:02Et j'attends tous les jours
17:05Que reviennent les beaux jours
17:07Étrangement légers
17:09Le retour des beaux jours
17:13Vanessa Paradis sur France Inter
17:16Mathieu Vidard
17:21La terre au carré
17:25Une cloche qui sonne
17:28Des oiseaux qui chantent
17:29Depuis le confinement, les habitants des centres urbains
17:32Redécouvrent ces sons
17:33Autrefois couverts par l'activité humaine
17:35Pour l'instant, difficile de tirer les conclusions
17:37De l'impact du confinement sur la biodiversité
17:40Mais déjà, une chose est sûre
17:41Certains oiseaux ont modifié leur emploi du temps
17:44En période habituelle, par exemple
17:45Les oiseaux, pour communiquer, chantent
17:48Ils vocalisent
17:49Et quand ils sont mis en concurrence avec la pollution sonore
17:52Ils vont avoir tendance à chanter
17:54Soit un petit peu plus tôt
17:55Et là, ce qu'on aimerait voir
17:56C'est s'ils réadaptent leur comportement
17:58S'ils chantent un petit peu plus tardivement le matin
18:01S'ils prennent un peu plus de temps le matin
18:03Pour chanter, pour se préparer finalement
18:05Selon le Conseil national du bruit
18:07Le coût des pollutions sonores liées au transport
18:09Est estimé à 20 milliards d'euros par an
18:12Reportage en 2020
18:13Pendant la crise du Covid de France 3
18:15Occitanie
18:16Caroline Odibert, vous qui êtes notre invitée
18:19Qui publiez chez Actes Sud
18:20Les audionautes à l'écoute des chants de la Terre
18:22Dans la collection Monde Sauvage
18:24Et c'est vrai que cet épisode de pandémie
18:27A constitué une expérience grandeur nature
18:30Qu'on n'avait jamais vécue auparavant
18:32Ça a été beaucoup commenté ça d'ailleurs
18:34Ça a marqué les esprits
18:35Oui, oui, ça nous a tous marqués
18:38Et nous en tant qu'urbains
18:41Moi j'ai vécu cette expérience personnellement
18:46En plein Paris
18:47Et c'était très intéressant
18:50D'expérimenter cette métamorphose absolue
18:56De nos villes
18:57Et qui ont eu un...
19:00Enfin on est tombé à des...
19:02Pardon
19:05Non, on est tombé à des niveaux sonores
19:07Qui évoquent ceux des années 50
19:10Peut-être parfois dans certains contextes
19:12Dans les niveaux pré-industriels
19:14Et on s'est rendu compte
19:17On a tous...
19:19On s'est tous rendu compte
19:21Que les chants d'oiseaux étaient beaucoup plus présents
19:24Et qu'on pouvait peut-être tisser d'autres liens
19:27Et avoir un autre quotidien
19:30À nos atmosphères sonores
19:32À nos habitats
19:34Même si c'était une période extrêmement difficile
19:36Et particulière
19:37Est-ce que le silence il existe vraiment sur Terre ?
19:41Est-ce qu'on peut trouver le silence quelque part sur notre planète ?
19:45Alors le silence
19:47C'est pas un très bon signe pour la Terre féconde
19:53Puisque les espèces ont toute une signature
19:58Enfin beaucoup d'espèces ont une signature sonore
20:01Et donc quand il y a des poches de silence sur la planète
20:05C'est pas très bon signe
20:07Justement cette quête de silence
20:10J'étais allée l'expérimenter dans une chambre anéchoïque
20:14Qui sont des salles particulières
20:18Souterraines, suspendues
20:20Conçues spécifiquement avec des dièdres
20:23Qui absorbent toutes les ondes sonores
20:26Qui empêchent qu'il y ait un écho
20:28Donc on les appelle vraiment les chambres anéchoïques
20:30Et on dit qu'il est assez difficile d'y demeurer
20:35Alors moi j'ai pas trouvé
20:38J'ai pas eu de difficultés particulières
20:40Vous êtes restée combien de temps dans cette chambre ?
