Inside Private Equity - Sandaya, groupe européen de campings premium - 17/12 - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Inside Private Equity, le rendez-vous mensuel pour investir dans l’économie réelle propose une plongée inédite au cœur du Private Equity et les témoignages d'intervenants prestigieux : entrepreneurs, dirigeants de fonds, experts... Une émission exceptionnelle pour tout comprendre sur le fonctionnement, le potentiel et les coulisses du Private Equity. Une émission suivie d’un Grand Debrief présentée par Christophe Pallée, en partenariat avec ALTAROC.

Transcript

00:00:00BFM Business Partner

00:00:01Les activités de placement comportent des risques, notamment en perte de capital.

00:00:06Toutes les données et les avis communiqués au sein de cette émission sont fournies uniquement à titre d'information.

00:00:19BFM Business et Altarock présentent Inside Private Equity, le rendez-vous pour investir dans l'économie réelle.

00:00:28Christophe Palais

00:00:28Bonsoir à toutes et à tous et bienvenue pour ce dernier numéro d'Inside Private Equity.

00:00:34Pendant deux ans, nous avons cherché à vous montrer les coulisses de cette classe d'actifs,

00:00:39à vous en présenter ses acteurs, ses avantages et ses contraintes aussi.

00:00:43Avec notre partenaire Altarock, nous avons cherché, mois après mois, à démocratiser le monde du private equity.

00:00:50On va bien évidemment continuer ce soir.

00:00:52Alors pour ce dernier numéro, attendez-vous un programme exceptionnel.

00:00:56Notre success story tout d'abord dédié ce soir à Sandaya.

00:00:59Ce groupe européen de camping 4 et 5 étoiles a ouvert son capital au private equity en 2010.

00:01:06Son président François-Georges va vous en dévoiler les coulisses.

00:01:10Dans Au cœur des fonds, nous parlerons RSE et de l'influence des investisseurs en ce domaine,

00:01:14avec Dominica Adam de chez 7-2 et Claire Pessard d'Altarock.

00:01:20L'expert ce soir, c'est la chef économiste Anne-Sophie Alsif.

00:01:24Nous ferons ensemble un tour d'horizon macroéconomique et vous verrez comment les fonds contribuent à moderniser l'économie réelle.

00:01:31Dans Parole d'investisseurs, nous recevrons Gislain Fournier, président d'Aryon Gestion Privée,

00:01:36qui accompagne des dirigeants et des entrepreneurs dans leur stratégie patrimoniale.

00:01:41Et puis pour terminer cette émission, retour sur les principaux enseignements d'Inside Private Equity

00:01:48avec Maurice Chéniot, le cofondateur d'Apax Partners, fondateur d'Altamir et d'Altarock Partners.

00:01:54Il va vous redonner avec son talent et son expérience les principaux messages que nous avons cherché à vous transmettre au cours de ces 19 émissions.

00:02:04Je vous avais promis une émission exceptionnelle, elle le sera, émission réalisée en partenariat avec Altarock.

00:02:10Inside Private Equity, c'est parti !

00:02:14Inside Private Equity, le rendez-vous pour investir dans l'économie réelle.

00:02:20Alors qui aurait imaginé que le camping haut de gamme deviendrait l'une des verticales les plus courtisées par le Private Equity ?

00:02:28Sandaya, créée en 2010, s'est ouvert dès ses débuts au Private Equity.

00:02:32Le groupe poursuit aujourd'hui des investissements ambitieux avec un programme de modernisation et de montée en gamme de 70 millions d'euros prévus pour l'an prochain.

00:02:41De bonnes raisons de commencer cette émission avec leur success story.

00:02:45Juste avant de recevoir le président du groupe Sandaya, regardez la carte d'identité du groupe.

00:02:59Vous le voyez, il possède 67 campings, il compte 24 200 emplacements.

00:03:04Le groupe repose sur 1800 salariés à temps plein, un chiffre d'affaires de 370 millions d'euros et un EBDIBDA consolidé de 105 millions d'euros.

00:03:17Merci d'accueillir chaleureusement le président du groupe Sandaya, François-Georges.

00:03:21Dis donc, vous en avez des applaudissements, vous.

00:03:29Merci.

00:03:30Bienvenue sur ce plateau.

00:03:32Vous avez fondé Sandaya, je le disais, en 2010, après un parcours déjà très riche dans le secteur touristique.

00:03:39Racontez-nous, François-Georges, votre parcours professionnel et ce qui vous a conduit à créer Sandaya.

00:03:44– Écoutez, après cinq ans passés chez Arthur Andersen, en fait, j'ai rejoint l'un de mes clients qui était dans le tourisme,

00:03:53qui était le groupe Pierre et Vacances, séduit par ces deux dirigeants de l'époque, qui étaient Gérard Raymond et Alain Taravella.

00:04:01Et à cette occasion, eh bien, j'ai commencé à travailler dans le tourisme.

00:04:06Et puis, je suis devenu directeur général délégué de Pierre et Vacances en 1995.

00:04:16Et j'ai commencé à faire des développements pour accroître le groupe.

00:04:24J'ai développé, entre autres, j'ai acquis Center Park.

00:04:28Centre Park. Et à cette occasion, j'ai rencontré mes premiers private equity.

00:04:35J'ai vu leur efficacité pour réaliser cette opération.

00:04:39Et puis, j'ai coté en bourse, enfin, nous avons coté, bien évidemment, ensemble, en bourse, Pierre et Vacances.

00:04:48– Qu'est-ce qui vous a convaincu d'investir dans l'hôtellerie de plein air ?

00:04:52– Alors, ce qui m'a convaincu, eh bien, écoutez, c'est très simple.

00:04:56En 2007, je suis devenu senior advisor de deux sociétés de camping.

00:05:06Et j'ai trouvé que le secteur était très dynamique et qu'il n'était pas du tout ce que je croyais qu'il était.

00:05:13– Vous n'étiez pas un client des campings, même au De Gâme auparavant ?

00:05:16– Pas tout à fait. Et en 2010, j'ai rencontré la même semaine deux personnes,

00:05:23un financier que je connaissais, qui m'a proposé 30 millions d'euros

00:05:27pour créer une plateforme de camping haut de gamme.

00:05:32Et la même semaine, un ancien collègue du groupe Pierre et Vacances,

00:05:38que je connaissais bien et avec qui j'avais beaucoup déjà travaillé,

00:05:41qui m'a proposé de co-investir dans une start-up dédiée à l'hôtellerie de plein air.

00:05:48Je me suis dit que les planètes étaient alignées et j'ai foncé.

00:05:53– Comment vous aimez présenter Sandaya aujourd'hui ?

00:05:56– Alors, Sandaya, c'est une société qui gère des campings,

00:06:01je dis des campings, dans l'hôtellerie de plein air.

00:06:05– 4 et 5 étoiles quand même.

00:06:08– 4 et 5 étoiles, alors ce sont 69 campings maintenant, 4 et 5 étoiles.

00:06:16Nous sommes essentiellement en France, mais nous avons 7 établissements

00:06:20en Italie, en Espagne et en Belgique.

00:06:24Nous gérons, nous avons donc un chiffre d'affaires pour 2026

00:06:29de l'ordre de 415 millions d'euros.

00:06:33Nous avons un business model qui est très simple.

00:06:37Nous vendons des séjours dans des campings que nous gérons à nos clients.

00:06:42Nous ne faisons ni tour operating, ni vente de mobile home à des résidents.

00:06:48Donc un business model très simple, facile à expliquer.

00:06:53Et nous avons aussi une particularité, c'est que nous sommes très digitales

00:07:00et que nous vendons 95% de notre chiffre d'affaires en direct,

00:07:06sans passer ni par les agences online, ni par les tours opérateurs.

00:07:10– Oui, votre particularité, c'est que vous êtes à la fois propriétaire

00:07:13et gestionnaire des campings.

00:07:15Cette double casquette, qu'est-ce qu'elle vous apporte

00:07:17en termes d'expérience client, en termes de performance opérationnelle ?

00:07:21– Je corrigerai un tout petit peu, on n'est pas propriétaire

00:07:24de tous nos campings, on maîtrise la quasi-totalité de nos campings.

00:07:29On a quand même quelques DSP, mais…

00:07:31– 29 campings en propriété, je crois, c'est ça ?

00:07:33– Oh, on en a même plus, on en a même plus.

00:07:35– On ne va pas rentrer dans les chiffres.

00:07:36– On ne va pas rentrer, voilà, on en a…

00:07:39Alors, ce qui se passe, c'est que ces campings,

00:07:41on a beaucoup de campings, on a créé un gros véhicule foncier

00:07:45dans lequel nous mettons le foncier.

00:07:47Alors, nous le contrôlons quand même parce que nous avons

00:07:50une participation dans ce véhicule et une gouvernance

00:07:53qui nous est favorable.

00:07:55Et ça permet, en fait, le fait de contrôler nos actifs,

00:08:00ça permet d'avoir une vision long terme

00:08:02et puis ça permet d'avoir un plan d'investissement long terme.

00:08:07Et donc, c'est très, très important.

00:08:08– Alors, vous êtes ouvert très tôt au private equity

00:08:11et vous avez fait entrer Apex Partners en 2016.

00:08:15Quels étaient les besoins du groupe à ce moment-là

00:08:18et quel a été l'impact concret de cette première levée de fonds ?

00:08:21– Quand Apex est rentré, on était une start-up.

00:08:25Alors, une start-up qui était rentable dès le premier jour

00:08:27puisque c'était déjà un private equity

00:08:30qui nous avait donné 30 millions d'euros,

00:08:34confié du moins 30 millions d'euros.

00:08:35mais on était une start-up.

00:08:38Et Apex, bien évidemment, nous a amené des moyens financiers

00:08:42beaucoup plus importants qui nous ont permis de nous développer,

00:08:46mais nous a incité aussi à améliorer très sensiblement

00:08:51notre plateforme technologique,

00:08:54à améliorer et à densifier notre équipe de management

00:09:01et nous a poussé, justement, à réfléchir,

00:09:07à travailler nos actifs et à créer cette foncière

00:09:12qui permet, de fait, de mettre nos fonds propres

00:09:16essentiellement sur l'exploitation.

00:09:19– Alors, en 2022, Apex est sorti au profit d'Infravia.

00:09:24La stratégie d'Infravia, c'est d'investir sur la modernisation

00:09:28et de procéder à des acquisitions internationales.

00:09:32Comment ça vous permet, cette levée de fonds,

00:09:33de financer des gros CapEx ?

00:09:36– Afravia a des moyens encore plus importants qu'Apex.

00:09:41Et nous, nous avons des besoins de plus en plus importants

00:09:44puisque ce qu'il faut avoir à l'esprit pour vos interlocuteurs,

00:09:48c'est qu'un camping, ça vaut entre 20 et 70 millions d'euros,

00:09:53un peu moins, mais aussi un peu plus.

00:09:56Donc, des très, très gros besoins.

00:09:58– Surtout que vous avez des campings avec des installations en dur.

00:10:00– Voilà, des gros infrastructures aquatiques, voilà.

00:10:06Donc, eh bien, avec Infravia, ça nous permet d'avoir plus de fonds propres,

00:10:15sachant que les autres actionnaires participent aussi à la levée.

