L'intégrale de Good Morning Market du mercredi 24 décembre

BFM Business

Ce mercredi 24 décembre, Étienne Bracq a reçu Alexandre Baradez, chef analyste chez IG, et Alain Du Brusle, directeur général délégué de Claresco Finance, dans l'émission Good Morning Market, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:01BFM Business présente Good Morning Market.

00:05L'actualité économique et financière continue sur BFM Business.

00:08Dans un instant, c'est l'ouverture des marchés avec Etienne Braque.

00:11Et l'ambiance est plutôt en fusion d'acquisition cette fin d'année.

00:14Avec un Noël qui se passe bien du côté de Sanofi,

00:17puisque vous avez un groupe qui annonce ce matin réaliser une acquisition

00:20à plus de 2 milliards de dollars aux Etats-Unis.

00:22Il s'agit de la biotech Dynavax qui est cotée à Wall Street.

00:26C'est une OPA qui est lancée sur cette biotech avec une prime de l'ordre de 40%.

00:31Dynavax qui est notamment spécialisée dans les vaccins contre l'hépatite B.

00:35Donc il faudra dans un instant suivre ce titre Sanofi.

00:38Quand dans le même temps, le géant pétrolier BP annonce céder une part de sa participation dans Castrol.

00:45C'est une filiale qui est spécialisée notamment dans les lubrifiants pour moteurs.

00:49Alors bon, on dit comme ça, ce n'est pas très intéressant.

00:51Mais c'est quand même une cession à plus de 6 milliards de dollars et des entreprises

00:54qui annoncent ça un 24 décembre.

00:56Donc vous voyez, même en pleine trêve hivernale,

00:59on a quand même des opérations qui se passent du côté des marchés aujourd'hui.

01:03Bon, après du côté des indices, ça sent un peu la fin d'année quand même.

01:06Oui, on a des indices qui sont en roue libre mais qui tiennent.

01:08On a quand même un rallye du Père Noël qui pour l'instant se déroule très bien.

01:12Vous avez un indice S&P 500 hier qui a frôlé les 7000 points.

01:15On était à 6909 points.

01:17C'est un record.

01:17On est à plus 17% depuis le début de l'année.

01:20Plus 15% pour l'Eurostox 600 qui a également battu un record hier.

01:23L'indice large européen a notamment été propulsé par Novo Nordisk

01:27qui a gagné plus de 9% hier soir à la clôture à Copenhague.

01:31Nous en parlions hier matin.

01:33Novo Nordisk qui a eu le tampon, le feu vert de l'AFDA.

01:36C'est le gendarme américain de la santé qui autorise Novo Nordisk

01:39à vendre aux Etats-Unis sa pilule anti-obésité.

01:43Un Américain sur 8 désormais prend un truc anti-obésité.

01:48C'est quand même dingue.

01:49C'est un game changer.

01:52On voit quand même aujourd'hui comment ces traitements anti-obésité

01:54se sont démocratisés avec parfois même certaines limites

01:59qui ont été franchies.

02:00Ça, c'est quand même un facteur à avoir en tête.

02:04On dit quand même un mot des devises avec ce dollar qui continue de baisser.

02:071,18 pour l'euro dollar.

02:08C'est une première depuis septembre.

02:10L'euro qui a bien progressé depuis les dernières semaines.

02:13On était encore à 1,15 au mois de novembre.

02:16L'euro dollar qui aura quand même progressé de plus de 14% cette année.

02:21C'est une année historique.

02:22Il faut revenir à 2017 pour voir une telle progression sur l'euro dollar.

02:27Intéressant de voir que 2017, le dollar avait également fléchi

02:30après l'arrivée de Donald Trump en 2016 à la Maison Blanche.

02:33À l'époque, l'euro avait retrouvé des couleurs avec l'arrivée d'Emmanuel Macron.

02:36Et puis surtout une dynamique en zone euro qui était plus résiliente qu'attendue,

02:40un petit peu comme cette année.

02:41Le CAC 40 qui ouvre à l'instant ?

02:430%, c'est le calme plat pour le CAC 40 pour cette demi-séance.

02:478 130 points avec un indice Eurostock 50 qui est parfaitement stable aujourd'hui.

02:52À noter que c'est une demi-séance en Europe.

02:54Les indices européens vont clôturer à 14h.

02:57Avec notamment une demi-séance également du côté de Wall Street.

03:01Ça sera à 19h, heure française, la clôture aux Etats-Unis.

03:04Du côté des valeurs à suivre ce matin, Sanofi qui est quasiment stable à 82,62 euros.

03:10Quand du côté de BP, il faut suivre cette valeur également ce matin à la Bourse de Londres.

03:15BP qui gagne près de 9% depuis le début de l'année et qui gagne un peu plus d'1% donc après la vente d'une de ses participations à plus de 6 milliards de dollars.

03:24Du côté des cours du pétrole, on a la barre des 62 dollars qui est retrouvée pour le Brent.

03:29C'est une hausse de 0,3% quand le WTI progresse de 0,4%.

03:33L'once d'or, ça y est, a franchi la barre des 4 500 dollars.

03:37Hier, c'était le cas pour le futur.

03:39Là, désormais, c'est le cas pour le comptant.

03:40On est quand même sur une progression de 70% en dollars pour l'once d'or.

03:46C'est une année historique.

03:47Il faut revenir à la fin des années 70, début des années 80 à l'époque avec le choc pétrolier.

03:53L'once d'or était recherchée.

03:54Aujourd'hui, on n'est pas dans une crise et pourtant, l'or progresse d'une façon spectaculaire.

03:59Mais ça a monté, Étienne, sur l'ensemble des métaux précieux.

04:02Quand vous regardez le cuivre, hier, on a franchi la barre symbolique des 12 000 dollars pour la première fois.

04:07Le cuivre qui gagne plus de 30% depuis le début de l'année.

04:10Vous avez l'argent qui a plus que doublé depuis le début de l'année.

04:13Le palladium également qui gagne plus de 100% depuis le 1er janvier.

04:16C'est une année extraordinaire.

04:18On en reparlera dans un instant avec Alexandre Baradez pour les métaux précieux.

04:21Avec notamment des investisseurs qui achètent de l'or, qui achètent de l'argent pour se protéger.

04:26Qui sont un petit peu inquiets de ce qui se passe au niveau géopolitique.

04:29Quand les industriels, eux, ont été un petit peu déboussolés cette année.

04:32Avec un stop and go permanent sur les droits de douane.

04:35Et par rapport à cela, on a eu des effets de stock importants pour bon nombre d'industriels.

04:39Au menu de Good Morning Market.

04:40Dans un instant, on va revenir sur les chiffres du PIB qui ont été publiés hier aux Etats-Unis.

04:44Une croissance de plus de 4%.

04:46Oui, mais est-ce que ce n'est pas une croissance un petit peu en trompe-l'œil ?

04:49On verra cela dans un instant avec notamment le shutdown qui a une nouvelle fois un petit peu déréglé les statistiques aux Etats-Unis.

04:56Le secteur de la santé qui est en pleine ébullition.

04:59Avec donc Sanofi qui rachète aujourd'hui une biotech aux Etats-Unis.

05:02Une biotech donc Dynavax qui est spécialisée contre l'hépatite B.

05:07Quand dans le même moment, Novo Nordisk a pris de 9% hier.

05:10Est-ce le moment de rejouer à nouveau le secteur de la santé ?

05:13Réponse également dans quelques minutes avec Alain Dubrulle.

05:15Quand le marché obligataire sera également de la partie pour cette émission aujourd'hui.

05:19Le marché obligataire qui aura lui aussi vécu une belle année 2025.

05:23Bonne émission, bonne fête et je vous dis à la rentrée.

05:28BFM Business présente Good Morning Market.

05:32C'est parti pour Good Morning Market.

05:35Nous sommes ensemble jusqu'à 10h et puis ensuite vous retrouverez, oui, les experts.

05:39Même en ce 24 décembre avec Raphaël Lejean de 10h à 11h.

05:43Le CAC 40 progresse de 0,2%.

05:458 120 points du vert malgré la baisse de 1,5% désormais pour Sanofi à 81 euros.

05:51Nous verrons cela dans un instant avec Alain Dubrulle.

05:53Sanofi qui annonce l'acquisition du fabricant de vaccins américain Dynavax.

05:56Ça ne profite pas à la valeur donc qui est de loin la plus forte baisse du CAC 40.

06:00A l'inverse, les grosses pondérations sont de la partie.

06:03Et si leur total LVMH ou encore L'Oréal sont en tête de l'indice parisien avec des gains supérieurs à 0,6%.

06:09On voit la tendance toujours, tout de suite avec Alexandre Baradez.

06:14Alexandre Baradez qui nous attend depuis IG.

06:16Bonjour Alexandre, merci d'être avec nous aujourd'hui.

06:19C'est une demi-séance à la Bourse de Paris, clôture aux alentours des 14h chez Euronext.

06:24Dernière séance de la semaine également puisqu'il n'y aura pas de cotation à Paris demain, mais également vendredi.

06:30Comment vous regardez aujourd'hui la tendance pour le CAC 40 ?

06:338 120 points.

06:35Si on arrête les compteurs là aujourd'hui, on gagne quasiment 10% depuis le début de l'année.

06:3913% pour le CAC 40 GR qui prend en compte les dividendes.

06:42C'est une légère sous-performance par rapport à l'Eurostox 50 qui gagne de l'ordre de 15%.

06:47D'un point de vue technique, on est toujours sur les mêmes niveaux, j'ai envie de vous dire Alexandre.

06:52Toujours sur cette barre des 8 100 points.

06:54Oui, ça bouge très peu au niveau des niveaux.

06:56Ce qu'on disait déjà il y a quelques jours déjà de ça, c'est que depuis un mois, le CAC 40,

07:01depuis quatre semaines de variation, on oscille dans une zone qui ne dépasse pas les 2% d'amplitude.

07:06C'est-à-dire à peu près une zone de 160, 170 points.

07:09Vous vous rendez compte, depuis un mois d'affilée, on reste dans un range en quelque sorte de 2%.

07:13Donc il se passe vraiment très peu de choses en cette phase d'année pour le CAC 40.

07:16Alors c'est peut-être là effectivement un peu des bilans, voir ce qui a marché, ce qui a moins bien marché,

07:19ce qui a très très bien marché évidemment cette année, et pas seulement pour le CAC,

07:23mais aussi pour l'ensemble des années européennes qui en sont fortement pourvues,

07:27comme le MIB en Italie ou l'OLIBEX en Espagne, c'est les banques.

07:31Le secteur bancaire européen, collectivement, il grimpe de plus de 70% depuis le début d'année.

07:3670% de performance pour le secteur bancaire après une année 2024 qui a déjà été d'année exceptionnelle.

07:41Donc c'est vraiment le meilleur secteur, tous secteurs confondus.

07:44Et puis en bas du spectre, vous avez effectivement les secteurs, tout ce qui est auto,

07:48tout ce qui est aussi la consommation, notamment le luxe.

07:51On voit que le secteur a assez peu performé cette année.

07:55Donc et au milieu de tout ça, vous avez des valeurs type télécom, secteur télécom ou autre.

07:58Donc pour revenir sur le CAC 40, c'est une zone effectivement très très calme.