20:42Je suis restée 30 minutes
20:43Qu'est-ce qu'on éprouve dans le silence absolu
20:47Qu'on ne vit jamais en réalité ?
20:49Voilà c'est un silence qui n'existe pas vraiment sur la Terre
20:53Et alors ce qui est étonnant
20:55C'est qu'on découvre qu'on nous sommes intrinsèquement
20:59Même si nous ne parlons pas
21:01Nous sommes des êtres sonores
21:03Des sens sonores
21:05On entend notre respiration bien sûr
21:08Peut-être les bruits de notre ventre
21:10Notre rythme cardiaque
21:13On entend notre cœur
21:14On entend la pression sanguine
21:16Donc vraiment l'impulsion que notre cœur envoie dans nos artères
21:20Qui est de l'ordre de 150 pascales
21:23Le professeur qui m'a accompagné
21:26Qui a fermé la porte de la chambre
21:28Un échoïque derrière moi
21:30M'a dit que c'était un niveau sonore qui rendrait sourd n'importe qui
21:37Comment s'est passé votre première rencontre avec Bernie Krauss
21:41Ce musicien et bio-acousticien qui a transformé votre regard sur le son
21:46Mais celui de beaucoup de gens aussi qui ont pu découvrir ces expositions
21:49Comme ces dernières années par exemple à la Fondation Cartier
21:52Comment ça s'est passé exactement ?
21:55Ma première rencontre avec Bernie Krauss
21:56C'était en 2015
21:58Et c'était une rencontre en visio
22:01Moi j'étais installée à la montagne
22:04Et lui était chez lui en Californie
22:07Avant que sa maison et sa sonothèque prennent feu
22:12Lors du méga-feu de 2017
22:14Et il y avait autour de moi beaucoup d'oiseaux
22:19Et j'avais un peu peur qu'ils ne me prennent pas au sérieux
22:21Que ça ne fasse pas très professionnel
22:23Parce que j'ai réalisé l'interview
22:25C'était en été
22:26La fenêtre était ouverte
22:27Et je réalisais l'interview de Bernie ainsi
22:31Et en réalité ça a tout de suite créé une complicité
22:35Il m'a dit mais où vous trouvez-vous ?
22:37Quel est ce son ?
22:40Et je lui ai dit que voilà là où je me trouvais
22:42Et ça l'a beaucoup surpris
22:44Parce que lui a fait une croix sur l'Europe
22:46En me disant que l'Europe c'était trop bruyant pour lui
22:50Et ce découvreur des sons les plus sauvages du globe
22:56A pu découvrir un son qui valait la peine
23:01Alors Bernie Krauss qui avait une sonothèque absolument extraordinaire
23:05Parce qu'il a enregistré pendant des décennies les sons de la nature
23:09On va écouter d'ailleurs l'un d'eux
23:10L'aube dans la chaînée au Wild Sanctuary de Californie
23:14C'était enregistré en 2014
23:16Trois ans donc avant l'incendie
23:18On va écouter tout de suite cet extrait
23:20Et on entend une forêt très bruyante là aussi
23:29Très sonore
23:31On entend une kyrielle d'oiseaux
23:35On entend le pic
23:38On entend le pic
23:42Oui on entend bien
23:43Et là c'est après l'incendie
23:54A la même période, à la même heure, à l'aube
23:58Après le méga-feu de 2017
24:02C'est incroyable parce qu'on a l'impression qu'on a baissé le son
24:05Mais c'est réellement ce qui s'est passé en fait
24:08C'est exactement ça
24:09Une partie en tout cas de cet orchestre sonore