00:10:18nous avons, depuis 5 ans, nous avons fait 4 augmentations de capital

00:10:24pour un montant de l'ordre de 200 millions d'euros, voilà.

00:10:27Mais en plus, nous avons cette accélération grâce à notre foncière,

00:10:35avec des capitaux apportés par les institutionnels qui sont dans la foncière.

00:10:39et voilà, ça nous permet de, eh bien, de nous développer de façon très importante

00:10:47et nous espérons, l'année dernière, nous avons acquis de l'ordre d'une dizaine de campings

00:10:52et nous espérons bien que l'année prochaine, enfin, en 2026,

00:10:57nous allons en acquérir encore une dizaine.

00:11:00– Vous êtes déjà présent à l'étranger sur 7 sites, vous me disiez.

00:11:05Vous comptez encore vous développer international ?

00:11:07– C'est clair que c'était aussi le thème d'Infravia, c'était de se développer à l'étranger.

00:11:13Donc, on a commencé à se développer à l'étranger.

00:11:15Nous avons une plateforme en Italie qui a déjà 4 gros campings,

00:11:21dont 2 flagships, l'un en face de Venise et l'autre…

00:11:24– C'est quoi un flagship ?

00:11:25– Un flagship, c'est un, bon, c'est un navire amiral, c'est un très, très beau camping.

00:11:31Donc, en face de Venise et on en a un autre, un petit peu au nord,

00:11:37mais presque en face de l'île d'Elbe.

00:11:40Donc, des très, très beaux campings pieds dans l'eau

00:11:42et l'idée, c'est de développer des plateformes en Italie et en Espagne

00:11:50où nous savons qu'il y a un fort développement possible

00:11:54puisqu'en fait, le marché italien et le marché espagnol

00:11:57a un retard d'à peu près 15 à 20 ans par rapport au marché français.

00:12:02– Alors, pour conclure, on voit que depuis le début,

00:12:04vous vous êtes appuyé sur le private equity.

00:12:07Pourquoi est-ce que vous le recommanderiez à d'autres entrepreneurs ?

00:12:11– Le private equity, nous, ça a été un choix

00:12:13parce qu'on s'est dit qu'avec l'autre cofondateur,

00:12:19qu'on avait le choix soit de cultiver notre jardin, notre précaré,

00:12:25et notre précaré, malheureusement, il serait petit,

00:12:28ou bien d'accueillir des private equity et d'avoir un énorme développement.

00:12:34– Bon, eh bien, on a choisi l'énorme développement

00:12:38et ça a un énorme avantage, c'est une hygiène aussi de gestion.

00:12:44Alors, ça offre des possibilités de financement très importants et rapides,

00:12:49donc ça nous permet d'être agiles,

00:12:51mais ça permet aussi d'avoir une hygiène de gestion,

00:12:54c'est-à-dire que nous discutons avec le private equity,

00:12:58qui n'ont pas des points de gestion quotidien,

00:13:02mais des problèmes stratégiques, des développements,

00:13:06et c'est de cet échange, c'est cet échange qui nous permet

00:13:09d'arriver à des consensus, d'avoir des décisions et d'éviter les erreurs.

00:13:15– Un grand merci, François-Georges,

00:13:17de nous avoir ouvert les portes de vos campings haut de gamme

00:13:20et de nous avoir partagé de l'intérieur l'impact du private equity.

00:13:23Des fonds et d'ESG, il va y avoir une question avec nos deux invités suivantes,

00:13:27où vous allez voir comment les fonds parviennent à rendre

00:13:29l'économie réelle plus durable.

00:13:31C'est notre séquence au cœur des fonds.

00:13:34– Sous-titrage Société Radio-Canada

00:13:39– Merci d'accueillir Dominica Adam de chez 7-2

00:13:43et Claire Pessard de chez Altaroc.

00:13:45– Applaudissements –

00:13:51Bienvenue à toutes les deux.

00:13:53Alors, est-il besoin, Dominica, de présenter 7-2 ?

00:13:56C'est l'un des principaux gérants de private equity français

00:13:59avec plus de 50 ans d'expérience.

00:14:02Vous gérez plusieurs milliards d'euros

00:14:03et vous investissez dans des entreprises à fort potentiel

00:14:06avec deux secteurs de spécialisation,

00:14:09les techs et télécoms et puis les services.

00:14:11Vous, Dominica, vous êtes arrivée chez 7-2 en 2021,

00:14:15après une carrière sur l'ESG, le développement durable,

00:14:18notamment en assurance et innovation.

00:14:20Qu'est-ce qui vous a attiré, vous, dans le private equity ?

00:14:23Et c'est quoi votre mission au quotidien chez 7-2 ?

00:14:26Vous êtes Chief Sustainability Officer.

00:14:29– C'est bien ça, exactement.

00:14:31Ce qui m'a attiré dans le private equity,

00:14:33ce qui m'a séduit tout de suite,

00:14:34c'était cette emprise avec l'économie réelle.

00:14:37Et chez 7-2, c'est une emprise avec le terrain des PME, des ETI,

00:14:41qui sont une grosse partie de notre économie,

00:14:43mais qui sont souvent des plus petites structures,

00:14:45moins bien équipées que les grosses sociétés du 440.

00:14:47Alors, j'ai trouvé que c'était une super belle opportunité

00:14:50chez 7-2, en tant qu'actionnaire majoritaire de ces entreprises,

00:14:54de pouvoir vraiment travailler de manière concrète

00:14:55les transformations opérationnelles des entreprises

00:14:58sur les enjeux de durabilité.

00:15:00Au quotidien, ce que j'essaye de faire,

00:15:02je vais prendre le mot « sublimer »,

00:15:04ça peut paraître un peu rêveur,

00:15:06mais au fait, l'enjeu est vraiment d'identifier les enjeux clés

00:15:09sur lesquels on peut transformer une entreprise

00:15:12pendant notre temps de détention,

00:15:13qui vont toucher leurs produits, les sujets opérationnels,

00:15:16les ressources humaines, l'impact climatique,

00:15:18et de se dire, sur ces sociétés-là,

00:15:20comment je vais pouvoir les transformer de manière concrète

00:15:22pendant les cinq prochaines années,

00:15:24pour que ça soit connecté au business

00:15:26et que ça crée du sens pour l'entreprise.

00:15:28Claire Pessard, vous avez pris la responsabilité de l'ESG

00:15:31chez Altarock en 2021.

00:15:34Vous pouvez nous expliquer quel est le rôle

00:15:36d'une responsable de l'ESG dans un fonds de fonds ?

00:15:39Oui, alors tout à fait.

00:15:40Déjà, je voudrais dire qu'Altarock a toujours été engagée

00:15:43en faveur de l'ESG, déjà à l'époque où la société de gestion

00:15:46ne s'appelait pas Altarock, mais gérait les fonds à PAX.

00:15:49Voilà.

00:15:49En 2021, on a franchi une étape,

00:15:51parce que là, on a vraiment formalisé

00:15:53notre engagement envers l'ESG.

00:15:55Alors, on a fait trois choses.

00:15:57On a écrit notre politique d'investissement responsable,

00:16:01qu'on revoit régulièrement.

00:16:02On a, d'autre part, adhéré au PRI.

00:16:07Donc, c'est une initiative qui regroupe des asset managers

00:16:10qui sont engagés en faveur de l'ESG

00:16:12et donc qui ont écrit six principes

00:16:15pour marquer, en fait, cet engagement.

00:16:17Et donc, pour nous, en fait, c'était important

00:16:20de marquer cet engagement aussi.

00:16:25Et la troisième chose, c'est que nous avons décidé

00:16:27de classer en article 8 tous nos fonds,

00:16:31aussi bien les fonds de la gamme Altarock Odyssée

00:16:35que de la gamme Altarock Discovery,

00:16:38et puis également les fonds philanthropiques

00:16:40qui soutiennent, qui financent la fondation Alpha Omega.

00:16:44Donc, alors, article 8, ça veut dire quoi ?

00:16:47Je ne vais pas rentrer dans la réglementation européenne

00:16:49parce que c'est assez complexe,

00:16:51mais ce sont des fonds qui promeuvent

00:16:54des caractéristiques environnementales et sociales.

00:16:57C'est-à-dire que, voilà, les fonds qui sont article 8,

00:17:00là encore, s'engagent à investir en tenant compte

00:17:04des enjeux sociaux et environnementaux.

00:17:07Voilà. Alors, la deuxième chose, c'est qu'effectivement,

00:17:10mon rôle est très différent de celui de Dominica

00:17:12puisque nous, en tant que fonds de fonds,

00:17:15on n'est pas aux commandes opérationnelles des sociétés.

00:17:18Donc, ce n'est pas nous qui mettons en œuvre

00:17:19la stratégie ESG dans les sociétés.

00:17:23Donc, en fait, notre rôle, il est...

00:17:28Dominica expliquera plus en détail

00:17:30ce que fait 7-2 dans les sociétés.

00:17:32Ah, vous teasez, en plus.

00:17:33Oui. Attention.

00:17:35Moi, nous, notre rôle, il est crucial en amont de l'investissement

00:17:40puisqu'en fait, au moment où on va décider d'investir

00:17:44avec un nouveau gérant ou dans un nouveau fonds,

00:17:47il faut qu'on s'assure que ce gérant est bien aligné

00:17:52avec nos propres exigences en matière d'ESG

00:17:55et pour ça, on va réaliser des due diligence ESG,

00:17:58des due diligence spécifiques qui portent sur l'ESG.

00:18:00J'y reviendrai un petit peu plus tard.

00:18:03Et après, bien entendu, pendant l'investissement,

00:18:07eh bien, on va s'assurer que le gérant fait bien ce qu'il a dit.

00:18:10Donc, moi, je lis tous les reportings

00:18:13que m'envoient les fonds, les gérants.

00:18:16Et puis, bien entendu, on a une exigence de transparence

00:18:20vis-à-vis de nos clients, puisque nous, on s'est engagés

00:18:23vis-à-vis d'eux.

00:18:25Donc, tous les ans, on publie un reporting

00:18:27pour chacun des fonds qu'on met à disposition de nos clients.

00:18:30Et puis, on fait aussi un rapport ESG qui, là, est public.

00:18:33On a fait la première édition il y a deux ans

00:18:35pour qu'il accouvre toutes les activités

00:18:37de notre société de gestion. Voilà.

00:18:39Alors, vous évoquiez les due diligence ESG.

00:18:43C'est quoi l'objectif de ces due diligence ?

00:18:45Alors, l'objectif, il y a plusieurs objectifs.

00:18:48Donc, l'objectif global, c'est vraiment de s'assurer

00:18:51que le gérant est bien aligné avec nos propres exigences.

00:18:54Alors, il y a plusieurs volets, puisque l'ESG, il y a trois volets.

00:18:57Donc, je vais commencer par la gouvernance.

00:19:00Donc, on veut s'assurer, voilà, que tous les process,

00:19:02que la gouvernance est bien structurée,

00:19:04que tous les process en matière de conformité sont bien là.

00:19:07Alors, je dirais, globalement, comme on investit

00:19:10avec de très, très bons gérants, des gérants des firmes éprouvés,

00:19:14voilà, sur ces sujets-là, il y a peu de questions.