08:03Mais attention, comme toujours, quand les zones sont très calmes pendant un certain temps,

08:06ce qui va être intéressant, c'est la sortie de la zone.

08:09Une fois qu'on commence à essayer de chasser un peu les territoires,

08:12si on va à 8300 points, zone de résistance déjà depuis l'année dernière et encore cette année,

08:18techniquement parlant, et si on casse la résistance, vous avez un potentiel qui peut s'exprimer assez rapidement.

08:22Mais la question, c'est la grosse question, est-ce qu'on va casser cette résistance ?

08:25Est-ce qu'il y a assez d'arguments aujourd'hui pour la casser ?

08:27On a plusieurs fois dit ensemble, ce qu'il faudrait, c'est des bonnes nouvelles,

08:30soit sur le plan budgétaire, soit sur le plan géopolitique,

08:33soit des bonnes nouvelles en Provence de Chine avec des mesures de stimulation

08:36qui favoriseraient les entreprises exportatrices européennes.

08:39C'est ça qu'il faudrait en fait pour aller chasser les 8300 points.

08:42À la baisse, ce qu'il ne faudrait pas voir, mais qui est peut-être souhaitable qu'aux États-Unis,

08:46en revanche, c'est peut-être un peu de correction sur les marchés américains

08:49où on est dans un environnement qui est très cher et où aussi, on peut-être en parlait un peu,

08:53mais l'interprétation des données qui sont publiées ces derniers jours,

08:58après la longue période de shutdown, prête à beaucoup d'interrogations sur leur fiabilité.

09:02Et donc, la question de la tenue des marchés par rapport à une économie

09:05est-elle aussi résiliente que ce que les chiffres laissent penser ?

09:08Ou au contraire, est-ce qu'on a un énorme trompe-l'œil entre des chiffres

09:11qui sont peut-être mal calculés ou estimés comme l'inflation ou d'autres

09:15et avec peut-être des signaux en sous-jacent ?

09:18Et ça, c'est mon avis, qui montre depuis plusieurs mois un ralentissement de l'économie américaine.

09:23Du côté de Wall Street, hier soir, on a un S&P 500 qui a frôlé les 7000 points.

09:27Nous sommes désormais à 6909 points.

09:29Très belle performance pour l'euro stocks, pour le S&P depuis le début de l'année,

09:34avec une performance de 17%.

09:36Néanmoins, il faut le rappeler, Alexandre, attention,

09:38parce que si on prend l'effet devise, ce n'est pas du tout la même performance.

09:42L'euro-dollar frôle les 14% de performance cette année.

09:44Donc, pour un investisseur en euros, les 17%, ils n'y sont pas aujourd'hui.

09:48Non, effectivement, si on prend l'aspect devise,

09:51effectivement, la performance n'est pas la même si on inclut la partie et les hauts dollars.

09:55Après, 5 années étaient un peu en trompe-l'œil aussi,

09:57parce qu'effectivement, on se dit que les marchés américains ont quand même

09:59réalisé des années assez correctes, mine de rien.

10:02Mais rappelons-nous, en mars, avril dernier,

10:05si on vous avait dit, après l'annonce de Trump,

10:07de toute cette énorme liste de tarifs qu'il avait présentée comme ça,

10:10liste de courses où tous les pays en prenaient plein la figure au niveau des taxes douanières,

10:13si on vous avait dit que le SP500 allait terminer sur une performance de 14-15% en fin d'année,

10:18peu de gens y auraient cru.

10:19Et même moi, ce n'était pas du tout mon scénario de base,

10:22même à partir de mai ou juin,

10:23où je considérais que l'aspect tax douanière allait avoir un effet

10:27à la fois sur les questions d'inflation,

10:29donc sur la trajectoire des bases de taux de la Fed,

10:31et aussi sur le consommateur.

10:33Et c'est là que je trouve qu'il y a effectivement une forme un peu de dissonance.

10:36C'est-à-dire que d'un côté, effectivement,

10:37tu as une pas trop mal l'année sur le SP500,

10:39même s'il y a des indices européens qui font beaucoup mieux que les marchés américains,

10:42mais malgré tout, la perte est quand même honorable,

10:45une année où il y a eu autant de stress et d'incertitude,

10:47de politique erratique côté des Etats-Unis.

10:50Et ce que je disais à l'instant, la question du curseur, il est où ?

10:53Est-ce que ces chiffres d'inflation qu'on a eu il y a quelques jours,

10:56est-ce qu'on doit les croire ?

10:57Est-ce qu'on doit s'appuyer dessus ?

10:58Comme un signe qu'effectivement, la croissance accélère

11:00et que l'inflation ralentit.

11:02Les chiffres du PIB eux-mêmes, hier, sont-ils des chiffres corrects ?

11:05Est-ce que les révisions qu'il y aura d'ici quelques mois

11:07montreront ce chiffre du PIB ou pas ?

11:11Encore une fois, il y a des doutes sur la construction des chiffres.

11:14Par exemple, pour les chiffres du PIB,

11:15le BLS dit directement que certains chiffres ont été estimés.

11:19Donc, les données à disposition des statisticiens du BLS

11:23ne sont pas complètes.

11:25Et donc, moi, ce que je vois, si vous voulez,

11:27qui est le gros point d'interrogation pour le premier trimestre

11:29de l'année prochaine, c'est qu'on voit que les données hard,

11:32c'est-à-dire les données réelles, tiennent bien.

11:34Quand vous regardez les chiffres du PIB ou autres,

11:36il n'y a aucune inquiétude particulière.

11:39Mais c'est tout ce qui vient en termes d'enquêtes,

11:41les enquêtes auprès des consommateurs.

11:43Vous avez encore eu hier une enquête auprès des consommateurs

11:44qui était, on est sur cinq mois consécutifs

11:48de baisse de morale des consommateurs aux États-Unis,

11:50selon cette enquête.

11:51C'est la plus longue série de baisses en termes de morale

11:53depuis 2008.

11:55Donc, c'est des niveaux, il y a des craintes manifestes sur l'emploi,

11:58des craintes manifestes sur l'économie.

12:00Et puis, attention aussi aux chiffres.

12:01Là, on parle du T3 au niveau du PIB.

12:03Les chiffres qu'on voit au T4,

12:05commande de biens durables,

12:06on était à 2% de baisse sur le chiffre publié hier.

12:09Les questions de production industrielle,

12:10aussi pour octobre, on était sur un mois de baisse.

12:12Donc, la question est celle du ralentissement,

12:15je pense, qui est déjà en cours actuellement

12:16dans l'économie américaine,

12:17mais qu'on ne voit pas encore

12:18parce qu'on a des chiffres pour l'instant

12:19qui sont retardés, qui sont lags

12:21en raison du shutdown.

12:23Mais toutes les enquêtes qu'on voit

12:24auprès des consommateurs,

12:25la plupart des enquêtes auprès des entreprises également,

12:27pointent toujours vers une question

12:29du ralentissement de l'économie américaine.

12:30Et il y a une énorme divergence,

12:32il faut vraiment le matérialiser,

12:34énorme divergence entre ce qu'on appelle

12:36les soft data, c'est-à-dire toutes les enquêtes

12:37qui sont vraiment en train de partir à la baisse,

12:40et les hard data, c'est-à-dire les données réelles

12:42de l'économie, mais publiées avec du retard

12:43et dont la construction peut prêter

12:45à quelques interrogations.

12:47Et là, on a quand même une très grosse divergence.

12:48Dernier élément, je rappelle que l'indice

12:50de surprise économique aux Etats-Unis,

12:51qui mesure la qualité des publications économiques

12:55par rapport au consensus,

12:56on retombe sur un plus bas d'à peu près 5 mois

12:58au niveau de l'indice de surprise économique.

13:00Et là, c'est des données fraîches,

13:01c'est les dernières que nous ayons eues.

13:03Donc pour moi, les marchés américains

13:04sont positionnés pour une perfection

13:06qui n'est pas celle que l'on voit actuellement,

13:08des données qui nous parviennent.

13:10Et surtout, la volatilité des marchés américains

13:12est extrêmement faible.

13:13On a un VIX hier qui est tombé

13:15aux alentours de 13,5-14.

13:17Je ne dis pas que c'est une plus bas historique,

13:19on était un peu plus bas de temps en temps,

13:21mais c'est un niveau qui montre que

13:22très très peu de gens,

13:23d'investisseurs pro ou particuliers,

13:25achètent de la couverture.

13:26C'est-à-dire que le prix de la couverture,

13:28le prix de la protection contre une baisse de marché

13:30est donné aujourd'hui.

13:32Ça sous-entend que la demande pour ce type de produit,

13:34le VIX donc, est très faible.

13:36Donc, des valorisations importantes,

13:39des niveaux de couverture très faibles dans le marché

13:41et on voit que les ménages américains

13:44et les gérants d'actifs américains

13:46sont très exposés actuellement au marché à action.

13:49Donc là, on a un cocktail qui est placé pour la perfection.

13:52Est-ce que c'est bien la perfection

13:53que nous avons de l'économie américaine

13:54sur les dernières statistiques,

13:56notamment en quête ?

13:57Pour moi, la réponse, c'est non.

13:59En tout cas, ce qui est intéressant de voir,

14:01Alexandre Baradet, c'est qu'hier soir,

14:02le marché a gardé la tête froide

14:04après ces statistiques,

14:05un petit peu comme la semaine dernière

14:06avec les chiffres d'inflation.

14:08C'est-à-dire que oui, ces chiffres

14:09sont un petit peu à côté de la plaque

14:10par rapport aux attentes du consensus,

14:13par rapport aux attentes des analystes.

14:15Il y a peut-être eu des réactions

14:16un petit peu épidermiques

14:17sur l'euro-dollar, sur les taux.

14:19Mais en tout cas, hier soir,

14:20on était revenu à la case départ

14:22par rapport à hier matin.

14:23Ça montre la prudence quand même.

14:26Oui, on peut effectivement parler de résilience.

14:28Je pense que c'est la période

14:29un peu de fin d'année comme ça.

14:30Il y a un peu moins de monde,

14:31un peu moins de volume.

14:31Donc, il peut aussi expliquer

14:32des mouvements un peu plus tardes

14:34atténués en cette fin d'année.

14:35Mais pour autant,

14:36si le marché était aussi convaincu

14:38que ces chiffres étaient aussi explosifs que ça,

14:40à 4,2%, alors attention,

14:42c'est des variations annuelles,

14:43mais si on était convaincu

14:44que réellement on entrait

14:45dans l'âge d'or

14:45tel que décrit par l'administration américaine,

14:48l'âge d'or de l'économie,

14:49je pense que les marchés

14:50hier auraient pu terminer

14:51sur un plus de 2%

14:51sans aucun problème.

14:52Côté des Etats-Unis,

14:53ça n'a pas été le cas.

14:54Donc, on voit quand même

14:55qu'il y a, malgré tout,

14:56malgré le fait que les marchés

14:57soient très chers

14:58d'un point de vue historique

14:59et avec des niveaux de valorisation

15:02toujours très proches

15:04du niveau qu'on avait touché

15:05au début des années 2000,

15:06malgré ça,

15:07on voit qu'il y a quand même

15:08une forme d'interrogation

15:10de la part du marché

15:11sur les statistiques.