24:12Qu'on entendait très présent au début
24:14A disparu complètement après l'incendie
24:17Absolument
24:17Bernie Krauss parle
24:19Enfin 17 phrases
24:21Un son vaut mille images
24:24C'est à dire que là, en l'espace de quelques secondes
24:26On a compris ce qui s'était passé
24:28On a compris les conséquences du passage du méga-feu
24:33Avec la chute soudaine et drastique
24:37Et l'appauvrissement de la biodiversité sur ce site
24:40Donc là c'était des incendies
24:42Et puis un autre exemple toujours en Californie
24:44Avec d'autres enregistrements
24:46Qui précèdent d'ailleurs ces enregistrements
24:48C'était en 1988 et 1989
24:50Lorsque Bernie Krauss avait enregistré
24:52La forêt de la Sierra Nevada
24:54Donc toujours en Californie
24:55Avant donc en 1988
24:58La coupe forestière
24:59Et ensuite en 1989
25:00On va donc écouter ça tout de suite
25:02Et on va tout de suite comprendre
25:03Où se situent ces deux périodes
25:22Et c'est la rivière qu'on entend
25:34Oui c'est la rivière
25:36Qu'on n'entendait presque pas dans la première séquence
25:38Un an avant
25:39Qui était filtrée en réalité
25:42Par toute cette architecture verticale de la forêt
25:45Et bien que la coupe forestière
25:48Sur cette forêt
25:49Ait été raisonnée
25:51C'est-à-dire qu'on a prélevé
25:52Un arbre tous les 10 ou 15 mètres
25:56Donc avec vraiment
25:57Une tentative de gestion raisonnée
26:01Et bien on voit
26:02La métamorphose
26:04Qui va mettre des dizaines
26:08Voir plus
26:09D'années à se recouvrir
26:12On voit aussi l'importance
26:14Dans ce travail sonore
26:15De la mémoire aussi
26:16A travers ces enregistrements
26:18La mémoire du vivant
26:20Qu'on peut graver comme ça
26:22Dans la bande sonore
26:23Et l'urgence aussi à la documenter
26:25Parce qu'on voit
26:25La rapidité des activités humaines
26:28Et donc l'enjeu aussi
26:29De raconter
26:30Ces sons de la nature
26:32Oui lorsque
26:34La sonothèque de Bernie Krauss
26:37A pris feu
26:38En 2017
26:39Ça a été pour moi
26:43Un second déclic
26:45C'est ce qui m'a vraiment
26:46Décidée à mener
26:47Cette enquête approfondie
26:49Et on a la chance
26:51Aujourd'hui
26:52D'avoir plusieurs
26:54Plusieurs audionautes
26:56Plusieurs passionnés
26:57De l'écoute
26:58Qui ont capté
27:01Ces sonorités
27:02Qui constituent
27:03Comme vous dites
27:04La mémoire
27:05La mémoire du vivant
27:07Et la mémoire
27:09Notre mémoire aussi
27:10Caroline Audiber
27:11J'aimerais qu'on écoute
27:12Ensemble un autre son
27:14On change de continent
27:16On va en Russie
27:17On va en Ukraine
27:18Pardon
27:18A Tchernobyl
27:19On le coupe
27:21On le refera
27:22On change de continent
27:23On va en Ukraine
27:24Cette fois-ci
27:25En mai 2006
27:26A Tchernobyl
27:27On va écouter
27:28Ce qui se passe
27:29Sur ce site
27:29Evidemment
27:30Qui a été dévasté
27:31Par les radiations
27:32Nucléaires
27:32Enregistré par
27:34Peter Cusack
27:35Le 4 mai
27:352006
27:36Exactement
27:37Donc là
27:47On entendrait ce son
27:48On demanderait à quelqu'un
27:50Où sommes-nous ?