00:19:17La moitié du travail est fait, tous les trois cas.

00:19:20Bien entendu, on va s'assurer qu'ils ont eux-mêmes

00:19:22une politique d'investissement responsable,

00:19:25qu'ils ont bien aussi formalisé ça,

00:19:27qu'ils la réactualisent régulièrement

00:19:29pour tenir compte de l'évolution de leur activité,

00:19:31de l'évolution de la réglementation également.

00:19:34Alors, s'ils sont signataires des PRI, c'est encore mieux.

00:19:39Après, il y a un volet très important,

00:19:41c'est qu'on a défini dans notre politique

00:19:44d'investissement responsable une liste d'exclusion,

00:19:47c'est-à-dire des secteurs dans lesquels on n'investit pas,

00:19:50des géographies dans lesquelles on n'investit pas.

00:19:52Donc, là aussi, il faut s'assurer que le gérant

00:19:54n'investit pas dans ces secteurs.

00:19:55Je vais donner quelques exemples.

00:19:57On n'investit pas dans l'armement,

00:19:58on n'investit pas dans le charbon,

00:20:00on n'investit pas dans tout ce qui est les jeux d'argent,

00:20:03la pornographie, etc.

00:20:05Voilà.

00:20:07Ensuite, la dernière chose,

00:20:09c'est qu'on va s'assurer que le gérant

00:20:11a bien mis en place des moyens de suivre

00:20:15les indicateurs ESG qui sont importants pour nous,

00:20:20pour nos secteurs.

00:20:21Alors, typiquement, est-ce qu'il suit bien

00:20:23au sein de son portefeuille les émissions de carbone,

00:20:27la consommation d'électricité ?

00:20:29Est-ce qu'il a une politique de partage de la valeur

00:20:32avec les salariés ?

00:20:33C'est très important.

00:20:34Qu'est-ce qu'il en est ?

00:20:35Est-ce qu'il suit la création d'emplois ?

00:20:37Voilà.

00:20:38Donc, c'est tous ces indicateurs-là

00:20:39qu'on va vérifier pendant ces due diligence.

00:20:45Dominica, quel est le rôle des LPs,

00:20:47des investisseurs, justement, tels qu'Altaroc ?

00:20:48Comment est-ce qu'ils influencent les décisions

00:20:50de la firme en matière de SG ?

00:20:52Tout d'abord, il faut dire que nos LPs sont nos clients.

00:20:55Donc, je pense que c'est bien d'utiliser ce mot-là.

00:20:57Donc, forcément, c'est très important

00:20:59d'écouter ce qu'ils nous demandent.

00:21:00Et forcément, ça a une influence sur notre façon

00:21:03de vouloir travailler les entreprises

00:21:04dans lesquelles on s'investit

00:21:05pour s'assurer qu'on va pouvoir leur démontrer

00:21:09la transformation qu'on va mettre en place

00:21:11pendant qu'on est au capital.

00:21:13Donc, effectivement, il y a déjà cette pression qui est là.

00:21:17Et malgré les changements qu'on voit

00:21:18un petit peu du backlash sur l'ESG,

00:21:20on voit tout de même beaucoup d'argent

00:21:22aller vers les assets ESG.

00:21:24Donc, c'est très rassurant pour nous

00:21:25et ça renforce nos convictions

00:21:27que ces sujets-là sont créateurs de valeur

00:21:29et bien perçus par nos clients.

00:21:31Donc, forcément, il y a des exigences

00:21:32comme la très bien explicité Claire

00:21:34sur le type de secteur dans lesquels ils investissent,

00:21:37le type de reporting qu'ils demandent.

00:21:39Et ce qu'on travaille aussi avec nos clients

00:21:40comme Altaroc, c'est une relation de proximité

00:21:43pour qu'ils comprennent bien notre façon

00:21:45à 7-2 d'investir et de travailler ces thématiques.

00:21:48Alors, votre raison d'être chez 7-2,

00:21:50c'est construire un avenir qui a du sens,

00:21:52centré sur l'humain et résilient.

00:21:54Comment est-ce que cette raison d'être,

00:21:57elle influence la stratégie d'investissement ?

00:22:00Le sujet de l'ESG est central pour 7-2 depuis de nombreuses années.

00:22:06Claire, tu as mentionné les PRI,

00:22:08on les a signés en 2011.

00:22:09Donc, ça fait bien 15 ans qu'on essaie d'intégrer

00:22:11cette thématique dans notre façon d'investir.

00:22:14Donc, de créer une société plus résiliente,

00:22:16centrée sur l'humain avec un sens,

00:22:19c'est vraiment central dans notre façon

00:22:20de vouloir sélectionner les entreprises

00:22:22et les transformer pendant notre temps de détention.

00:22:24On a beaucoup de sociétés de services,

00:22:26donc le capital humain est vraiment au cœur de nos préoccupations

00:22:30et un capital humain qui fonctionne bien,

00:22:32forcément, crée de la résilience dans l'entreprise également.

00:22:34Alors, vous pouvez dire un rapport

00:22:36sur la performance du portefeuille.

00:22:39Celui de 2024 évoque deux niveaux d'intervention,

00:22:42les pratiques fondamentales des sociétés du portefeuille,

00:22:45par exemple le bilan carbone, la stratégie RSE,

00:22:47et puis les pratiques avancées

00:22:48avec l'optimisation des revenus, le coût du capital.

00:22:51Est-ce que vous pouvez nous donner un exemple concret

00:22:53où une entreprise du portefeuille

00:22:55a bénéficié de ce levier ESG ?

00:22:58Je pense que ce qui est vraiment important à bien comprendre,

00:23:02c'est qu'on va travailler chaque société main dans la main

00:23:05pour bien identifier les enjeux

00:23:06sur lesquels il y a un potentiel de transformation

00:23:08pendant qu'on est investi au capital.

00:23:10Alors, une société où on a pu matériellement

00:23:12voir cet impact à la sortie,

00:23:15c'est une société qui s'appelle Routin,

00:23:16qui travaille les sirops,

00:23:18donc il y a un groupe producteur de sirops dans le monde,

00:23:19et on a pu travailler pendant les cinq années

00:23:22où on était au capital,

00:23:23pas mal d'initiatives RSE,

00:23:25notamment sur les émissions de CO2,

00:23:27les consommations d'eau,

00:23:28les recettes liées au sirop.

00:23:30Et quand on a préparé la sortie

00:23:3218 mois avant la sortie

00:23:34sur ces thématiques ESG,

00:23:35on a commencé à identifier des acteurs

00:23:38qui auraient pu être intéressés

00:23:39par acheter ce type d'assets

00:23:41parce qu'on voyait bien

00:23:43qu'il y avait un potentiel de décarbonation

00:23:45qui existait encore.

00:23:46Donc on avait fait une partie du chemin,

00:23:48mais on a bien aussi trouvé des relais

00:23:49avec d'autres acheteurs,

00:23:51et donc on a réussi à trouver un fonds

00:23:52qui avait un fonds de transition,

00:23:54article 9,

00:23:56qui voulait aller plus loin sur le carbone,

00:23:58et donc on a trouvé un bon alignement.

00:23:59En rajoutant cet acteur

00:24:01dans le pool des acteurs potentiels,

00:24:03on a pu créer un processus

00:24:04plus compétitif de sortie,

00:24:06et c'est ce fonds

00:24:06qui a pu acheter cette entreprise.

00:24:08Donc c'est une histoire très positive

00:24:09qui valorise tout le travail ESG

00:24:11qui a été mis en place par l'entreprise.

00:24:13Et quels sont les freins

00:24:14que vous rencontrez aussi

00:24:16dans la mise en place de ces actions

00:24:18dans les entreprises

00:24:18que vous avez en portefeuille ?

00:24:20Une des difficultés, je dirais,

00:24:23c'est vrai sur d'autres sujets

00:24:24de transformation,

00:24:24de création de valeur,

00:24:26c'est souvent la question

00:24:27de la gouvernance

00:24:27et des ressources

00:24:28qu'on peut dédier

00:24:28à cette transformation.

00:24:30Donc il y a beaucoup de chantiers

00:24:31qu'on veut mener en parallèle

00:24:32quand on est au capital,

00:24:34et donc pour que les choses avancent,

00:24:36il faut forcément

00:24:36la bonne gouvernance

00:24:38et les ressources humaines dédiées

00:24:39pour faire avancer ces projets.

00:24:41Il y a aussi réussir

00:24:43à faire comprendre

00:24:44l'importance stratégique

00:24:46des sujets RSE.

00:24:47On n'est pas sur de la réglementation,

00:24:48on n'est pas sur du reporting,

00:24:50on est vraiment sur l'identification

00:24:51de sujets qui vont toucher

00:24:52la top line,

00:24:53de sujets qui vont toucher

00:24:53la bottom line,

00:24:54c'est-à-dire créer

00:24:55des nouveaux produits et services,

00:24:57rendre des processus

00:24:58internes plus efficients,

00:24:59créer une productivité en interne

00:25:00avec une bonne gestion

00:25:01des ressources humaines.

00:25:02Donc pour identifier ces sujets-là

00:25:04et les faire transformer,

00:25:05il faut identifier

00:25:06les bonnes ressources

00:25:07et les bons sujets.

00:25:09Donc ce sont deux sujets

00:25:10qui font que c'est un challenge,

00:25:12mais en tout cas,

00:25:13on avance dessus,

00:25:14main dans la main

00:25:14avec la société du portefeuille.

00:25:15Vous Claire,

00:25:16avec Altarock,

00:25:17vous investissez

00:25:18avec une vingtaine de gérants

00:25:20sur l'ensemble de vos fonds.

00:25:21Est-ce qu'ils sont tous

00:25:22au même stade de maturité

00:25:24en matière de SG ?

00:25:26Alors je dirais que,

00:25:27en termes de gouvernance,

00:25:29j'ai déjà dit,

00:25:29ils sont tous

00:25:30à un très bon niveau

00:25:31et c'est quand même

00:25:32un point essentiel.

00:25:34Après, non,

00:25:36ils ne sont pas

00:25:36au même stade de maturité.

00:25:39Alors nous,

00:25:39ce qu'on a fait,

00:25:40parce qu'on aime bien

00:25:40les chiffres chez nous,

00:25:42on a fait un scoring

00:25:44de tous nos gérants

00:25:48avec lesquels on travaille.

00:25:49On travaille aujourd'hui

00:25:50avec une vingtaine

00:25:50de sociétés de gestion.

00:25:52Et donc,

00:25:53à partir de tous les documents

00:25:54qu'ils nous ont donnés,

00:25:55moi je fais aussi régulièrement

00:25:57des calls,

00:25:58des conférences téléphoniques

00:25:59avec les responsables ESG,

00:26:02Dominica par exemple

00:26:03et tous les autres,

00:26:04pour suivre leur progrès.

00:26:06Donc,

00:26:06on a fait un scoring

00:26:07de tous nos gérants partenaires,

00:26:10ce qui nous a permis aussi

00:26:11de les benchmarker

00:26:11et puis aussi de voir

00:26:13comment en fait

00:26:14ils évoluent dans le temps.