15:12C'est-à-dire qu'on ne vend pas

15:12non plus la stat,

15:13on ne va pas vendre un chiffre comme ça,

15:14il n'y aurait aucune raison

15:15de le faire,

15:16mais on ne le salue pas non plus

15:17par un bon manifeste,

15:20alors qu'on sait,

15:21on l'a vu par le passé,

15:22que des séances à plus de 2%

15:23sur les marchés américains,

15:24notamment toute la période

15:25du printemps et de l'été,

15:26on ne savait en faire

15:27sans aucun problème.

15:28Donc, je pense que

15:29pour beaucoup de gens,

15:30d'observateurs,

15:31analystes, économistes

15:32et peut-être même acteurs de marché,

15:33je pense que les prochaines données

15:36vont être les plus importantes

15:37parce que justement,

15:38les données de décembre

15:39qui seront publiées en janvier

15:40vont être les plus importantes

15:41parce que justement,

15:42elles vont filtrer un peu

15:43tout le bruit

15:43et l'absence de données

15:44qu'on a eu liées au shutdown,

15:45donc elles vont être

15:46plus révélatrices,

15:46mais probablement plus révélatrices

15:48de la vraie tendance économique

15:49et d'inflation

15:51qu'on a aux Etats-Unis

15:51ces derniers mois.

15:53Merci beaucoup Alexandre.

15:54Alexandre Baradez

15:54qui nous a accompagné ce matin,

15:56chef analyste d'IG

15:57pour faire un point

15:58sur la macroeq américaine

15:59et plus globalement

16:00sur la tendance des indices,

16:02des indices qui sont

16:03sur des plus hauts historiques

16:04ce matin,

16:05que ce soit en Europe

16:06mais aussi aux Etats-Unis.

16:07Le CAC 40, lui de son côté,

16:09est en très légère hausse

16:10de 0,1%,

16:11légèrement au-delà

16:13de la barre des 8100 points

16:14à 8110 points.

16:15Sanofi perd 0,5%

16:17le secteur de la santé

16:18qui fait une nouvelle fois

16:20la une de l'actualité ce matin.

16:21On voit ça tout de suite

16:21avec Alain Dubrul.

16:23Alain Dubrul

16:24qui est directeur général délégué

16:26de Claresco Finance.

16:27Bonjour Alain,

16:28merci de nous accompagner ce matin.

16:29Le secteur de la santé,

16:30oui, qui fait à nouveau

16:32l'actualité dans le sens

16:33où ce week-end,

16:35vous avez eu

16:35plusieurs laboratoires

16:37qui ont annoncé

16:38un accord

16:39avec l'administration Trump.

16:40Hier, c'est Novo Nordis

16:41qui a obtenu

16:42le feu vert de la FDA

16:43pour vendre son traitement

16:44anti-obésité

16:45aux Etats-Unis.

16:46Cette fois,

16:46il s'agit d'une pilule.

16:47Et puis ce matin,

16:48Sanofi

16:48qui annonce

16:49une acquisition

16:50à plus de 2 milliards de dollars.

16:52Il s'agit de Dinavax.

16:54Bon, ça se réveille

16:55un petit peu quand même

16:55du côté du secteur

16:56de la santé, Alain.

16:57Bonjour Étienne.

17:00En fait,

17:00si on fait un point

17:01sur le secteur de la santé

17:02cette année,

17:03il est en hausse

17:04de 7%

17:06depuis le début de l'année

17:07alors que l'indice

17:08Rostock 600

17:08avec les dividendes

17:10est à plus 19

17:11dans une nette

17:12sous-performance.

17:13Il faut noter

17:14qu'aux Etats-Unis,

17:14le secteur est à plus 13

17:15contre plus 17

17:16pour le S&P.

17:17Donc il y a également

17:17une légère sous-performance

17:19aux Etats-Unis.

17:20Alors,

17:20ce qu'il faut rappeler,

17:21en fait,

17:21c'est jusqu'à début octobre,

17:22le secteur a beaucoup souffert

17:24des menaces

17:24de guerre tarifaire

17:25puisque Trump menaçait

17:27de mettre des taxes

17:28à trois chiffres

17:29sur les médicaments

17:30et ça a clairement

17:31pesé sur le secteur.

17:33Au plus bas de l'année

17:34des marchés,

17:35début avril,

17:36le Stoxy 100

17:37était à moins 6

17:38et la santé

17:39était à moins 15.

17:40Et en gros,

17:41cette sous-performance

17:41était assez nette

17:42jusqu'à début octobre

17:43au moment où

17:44on s'est rendu compte

17:45que des deals

17:46pouvaient être négociés.

17:47L'idée, en gros,

17:48c'est que les Big Pharma

17:49s'entendaient

17:49avec l'administration américaine

17:51sur une baisse raisonnée

17:52du prix des médicaments,

17:53ce qui était réclamé,

17:54et également

17:55avec des promesses

17:55d'investissement

17:56en capacité de production

17:57aux Etats-Unis

17:58assez importantes.

17:59Roche l'a fait,

18:00AstraZeneca aussi.

18:01Et en échange de quoi,

18:03finalement,

18:03il y a eu des deals

18:04et donc il y a eu

18:04une suppression

18:05des menaces

18:06de tarifs prédateurs.

18:07Et en fait,

18:08à partir d'octobre,

18:09le secteur

18:09s'en est du coup

18:10beaucoup mieux porté.

18:11En fait,

18:11si on regarde

18:12les trois derniers mois,

18:13le secteur de la santé

18:14est en hausse

18:15de à peu près 7%

18:16contre 6%

18:17pour l'indice toxissant.

18:18Donc, on va dire

18:19que la sous-performance

18:19depuis que ça s'apaise

18:21côté US,

18:22le secteur est revenu

18:23un peu plus normal.

18:24Alors, sur l'ensemble

18:25de l'année en Europe,

18:26il y a quand même eu

18:27quelques contrastes

18:29qui a pesé

18:29sur la performance

18:30du secteur.

18:31C'est quand même

18:31le recul

18:31de près de 50%

18:32de Novo Nordisk

18:33qui avait été la star

18:35des trois années précédentes.

18:36Alors, Novo

18:37qui a souffert

18:37de la concurrence

18:38de l'américain Lily

18:39qui lui,

18:40de son côté,

18:40a pris 40%.

18:41Donc, moins 50%

18:42d'un côté,

18:42plus 40% de l'autre.

18:43Alors qu'ils sont

18:44tous les deux,

18:45bon, certes sur la diabète

18:45mais surtout sur ce qui fait

18:47le buzz,

18:48c'est-à-dire

18:48les médicaments anti-obésité

18:49pour lesquels Novo

18:50a eu un accord hier

18:51aux Etats-Unis.

18:53Mais la réalité,

18:54c'est que les traitements

18:54de Lily s'avèrent

18:55plus performants

18:56que ceux de Novo Nordisk.

18:57Donc, bien entendu,

18:58ça ne veut pas dire

18:59que Novo ne vend rien

19:00mais ça veut dire

19:01que Novo vend moins

19:02que Lily.

19:04Et pour vendre,

19:05il faut que,

19:06comme ils sont

19:06un peu moins bons,

19:07il faut qu'ils baissent

19:08leur prix.

19:09Donc, moins de chiffre

19:10d'affaires

19:10mais aussi moins de marge.

19:12Donc, c'est ça

19:12qui a amené

19:13la société d'abord

19:14à changer son PDG

19:15au printemps

19:15et à faire plusieurs

19:16de révisions de résultats

19:17à la baisse.

19:19Donc, des résultats

19:19qui cette année

19:19vont plafonner

19:20et plutôt même baisser

19:21l'année prochaine.

19:22Donc, ça a évidemment

19:22pesé sur Novo.

19:24Dans le secteur,

19:24on a eu aussi Sanofi

19:25qui en recule de 9%,

19:27qui a subi plusieurs revers

19:29sur des essais cliniques

19:30pas les plus importants

19:32mais quand même

19:32assez décevants

19:33alors que les espérances

19:34de croissance

19:34sur le produit phare

19:35d'Opixent,

19:36a priori,

19:37restent intactes.

19:38Mais on peut dire

19:39que Sanofi,

19:40j'allais dire,

19:40comme malheureusement

19:41depuis de nombreuses années,

19:43a encore subi

19:43pas mal de déceptions

19:44et comme d'habitude,

19:48Sanofi compense

19:49ses déceptions

19:49en faisant des acquisitions

19:51qui apportent

19:52de la croissance

19:52mais qui ne sont pas gratuites.

19:54Donc, le marché

19:54n'est pas super convaincu.

19:56Parce que c'est vrai

19:56que si on regarde en Europe,

19:57si on enlève Novo,

19:58donc il y a des épars 2

19:59et Sanofi à moins 9,

20:01en fait,

20:01les autres valeurs

20:02affichent des performances

20:03assez honorables.

20:04AstraZeneca est à plus 33,

20:05Glaxo plus 41,

20:07Roche plus 30,

20:08Novartis plus 27

20:09et puis la petite belle

20:10JUSCB plus 26,

20:11ça a aussi pas mal surpris.

20:12Bon, on vit aussi

20:13de côté Bayer

20:13qui a plus 86

20:14mais Bayer

20:16c'est pas une pure pharma.

20:18Il y a aussi

20:18toute l'activité

20:19agrochemicals

20:20avec Monsanto

20:21qui leur a posé

20:22beaucoup de problèmes

20:23mais où visiblement

20:24les risques juridiques

20:25ont un petit peu baissé

20:26donc ça a aidé

20:27le titre à rebondir

20:28de 86% cette année

20:29mais on peut dire

20:30que c'est pas forcément

20:31grâce à la pharma.

20:32Alors, qu'attendre

20:33pour 2026 ?

20:34On est sur un secteur

20:35qui reste en croissance,

20:36il ne faut pas l'oublier,

20:37une croissance organique

20:38de 5-6%,

20:39une croissance des résultats

20:40par action

20:40de 10-11%

20:41sur les deux prochaines années

20:43pour la plupart

20:44des grandes valeurs pharma.

20:46On a des vultis

20:47de valorisation

20:47qui sont à 10 fois

20:48l'EBITDA

20:49pour 2026

20:50et si on prend

20:50les boîtes

20:51qui gagnent de l'argent

20:51donc si on a de la biotech

20:52on est à 19 fois

20:54le résultat net.

20:55Sur ces croissances

20:56et ces dynamiques-là

20:57je trouve que le secteur

20:58reste relativement attractif.

21:00Certains pourraient tenter

21:01de jouer un rebond

21:02de Sanofi

21:02qui se paye moins de 10 fois

21:03le résultat net de 2026

21:04avec un rendement

21:05d'usinant de 5%

21:06mais c'est vrai

21:07que la valeur a beaucoup déçu

21:08le marché est moyennement convaincu

21:10par l'arrivée de nouvelles

21:11qui pourraient fortement

21:12réanimer le cours.

21:13Ce matin encore

21:14on a quelques interrogations

21:15sur un de leurs produits

21:16qui pourraient éventuellement

21:16ne pas être admis.

21:18Donc il faut quand même

21:18se rappeler que la valeur

21:19chez Sanofi

21:20c'est le double Xcent

21:20qui a encore pas mal

21:22d'upside de ce côté-là

21:23mais il ne faudrait pas

21:24que tout le reste

21:25pollue trop le news flow

21:27et pour l'instant

21:28les acteurs sont un peu déprimés

21:29mais enfin

21:30c'est pas cher

21:31et s'il y avait

21:31de meilleures nouvelles

21:32ça pourrait être

21:32un cours de rebond.