27:51Personne ne citerait
27:52Spontanément
27:53Tchernobyl
27:53Tout à fait
27:55Tout à fait
27:56C'est
27:57Moi je ne m'en lasse pas
28:03De l'écouter
28:04Et
28:05Peter Cusack
28:07Se définit
28:10Comme un journaliste
28:11Sonore britannique
28:13Il a capté ce son
28:14En pleine ville
28:15De Tchernobyl
28:16A 4h du matin
28:19Donc en pleine nuit
28:20Dans la zone interdite
28:22Qui est
28:23Qui est réservée
28:24A la gestion
28:26Du réacteur
28:28Nucléaire
28:30Et de
28:30Toute la zone
28:31Et c'est
28:33Peter Cusack
28:34Qui est parti
28:35A travers le monde
28:36A la rencontre
28:37Des
28:37Dangerous Places
28:39Vraiment
28:39Ces lieux
28:40Les plus abîmés
28:40Du globe
28:41Ceux qui ont été
28:42Le plus impactés
28:43Par la crise écologique
28:44Et
28:45Evidemment
28:46En pénétrant
28:47La zone interdite
28:48De Tchernobyl
28:49Il ne s'imaginait pas
28:51A quel point
28:52Il allait ramener
28:53Des sons vivants
28:55Des sons
28:56Nés du désastre
28:57Puisque
28:57Lorsque
28:58Le réacteur
29:00Numéro 4
29:00A explosé
29:01En 86
29:02C'est l'équivalent
29:03De 400 bombes
29:04Hiroshima
29:05400 bombes
29:06Hiroshima
29:07Et
29:08Donc les oiseaux
29:10De la zone
29:11Étaient tous morts
29:13Bien sûr
29:13Ils étaient tous
29:14Tombés
29:14Et là
29:1540 ans plus tard
29:16Ils sont revenus
29:18Et
29:19Ce qui est émouvant
29:21Également
29:21C'est qu'il a pu ramener
29:23Des voies humaines
29:24Car nous faisons partie
29:25De cette sonosphère
29:27De cette terre féconde
29:28Et il se trouve
29:30Que
29:31Après leur évacuation
29:33Des personnes
29:36Des évacués
29:37Sont revenus
29:38Vivre dans leur
29:39Dans leur maison
29:40Dite primitive
29:41C'est ainsi
29:42Qui les appelle
29:43Et vraiment
29:44Ces maisons
29:45Attenantes
29:46À un potager
29:47À une forêt
29:48Qu'ils connaissent
29:49Comme personnes
29:50Avec un
29:51Un calendrier
29:52Une manière de vivre
29:53Les saisons
29:54Qui suit
29:54L'arrivée
29:56Le départ
29:56Des oiseaux
29:57Et on entend
29:58Si on écoute
30:00Si on découvre
30:01Le travail
30:02De Peter Cusack
30:03On peut entendre
30:04Des chants
30:05De femmes
30:06Notamment
30:07Puisque c'est une société
30:08Assez matriarcale
30:09Et qui sont
30:10Qui sont magnifiques
30:11Et qui témoignent aussi
30:13D'une vie possible
30:15Même au coeur
30:15Des zones dévastées
30:16Comment faire pousser
30:18Nos oreilles
30:19Nous qui sommes devenus sourds
30:20C'est ce que nous verrons
30:21Dans un instant
30:22Avec vous
30:22Caroline Odibert
30:24Vous êtes l'invité
30:25Cet après-midi
30:25De La Terre au Carré
30:26Am I in competition?
30:46Am I your first position?
30:47You say I'm all you're needing
30:49And you just come up missing
30:50Keep it consistent with me
30:52Baby stop playing with me
30:54Don't bring me down on my knees
30:55So I can't keep going like that
30:57Give me more
30:59I need more
31:00Give me more
31:02I need more
31:04Give me more
31:05I need more
31:07Give me more
31:21Give me more
31:22I need more
31:24Give me your phone attention
31:25Don't leave me alone
31:27Waiting on you to call
31:29Checking my phone
31:30You only call me
31:31You only call me
31:32When you get lonely
31:34You only call me
31:36When you get lonely
31:37Did you mean the words that you said
31:41They go round and round in my head
31:42Tell me what you want
31:44I need love that comic intent
31:47Baby I can't say two for less
31:49I know what I'm worth
31:50Give me more
31:51I need more
31:53Give me more
31:55I need more
31:56Give me more
31:58I need more
32:00Give me more
32:01Give me more
32:02Give me more
32:04I need more
32:07Give me more
32:09Give me more
32:10I need more
32:13I need more
32:14Give me more
32:16Musique
32:46Musique
33:16Give me more
33:18Give me more
33:20Give me more
33:22Give me more
33:36à Bonjaya sur France Inter.