00:26:15Et effectivement,

00:26:17ils ne sont pas du tout,

00:26:17ils ne sont pas tous au stade,

00:26:19enfin ils ne sont pas tous

00:26:20au même stade de maturité.

00:26:23Alors je dirais que globalement,

00:26:24les gérants européens

00:26:26sont plus avancés,

00:26:27notamment dans tout ce qui est

00:26:28environnement,

00:26:30parce qu'ils sont dans

00:26:31un contexte réglementaire

00:26:32qui met beaucoup plus

00:26:33la pression aussi.

00:26:35Les gérants américains,

00:26:37ils vont avoir

00:26:38toute cette politique

00:26:40de diversité,

00:26:41d'inclusion,

00:26:42voilà,

00:26:43c'est très marqué chez eux.

00:26:46Alors il y a des gérants

00:26:47avec lesquels on travaille

00:26:48qui ont vraiment fait,

00:26:49et Seven Tour en fait partie,

00:26:51l'ESG a vraiment

00:26:52un pilier fort,

00:26:53et je crois que Dominica

00:26:54l'a bien dit,

00:26:55c'est vraiment un axe

00:26:56de création de valeur.

00:26:58Les gérants américains,

00:27:00généralement,

00:27:01ils sont moins avancés

00:27:02parce qu'ils ont moins

00:27:03la pression réglementaire,

00:27:06ils ont parfois aussi

00:27:07des investisseurs

00:27:09qui sont des anti-ESG.

00:27:11Bon, aujourd'hui,

00:27:12on sait aussi que,

00:27:13voilà,

00:27:13avec l'arrivée de Donald Trump,

00:27:15dans le contexte,

00:27:16c'est moins facile,

00:27:17mais ça ne les empêche pas

00:27:19quand même,

00:27:20d'un point de vue business,

00:27:22de travailler les sujets ESG.

00:27:25J'ai en tête un gérant

00:27:27avec lequel on investit

00:27:28dans le logiciel

00:27:29qui travaille vraiment,

00:27:31par exemple,

00:27:31sur tout ce qui est

00:27:32l'impact de l'intelligence artificielle,

00:27:34le fait de mettre

00:27:35de plus en plus

00:27:36d'intelligence artificielle,

00:27:37comment ça va impacter

00:27:39la consommation d'électricité,

00:27:41etc.

00:27:41Donc, ils font des choses,

00:27:43voilà.

00:27:43Après,

00:27:44ils ne l'affichent peut-être pas,

00:27:46ou moins.

00:27:47Dominique Adam,

00:27:48quels sont, selon vous,

00:27:49les trois grands chantiers

00:27:51que les gérants

00:27:51doivent absolument

00:27:52prendre en compte

00:27:53pour les trois

00:27:53à cinq prochaines années

00:27:54en matière d'ESG ?

00:27:57Je pense que

00:27:57ce qui est vraiment clé,

00:28:00déjà,

00:28:00le sujet du changement climatique,

00:28:02c'est un sujet énorme

00:28:02qui ne va prendre

00:28:03que de l'ampleur,

00:28:04donc c'est important

00:28:05que chaque entreprise

00:28:05se pose la question

00:28:06de son exposition

00:28:07à ses enjeux.

00:28:09Deuxièmement,

00:28:09je pense que le capital humain

00:28:11est vraiment central

00:28:12et on voit bien

00:28:12l'impact de l'IA

00:28:14et cette transformation

00:28:14sur les entreprises,

00:28:16donc comment elles le gèrent,

00:28:17elles le comprennent

00:28:17et elles l'aident

00:28:18à accompagner ça

00:28:19au sein des entreprises.

00:28:21Et pour moi,

00:28:22c'est cette dimension

00:28:23de vraiment intégrer l'ESG

00:28:24au cœur de cette transformation

00:28:26business

00:28:26sur ces sujets climatiques,

00:28:28RH et d'autres,

00:28:30pour qu'on ne soit pas

00:28:31en train de parler

00:28:31de la RSE à côté,

00:28:33mais vraiment dans le business

00:28:34sur les sujets

00:28:35qui sont clés.

00:28:36Pour terminer,

00:28:39quelle est la trace

00:28:40que vous aimeriez laisser

00:28:41vous à votre poste

00:28:43chez 7-2 ?

00:28:45Pour rebondir

00:28:46sur ce que je viens de dire,

00:28:46je pense que le gros défi,

00:28:48c'est vraiment

00:28:48de démontrer

00:28:49dans la preuve concrète

00:28:51opérationnelle

00:28:52et dans les sorties

00:28:52du portefeuille

00:28:53que l'ESG a été

00:28:54un des leviers clés

00:28:55de la création de valeur

00:28:56des entreprises

00:28:57du portefeuille.

00:28:57Donc c'est de mettre en œuvre

00:29:00et de démontrer

00:29:01des choses très tangibles

00:29:02qui ont un impact positif

00:29:03sur l'économie

00:29:04et qu'on peut concilier

00:29:05impact positif sociétal

00:29:07et environnemental

00:29:07et performance financière.

00:29:09Un grand merci

00:29:10à toutes les deux

00:29:11de nous avoir partagé

00:29:12les effets bénéfiques

00:29:13du private equity

00:29:14sur la durabilité.

00:29:15Je crois que ça mérite

00:29:16bien quelques applaudissements.

00:29:23Celle qui va nous rejoindre

00:29:24est une experte

00:29:25de la conjoncture macroéconomique.

00:29:27Son approche est pragmatique,

00:29:29toujours tournée

00:29:29vers les conséquences concrètes

00:29:31pour les ETI

00:29:32et les PME.

00:29:33On va accueillir

00:29:33Anne-Sophie Alsif.

00:29:34C'est la séquence

00:29:35expertise

00:29:36de cette émission.

00:29:43Bonsoir Anne-Sophie Alsif.

00:29:44Bonsoir.

00:29:45On vous voit souvent

00:29:46au petit écran.

00:29:47Vous intervenez régulièrement

00:29:48sur BFM,

00:29:49sur BFM Business.

00:29:50Vous êtes associée

00:29:51chef économiste

00:29:52de BDO France.

00:29:54Comment est-ce que

00:29:54vous décririez

00:29:55l'environnement macroéconomique

00:29:56actuel

00:29:57et les grandes tendances

00:29:58structurantes ?

00:29:59Est-ce qu'on n'assiste pas

00:30:00à un cycle macro

00:30:01un peu inédit ?

00:30:03Oui, tout à fait.

00:30:03Je dirais finalement

00:30:04la croissance résiste

00:30:06malgré tout.

00:30:07Et c'est vrai

00:30:07que c'est assez intéressant.

00:30:08On se souvient

00:30:08quand il y a eu

00:30:09la guerre commerciale

00:30:10annoncée par Trump

00:30:11en avril dernier,

00:30:12on pensait qu'il allait

00:30:13avoir une récession mondiale.

00:30:14Alors pas chez BDO

00:30:15puisque quand on a

00:30:15un acquis de croissance

00:30:16depuis deux,

00:30:17c'est quasiment impossible

00:30:17d'être en récession.

00:30:19Mais tout de même,

00:30:19on a des Bloomberg

00:30:20ou d'autres prévisionnistes

00:30:22qui disaient

00:30:22l'économie mondiale

00:30:23va s'effondrer

00:30:24et finalement non,

00:30:25elle résiste.

00:30:26Alors pourquoi ?

00:30:27Parce que finalement

00:30:27ces droits de doine

00:30:27ont été moins importants

00:30:28que prévus.

00:30:29Donc voilà,

00:30:30c'est quand on s'attend

00:30:30à une catastrophe,

00:30:31elle n'a pas lieu,

00:30:32finalement on se dit

00:30:32c'est pas si mal.

00:30:33Donc on attend même

00:30:34un léger rebond

00:30:35de l'économie mondiale

00:30:36pour l'année prochaine,

00:30:370,1 point,

00:30:38donc c'est vraiment

00:30:38l'espèceur du trait,

00:30:403,1% de croissance,

00:30:413,2% en 2027.

00:30:44Donc on voit

00:30:44qu'on est sur une croissance

00:30:45qui reste ralentie

00:30:46mais qui tient

00:30:47et surtout la croissance

00:30:48américaine tient

00:30:48pourquoi et comment ?

00:30:50Grâce à l'investissement

00:30:51dans l'intelligence artificielle.

00:30:52Et c'est important

00:30:53parce que c'est vrai

00:30:53qu'en Europe

00:30:54on s'est dit

00:30:54il y a les droits de douane,

00:31:00il va arrêter

00:31:00de mettre des droits de douane

00:31:01et là on voit

00:31:01que l'économie américaine

00:31:03tient grâce

00:31:04cet investissement

00:31:04en intelligence artificielle.

00:31:06Donc c'est assez intéressant.

00:31:07Alors ils auraient dû avoir

00:31:083,7% de croissance

00:31:09s'il n'y avait pas eu

00:31:10la guerre commerciale.

00:31:11Ils sont à 2%,

00:31:12ils ne s'en sortent pas si mal

00:31:13et donc le monde aussi.

00:31:15Avec des craintes aussi

00:31:16d'une bulle IA.

00:31:17Oui, alors ça c'est une crainte

00:31:18plutôt européenne,

00:31:20pas du tout aux Etats-Unis.

00:31:23J'y étais il n'y a pas longtemps

00:31:24et c'est vrai

00:31:24que ce n'est pas du tout

00:31:25du tout ça leur crainte.

00:31:27Bien évidemment

00:31:27qu'il y a une bulle,

00:31:30ils vont être investis d'ici 2029.

00:31:32Donc c'est absolument colossal.

00:31:33Donc bien évidemment

00:31:34que ça va s'éclater,

00:31:35qu'il va y avoir

00:31:36des entreprises

00:31:36et reconfigurations.

00:31:37Ça c'est sûr

00:31:38mais déjà c'est des entreprises

00:31:39qui ont déjà beaucoup profité

00:31:40et qui se sont enrichies

00:31:41avec l'IA.

00:31:42Donc on a déjà

00:31:43un capital accumulé

00:31:44qui est important

00:31:44et puis quand il y a

00:31:45une révolution comme celle-ci

00:31:46c'est assez normal.

00:31:47Donc on voit que les Etats-Unis

00:31:48ne sont pas du tout

00:31:48sur cette inquiétude.

00:31:49La grande inquiétude URES

00:31:50ça reste la Chine

00:31:52beaucoup plus que l'IA.

00:31:54Comment est-ce qu'on évalue

00:31:55la valorisation des entreprises

00:31:57non cotées aujourd'hui

00:31:58par rapport aux cotées ?

00:32:00Alors c'est compliqué

00:32:00parce que c'est vrai

00:32:01que dans un environnement

00:32:02où on avait historiquement

00:32:03des taux très très très bas

00:32:04et bien on se disait

00:32:05voilà on va sur

00:32:05des entreprises non cotées

00:32:06c'était un peu

00:32:07la valeur refuge.

00:32:08Là c'est vrai

00:32:08qu'avec la crise inflationniste

00:32:09qu'on a eue aux Etats-Unis

00:32:10mais aussi en zone euro

00:32:11on a eu une forte augmentation

00:32:13des taux d'intérêt

00:32:13et donc les actifs

00:32:15notamment cotés

00:32:16ont repris des couleurs.