21:34Sinon il y a Astra Teneca

21:35qui est notre préférée

21:36depuis plusieurs années

21:37elle poursuit son rythme

21:38de croissance régulier

21:39équilibré

21:40sur pas mal de produits

21:41un bon pipeline

21:42croissance organique

21:43supérieure à 6%

21:44croissance du résultat

21:45par action à 2 chiffres

21:47au moins pour les 3 prochaines années

21:48alors bon le titre

21:49a monté de 33% cette année

21:51on est à 18 fois

21:52le résultat de 2026

21:5314 fois l'EBITDA

21:54ces qualités sont partiellement

21:56reflétées dans la valorisation

21:57mais le rythme de croissance

21:58particulièrement solide

21:59devrait soutenir

22:01une poursuite

22:01de la revalorisation

22:02selon nous.

22:03En revanche

22:04pour Novo

22:042026 est quand même

22:06attendu comme l'année

22:06de l'atterrissage

22:07idéalement

22:08avec des ventes

22:08et des BPA

22:09qui sont encore

22:09en recul de quelques pourcents

22:11alors la valorisation

22:12à 10 fois l'EBITDA

22:13est en ligne

22:14avec le secteur

22:14rappelons qu'il y a 2 ans

22:16ça se traitait

22:17à 2 à 3 fois

22:17au-dessus du secteur

22:18donc une stabilisation

22:20et un retour

22:20à la croissance

22:21pour aider le titre

22:22à regagner une partie

22:23de son statut

22:24de valeur de croissance

22:25on a vu d'ailleurs

22:26que depuis 2 mois

22:26ça allait un petit peu mieux

22:27mais objectivement

22:28ça pourrait encore

22:29prendre du temps

22:30car il faut valider

22:30l'arrêt du déclin

22:31si ça continue de décliner

22:33c'est sûr que le titre

22:33restera compliqué.

22:35Le secteur de la santé

22:36a été pénalisé

22:37cette année

22:38en tout cas en début

22:39et en milieu d'année

22:39par le risque Trump

22:41bon ça y est

22:42aujourd'hui

22:42les grands laboratoires

22:4414 des 17 plus grands

22:45groupes mondiaux

22:46ont trouvé un accord

22:47avec l'administration Trump

22:48c'est-à-dire que désormais

22:49il n'y aura plus

22:50de droits de douane

22:51pendant 3 ans

22:52avec notamment

22:53des groupes

22:54qui s'engagent

22:55à investir

22:55aux Etats-Unis

22:56est-ce que ça y est

22:57aujourd'hui

22:57cette nouvelle

22:58peut donner un petit peu

22:59d'air au secteur

23:01vendredi

23:01vous avez quand même

23:029 grands groupes

23:03qui ont annoncé un accord

23:04mais la réaction boursière

23:05n'était pas là Alain ?