33:38France Inter
33:39La Terre au carré
33:42Mathieu Vidard
33:45On peut tout simplement détruire les appareils d'audition, auditifs, les tympans des animaux, notamment des mammifères marins.
33:53On va générer du stress comme nous. On en développe à l'écoute du bruit du périphérique.
33:59C'est exactement la même chose. On peut développer des maladies longues, des maladies endocriniennes, des maladies cardiovasculaires.
34:07Et puis ça empêche de communiquer, ça empêche de se concentrer, ça empêche de réfléchir.
34:13Donc c'est une vraie pollution. La pollution sonore, c'est la seconde pollution, après la pollution chimique.
34:19Donc c'est quelque chose qui est très fort et qui pourtant nous passe comme ça.
34:24On n'y prête pas attention. On a une sorte d'accoutumance à ce vacarme continuel.
34:31On accepte ça alors que c'est un agent toxique.
34:34Jérôme Soeur qui est maître de conférences au Muséum National d'Histoire Naturelle à Paris,
34:38où il dirige le laboratoire d'éco-acoustique.
34:41C'était dans la grande librairie de France 5 en 2023.
34:44Caroline Audiber, vous qui êtes notre invitée avec les audionautes à l'écoute des Chants de la Terre,
34:48c'est cet ouvrage que vous publiez chez Actes Sud.
34:50La pollution sonore, parce qu'on parlait tout à l'heure, on disait que le séance n'existait pas,
34:55mais le calme non plus n'existe pas sur Terre.
34:57Le calme se fait rare.
35:00Il affecterait la majorité des écosystèmes terrestres.
35:06Bernie Krauss évalue à 80%.
35:08Une enquête européenne évalue à 4% de zones calmes en Europe.
35:17Donc oui, le calme, le silence des hommes, le calme de l'anthropophonie se fait rare.
35:24Il y a des chercheurs, d'ailleurs, dans les années 50,
35:30des médecins autorinaux laryngologues américains
35:34qui sont partis rendre visite à l'une de ces communautés amodernes
35:41qui sont exemptes d'exposition à cette pollution.
35:46Justement, ils se sont interrogés sur l'impact du bruit sur l'audition humaine
35:53et sur la santé humaine.
35:55Et ils ont échantillonné, donc ils ont rendu visite au Mahaban,
35:58qui veut dire peuple de la Terre, c'est très beau,
36:01sur les hauts plateaux du Soudan, c'était avant la guerre.
36:06Et ils ont échantillonné des personnes entre 10 et 90 ans.
36:14Ils se sont rendus compte qu'il n'y avait pas de déperdition auditive
36:19et qu'un vieillard de 90 ans entendait quasiment comme un enfant de 10 ans.
36:24Quelle chance !
36:25Ils ont fait une étude comparative avec un échantillon de personnes du Wisconsin.
36:30Et ce n'était pas du tout la même chose,
36:32puisqu'il y a une perte auditive des hautes fréquences chez ces populations-là.
36:39Il y a eu d'autres études qui ont été menées ensuite sur les habitants de l'île de Pâques,
36:44qui est l'île du silence, et on retrouve un petit peu les mêmes choses.
36:50Les gens qui ont fait un séjour de 3 à 5 ans sur le continent,
36:55qui sont revenus vivre sur leur île, avaient perdu en audition.