00:32:17On voit avec l'augmentation

00:32:18des taux

00:32:18on est plus allé vers les actions

00:32:20certaines poches

00:32:20on l'a dit dans le numérique

00:32:21etc.

00:32:22qui ont atteint des sommets.

00:32:23Donc c'est vrai

00:32:23que le non coté

00:32:24était un petit peu en berne

00:32:25en tout cas

00:32:26paraissait moins attractif.

00:32:27Pareil pour les obligations

00:32:28on le voit en Europe

00:32:29avec des pays très endettés

00:32:30comme la France

00:32:31c'est sûr

00:32:31des coupons qui sont aussi

00:32:32la plus attractif

00:32:33donc là aussi

00:32:34on voit qu'il y a un retour

00:32:35des obligations.

00:32:36Dans ce contexte

00:32:37comment on fait

00:32:37pour le non coté ?

00:32:39Alors c'est intéressant

00:32:39je regardais votre plateau précédent

00:32:41je pense que tout ce qui est

00:32:42comptabilité non financière

00:32:44vous avez parlé de la CSRD

00:32:45est très importante

00:32:46et donc ce qui est assez intéressant

00:32:47avec ces taux d'intérêt

00:32:49avec ces crises inflationnistes

00:32:50que l'on a connues

00:32:51et bien c'est qu'on vient

00:32:52sur le non coté

00:32:53sur les fondamentaux économiques

00:32:54vraiment

00:32:54on va analyser

00:32:56l'entreprise non cotée

00:32:57pour savoir

00:32:58s'il y a de la compétitivité

00:32:59de la rentabilité

00:33:00est-ce qu'il y a sur un bon secteur

00:33:01vraiment les fondamentaux

00:33:03s'ambulent

00:33:03et ça c'est vraiment

00:33:04quelque chose qui revient

00:33:05alors qu'on avait vraiment

00:33:06une tendance très haussière

00:33:07quand on avait en effet

00:33:08des taux d'intérêt

00:33:09qui étaient plus bas.

00:33:10Est-ce que vous diriez

00:33:11que les entreprises

00:33:12financées par le private equity

00:33:13sont plus résilientes

00:33:15que les sociétés cotées

00:33:16par rapport

00:33:17face au choc économique ?

00:33:19Oui complètement

00:33:19parce que ça leur demande

00:33:20comme je l'ai dit précédemment

00:33:21d'avoir plus de vision

00:33:22plus de long terme

00:33:23et donc on va beaucoup plus

00:33:24regarder en effet

00:33:25le système de gouvernance

00:33:26on a parlé de la transition écologique

00:33:28les différents chocs

00:33:29en tout cas on va regarder

00:33:30économiquement

00:33:31qu'est-ce qui peut avoir

00:33:31beaucoup plus d'impact

00:33:32sur le secteur

00:33:33que dans le côté

00:33:34on l'a vu dans le numérique

00:33:35l'intelligence artificielle etc

00:33:37on est vraiment dans des bulles

00:33:38dans de l'emballement

00:33:38donc on est beaucoup moins

00:33:39sur la rationalité

00:33:40de l'indicateur économique

00:33:41donc je dirais

00:33:42que c'est beaucoup plus sain

00:33:43ce marché

00:33:43parce que ça permet de voir

00:33:45vraiment

00:33:45est-ce que ces projets

00:33:46d'entreprise

00:33:46vont être fiables ou pas

00:33:48et on va dire

00:33:48qu'on n'est pas

00:33:49parasité par des bulles

00:33:51ou par des facteurs externes

00:33:52qui pourraient être

00:33:53très haussiers

00:33:53et qui ne se basent pas

00:33:54sur la valeur économique

00:33:55Avec la vision que vous avez

00:33:56comment les flux

00:33:57d'investissement mondiaux

00:33:59évoluent-ils

00:33:59entre le marché coté

00:34:01et le non coté ?

00:34:01Alors c'est vrai

00:34:02qu'il y a eu un appel

00:34:02sur le côté

00:34:03parce que comme je le disais

00:34:04bulle de l'IA

00:34:05vous avez des secteurs

00:34:06qui sont très porteurs

00:34:07la tech est haute

00:34:08la santé

00:34:08maintenant la défense

00:34:09en Europe

00:34:10donc là c'est sûr

00:34:10qu'il y a une forte appétence

00:34:12pour le côté

00:34:13dans un contexte

00:34:13où on a énormément

00:34:14de liquidités

00:34:15on le sait aussi en Europe

00:34:16un épargne très élevé

00:34:17Mais ?

00:34:18Mais comme toute économiste

00:34:20il y a toujours un mais

00:34:21exactement

00:34:21ça fait tout à fait raison

00:34:22et donc le mais

00:34:23c'est que sur le non coté

00:34:25on voit qu'il continue

00:34:26d'avoir l'investissement

00:34:26alors qu'il y a un petit peu ralenti

00:34:27mais l'idée c'est de choisir

00:34:29son secteur

00:34:30et on voit qu'il y a des secteurs

00:34:31qui reviennent

00:34:32alors bien sûr

00:34:33on a parlé de la tech

00:34:33qu'il y a aux Etats-Unis

00:34:34mais en Europe

00:34:34on a par exemple

00:34:35le secteur de la défense

00:34:36de la santé

00:34:37ce sont des secteurs

00:34:38qui reviennent

00:34:38bien sûr il va y avoir

00:34:39énormément de flux d'investissement

00:34:41et on voit que ces entreprises-là

00:34:42sont vraiment bien cotées

00:34:44Alors historiquement

00:34:45les meilleurs fonds

00:34:45sont souvent nés

00:34:46lors de tensions macro

00:34:48comment est-ce que ça

00:34:49on l'explique économiquement ?

00:34:50Alors on l'explique

00:34:51parce que quand il y a une tension

00:34:52déjà c'est beaucoup plus facile

00:34:53d'intégrer le marché

00:34:54parce qu'on le voit

00:34:55la tension de la défense

00:34:57on veut financer la défense

00:34:58on a des milliards

00:34:59et des milliards

00:34:59c'est pareil pour la transition écologique

00:35:01mais souvent on n'a pas de projet

00:35:02et donc là

00:35:04c'est vrai que c'est beaucoup plus facile

00:35:05pour ces entreprises

00:35:06de développer

00:35:07parce qu'elles profitent

00:35:08d'une faille de marché

00:35:09elles n'ont pas déjà

00:35:0910 000 concurrents

00:35:11lorsqu'elles arrivent sur le marché

00:35:12donc c'est vrai qu'on le voit

00:35:13dans le secteur de la défense

00:35:14dans le secteur de l'intelligence artificielle

00:35:16la transition écologique

00:35:16c'est vraiment des opportunités

00:35:18et puis surtout

00:35:18ça permet d'avoir des financements

00:35:19qui sont souvent plus attractifs

00:35:21parce qu'on a vraiment une demande

00:35:22et on n'a pas l'offre

00:35:23Est-ce que la baisse des valorisations

00:35:25crée aujourd'hui

00:35:26des points d'entrée

00:35:27plus attractifs

00:35:27pour les investisseurs ?