23:07Alors elle n'était pas là

23:08parce qu'en fait

23:09le point tournant

23:10il a eu lieu début octobre

23:11quand 2 laboratoires

23:12ont conclu

23:13des accords

23:13de ce type là

23:14et en fait

23:15c'est là que le secteur

23:16a bougé

23:16assez fortement d'ailleurs

23:18et ça se traduit

23:20depuis début octobre

23:21le secteur a légèrement

23:22surperformé

23:23en Europe

23:24je disais

23:24plus 7 contre plus 6

23:25en fait

23:26les deals

23:27qui sont annoncés

23:27maintenant

23:27ne sont que la suite

23:28de ce qu'on a vu

23:30en octobre

23:30en fait

23:31en octobre

23:31on a vu que

23:32enfin pas que Trump

23:33bluffait

23:34mais que globalement

23:34si on promettait

23:36une baisse des médicaments

23:37qui aurait eu lieu

23:38de toute façon

23:38et qu'on s'engageait

23:40à produire davantage

23:41aux US

23:41plutôt qu'en Irlande

23:42ou autres

23:42qui sont des

23:43en gros

23:44des plateformes fiscales

23:45intéressantes

23:46et bien ça suffisait

23:47pour plaire à Trump

23:48et en gros

23:49les big pharma

23:50peuvent le faire

23:51sans changer radicalement

23:52leur business model

23:53donc finalement

23:54Trump a eu ce qu'il voulait

23:56avec des contreparties

23:58qui pour les big pharma

23:59sont en gros jouables

24:00enfin

24:00qui ne sont pas trop

24:02pénalisantes

24:03on va dire

24:04donc le fait

24:05que d'autres

24:06prennent la suite

24:06la semaine dernière

24:07ça n'est que

24:08la continuation

24:09de ce qu'on a vu en octobre

24:10en gros

24:10le secteur a compris

24:11en octobre

24:12que les menaces de Trump

24:13il y avait moyen

24:14de s'arranger

24:14merci beaucoup Alain Dubrul

24:17nous a raccompagné

24:17ce matin

24:18et merci surtout

24:19pour votre expertise

24:19votre analyse

24:20votre disponibilité

24:21chaque mercredi matin

24:22dans Good Morning Macret

24:24je rappelle que vous êtes

24:25directeur général délégué

24:26de Claresco Finance

24:27et ce matin

24:27donc le secteur

24:28de la santé

24:29qui est une nouvelle fois

24:30à la une avec Sanofi

24:31qui annonce l'acquisition

24:32du fabricant de vaccins

24:33Dynavax

24:34le titre Sanofi

24:35qui était en baisse

24:36de plus d'un pour cent

24:37dans les premières secondes

24:38de cotation

24:38c'est désormais

24:390,2%

24:41nous sommes à 82 euros

24:43pour ce titre Sanofi

24:44désormais nous allons parler

24:45du marché obligataire

24:46avec les équipes

24:46de Kepler-Chevreux

24:47et plus précisément

24:50Sébastien Barthélémy

24:51qui est responsable

24:52de la recherche crédit

24:53chez Kepler-Chevreux

24:54bonjour Sébastien Barthélémy

24:56merci de nous accompagner

24:57ce matin

24:57bon si on doit faire

24:58un premier bilan

24:59de cette année 2025

25:01pour le marché du crédit

25:03on a quand même

25:04une performance honorable

25:05qui est présente

25:06sur les différentes

25:07classes d'actifs

25:08bonjour Etienne

25:09absolument

25:10une bonne performance

25:11alors évidemment

25:12il y a des grandes différences

25:14selon les classes d'actifs

25:15sur le marché obligataire

25:16ce que le message est clair

25:18c'est en 2025

25:19le risque quand même

25:20a été rémunéré

25:21sur les marchés obligataires

25:22pour vous donner

25:22quelques chiffres clés

25:24quand on regarde

25:25quelle a été

25:26une des meilleures performances

25:27ça a été le côté bancaire

25:29avec les obligations

25:30les plus risquées

25:30ce qu'on appelle

25:31les COCO

25:31les AT1

25:33l'Additional Tier 1

25:34qui ont affiché

25:35un total return

25:362 sur 1 an

25:37depuis le début de l'année

25:38de 8,6%

25:40ça a été suivi

25:41par les souches subordonnées

25:43émises

25:44par les grandes entreprises

25:45ce qu'on appelle

25:45les corporate hybrides

25:47qui affichent une performance

25:48de 5,5%

25:49et en dessous

25:50le high yield

25:50avec 4,8

25:524,9%

25:53et tout en bas

25:54de l'échelle

25:55vous avez

25:56le corporate classique

25:57investment grade

25:58avec 2,4%

25:59donc voilà le message

26:00comme je le disais

26:01en introduction

26:01très clair

26:02le risque a été rémunéré

26:03sur le marché obligataire

26:04et plutôt de bonne performance

26:05Avec une année qui a également été exceptionnelle

26:07en termes de flux

26:09dans le sens

26:09où vous avez

26:10des émetteurs

26:11des entreprises

26:12qui ont émis

26:13beaucoup de dettes

26:14cette année

26:15ça ça nourrit

26:16aujourd'hui

26:16ce marché obligataire

26:18Effectivement

26:19le marché primaire

26:19comme on l'appelle

26:20ça a été une année exceptionnelle

26:22très très forte

26:23en termes de volume d'émissions

26:26et quand on regarde

26:27là aussi

26:28les différents secteurs

26:29et bien

26:30on voit des croissances

26:31à deux chiffres

26:33quelques chiffres encore

26:34pour vous donner

26:35une idée

26:35sur les émissions

26:37investment grade

26:38par rapport à l'an dernier

26:39on est à plus 15%

26:40on est à plus de 15%

26:42sur les corporate

26:43on est à plus de 16%

26:44sur les financières

26:45et quand on regarde

26:46les émetteurs publics

26:47qu'on appelle les SSA

26:48on est à plus 13%

26:49donc là aussi

26:51appétit des investisseurs

26:53opportunité également

26:54pour les émetteurs

26:55qui ont pu

26:56venir se refinancer

26:57massivement

26:58sur le marché

27:00et ce marché

27:00qui a absorbé

27:01des volumes très importants

27:02donc plutôt une bonne nouvelle

27:03pour les deux côtés

27:05on va dire

27:05côté entreprises

27:06qui ont pu se refinancer

27:06facilement

27:07et côté investisseurs

27:09où on voit que l'appétit

27:10était très fort

27:12d'autant plus que malgré

27:13les incertitudes géopolitiques

27:16malgré les troubles

27:16parfois qu'il y a pu y avoir

27:18cette année

27:18avec les droits de douane

27:19on se souvient notamment

27:20que le marché obligataire

27:21avait réagi au printemps

27:23avec le fameux panneau

27:24de Donald Trump

27:24sur les droits de douane

27:26on a quand même

27:27un risque de défaut

27:29qui reste relativement

27:31stable aujourd'hui

27:32absolument

27:33vous faites bien de le dire

27:35et de le souligner

27:36parce qu'on oublie vite

27:36c'est que le mois d'avril

27:38effectivement

27:38a été un espèce de trou noir

27:40où on a vu

27:41une très faite

27:43là sur le marché obligateur

27:44comme sur le marché actions

27:45mais effectivement

27:46ça a été impacté très fort

27:47avec un marché primaire

27:48qui s'est fermé

27:49où on a vu

27:51effectivement

27:52les performances

27:53fortement chuter

27:54mais maintenant

27:55ça rebondit

27:56en l'espace de quelques semaines

27:58les taux de défaut

27:59tels qu'ils sont attendus

28:00en Europe et aux Etats-Unis

28:01et bien

28:02sont légèrement en baisse

28:04donc pas de

28:05signaux

28:06d'alerte

28:07vraiment

28:08du côté des agences de notation

28:09pour la année 2026

28:10enfin en tout cas

28:11jusqu'au premier semestre 2026

28:13Donc aujourd'hui

28:14quand on se projette

28:15sur 2026

28:16comment vous regardez

28:17ce marché du crédit

28:18alors on dit souvent

28:19c'est un marché

28:19qui est devenu un peu cher

28:20dans le sens

28:21où les spreads

28:22sont au plus bas

28:23c'est à dire

28:23qu'en termes de rendement

28:24l'investisseur

28:26aujourd'hui

28:27il a un petit peu de mal

28:28à en trouver

28:28sur les nouvelles souches

28:30Effectivement

28:31là il n'y a pas de surprise

28:32vous l'avez bien résumé

28:33le marché du crédit

28:35d'un consensus général

28:36quand on parle

28:36avec les clients

28:38ou les intervenants

28:39du marché

28:39c'est effectivement

28:40on est beaucoup plus cher

28:40il va être difficile

28:42de trouver de la valeur

28:43on voit que

28:44la rémunération du risque

28:45est beaucoup plus faible

28:46on sait que la performance

28:48viendra

28:48ce qu'on appelle

28:49du carry

28:49du portage

28:50plus que du resserrement

28:52supplémentaire

28:52des spreads

28:53donc vraiment

28:55en 2026

28:55on s'attend à des phases

28:56de volatilité

28:57comme celles

28:58qu'on pourrait connaître

28:59si on devait avoir

29:01d'autres épisodes

29:01Trump

29:02mais on sait que

29:03des événements géopolitiques

29:05des mauvaises nouvelles

29:06peuvent apporter

29:07de la volatilité

29:08qui peut être également

29:09vu comme des fenêtres

29:11d'opportunité

29:11pour certains investisseurs

29:12donc selon

29:13l'intensité du stress

29:14et bien on pourrait avoir

29:15des écartements

29:16de spreads

29:17plus ou moins importants

29:19et qui pourraient être

29:19perçus comme des points

29:20d'entrée

29:20si effectivement

29:21ce stress

29:22est évalué

29:23comme court terme

29:24alors évidemment

29:24les obligations

29:25les plus longues

29:25ce qu'on appelle

29:26la duration la plus longue

29:27ou les souches

29:28très subordonnées

29:29seront les plus sensibles

29:30à des mouvements de marché

29:31mais voilà

29:32comme sur les six prochains mois

29:34on sait que

29:35janvier-février

29:36va être une très grosse séance

29:38de marché primaire

29:39et ça c'est historique

29:40tout le début d'année

29:42est toujours très large

29:43très très important

29:44pardon

29:44en termes de volume

29:45et on sait qu'au moins

29:49sur les trois

29:49six prochains mois

29:50on peut avoir une phase

29:51de calme

29:53et de volatilité

29:54relativement réduite

29:55avec un marché primaire important

29:56et l'une des boussoles

29:57bien sûr de ce marché

29:58ça restera le Bund

29:59le 10 ans allemand

30:00qui était en début de semaine

30:01proche des 2,9%

30:03sur des plus hauts

30:04de octobre 2023

30:05quand le 10 ans français

30:06lui de son côté

30:07était en début de semaine

30:08sur des plus hauts

30:09de 2011

30:10ça j'imagine

30:11que c'est un élément

30:13que vous surveillez

30:13de près

30:14dans le sens où

30:15les entreprises

30:16pour se financer

30:17elles regardent

30:17ce 10 ans

30:18qui est une référence

30:19effectivement

30:20c'est une référence

30:21mais ce n'est pas

30:21la seule référence

30:22alors évidemment

30:23c'est la boussole

30:24c'est la très bonne expression

30:26donc on regarde

30:27effectivement

30:28l'évolution

30:28des taux moyens

30:30et longs

30:30comme le lait sur le feu

30:31mais pour nous

30:33au marché du crédit

30:33il y a également

30:34l'autre boussole

30:35qui est le spread

30:36puisque ce spread

30:38de crédit

30:38vient en addition

30:40du taux sans risque

30:41et quand on regarde

30:42l'évolution

30:43du spread

30:44depuis le début

30:44de l'année

30:45il est en forte baisse

30:46ce qui peut compenser

30:48effectivement

30:49une hausse des taux

30:50donc le scénario

30:52on va dire noir

30:53pour l'année 2026

30:54c'est si on devait avoir

30:55un double effet

30:56un effet de hausse

30:57des taux longs

30:58plus un effet

31:00d'écartement des spreads

31:01pour l'instant

31:01les spreads

31:02se sont resserrés

31:03ce qu'on disait

31:04il y a quelques minutes

31:06c'est que ces spreads

31:07là sont au plus bas

31:08au moins depuis

31:09le début de l'année

31:10sur 2025

31:11mais effectivement

31:12les taux longs

31:13sont une boussole

31:14importante

31:15mais pas la seule

31:16boussole pour le marché

31:17du crédit

31:17merci beaucoup Sébastien Barthélémy

31:19nous a raccompagné ce matin

31:20responsable de la recherche

31:21qu'est dit

31:21chez Kepler Chevreux

31:22pour faire un point

31:23sur les perspectives

31:242026

31:25du marché du crédit

31:26et faire un petit bilan

31:27donc de cette année 2025

31:29qui aura été particulièrement riche

31:31pour ce marché du crédit

31:33très courte pause

31:33on se retrouve dans un instant

31:34nous parlerons notamment

31:36du marché des options

31:38avec Stéphane Fourneau

31:40et Didier Marteau

31:41et puis ensuite

31:41nous reviendrons également

31:42sur Trigano

31:43son président directeur général

31:45était avec nous

31:45il y a quelques jours

31:46pour revenir sur les résultats

31:48semestriels

31:48vous verrez son interview

31:50dans un instant

31:51à tout de suite

31:519h32

31:59deuxième partie de Good Morning Market

32:01nous sommes ensemble

32:02jusqu'à 10h

32:03et puis ensuite

32:03vous retrouverez des experts

32:04avec Raphaël Legendre

32:05le CAC 40 est ouvert

32:06en ce 24 décembre

32:07et il progresse de 0,15%

32:09à 8 116 points

32:10à noter que c'est une demi-séance

32:12aujourd'hui à Euronext

32:13dans le sens où la clôture

32:14sera à 14h

32:15et un fixing à 14h05

32:178 115 points

32:18les valeurs à noter aujourd'hui

32:19Sanofi qui est parfaitement stable

32:21le titre était en petite baisse

32:22tout à l'heure

32:23après avoir annoncé

32:23l'acquisition d'une biotech

32:25aux Etats-Unis

32:26pour plus de 2 milliards de dollars

32:27une prime de plus de 35%

32:30pour cette biotech

32:31qui est cotée au Nasdaq

32:32qui est spécialisée

32:33contre des vaccins

32:34pour l'hépatite B

32:36cette biotech s'appelle Dynavax

32:38du côté des autres valeurs

32:39à suivre ce matin

32:40BP

32:41du côté de Londres

32:42qui annonce céder

32:43une part majoritaire

32:43de sa filiale Castrol

32:45c'est une opération

32:45à plus de 6 milliards de dollars

32:47et vous avez ce titre BP

32:48qui progresse

32:49de 0,5% à la City

32:52à 429 livres

32:55pour ce titre BP

32:57qui progresse de plus de 9%

32:58depuis le début de l'année

33:00du côté des small et mid-cap

33:01on vous propose de réécouter

33:03le président directeur général

33:04de Trigano

33:05c'est l'une des plus fortes hausses

33:06depuis le début de l'année

33:07le spécialiste des camping-cars

33:09était avec nous

33:10le vendredi 28 novembre

33:11pour revenir sur les résultats

33:12semestriels

33:13et cet exercice est marqué

33:17par un fort retour

33:20de génération de trésorerie

33:21avec un swing de BFR

33:22important par rapport

33:24aux deux exercices précédents

33:25deux exercices précédents

33:26avaient été marqués

33:27par un changement stratégique

33:30chez Trigano

33:31nous avions développé

33:32un réseau de distribution

33:34qui avait demandé du BFR

33:36et l'exercice 2024

33:38qui avait été marqué

33:38marqué par des phénomènes

33:40de surstock

33:41liés à l'arrivée de châssis

33:43et de changements

33:44de normes

33:45d'homologation

33:46qui ponctuellement

33:48avaient amené

33:48à une augmentation

33:50de nos stocks

33:51et donc à une baisse de BFR

33:53de plus de 300 millions d'euros

33:54sur l'exercice 2025

33:56BFR c'est le bon

33:57besoin en fond de roulement

33:58voilà c'est ça

33:59du côté aujourd'hui

34:00de votre situation

34:01vous êtes leader en Europe

34:02vous réalisez 30%

34:04de votre chiffre d'affaires

34:04en France

34:0520% en Allemagne

34:0613% au Royaume-Uni

34:07aujourd'hui

34:08vous êtes plutôt confiant

34:09pour l'exercice qui s'ouvre

34:11la demande est là

34:12aujourd'hui

34:12vous voyez chez les concessionnaires

34:14des commandes qui affluent

34:15alors depuis 20 ans

34:17la demande pour le véhicule

34:18de loisir

34:18est en constante croissance

34:20et depuis le Covid

34:22ça continue

34:23nous avons de plus en plus

34:24de clients

34:25qui sont attirés

34:27par ce mode de vie

34:28qui est le véhicule de loisir

34:30qui permet d'avoir

34:30un mode de vie proche

34:31de la nature

34:32simple, économique

34:32notre client cible

34:34c'est un jeune retraité

34:35un pré-retraité

34:36qui a des économies

34:38et qui veut avoir

34:40une manière de passer

34:41ses loisirs

34:42différents de sa vie

34:43et nous savons qu'en France

34:44ils passent à peu près

34:4470 nuits par an

34:46dans leur véhicule

34:48avec aujourd'hui

34:49un camping-car

34:50le prix moyen

34:50c'est entre 70 et 90 000 euros

34:52c'est ça ?

34:53c'est sensiblement plus bas

34:55sensiblement plus bas

34:56les fourgons aménagés

34:57ça également

34:57on en reparlera dans un instant

34:58c'est un nouveau modèle

35:00qui s'ouvre également pour vous

35:01avec des modèles

35:02qui permettent aujourd'hui

35:04d'aller plus facilement

35:05dans certaines villes

35:06par exemple

35:07les hausses de prix

35:08ont été importantes

35:09comme pour beaucoup de secteurs

35:11depuis la pandémie de 2019

35:13comment aujourd'hui

35:14les prix se comportent ?

35:16est-ce que ça se calme

35:17un petit peu

35:18du côté des intrants

35:19et puis également

35:19pour vos prix de vente ?

35:21bien entendu

35:21les intrants ont été fortement impactés

35:23par les pénuries

35:24par les phénomènes d'inflation

35:25maintenant

35:26notre travail

35:27en tant qu'entreprise

35:28est de travailler

35:29pour réduire

35:30réduire ses coûts

35:31nous avons travaillé

35:32pour réduire nos coûts

35:34pour reconcevoir nos produits

35:35parce que notre stratégie

35:36est de proposer

35:37des véhicules de loisirs

35:38à des prix abordables

35:40donc pour les fourgons aménagés

35:41à partir de 50 000 euros

35:43et pour des vrais camping-cars

35:44à moins de 60 000 euros

35:46notre stratégie

35:47est de pouvoir attirer

35:47des nouveaux clients

35:48par un produit

35:49qui soit bien équipé

35:51attractif

35:52mais aussi bien positionné

35:54en prix

35:54comment vous regardez

35:55aujourd'hui le marché européen

35:57dans un contexte

35:58où il y a des crises politiques

35:59que ce soit au Royaume-Uni

36:01en France ou ailleurs

36:02est-ce que ça joue

36:03un petit peu

36:03sur le moral des ménages

36:04sur le comportement d'achat

36:05d'autant plus

36:06qu'on a aujourd'hui

36:07des taux d'intérêt

36:07qui certes baissent

36:08mais qui ne sont plus

36:09au niveau d'il y a 4-5 ans

36:10est-ce que ça change

36:11sur la dynamique des ventes ?