37:00Donc en fait, cette pollution sonore, ce bruit constant,
37:05qui donne la couleur de nos habitats urbains,
37:09et même ruraux, et même montagneux,
37:11en réalité nous affecte de manière invisible.
37:17Donc ça veut dire que le bruit humain,
37:18c'est devenu aussi la signature de notre époque,
37:20la signature de ce qu'on appelle l'anthropocène aussi,
37:23directement lié aux activités humaines.
37:25Exactement, c'est la signature de l'anthropocène.
37:28On a pu expérimenter lors du confinement,
37:33on en parlait tout à l'heure,
37:34et des chercheurs se sont emparés de cette fenêtre un petit peu hors norme,
37:41en termes de niveau sonore sur la planète,
37:43pour étudier, pour comparer les différentes atmosphères sonores dans les villes.
37:50C'est un projet en open science qui s'appelle Silent Cities,
37:55et qui donne une photographie, comme ça, du monde confiné.
38:03Et évidemment, la biophonie, tous les sons, les champs de la terre sont réhaussés, sont vivifiés.
38:10Caroline Ouzibert, vous parliez de l'île de Pâques.
38:12Je vous emmène sur une autre île plus proche de nous, en Bretagne.
38:15C'est l'île de Bréa, avec cette archive de l'INA de 1970,
38:20où les tracteurs de l'île faisaient beaucoup parler à ce moment-là.
38:23Il se fasse des choses dans l'île de Bréa.
38:26Les voitures y sont interdites de séjour, mais pas les tracteurs.
38:30De là viendrait tout le mal.
38:32C'est un bruit infernal.
38:34Ça vous gagne, vous ?
38:35Personnellement, oui, puisque j'ai eu des clients qui sont partis par rapport au bruit qu'il y avait ici.
38:40On a vu des tracteurs, ils passent à 5h du matin, à 10h30, à 11h, minuit.
38:45Tout le monde me dira, il faut vivre avec son temps, il faut avoir le matériel nécessaire.
38:49Mais en fait, moi, je pense qu'avec le nombre de tracteurs qui existaient déjà avant,
38:53et pas besoin d'en mettre d'eau.
38:55Vous voulez faire une espèce de réserve naturelle pour les hommes, non ?
38:57Oui.
38:59Une société protectrice des hommes.
39:01Des hommes, qui sachent apprécier encore la beauté de la nature, le calme, l'air pur.
39:06Ce qu'il faut, c'est organiser.
39:08Ce qu'il faut, c'est supprimer l'anarchie.
39:10Il n'est pas question de supprimer les tracteurs,
39:11quand ce sont des outils de travail et dont on a besoin.
39:14Voilà, Caroline Olibert, les tracteurs de la discorde en 1970.
39:19Oui, aujourd'hui, on est très inventif en matière de bruit.
39:23Et aujourd'hui, il y a de nouveaux bruits qui émergent.
39:27Ce sont les bruits, par exemple, des éoliennes qui inquiètent,
39:31qui émettent des ondes infrasonores.
39:33On ne connaît pas encore vraiment l'impact sur la santé humaine
39:38et sur la santé des écosystèmes.
39:42Il faut savoir que le bruit humain, le bruit des hommes,
39:46connaît une accalmie dans la période dans laquelle nous entrons,
39:51parce qu'entre Noël et jour de l'an,
39:54et ça, ce sont les sismographes qui sont cachés au fond des océans
40:00ou au fond des roches, qui le révèlent.
40:05Comment vous expliquez ça alors,
40:06que ce soit plus propice au calme, justement,
40:09ces périodes de fêtes de fin d'année ?
40:10Justement, les chercheurs qui écoutent en permanence
40:17les palpitations de la Terre, le mouvement des continents,
40:22les frictions, les petits séismes,
40:24ont du mal, en temps normal,
40:28à justement avoir accès à ces voies telluriques.
40:34Et il y a en général,
40:36ils sont obligés d'ailleurs d'user de filtres
40:38pour pouvoir décoder les sons de la Terre
40:43et les sons qui relèvent des activités anthropiques.