00:35:29Oui complètement

00:35:29donc je le disais

00:35:30dans le secteur de la défense

00:35:31en Europe

00:35:31on va le voir

00:35:32et on va continuer

00:35:33alors vous allez me dire

00:35:33ça a des impacts politiques

00:35:35parce que ça peut être très changeant

00:35:36mais on le voit

00:35:37sur l'industrie

00:35:38on voit ce qui a été changé

00:35:40au niveau de la commission européenne

00:35:41dans certains secteurs

00:35:42industriels

00:35:43la métallurgie, la chimie

00:35:44l'acier, l'aluminium

00:35:45bien sûr l'automobile

00:35:46et bien là en effet

00:35:47vous allez avoir

00:35:48un appel d'air

00:35:50parce que vous allez avoir

00:35:51une demande

00:35:51qui va être beaucoup plus importante

00:35:53et comme on doit faire face

00:35:54à la concurrence chinoise

00:35:54il y a beaucoup plus

00:35:55d'entreprises sous-traitantes

00:35:56qui vont se développer

00:35:58donc oui c'est beaucoup plus facile

00:35:59et c'est vraiment une opportunité

00:36:00après c'est pas le cas

00:36:02partout

00:36:02dans tous les secteurs

00:36:03et notamment en Europe

00:36:04il y a beaucoup de secteurs

00:36:05où c'est pas du tout le cas

00:36:06on pense à l'IA

00:36:07ou ce type de secteur

00:36:08là c'est sûr que

00:36:09l'investissement

00:36:10est pas du tout

00:36:11assez important

00:36:12par rapport à ce qu'on a

00:36:13aux Etats-Unis

00:36:14alors la question

00:36:15que se posent

00:36:15tous ceux qui nous regardent

00:36:16et qui nous écoutent

00:36:17que peut attendre

00:36:18un investisseur patient

00:36:19en termes de création de valeur

00:36:21sur les 5-10 prochaines années

00:36:23une valeur qui augmente

00:36:24mais tout dépendra

00:36:25de quel secteur

00:36:26vous allez choisir

00:36:26vous allez investir

00:36:28alors ça c'est vraiment

00:36:28le vrai sujet

00:36:29on parle beaucoup

00:36:30de la défense

00:36:30l'aéronautique

00:36:31le spatial

00:36:31on voit que c'est quand même

00:36:32un sujet qui va être nouveau

00:36:34et puis moi je suis vraiment

00:36:36l'économiste

00:36:36de la relocalisation

00:36:38si on peut dire

00:36:38et de l'indépendance

00:36:39et on voit qu'aux Etats-Unis

00:36:40c'est pas la bulle de l'IA

00:36:41qui les inquiète

00:36:42c'est vraiment

00:36:43la dépendance à la Chine

00:36:44et donc qu'est-ce qu'on voit

00:36:45on voit des milliards

00:36:46d'investissements

00:36:47y compris des banques

00:36:48pour relocaliser

00:36:49des flux de production entiers

00:36:50même si ce n'est pas rentable

00:36:51pour être souverain stratégiquement

00:36:53on pense aux semi-conducteurs

00:36:54on pense à l'électronique

00:36:55qui aujourd'hui

00:36:56produit à 90% en Asie

00:36:57donc on voit

00:36:58qu'on va vraiment

00:36:58avoir des mouvements

00:36:59structurels

00:37:00avec des investissements

00:37:01qui vont se faire

00:37:01sur le sol américain

00:37:02pour réattirer

00:37:03ces chaînes de valeur

00:37:04l'Europe va essayer

00:37:05de faire la même chose

00:37:05on l'a vu sur l'automobile

00:37:07on l'a vu sur l'acier

00:37:08et l'aluminium

00:37:09à mon sens

00:37:09ce sera plus compliqué

00:37:10parce qu'il y a

00:37:10moins de financement

00:37:12mais on voit

00:37:13qu'on va avoir

00:37:13des secteurs

00:37:14des filières

00:37:14qui vont être très attractives

00:37:16après ce ne sera pas général

00:37:18il va y avoir des corrections

00:37:19il va y avoir en effet

00:37:20des phénomènes de concentration

00:37:22mais on voit

00:37:23que sur quelques secteurs

00:37:24à mon sens

00:37:25si l'investisseur

00:37:26a une vision

00:37:26long terme

00:37:27et est patient

00:37:28il y a beaucoup

00:37:28de valorisation à avoir

00:37:30Pour terminer

00:37:30comment les fonds

00:37:31contribuent à la modernisation

00:37:33de l'économie réelle

00:37:34Alors

00:37:34contribuent à la modernisation

00:37:36je vois beaucoup

00:37:36aux Etats-Unis

00:37:37parce que c'est vrai

00:37:37dès qu'il y a une révolution

00:37:39et un changement

00:37:39par rapport au financement

00:37:41plus traditionnel

00:37:42et bien ils vont être

00:37:43beaucoup plus dessus

00:37:43Bon bien sûr

00:37:45l'exemple c'est vraiment

00:37:45aux Etats-Unis

00:37:46par rapport à l'Europe

00:37:46mais en Europe aussi

00:37:47on le voit par exemple

00:37:48dans le secteur de la santé

00:37:49de la deep tech

00:37:50vous voyez que là

00:37:50les fonds sont vraiment

00:37:51premiers en termes

00:37:53de financement

00:37:53donc c'est vrai que

00:37:54dès qu'il y a une rupture

00:37:55technologique

00:37:56dès qu'il y a une révolution

00:37:57quelle qu'elle soit

00:37:57c'est vrai que c'est un monde

00:37:59de financement

00:37:59qui est peut-être

00:38:00moins important au volume

00:38:01du financement bancaire

00:38:02traditionnel

00:38:03qu'on peut avoir en Europe

00:38:04mais qui est très attractif

00:38:05et aujourd'hui

00:38:06avec toutes les mutations

00:38:06que l'on a

00:38:07je pense que ces fonds

00:38:08ont un bel avenir devant eux

00:38:09Et bien un grand merci

00:38:10Anne-Sophie Alcy

00:38:11de nous avoir partagé

00:38:12votre expertise

00:38:13et de nous avoir éclairé

00:38:14notamment sur les secteurs

00:38:17sur lesquels

00:38:17on peut investir

00:38:18Merci beaucoup

00:38:20comme chaque mois

00:38:20place à notre rubrique

00:38:22Paroles d'investisseurs

00:38:23Chaque mois

00:38:29un CGP

00:38:29ou un familial office

00:38:30vient nous donner

00:38:31son point de vue

00:38:32ou le point de vue

00:38:33de ses clients

00:38:34sur le private equity

00:38:35C'est votre tour ce soir

00:38:36Gislain Fournier

00:38:37Bonjour Christophe

00:38:38Bonsoir

00:38:39Président d'Aryon

00:38:40Gestion privée

00:38:41Comment est-ce que vous

00:38:42vous aimez présenter

00:38:43Arryon Gestion privée ?

00:38:45Simplement

00:38:46Arryon Gestion privée

00:38:47est un multifamilier

00:38:49office indépendant

00:38:49qui a été fondé

00:38:51par des chefs d'entreprise

00:38:52et des banquiers privés

00:38:53Nous accompagnons

00:38:55principalement

00:38:56des chefs d'entreprise

00:38:57majoritairement

00:38:59issus de la grande distribution

00:39:00Ah oui

00:39:01Et nous leur proposons

00:39:04des solutions

00:39:04sur mesure

00:39:05aussi bien pour

00:39:06la personne morale

00:39:07que pour la personne physique

00:39:09Comment vous décririez

00:39:10aujourd'hui

00:39:11leurs attentes

00:39:12dans ce climat économique

00:39:14un peu incertain

00:39:15que vient de nous brosser

00:39:16Anne-Sophie Alcy

00:39:17Dans cet environnement

00:39:20qu'on soit

00:39:20face à un dirigeant

00:39:22en pleine croissance

00:39:23ou à un chef d'entreprise

00:39:24qui a déjà

00:39:25cédé son activité

00:39:26ils ont somme toute

00:39:28les mêmes besoins

00:39:29ce qu'ils souhaitent

00:39:30c'est avoir

00:39:30des points réguliers

00:39:32avec leur gérant

00:39:33afin de pouvoir suivre

00:39:35l'évolution

00:39:35de leur placement financier

00:39:36et également

00:39:38avoir une analyse économique

00:39:40et fiscale

00:39:41de la situation

00:39:42du moment

00:39:43ensuite

00:39:44ce qu'ils cherchent

00:39:45c'est avoir

00:39:46des stratégies

00:39:47simples

00:39:48mais compréhensibles

00:39:49qu'ils soient

00:39:51en mesure

00:39:52de les suivre

00:39:52et de les comprendre

00:39:53et ensuite

00:39:55ils cherchent aussi

00:39:56à ce qu'on les accompagne

00:39:57avec des spécialistes

00:39:59capables de répondre

00:40:01à des problématiques

00:40:02précises

00:40:03dans des domaines

00:40:04divers et variés

00:40:06Alors le private equity

00:40:07n'est plus réservé

00:40:09aux investisseurs

00:40:09institutionnels

00:40:10on l'a souvent dit

00:40:11dans cette émission

00:40:12comment vous

00:40:13vous expliquez

00:40:14l'essor de cette classe

00:40:15d'actifs

00:40:15dans la gestion privée ?

00:40:18Je pense que

00:40:19plusieurs facteurs

00:40:20sont à prendre

00:40:22en considération

00:40:22d'abord

00:40:24le législateur

00:40:25a orienté

00:40:26les capitaux

00:40:28vers cette classe

00:40:29d'actifs

00:40:29avec différents dispositifs

00:40:31le 150 0 BTR

00:40:32en est un

00:40:33ensuite

00:40:34il est plus facile

00:40:36de constituer

00:40:37des allocations

00:40:38d'actifs

00:40:38en capital investissement

00:40:41avec des contrats

00:40:42d'assurance vie

00:40:42ou des contrats

00:40:43de capitalisation

00:40:43qu'ils soient

00:40:44de droit français

00:40:45ou de droit luxembourgeois

00:40:47et pour finir

00:40:49je dirais

00:40:49que le ticket

00:40:50d'entrée

00:40:51est plus modeste

00:40:53aujourd'hui

00:40:54que par le passé

00:40:55donc c'est plus facile

00:40:56d'y rentrer

00:40:56Il y a une vraie

00:40:57démocratisation

00:40:59Tout à fait

00:40:59Quel rôle joue

00:41:02le private equity

00:41:03dans les phases

00:41:03par exemple

00:41:04de post-session

00:41:05quand un dirigeant

00:41:07de la grande distribution

00:41:09par exemple

00:41:09que vous avez

00:41:10dans votre clientèle

00:41:10se met à vendre

00:41:12sa société ?