36:13il est indéniable

36:14que des taux d'intérêt élevés

36:15et un contexte

36:17on va dire

36:18psychologique

36:19politique

36:20géopolitique

36:21compliqué

36:22même économique

36:23compliqué

36:24est forcément

36:25un sujet

36:26à suivre

36:27avec attention

36:27néanmoins

36:28ce que nous observons

36:29c'est que nos clients

36:30sont dans une tranche d'âge

36:32où ils veulent profiter

36:33de la vie

36:33ils ont des économies

36:35et si vous avez 60 ans

36:37qui est l'âge moyen

36:37d'achat de nos véhicules

36:39et que vous êtes en bonne santé

36:40et que vous avez envie

36:42d'acheter un véhicule

36:43de l'asir

36:43vous n'allez pas attendre

36:4410 ans

36:44pour passer à l'acte

36:45donc aujourd'hui

36:46c'est un petit peu

36:46ce que nous voyons

36:47dans ce contexte

36:48qui est très compliqué

36:49il y a un an

36:49vous avez finalisé

36:50l'acquisition

36:51des mobilhommes

36:52de Beneteau

36:53ça a vraiment boosté

36:54votre activité

36:55sur l'activité

36:56mobilhommes

36:57comment ça se tient

36:59aujourd'hui

36:59ce marché

37:00dans un contexte

37:01où certains compings

37:02ont levé un petit peu

37:03le pied sur leur commande

37:05ça s'est vu notamment

37:05dans vos résultats

37:07absolument

37:07il y a 3 ans

37:09nous avons

37:09pris une décision stratégique

37:11chez Trigano

37:12de nous développer

37:13dans le mobilhome

37:14nous considérons

37:15que c'est

37:15un type de produit

37:17tout à fait cohérent

37:18par rapport

37:18aux attentes

37:19des clients

37:19de vacances

37:21plus proches

37:21de la nature

37:22et à la fin

37:24plus agréables

37:25pour une famille

37:26ce choix

37:28s'est porté

37:28par l'achat

37:29de Biohabitat

37:30nous avons eu

37:31une très longue procédure

37:32avec l'autorité

37:32de la concurrence

37:33qui apparemment

37:34voyait de mauvais oeil

37:35que des industriels français

37:36continuent à développer

37:38leur activité

37:38l'exercice 2025

37:40a été marqué

37:41par un phénomène

37:43assez clair

37:44que vous avez cité

37:45c'est que la saison estivale

37:462024

37:47n'a pas été bonne

37:47pour les terrains de camping

37:4924

37:5025 a été bonne

37:50mais 24 n'a pas été bonne

37:51nous avions à l'époque

37:52des taux d'intérêt élevés

37:54les mobiles l'ombre

37:54sont achetés

37:55avec des formules

37:56de crédit bail

37:57à 7 ans

37:57et le contexte politique

37:59était nouveau

38:00donc les investisseurs

38:01avaient levé le pied

38:02sur leurs investissements

38:03je dirais que

38:04à ce jour

38:05cette année

38:05après une saison estivale

38:082025

38:08bonne pour eux

38:10une stabilisation

38:11des taux d'intérêt

38:12en légère baisse

38:13et on va dire une certaine résilience

38:15face à la situation politique française

38:17les investisseurs sont en train de revenir

38:19ce n'est pas une partie majoritaire

38:21de votre activité

38:23loin de là

38:23c'est moins de 20%

38:25moins de 10%

38:25moins de 10% même des ventes

38:27chiffre d'affaires

38:273,3

38:283,6 milliards même

38:30précisément

38:30pour le chiffre d'affaires annuel

38:32c'est quoi demain

38:33le camping-car de demain

38:35est-ce que c'est un camping-car électrique

38:36quelles sont aujourd'hui

38:37les nouveautés

38:38quelles sont les grandes tendances

38:39pour ces prochaines années

38:40les tendances sont sans aucun doute

38:42à la sobriété

38:43et à l'économie

38:45mais surtout

38:46à avoir des produits

38:47de plus en plus abordables

38:48comme je vous disais

38:49nous voulons élargir

38:51notre base de clientèle

38:52donc c'est

38:53avoir des offres complètes

38:55des produits complets

38:56des produits plus

38:57plus

38:58plus

38:59plus écologiques

39:00si vous voulez

39:01dans certains niveaux

39:01donc l'électrique arrivera un jour

39:03c'est quelque chose

39:04qui est en développement

39:04là nous nous appuyons

39:05sur nos constructeurs

39:07de châssis

39:08qui sont en train

39:09de préparer des produits

39:10pour nous

39:10nous sommes en relation

39:12très proche

39:12mais c'est compatible

39:13parce qu'aujourd'hui

39:13forcément il y a un problème

39:14d'autonomie

39:15dire un camping-car

39:16qui a 100, 200, 300 km d'autonomie

39:18ça ne répond pas

39:18à tous les besoins

39:19est-ce qu'aujourd'hui

39:20on peut arriver à une technologie

39:21assez mature

39:22pour arriver sur ce marché

39:25des camping-cars ?

39:26alors nous avons obtenu

39:27déjà dans le nouveau règlement

39:29du nouveau permis de conduire

39:30qui a été émis

39:31le mois dernier

39:32au sein de l'Union Européenne

39:33la possibilité

39:34pour les camping-cars

39:35d'arriver à 4 tonnes 25

39:36donc nous avons une forme

39:38où on est de neutralisation

39:41du poids de la batterie

39:43si vous voulez

39:43par rapport au poids du véhicule

39:45et aujourd'hui

39:46les constructeurs

39:47sont en train de travailler

39:48pour des véhicules

39:49qui soient compatibles

39:50avec l'utilisation

39:51de nos clients

39:51à savoir que nos clients

39:52utilisent les véhicules

39:53pour des loisirs

39:54donc ils n'ont pas

39:55un parcours prédéfini

39:58stressant

39:59qu'on ne peut avoir

40:00pour une automobile

40:01donc pour eux

40:01sûrement une autonomie

40:02à 400 km

40:03est tout à fait compatible

40:04avec ce que nous voyons

40:05aujourd'hui

40:06dans leur utilisation

40:07Est-ce qu'un recentrage

40:08des marques

40:09est d'actualité

40:10parce que c'est vrai

40:10qu'on parle du groupe Trigano

40:11mais vos camping-cars

40:12ne sont pas vendus

40:13sous la marque Trigano

40:14typiquement c'est Chausson

40:15Challenger, Adria, etc

40:16vous avez des dizaines de marques

40:18est-ce qu'il ne serait pas

40:18plus judicieux

40:19de les fusionner

40:20pour en avoir un petit peu moins

40:21d'avoir un portefeuille

40:23un peu plus lisible peut-être ?

40:25Nous sommes multilocales

40:26donc en fait

40:27nous sommes les champions

40:28dans chaque pays d'Europe

40:29nous sommes présents

40:30que sur les pays européens

40:31et nous avons les marques

40:32les plus emblématiques

40:33de chaque marché

40:34donc en Espagne

40:35nous avons des marques espagnoles

40:36en Italie

40:36nous avons des marques italiennes

40:38et ainsi de suite

40:38en Grande-Bretagne pareil

40:39et nous pensons

40:40que c'est la bonne stratégie

40:41pour Trigano

40:42Stéphane Gigou

40:43le président du directoire

40:44de Trigano

40:44qui est avec nous

40:45il y a un petit peu moins

40:46d'un mois

40:46à l'occasion des résultats annuels

40:48résultats bien sûr

40:49en exercice décalé

40:51à 9h41 désormais

40:52nous vous proposons

40:53de parler du marché

40:53des options

40:54comme nous le faisons

40:55notamment chaque jeudi

40:56dans Good Morning Market

40:57avec notamment

40:57ce fameux sentiment de marché

40:59comment aujourd'hui

41:00ce sentiment de marché

41:01a un impact sur le marché

41:02des options

41:02élément de réponse

41:03avec Stéphane Fourneau

41:04qui était avec nous

41:05professeur de finance

41:07à Neoma Business School

41:08il y a le sentiment haussier

41:11le sentiment baissier

41:13et le sentiment attentiste

41:14donc par exemple

41:15vous le savez

41:17on en avait discuté

41:18la dernière fois

41:19moi je suis plutôt optimiste

41:20donc là moi je me positionne

41:22sur des calls

41:22d'accord

41:226700

41:23Standard & Poor's

41:25pardon le S&P 500

41:26donc des calls

41:26c'est des produits

41:27qui permettent de jouer la hausse

41:28exactement

41:29voilà

41:29donc j'achète le droit d'acheter

41:30un prix d'exercice

41:316700

41:32si ça monte

41:33je vais gagner de l'argent

41:34bon

41:34par contre

41:35j'aimerais prendre le pout du marché

41:38quel est le sentiment du marché

41:39et donc là je vais utiliser des outils

41:42qui vont me permettre

41:43de mesurer ce pout

41:44et de faire l'électrocardiogramme

41:46donc il y a deux outils de mesure

41:48que moi j'aime utiliser

41:49le premier

41:50c'est le ratio

41:51pout de call

41:52alors qu'est-ce que ça veut dire

41:53en fait je vais prendre

41:55je vais regarder

41:56le volume

41:56négocié

41:57sur les poutes

41:58je vais prendre le volume

41:59négocié

42:00sur les calls

42:01et je vais faire une simple division

42:02donc ça c'est pour les experts

42:03mais il y a plus facile

42:04je peux directement aller

42:05sur le site

42:06du CBOE

42:07de Chicago

42:08Board of

42:09Options

42:10Exchange

42:11et là ils me le donnent

42:12là en ce moment

42:13donc j'ai fait hier

42:14j'ai fait le petit calcul

42:15et j'ai regardé

42:151,25

42:16qu'est-ce que ça veut dire ?

42:17ça veut dire

42:18qu'il y a 25%

42:19de poutes

42:20qui se négocient

42:21en plus

42:22par rapport aux calls

42:22alors vous allez me dire

42:23et quoi donc ?

42:25et bien ça veut dire en fait

42:26qu'il y a un sentiment baissier

42:28si je m'arrête

42:29à cet indicateur

42:31je peux dire

42:31ah donc en fait

42:32il y a une baisse

42:33je prends un deuxième indicateur

42:35le VIX

42:36alors qu'est-ce que c'est

42:37que le VIX ?

42:39c'est l'indice de la peur

42:39souvent on le renomme comme ça

42:40exactement

42:41l'indice de la peur

42:42donc en fait

42:42est-ce que les marchés

42:44sont très apeurés

42:45pas assez apeurés

42:46en d'autres termes

42:47c'est la période

42:47est-ce que c'est Halloween

42:48sur les marchés ?

42:50bah écoutez

42:50j'ai regardé

42:51on est plutôt à 16-18

42:53donc il n'y a pas

42:54de grande peur

42:54mais c'est très volatile

42:55on l'a encore vu

42:57ces derniers jours

42:57c'est un indice

42:58qui peut passer

42:59qui peut prendre 10 points

43:00enfin 100 points

43:01ça dépend comment on le calcule

43:02en l'espace de quelques minutes

43:03donc qu'est-ce que ça veut dire ?