40:48Et il se trouve qu'entre Noël et jour de l'an,
40:50ils observent une accalmie en général.
40:55Et lors du confinement,
40:56cette accalmie s'est considérablement étirée
41:00et ils ont pu écouter la Terre comme jamais.
41:02Vous qui êtes si sensible aux sons,
41:04on parle de plus en plus de ces drones
41:06qui viendront nous livrer des commandes
41:08jusque chez nous dans un futur très proche.
41:11Ça existe déjà d'ailleurs dans certains pays.
41:14C'est un peu effrayant d'imaginer
41:16qu'on va en rajouter des couches encore
41:18et que tout à côté de nous,
41:20on va entendre bourdonner ces drones en permanence.
41:22Oui, c'est notre responsabilité
41:28de continuer sur notre lancée d'humanité bruyante,
41:35sachant que c'est une partie de l'humanité
41:37qui, même si c'est la majorité,
41:40qui est productrice de bruit.
41:44La société, évidemment, industrielle, post-industrielle,
41:48mais il ne tient qu'à nous
41:51de mieux canaliser cette pollution.
41:55Alors justement, pour terminer,
41:57Caroline Audiber,
41:59en cette période de fin d'année,
42:01si vous vouliez déposer un petit cadeau
42:04au pied de notre sapin,
42:06qu'est-ce que vous pourriez nous conseiller
42:07pour nous réinscrire finalement
42:08dans cette sonosphère que vous décrivez,
42:11par où on commence en fait ?
42:13On peut commencer par...
42:16Justement, en tant qu'écoutant,
42:19on peut commencer par des actions simples,
42:22par à nouveau prêter attention.
42:24Peut-être lorsque nous ouvrons nos fenêtres,
42:27nous traversons nos jardins,
42:30nos forêts, nous promenons autour d'une rivière,
42:33peut-être prendre un temps pour être un petit peu silencieux
42:37et tendre nos oreilles,
42:39essayer de pratiquer une simple écoute.
42:41Évidemment, il y a plein d'autres manières artistiques,
42:47des ateliers qui sont menés de plus en plus.
42:52Mais c'est un...
42:53Il y a une part...
42:56Les architectes ont aussi un rôle à jouer
42:59pour designer peut-être les villes de demain
43:03qui seraient des villes un peu silencieuses.
43:07On peut trouver un quartier
43:08qui a été pensé comme ça à Stockholm, justement.
43:12On peut donc peut-être mieux légiférer la pollution sonore
43:17et s'interroger sur des questions de droit.
43:21Des chercheurs sont en train de travailler sur ces questions-là,
43:26y compris en donnant peut-être...
43:28en accordant...
43:30Une valeur juridique, c'est ça ?
43:31Une valeur juridique, pour certains sons.
43:33Oui, pour certains sons et même pour les sons de la Terre,
43:35une valeur de biens immatériels,
43:37puisqu'ils sont vitales.
43:41Tant que ces sons demeureront,
43:45nous demeurerons aussi,
43:47puisqu'ils veulent dire qu'on habite une planète vivante.
43:50La boussole de nos sociétés modernes serait acoustique.
43:53C'est ce que vous écrivez.
43:54Donc, passons par Louis
43:56pour essayer d'habiter autrement notre planète.
44:00Merci beaucoup à vous, Caroline Odibert,
44:02d'être venue nous ouvrir un petit peu les oreilles.
44:05Je renvoie sur cet ouvrage que vous signez.
44:07Il s'appelle « Les audionautes à l'écoute des chants de la Terre ».
44:09Et c'est aux éditions Actes Sud,
44:11dans cette collection « Monde sauvage »
44:13que nous aimons beaucoup.
44:14Et il est peut-être encore temps de le déposer au pied du sapin.
44:16Merci beaucoup à vous et à bientôt.
44:18Merci.
Écris le tout premier commentaire