00:41:14Quand on a

00:41:15un cash out

00:41:16en fait

00:41:16on a le chef

00:41:17d'entreprise

00:41:18qui a cédé

00:41:18une activité

00:41:19qu'il connaissait

00:41:20par cœur

00:41:20c'est-à-dire

00:41:21son entreprise

00:41:22et il se retrouve

00:41:23avec un actif

00:41:25liquide

00:41:25qui va falloir

00:41:27diversifier

00:41:27donc capital investissement

00:41:31ça va lui parler

00:41:33il va retrouver

00:41:34des entreprises

00:41:35des projets

00:41:37de la création

00:41:37de valeur

00:41:38donc c'est quelque chose

00:41:39naturellement

00:41:40qui va lui parler

00:41:41nous notre rôle

00:41:42ça va être

00:41:43de l'accompagner

00:41:44et en règle générale

00:41:45en trois phases

00:41:45la première

00:41:48ça va être

00:41:48de protéger

00:41:49son capital

00:41:49la seconde

00:41:51ça va être

00:41:52de mettre

00:41:52une stratégie

00:41:53en place

00:41:53pour lui générer

00:41:54des revenus

00:41:55pour son quotidien

00:41:57et la troisième

00:41:58ça va être

00:41:58de réallouer

00:41:59une partie

00:42:00de ce capital

00:42:01pour aller chercher

00:42:01de la performance

00:42:02et le private equity

00:42:04est un outil

00:42:04qu'on utilise

00:42:05Il y a

00:42:07son quel type

00:42:08de fonds

00:42:08quelle stratégie

00:42:09que vous sélectionnez

00:42:10plutôt

00:42:11pour vos clients

00:42:12On va avoir

00:42:13une approche

00:42:14assez simple

00:42:15mais

00:42:15je ne vais pas

00:42:19vous dire technique

00:42:20mais qui va être

00:42:22toujours la même

00:42:23dans le sens

00:42:23où on va éviter

00:42:25tous les effets de mode

00:42:26et on va sélectionner

00:42:28les gérants

00:42:29qui ont un track record

00:42:30qui parle pour eux

00:42:31donc

00:42:34on va aller faire

00:42:35confiance aussi

00:42:36aux gens

00:42:36avec lesquels

00:42:39ça a bien fonctionné

00:42:40donc notre rôle

00:42:40ça va être

00:42:41d'accompagner

00:42:41un dirigeant

00:42:42de lui sélectionner

00:42:43des partenaires

00:42:45et pour lui

00:42:47construire

00:42:48et bâtir

00:42:48en fait

00:42:48une solution

00:42:50qui va être solide

00:42:51et surtout durable

00:42:51dans le temps

00:42:52Alors on a vu

00:42:53une consolidation

00:42:53du métier de CGP

00:42:55est-ce qu'à terme

00:42:56ces gros acteurs

00:42:57ne risquent pas

00:42:58de perdre

00:42:58leur valeur ajoutée

00:43:00de pouvoir faire

00:43:01finalement

00:43:01comme vous le faites

00:43:02du sur mesure

00:43:03Alors c'est un vrai sujet

00:43:06on a de plus en plus

00:43:08de structures

00:43:08qui grossissent

00:43:09donc elles prennent

00:43:12de la puissance

00:43:12mais peut-être

00:43:14qu'elles perdent aussi

00:43:15en flexibilité

00:43:16derrière

00:43:16à terme

00:43:18il est sûrement

00:43:20compliqué

00:43:21d'offrir

00:43:22des solutions

00:43:24standardisées

00:43:25pour gérer

00:43:26du volume

00:43:27chez Arion Gestion Privée

00:43:28notre philosophie

00:43:29c'est de faire

00:43:29du sur mesure

00:43:30et pour faire

00:43:31du sur mesure

00:43:31à notre sens

00:43:32il faut consacrer

00:43:33du temps

00:43:34à un client

00:43:35et pour ce faire

00:43:37il faut de la disponibilité

00:43:38de la réactivité

00:43:39et de la vraie proximité

00:43:41c'est peut-être

00:43:43des choses

00:43:44qui sont assez difficiles

00:43:45à industrialiser

00:43:45à notre avis

00:43:47Et bien un grand merci

00:43:49Gislain Fournier

00:43:50de nous avoir partagé

00:43:50votre parole

00:43:52d'investisseur

00:43:52pour ce tout dernier numéro

00:43:54dernier numéro

00:43:55d'Inside Private Equity

00:43:56vous le savez

00:43:57on va en profiter

00:43:58pour entendre

00:43:59celui sans lequel

00:44:00cette émission

00:44:00n'aurait pas vu le jour

00:44:01merci de réserver

00:44:02une salle d'applaudissement

00:44:03pour Maurice Chéniot

00:44:05Bonsoir Maurice

00:44:14Bonsoir Christophe

00:44:16Maurice Chéniot

00:44:18co-fondateur

00:44:19d'Apax Partners

00:44:20fondateur entre autres

00:44:21d'Altamire

00:44:22et d'Altaroc

00:44:23je dis entre autres

00:44:23parce que vous avez aussi

00:44:24créé la fondation

00:44:25Alpha Omega

00:44:26dont on a parlé

00:44:27dans une précédente émission

00:44:28merci d'être de retour

00:44:30sur le plateau

00:44:30d'Inside Private Equity

00:44:31vous savez que

00:44:32lors de votre dernier passage

00:44:33en juin dernier

00:44:34vous avez attiré

00:44:35les foules

00:44:36je sais que vous n'avez

00:44:38manqué aucun épisode

00:44:39depuis notre tout premier numéro

00:44:42il y a deux ans

00:44:43c'était donc naturel

00:44:44que vous concluez

00:44:45cette émission

00:44:46quel est votre mot de la fin

00:44:48mon mot de la fin

00:44:49merci Christophe

00:44:50c'est d'essayer

00:44:51de résumer

00:44:53les principaux messages

00:44:55que nous avons souhaité

00:44:56vous transmettre

00:44:57au cours de ces

00:44:5819 émissions

00:44:59alors vous qui êtes engagé

00:45:01depuis maintenant

00:45:01plus de 50 ans

00:45:03pour développer

00:45:04le capital investissement

00:45:05en France

00:45:06et puis même en Europe

00:45:07quelle est

00:45:08votre définition

00:45:09du Private Equity

00:45:11celle qui vous tient à cœur

00:45:12je crois d'abord

00:45:13qu'il faut rappeler

00:45:14des choses essentielles

00:45:15de la même manière

00:45:17que lorsque vous voulez

00:45:18obtenir un crédit

00:45:19vous vous adressez

00:45:20à une banque

00:45:21il n'y avait pas

00:45:22avant le début

00:45:23des années 80

00:45:24de guichets

00:45:25pour obtenir

00:45:26des fonds propres

00:45:26or vous savez très bien

00:45:28que pour créer

00:45:29une entreprise

00:45:30développer une entreprise

00:45:31ou la racheter

00:45:32on ne peut pas le faire

00:45:34uniquement avec un crédit

00:45:35bancaire

00:45:35il faut des fonds propres

00:45:37donc comment se procurait-on

00:45:39des fonds propres

00:45:40dans le passé

00:45:41et bien il fallait

00:45:42c'était un processus

00:45:43assez compliqué

00:45:44il fallait que des entrepreneurs

00:45:46aillent frapper

00:45:47à la porte

00:45:47de mécènes

00:45:49ou de grands argentiers

00:45:51et c'est un processus

00:45:53long et fastidieux

00:45:53heureusement

00:45:55au fil du temps

00:45:56se sont créés

00:45:57des marchés boursiers

00:45:57qui ont permis

00:45:59et qui ont fait

00:45:59une excellente performance

00:46:00et qui ont permis

00:46:01malheureusement

00:46:02à une minorité

00:46:03d'entreprises

00:46:03de trouver

00:46:04des fonds propres

00:46:06sur ces marchés

00:46:07et la novation

00:46:09du Private Equity

00:46:10en réalité

00:46:10c'est le fait

00:46:12que

00:46:12c'est d'avoir créé

00:46:15un métier

00:46:15d'intermédiation

00:46:16entre d'un côté

00:46:18les détenteurs

00:46:19de capitaux

00:46:19les caisses de retraite

00:46:20les banques

00:46:21les compagnies d'assurance

00:46:22les investisseurs

00:46:23formes tunées

00:46:24d'un côté

00:46:24et les entrepreneurs

00:46:26de l'autre

00:46:26et donc

00:46:27c'est cette révolution

00:46:29qui est

00:46:31ce que le Private Equity

00:46:33et donc

00:46:33de façon à permettre

00:46:34à des entreprises

00:46:35non cotées

00:46:36de trouver

00:46:36des capitaux

00:46:37ainsi se sont créés

00:46:39en 50 ans

00:46:40plus de 10 000 guichets

00:46:41dans le monde

00:46:42où les entrepreneurs

00:46:44maintenant

00:46:44peuvent frapper

00:46:45pour dire

00:46:46ben moi je veux

00:46:47vendre une partie

00:46:47de mon capital

00:46:48ou l'intégralité

00:46:49de mon capital

00:46:50etc

00:46:50alors avec le passage

00:46:52du temps

00:46:53comme dans toute industrie

00:46:54le marché du Private Equity

00:46:56se s'est structuré

00:46:57d'un côté

00:46:58vous avez

00:46:59les très grands

00:46:59acteurs

00:47:01qui sont mondiaux

00:47:03qui couvrent

00:47:04tous les secteurs

00:47:05et toutes les géographies

00:47:06et tous les secteurs

00:47:07et puis à côté

00:47:08vous avez des acteurs

00:47:09de niche

00:47:10qui sont soit

00:47:10sur des marchés

00:47:11géographiques

00:47:12soit sur des marchés

00:47:13sectoriels

00:47:14alors j'espère

00:47:16qu'au cours

00:47:16des émissions

00:47:19qu'on a présentées ici

00:47:21on a bien pu faire apparaître

00:47:22les 4 grands segments

00:47:25du Private Equity

00:47:26le financement

00:47:27des startups

00:47:28on s'était virtuel fait

00:47:28en tout cas

00:47:29le financement

00:47:30des startups

00:47:31avec ce qu'on appelle

00:47:32le Venture Capital

00:47:33le financement

00:47:34des sociétés

00:47:35en développement

00:47:36ce sont généralement

00:47:37des prises de participation

00:47:38minoritaires

00:47:40ce qu'on appelle

00:47:42le growth

00:47:43ou le capital développement

00:47:44et puis il y a

00:47:46le rachat d'entreprises

00:47:47qui sont en général

00:47:48des opérations majoritaires

00:47:50avec effet de levier

00:47:51ce qu'on appelle

00:47:52le Leverage Buyout

00:47:53et le BO

00:47:53et enfin

00:47:54il y a

00:47:55ce qu'on appelle

00:47:56le redressement d'entreprises

00:47:57en difficulté

00:47:58soit parce qu'elles sont

00:47:59en difficulté financière

00:48:00soit en difficulté opérationnelle

00:48:02et je crois

00:48:03que ce qu'on a essayé

00:48:04de montrer au cours

00:48:04de ces émissions

00:48:05c'est que deux segments

00:48:07dans ce marché

00:48:08le segment du growth

00:48:09et le segment du buyout

00:48:10étaient des segments

00:48:11plus rentables

00:48:12et moins volatiles

00:48:13que les deux autres segments

00:48:16et c'est la raison

00:48:17pour laquelle

00:48:18on a fait intervenir

00:48:19dans toutes ces émissions

00:48:21chaque fois

00:48:22un ou plusieurs gérants

00:48:23de fonds private equity

00:48:24pour qu'ils nous exposent

00:48:26leur stratégie

00:48:27leur vision

00:48:28et leur approche

00:48:29Alors qui sont ceux

00:48:31qu'on appelle

00:48:31les pourvoyeurs

00:48:33de capitaux ?