43:04ça veut dire que

43:05si je prends ces deux indicateurs

43:07bah en fait

43:07d'un côté on me dit

43:08oui c'est plutôt

43:09tendance baissière

43:10et de l'autre côté

43:11on me dit

43:12oui bah enfin

43:13c'est relativement baissier

43:14mais c'est pas une forte baisse

43:16donc ça va m'aider

43:17dans ma prise de décision

43:18parce que si en plus

43:19je regarde

43:20le volume négocié

43:21sur un certain nombre

43:23de prix d'exercice

43:24sur certaines échéances

43:26donc par exemple

43:27actuellement

43:28l'échéance octobre

43:29ne m'intéresse plus

43:30elle est bientôt clôturée

43:31donc moi je vais basculer

43:32sur l'échéance novembre

43:34mais donc ça va engendrer

43:35ce qu'on appelle un rôle

43:36c'est-à-dire

43:36en fait les opérateurs

43:37qu'est-ce qu'ils vont faire ?

43:38ils vont changer leur position

43:39ils vont ce qu'on appelle

43:40la rouler

43:41d'une échéance sur l'autre

43:42donc ça va générer du volume

43:43si je fais pas attention

43:44je vais dire

43:44ah d'accord

43:45il y a beaucoup de volume

43:46sur les poutres

43:46donc la tendance est baissière

43:47et hop

43:48il faut que je prenne

43:48une position

43:49plutôt sur les poutres

43:51donc qui anticipe

43:52et si ça se réalise

43:54vous gagnez de l'argent

43:55qui anticipe une baisse

43:56donc moi non

43:57je reste

43:57je reste haussier

43:59mais je me dis

44:00tout compte fait

44:01est-ce que

44:01je veux pas rater

44:02cette hausse

44:03mais est-ce que

44:04je suis pas un peu

44:04trop optimiste

44:05et là en prenant

44:07le pouls du marché

44:07je me rends compte

44:08que je dois être optimiste

44:10mais modéré

44:11avec aujourd'hui

44:13un indicateur

44:14qu'il faut regarder

44:14parmi tant d'autres

44:15c'est-à-dire qu'on est

44:17sur un tableau de bord

44:17c'est un indicateur

44:19mais qui doit vous aider

44:20mais ça doit pas être

44:20le seul indicateur

44:21pour prendre votre décision

44:22et ça c'est important

44:23de le rappeler

44:23et alors on en parle

44:24de ces options

44:25pendant 7-8 minutes

44:26chaque jeudi

44:26on n'a pas le temps

44:27de revenir sur

44:28tous les profils

44:29tous les types

44:30de configurations

44:31mais il faut vraiment

44:32insister sur le fait

44:33que voilà

44:33c'est un indicateur

44:34qui existe

44:35qui peut vous donner

44:36un petit peu une tendance

44:36ça vous permet

44:37de prendre le pouls

44:38et après libre à chacun

44:39soit de se dire

44:39je suis le mouvement

44:40je vais dans le même sens

44:41que tout le monde

44:42ou soit je me dis

44:42tiens c'est un petit peu

44:44malsain

44:44j'essaye d'être contrariant

44:45en fait je suis pas obligé

44:46d'être d'accord avec vous

44:47vous vous êtes le marché

44:48je suis pas obligé

44:49d'être comme le marché

44:50je suis pas obligé

44:51de suivre le consensus

44:52je peux très bien être

44:54dans une position inverse

44:56au marché

44:57ou au contraire

44:59comme je vous le disais

44:59je reste sur ma position

45:01moi je suis optimiste

45:02je vais me positionner

45:03sur des calls

45:04du S&P 500

45:05à 6700

45:06et là

45:07est-ce que je vais faire

45:086750

45:096700

45:10800

45:12je cherche mon prix d'exercice

45:14donc je peux avoir des doutes

45:15et donc en prenant

45:16le pouls du marché

45:16grâce à ces différents

45:19outils de mesure

45:20ça permet soit

45:21de confirmer mon opinion

45:23de confirmer mon analyse

45:24parce que comme vous l'avez dit

45:25tout à l'heure

45:25quand on est dans une voiture

45:27vous n'êtes pas systématiquement

45:29focalisé sur

45:30est-ce que j'ai assez d'essence

45:31ou est-ce que

45:32j'ai la bonne vitesse

45:33vous regardez

45:34et

45:34votre réserve

45:36votre carburant

45:37donc

45:37et aussi la vitesse

45:39donc en fait

45:39vous avez différents indicateurs

45:41sur votre tableau de bord

45:41de votre voiture

45:42pour les options

45:43c'est ce qui est génial

45:43c'est qu'on a effectivement

45:45des indicateurs

45:45il faut apprendre

45:46à les connaître

45:47il faut apprendre

45:47à les domestiquer

45:48et il faut apprendre

45:49à les interpréter

45:50alors on parle beaucoup

45:51des indices américains

45:52vous avez pris l'exemple

45:53du S&P

45:53alors là j'imagine

45:54que c'est très fiable

45:55parce qu'il y a énormément

45:55de volume

45:56il y a également

45:56de produits

45:57qui permettent

45:57de faire ce calcul

45:58est-ce que c'est le cas

45:59sur tous les sous-jacents

46:00alors

46:01c'est une très bonne question

46:03parce qu'en fait

46:04tout dépend

46:05le sous-jacent

46:06que vous sélectionnez

46:07si par exemple

46:08vous sélectionnez

46:08un sous-jacent

46:09comme les options

46:10sur actions

46:11en fait vous avez

46:13différents types d'actions

46:14donc les actions

46:15elles ont un comportement

46:16chacune individuelle

46:17une histoire individuelle

46:18donc vous allez avoir

46:19des investisseurs

46:19qui en fonction des actions

46:21vont avoir des peurs

46:22vont avoir des craintes

46:23qui ne sont pas les mêmes

46:23que quand on a

46:25un sous-jacent

46:25qui est un indice

46:26l'indice il est collectif

46:28donc la peur

46:29si je puis dire

46:30elle va être collective

46:31donc le pouls

46:32sera plus

46:33plus collectif

46:35qu'individuel

46:36donc en fait

46:37effectivement

46:37en fonction du sous-jacent

46:39le pouls n'est pas le même

46:40et on va utiliser

46:41un électrocardiogramme

46:45différent

46:46et pour faire simple

46:47en gros

46:47sur le S&P 500

46:48sur tous les indices américains

46:49pas de problème

46:50est-ce que par contre

46:50là cette boussole

46:51elle ne marche pas

46:52sur certains actifs

46:53par exemple

46:54sur des small limit cap

46:55ou des choses comme ça

46:55j'imagine que ça n'existe pas

46:57ou c'est pas fiable

46:58c'est moins fiable

46:59pourquoi ?

47:00parce que vous avez

47:00moins de données

47:01et donc si vous avez

47:02moins de données

47:03votre décision

47:03elle est forcément

47:04un peu tronquée

47:05Stéphane Fourneau

47:06qui était avec nous

47:07dans Good Morning Market

47:08à la fin du mois d'octobre

47:09afin de faire un point

47:10sur ces fameux indicateurs

47:11de sentiments

47:12marché des options

47:13toujours avec notamment

47:14Didier Marteau

47:15professeur émérite

47:16à l'ESCP

47:17qui revenait notamment

47:18sur l'impact

47:19des options

47:20et des dérivés

47:21sur ces fameux sous-jacents

47:22Je peux peut-être

47:26commencer par un exemple

47:28si on observe

47:29la baisse du dollar

47:31depuis le mois de janvier

47:32qui est d'environ 10%

47:34je rappelle qu'en janvier

47:35l'euro cotait 1,03$

47:37aujourd'hui on est autour

47:38de 1,16$

47:39ça fait donc une progression

47:40de 10% de l'euro

47:41ou une baisse

47:42de 10% du dollar

47:44en fait cette baisse

47:46elle est essentiellement

47:48attribuée au comportement

47:49de couverture des investisseurs

47:50je m'explique

47:51lorsque Donald Trump

47:52est arrivé

47:53est entré en fonction

47:54au mois de janvier

47:55il a réaffirmé

47:56son intention

47:57de mettre en application

47:59des tarifs douaniers

48:00selon des modalités

48:01d'application

48:02qui restaient très opaques

48:03les investisseurs

48:04qui détenaient

48:05des actifs

48:06aux Etats-Unis

48:07réels ou financiers

48:09avaient le choix

48:10entre vendre ses actifs

48:11ce qui n'était pas très simple

48:12ou bien simplement

48:13transférer le risque dollar

48:15c'est-à-dire garder les actifs

48:16mais se séparer

48:17du risque dollar

48:18et il y a deux manières

48:20d'utiliser les produits dérivés

48:21pour transférer le risque dollar

48:22la première

48:24c'est de vendre à terme le dollar

48:25c'est-à-dire de fixer

48:26le cours auquel

48:27dans six mois

48:28vous vendrez le dollar

48:29donc vous êtes protégé

48:30contre la baisse

48:31ou bien

48:32vous en parliez il y a un instant

48:33utiliser des options

48:34j'achète le droit

48:35de vendre le dollar

48:36comme ça

48:36si le dollar baisse

48:37vous êtes protégé

48:38si le dollar monte

48:38vous profitez de la hausse

48:39c'est ce qu'ont fait

48:40les investisseurs

48:41et les investisseurs

48:42si je prends l'exemple

48:43de la vente à terme

48:44ils ont vendu à terme

48:45massivement le dollar

48:46mais qui achète

48:47quand les investisseurs vendent ?

48:49les banques principalement

48:50donc les banques

48:51s'engagent à acheter

48:52dans le futur

48:52le dollar

48:53à un prix fixé aujourd'hui

48:54et les banques évidemment

48:56à leur tour

48:56elles sont exposées

48:57au risque de baisse

48:58donc elles vont se couvrir

48:59et comment se couvre la banque ?

49:01et bien en fait

49:01elles ont emprunté

49:02des dollars

49:02et les ont vendus

49:04sur le marché comptant

49:05sur le marché du sous-jacent

49:06et donc la baisse du dollar

49:07que l'on observe

49:08depuis à peu près

49:10un an

49:11elle est partiellement expliquée

49:12par le comportement

49:14de couverture

49:14des vendeurs à terme

49:16donc des investisseurs

49:17qui ont vendu à terme le dollar

49:18les banques en fait

49:19empruntant ce dollar

49:20pour le vende spot

49:21et donc contribuant

49:22à le faire baisser

49:23ça c'est un exemple

49:25qui est assez clair

49:25et sur les options de vente

49:27c'est exactement la même chose

49:28si les investisseurs

49:29ont acheté le droit

49:30de vendre le dollar

49:31les banques en fait

49:32ont vendu le droit

49:33de vendre le dollar

49:34donc elles sont exposées

49:35à la baisse

49:35et qu'est-ce qu'elles font

49:36pour se couvrir ?

49:37Elles vendent le dollar

49:38et donc ça je crois

49:39que c'est une illustration

49:41mais je pourrais vous donner

49:43d'autres illustrations

49:44sur d'autres sous-jacents

49:45si vous prenez

49:47les matières premières

49:48par exemple

49:49imaginons que

49:50l'industrie agroalimentaire

49:53pour des raisons géopolitiques

49:54ou climatiques

49:54craigne un rebond

49:55du cours du blé

49:56le blé vaut aujourd'hui

49:57220 euros tonne

49:59à peu près

49:59et donc il craigne

50:01un rebond

50:01ils vont chercher

50:02à se couvrir

50:03ils vont contacter

50:04une société de négoce

50:05en disant

50:05fixez-moi le cours

50:06auquel je vous achèterai

50:08je fabrique de la farine

50:09du blé dans 6 mois

50:10que va faire la société de négoce ?

50:13elle va à son tour

50:14se couvrir

50:14elle ne va pas donner un prix

50:16sans en fait

50:17se couvrir

50:17et comment est-ce qu'elle se couvre ?

50:19elle va emprunter

50:20des euros

50:20elle va acheter du blé

50:21spot sur le marché physique

50:23en bourse

50:23et elle va le stocker

50:25et donc le prix à terme

50:26sera simplement

50:27le prix comptant

50:28plus ce qu'on appelle

50:28le coût de portage

50:29mais en faisant ça

50:30le fait de se protéger

50:32du côté des fabricants

50:34de farine

50:34ou de l'industrie agroalimentaire

50:35contre la hausse

50:36déclenche des achats

50:38par ceux qui

50:39en fait

50:39proposent la couverture

50:41et donc en fait

50:42l'achat à terme

50:43en couverture

50:44de blé

50:45provoque des achats

50:46spot de blé

50:47et font monter le blé

50:47la couverture

50:49elle a un côté

50:49autoréalisatrice

50:51le fait de craindre

50:52la baisse du dollar

50:53on l'a vu tout à l'heure

50:54entraîne la baisse du dollar

50:55le fait de craindre

50:57la hausse du cours du blé

50:58ou du cacao

50:59vous en parliez ce matin

51:00déclenche la hausse du cacao

51:02par le comportement

51:03de couverture

51:04et si on se met

51:06si on regarde

51:07des taux d'intérêt

51:07qui est un autre actif

51:08sous-jacent

51:09moi je me dis

51:11devant l'opacité

51:13du débat budgétaire

51:14personne ne sait très bien

51:15quel va être

51:16le montant du déficit

51:17donc du besoin

51:17de financement

51:18donc des taux d'intérêt

51:19vous êtes un industriel

51:20prenons pas EDF

51:21qui a 50 milliards

51:22de dettes

51:22mais même un industriel

51:23qui n'a pas 50 milliards

51:24d'euros de dettes

51:25vous dites

51:26je dois refinancer

51:27régulièrement ma dette

51:28donc je crains

51:29la hausse des taux d'intérêt

51:30à long terme

51:30comment je vais faire

51:32je vais me protéger

51:33et l'un des moyens

51:34de se protéger

51:35c'est d'aller sur

51:36un marché dérivé

51:37qu'on appelle Eurex

51:37qui consiste à vendre

51:40des obligations à terme

51:41c'est-à-dire à fixer

51:41le cours auquel

51:42vous le vendrez

51:42dans le futur

51:44si les taux d'intérêt

51:45remontent

51:46quand vous refinancerez

51:47votre dette

51:47vous paierez plus cher

51:48si c'est une dette

51:49à 10 ans

51:491% par an

51:50pendant 10 ans

51:51et bien si vous avez

51:52vendu des obligations

51:53leur prix a baissé

51:54si les taux ont monté

51:55de 1%

51:56de 1% par an

51:57pendant 10 ans

51:57et donc vous avez gagné

51:59sur le marché dérivé

52:00obligataire

52:01ce que vous avez perdu

52:02sur l'eurofinancement

52:03de votre dette

52:04mais en faisant ça

52:05vous avez contribué

52:06à faire baisser

52:07le prix des obligations

52:08et donc vous voyez

52:09que la couverture

52:10est auto-réalisatrice

52:11c'est pour ça

52:12que ces marchés

52:12sont extrêmement connectés

52:15et que

52:15dès que vous avez

52:16des achats à terme

52:17ça se traduit

52:18par des achats spot

52:19ou ventes à terme

52:20par des ventes spot

52:20alors vous avez pris

52:21l'exemple de l'euro dollar

52:22c'est un marché

52:22qui est très profond

52:23c'est un marché

52:24qui est connecté

52:2524h sur 24

52:26vous avez pris l'exemple

52:27de la farine

52:27c'est peut-être un marché

52:28qui est un peu moins liquide

52:29où là forcément

52:30ces produits

52:31peuvent avoir un impact

52:32plus important

52:33que sur l'euro dollar

52:34par exemple

52:34si vous regardez

52:35le marché des actions

52:37est-ce que là aussi

52:39on a des impacts

52:40qui sont plus ou moins forts

52:41je ne sais pas

52:42par exemple

52:42sur une petite et moyenne valeur

52:43par rapport à une grande valeur

52:44du CAC 40

52:45alors c'est clair en fait

52:46que selon la liquidité

52:48du sous-jacent

52:49vous avez un impact

52:50plus ou moins important

52:51mais je me souviens

52:53que l'entreprise Michelin

52:55par exemple

52:56à un moment donné

52:56avait été support d'option

52:58et en fait

52:59quand vous êtes support d'option

53:00ça veut dire que

53:01les banques

53:02vendaient des options

53:03sur le cours

53:03de l'action Michelin

53:04donc si vous achetez

53:05par exemple

53:06des options sur Michelin

53:07le vendeur

53:08pour se couvrir

53:08va acheter l'action Michelin

53:09mais si l'action Michelin

53:11en baisse

53:11elle va revendre

53:12l'action Michelin

53:13et donc en fait

53:14le fait d'avoir introduit

53:15des actions

53:16sur le cours

53:17de l'action Michelin

53:17avait augmenté

53:18la volatilité

53:19du cours de l'action

53:20ça c'est aussi

53:21un effet important

53:22l'introduction d'options

53:23sur les sous-jacents

53:24augmente la volatilité

53:25et par rapport à cela

53:27comment aujourd'hui

53:28un investisseur

53:29il peut prêter attention

53:30à ces facteurs

53:31est-ce qu'on peut trouver

53:32facilement ces informations

53:33pour savoir

53:34quelles sont les sociétés

53:36qui sont les plus à risque

53:37en tout cas

53:37qui ont le taux de couverture

53:40le plus élevé

53:41sur les produits dérivés

53:42moins le sous-jacent

53:43est important

53:45plus le risque

53:45de déstabilisation

53:47par les produits dérivés

53:48est élevé

53:48ce qui est assez logique

53:49vous signaliez

53:51tout à l'heure

53:51l'euro dollar

53:52c'est vrai que c'est

53:52un marché tellement énorme

53:53cela étant

53:54on a quand même dit

53:55que c'est le comportement

53:56de couverture

53:57des investisseurs

53:58qui avait déclenché

53:59l'euro dollar

54:00et puis peut-être

54:01une dernière chose

54:01parce que

54:02votre intervenant

54:04la semaine dernière

54:05a évoqué ce sujet

54:06sur les taux d'intérêt

54:07par exemple

54:08et bien

54:09quand vous regardez

54:10les positions

54:12d'achat de poutes

54:13c'est-à-dire

54:13j'achète le droit

54:13de vendre

54:14des obligations

54:15par rapport

54:15à la position

54:17sur les achats de call

54:18vous avez beaucoup

54:19de gens

54:19qui veulent se protéger

54:20par des poutes

54:20contre la baisse

54:21des obligations

54:22donc contre la hausse

54:23des taux

54:23que de gens

54:24qui veulent se protéger

54:25contre la baisse

54:25des taux

54:26et donc ça vous donne

54:27une information utile

54:28aujourd'hui clairement

54:29il y a plus un danger

54:31de hausse des taux d'intérêt

54:32long terme

54:33en raison de l'opacité

54:34que je viens d'évoquer

54:35que de baisse

54:36des taux d'intérêt

54:37Didier Marteau

54:37professeur amérite

54:38à l'ESCP

54:42l'impact des options

54:43et des produits dérivés

54:44sur les sous-jacents

54:459h55

54:46je vous rappelle

54:47la tendance

54:47à la bourse de Paris

54:48le CAC 40 progresse

54:49de 0,18%

54:50pour sa dernière séance

54:51dans la semaine

54:52dans le sens

54:52où la semaine

54:53va se clôturer

54:54tout à l'heure

54:54à 14h05

54:55à Euronext

54:568 118 points

54:57pour l'indice parisien

54:59l'euro stock 50

54:59de son côté

55:00est parfaitement stable

55:01Publicis, Euronext

55:02et le VMH

55:03sont les trois plus fortes hausses

55:04alors que à l'inverse

55:05Schneider, Safran

55:06ou encore Crédit Agricole

55:07cèdent de l'ordre

55:08de 0,2

55:090,4%

55:11à suivre ce matin

55:12Sanofi

55:12qui est quasiment stable

55:14le titre est à suivre

55:15aujourd'hui

55:16dans le sens

55:16où ils ont annoncé

55:17aujourd'hui

55:18racheter une biotech

55:20aux Etats-Unis

55:20qui est spécialisée

55:21dans les vaccins

55:22contre l'hépatite B

55:23une opération

55:24à plus de 2 milliards

55:25de dollars

55:25une prime

55:26de plus de 30%

55:27qui est accordée

55:28sur cette biotech

55:30qui est donc

55:30cotée au Nasdaq

55:31cette biotech

55:32Dynavax

55:33de son côté BP

55:34et de son côté

55:35gagne 0,3%

55:36après avoir annoncé

55:38ce matin

55:38cédé plus de 60%

55:39d'une participation

55:40dans un groupe

55:41qui est spécialisé

55:42dans les lubrifiants

55:43pour moteurs

55:43une opération

55:44à plus de 10 milliards

55:45de dollars

55:469h56

55:47dans quelques instants

55:48vous allez retrouver

55:48Raphaël Legendre

55:49les experts

55:50en direct

55:50en ce 24 décembre

55:52quel est le programme

55:53dans un instant Raphaël

55:54et oui un programme

55:54de fête

55:55Etienne

55:56pour cette dernière

55:57émission de la saison

55:59on va se repasser

56:00l'année

56:00avec mes invités

56:01ce matin

56:02on va voir

56:03ce qui les a marqués

56:03ce qui les a surpris

56:05ce qui les a inquiétés

56:07aussi en 2025

56:08et puis surtout

56:09on va voir ensemble

56:10les leçons

56:11qu'on peut en tirer

56:12pour se projeter

56:13et éclairer

56:15l'année à venir

56:16l'année 2026

56:17et puis on aura

56:18la traditionnelle

56:20lettre de Laurent Wronski

56:22traditionnelle

56:23depuis 10 ans maintenant

56:24dans les experts

56:25et très attendu

56:26par les auditeurs

56:27c'est un super programme

56:28on se retrouve tout de suite

56:28Dernière émission

56:29de l'année pour les experts

56:31dernière émission également

56:32de l'année

56:32pour Good Morning Market

56:34petite pause

56:35la semaine prochaine

56:35mais vous pourrez toujours

56:36suivre les marchés

56:37sur BFM Business

56:38grâce à Guillaume Poil

56:38qui vous accompagnera

56:39à partir de 17h30

56:41pour la clôture

56:42des marchés européens

56:43quand Good Morning Market

56:44fera son retour

56:45à partir du lundi

56:465 janvier

56:47d'ici là

56:48passez de très belles fêtes

56:49et à l'année prochaine

56:50bonne journée

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