00:48:34Il faut d'abord

00:48:35partir du début

00:48:36le point de départ

00:48:37d'une société

00:48:38de private equity

00:48:39il faut d'abord

00:48:39lever de l'argent

00:48:40parce que si on n'a pas

00:48:41d'argent

00:48:41on ne peut pas en apporter

00:48:42aux entrepreneurs

00:48:43et donc

00:48:44la plupart du temps

00:48:46ceci se fait

00:48:47au travers de fonds

00:48:49qui ont une durée

00:48:49de vie de 10 ans

00:48:50et le discours

00:48:51que tient

00:48:51un leveur

00:48:53de fonds

00:48:53de private equity

00:48:54c'est de dire

00:48:55je vais vous délivrer

00:48:56une performance

00:48:56supérieure à celle

00:48:58que vous pourriez obtenir

00:48:59en investissant

00:49:00dans les investissements

00:49:01classiques

00:49:02actions

00:49:02obligations

00:49:03et immobiliers

00:49:05donc nous avons

00:49:06donc fait intervenir

00:49:08au cours

00:49:08de nos divers

00:49:09types d'émissions

00:49:10dans nos émissions

00:49:11les je dirais

00:49:13les divers types

00:49:14d'apporteurs

00:49:15de capitaux

00:49:16les précurseurs

00:49:18ce qu'on appelle

00:49:18les investisseurs

00:49:19institutionnels

00:49:20mais comme vous l'avez

00:49:21montré dans la séquence

00:49:23précédente

00:49:23il y a de nouveaux

00:49:24intervenants

00:49:25qui sont les investisseurs

00:49:26privés

00:49:27au travers

00:49:27de leurs conseillers

00:49:28en gestion

00:49:29de patrimoine

00:49:30et donc

00:49:31pour pouvoir éclairer

00:49:33ce marché

00:49:33des pourvoyeurs

00:49:34de capitaux

00:49:34qui intéresse

00:49:35bien évidemment

00:49:36les investisseurs

00:49:37potentiels

00:49:38nous avons essayé

00:49:39de montrer

00:49:40la façon

00:49:40de mesurer

00:49:41les performances

00:49:42la performance

00:49:42historique

00:49:43du private equity

00:49:44la façon

00:49:45dont les grands

00:49:46institutionnels

00:49:47investissent

00:49:48dans ce domaine

00:49:49et bien évidemment

00:49:50nous n'avons pas

00:49:51omis de présenter

00:49:52les risques

00:49:52afférents

00:49:53à cette classe

00:49:54d'actifs

00:49:54oui on a reçu

00:49:55beaucoup d'entrepreneurs

00:49:58au cours de cette

00:49:59de cette émission

00:50:00alors

00:50:01là on passe

00:50:03on passe à l'autre

00:50:04facette

00:50:04parce que si effectivement

00:50:05l'argent est le nerf

00:50:07de la guerre

00:50:07c'est à dire que

00:50:08que sans

00:50:09sans

00:50:10sans les apporteurs

00:50:11de capitaux

00:50:12le private equity

00:50:13n'existerait pas

00:50:14d'accord

00:50:15et d'ailleurs

00:50:15je signale

00:50:16qu'on doit aller

00:50:17tous les 3 ou 4 ans

00:50:18lever des capitaux

00:50:20et donc si on n'y arrive pas

00:50:21et bien la société

00:50:22de gestion

00:50:23de private equity

00:50:23disparaît

00:50:24et c'est ce que j'appelle

00:50:25moi un humility trip

00:50:26tous les 3 ou 4 ans

00:50:28d'aller

00:50:29demander de l'argent

00:50:30etc

00:50:30mais si les pourvoyeurs

00:50:33de capitaux

00:50:33sont les clients

00:50:34je veux souligner

00:50:35avec force

00:50:36que ce sont

00:50:37les entrepreneurs

00:50:38et c'est grâce à eux

00:50:39que le private equity

00:50:40réussit

00:50:41ce sont eux

00:50:41qui créent la richesse

00:50:42dans les entreprises

00:50:43certes le private equity

00:50:45est là pour les aider

00:50:46à créer de la valeur

00:50:47mais ce sont eux

00:50:48qui sont aux manettes

00:50:51et c'est pour ça

00:50:52que dans les émissions

00:50:53on a fait venir

00:50:54de magnifiques entrepreneurs

00:50:55qui ont raconté

00:50:56leur histoire

00:50:56leur parcours

00:50:58et on a eu bien juste

00:50:59le cas d'avoir

00:51:00avec Sandaya

00:51:00et le travail magnifique

00:51:03qu'ils font tous les jours

00:51:04sur le terrain

00:51:04Oui Sandaya aujourd'hui

00:51:06on a reçu Alain Afflelou

00:51:07Opteven

00:51:09Destiny

00:51:09Septéo

00:51:10quelle est Maurice

00:51:11la contribution

00:51:13des sociétés

00:51:13de private equity

00:51:14à la création de valeur

00:51:16alors c'est là

00:51:17où on peut faire

00:51:19la différence

00:51:20entre la bourse

00:51:21la bourse

00:51:21vous apporte des capitaux

00:51:22pas plus

00:51:23ce qui fait

00:51:24la force

00:51:25du private equity

00:51:26c'est pas seulement

00:51:27d'apporter des capitaux

00:51:28c'est d'apporter

00:51:29une aide

00:51:30à la création de valeur

00:51:31aux chefs d'entreprise

00:51:33et donc

00:51:33à partir d'un positionnement

00:51:35stratégique très clair

00:51:36une société

00:51:37de private equity

00:51:38va définir

00:51:39le profil

00:51:40du type d'entreprise

00:51:41qu'elle souhaite accompagner

00:51:42toutes les sociétés

00:51:44de private equity

00:51:45ne cherchent pas

00:51:45les mêmes objets

00:51:46si vous voulez

00:51:47et donc à partir de là

00:51:48la société de private equity

00:51:50va se structurer

00:51:51avec plusieurs équipes

00:51:53une première équipe

00:51:54qui a pour objet

00:51:55d'aller chercher

00:51:55les opportunités

00:51:56ce qu'on appelle

00:51:57le sourcing

00:51:58une deuxième équipe

00:52:00des équipes

00:52:01pour négocier

00:52:02je dirais

00:52:03les transactions

00:52:04après avoir construit

00:52:05des business plans

00:52:06ambitieux

00:52:07avec les dirigeants

00:52:08des sociétés

00:52:09qui seront accompagnés

00:52:10et enfin

00:52:11des équipes

00:52:12qui vont aider

00:52:13les entrepreneurs

00:52:13dans leur projet

00:52:14de création de valeur

00:52:15à peu près

00:52:16dans tous les domaines

00:52:17que ce soit

00:52:18le recrutement

00:52:19d'hommes clés

00:52:20l'amélioration

00:52:21des produits

00:52:21l'efficacité commerciale

00:52:23la croissance externe

00:52:25la gestion des coûts

00:52:26de la main d'oeuvre

00:52:27avec des vocables

00:52:28New York Shoring

00:52:29Offshoring

00:52:29etc

00:52:30et last but not least

00:52:32des équipes

00:52:33qui vont mener

00:52:34la stratégie de financement

00:52:35et qui vont construire

00:52:37des relations

00:52:37avec les acquéreurs

00:52:38potentiels

00:52:39de ces sociétés

00:52:40puisque je rappelle

00:52:41que le private equity

00:52:42c'est qu'on achète

00:52:43des sociétés

00:52:43à un instant P

00:52:44et qu'on les revend

00:52:455 ou 6 ans plus tard

00:52:47il faut trouver

00:52:47un acquéreur

00:52:48et d'ailleurs

00:52:49un entrepreneur

00:52:51un jour

00:52:52m'a dit

00:52:52vous vous êtes

00:52:54dans le métier

00:52:54du private equity

00:52:55vous êtes

00:52:58avant même d'entrer

00:53:01vous pensez déjà

00:53:02à sortir

00:53:02vous êtes claustrophobe

00:53:05c'était son père

00:53:06comment est-ce que

00:53:07vous expliquez

00:53:08la performance

00:53:09du private equity

00:53:10alors la performance

00:53:12du private equity

00:53:13j'espère qu'on l'a montré

00:53:14dans les diverses émissions

00:53:15si on n'a pas réussi

00:53:16à faire ça

00:53:16on n'a pas été très bon

00:53:18je ne vous pose pas

00:53:19la question

00:53:19de savoir si c'est performant

00:53:20tout le monde

00:53:21comment est-ce que

00:53:21vous l'expliquez

00:53:22d'accord

00:53:23et bien

00:53:23il y a trois

00:53:24trois raisons principales

00:53:27du succès

00:53:28du private equity

00:53:29la première

00:53:30c'est qu'on actionne

00:53:31tous les leviers

00:53:31de création de valeur

00:53:32la seconde

00:53:33c'est le temps long

00:53:34et la troisième

00:53:35c'est l'alignement

00:53:36des intérêts

00:53:37alors

00:53:37les

00:53:38actionner

00:53:40tous les leviers

00:53:41de création de valeur

00:53:42il y en a deux

00:53:42qui sont assez évidents

00:53:43qui est la croissance

00:53:44de l'EBITDA

00:53:45l'amélioration

00:53:46de la rentabilité

00:53:46tout le monde comprend ça

00:53:47il y a un deuxième

00:53:48qui est la génération

00:53:49de cash

00:53:50mais il y a un troisième

00:53:52qui est beaucoup moins connu

00:53:53qui est l'amélioration

00:53:54du multiple

00:53:55on peut améliorer

00:53:56le multiple

00:53:56auquel on valorise

00:53:57une entreprise

00:53:58multiple d'EBITDA

00:53:59en jouant sur

00:54:01l'amélioration

00:54:02du taux de croissance

00:54:03l'amélioration

00:54:04du taux de rentabilité

00:54:06et surtout

00:54:08le taux de récurrence

00:54:10plus une entreprise

00:54:11plus ses fondamentaux

00:54:13sont récurrents

00:54:14plus elle est valorisée

00:54:15donc ça c'est

00:54:16la première raison

00:54:18du succès

00:54:18la deuxième raison

00:54:20du succès

00:54:20c'est le temps long

00:54:21et donc

00:54:22en se donnant

00:54:22un horizon

00:54:23minimum

00:54:24de 4 à 5 ans

00:54:25on peut investir

00:54:26à court terme

00:54:27pour créer

00:54:29de la valeur

00:54:29à long terme

00:54:30on peut accepter

00:54:31une baisse de rentabilité

00:54:32à court terme

00:54:33et enfin

00:54:34l'alignement

00:54:34des intérêts

00:54:35le modèle

00:54:36du private equity

00:54:36repose sur

00:54:37un élément

00:54:37des intérêts

00:54:38complets

00:54:39entre d'une part

00:54:40les dirigeants

00:54:41des sociétés

00:54:42des équipes

00:54:43d'entreprise

00:54:44et d'autre part

00:54:46les équipes

00:54:48des sociétés

00:54:49de private equity

00:54:49avec les investisseurs

00:54:51puisqu'il faut

00:54:52leur délivrer

00:54:52une performance

00:54:53excellente

00:54:54et donc

00:54:55avec ce qu'on appelle

00:54:56le management package

00:54:57on remunère

00:54:59on rend actionnaires

00:55:00finalement

00:55:00les dirigeants

00:55:01des entreprises

00:55:02avec le carré d'intéresse

00:55:04on permet

00:55:05aux équipes

00:55:07des fonds

00:55:07de private equity

00:55:08en gros

00:55:08de recevoir

00:55:0920%

00:55:10des plus-values générées

00:55:11si on atteint

00:55:12un rendement

00:55:13minimum

00:55:13de 8%

00:55:14et c'est ça

00:55:15ce qui explique

00:55:16ce sont trois raisons

00:55:17qui expliquent

00:55:18le succès

00:55:18du private equity

00:55:19alors on a parlé

00:55:20de la performance

00:55:21quels sont maintenant

00:55:22les risques

00:55:23les risques

00:55:24le principal

00:55:25il faut d'abord dire

00:55:25le principal

00:55:26c'est l'illiquidité

00:55:28comme il faut

00:55:29à peu près

00:55:304 à 5 ans

00:55:30pour constituer

00:55:31un profit

00:55:31un portefeuille

00:55:33de private equity

00:55:33et 4 à 5 ans

00:55:35pour créer

00:55:36de la valeur

00:55:36ça veut dire

00:55:37qu'en réalité

00:55:38vous êtes à la tête

00:55:39vous êtes illiquide

00:55:42en gros

00:55:42pendant 10 ans

00:55:43pour faire simple

00:55:44et donc

00:55:45ça c'est le premier

00:55:46problème

00:55:48voilà

00:55:48premier risque

00:55:49et bien évidemment

00:55:50dans la mesure

00:55:52où on fait des paris

00:55:53sur l'avenir

00:55:54dans les entreprises

00:55:55etc

00:55:55tous les investissements

00:55:56ne sont pas forcément

00:55:58couronnés de succès

00:55:59mais si on peut perdre

00:56:01un ou plusieurs

00:56:01investissements

00:56:02si on s'est constitué

00:56:03un portefeuille

00:56:04d'une centaine

00:56:05de sociétés

00:56:06gérées par des professionnels

00:56:08de premier plan

00:56:09du private equity

00:56:10je dirais que le risque

00:56:11de perdre son capital

00:56:12est quasi inexistant

00:56:14alors justement

00:56:15on a reçu ici

00:56:16des avocats

00:56:17des banquiers

00:56:18des conseillers

00:56:19des consultants

00:56:20quel est leur impact

00:56:22réel dans le private equity

00:56:23ce qu'il faut comprendre

00:56:24c'est qu'en 40 ans

00:56:25le métier du private equity

00:56:26est devenu de plus en plus

00:56:27concurrentiel

00:56:28donc au début

00:56:29on pouvait dire

00:56:30que moi tout seul

00:56:32je pouvais aider

00:56:33les entreprises

00:56:34dans leur stratégie

00:56:36dans leur divers

00:56:36mais au fur et à mesure

00:56:38que le marché

00:56:38est devenu de plus en plus

00:56:39compétitif

00:56:40il faut se doter

00:56:41de compétences

00:56:42de plus en plus fortes

00:56:43donc il nous faut trouver

00:56:44des sociétés

00:56:47qui vous apportent

00:56:48des opportunités

00:56:48d'investissement

00:56:49des banques de financement

00:56:51des cabinets de conseil

00:56:52qui vous aident

00:56:53dans la transformation digitale

00:56:55dans les fusions acquisitions

00:56:58vous avez des conseils

00:57:01en levée de fonds

00:57:02vous avez des conseils

00:57:03il s'est créé

00:57:03un écosystème

00:57:05absolument phénoménal

00:57:06dans le monde

00:57:06du private equity

00:57:07et d'ailleurs

00:57:08on les a tous fait intervenir

00:57:10ici dans vos émissions

00:57:12pour qu'ils expliquent

00:57:13chacun

00:57:13quels étaient

00:57:14les apports

00:57:15qu'ils faisaient

00:57:16dans le domaine

00:57:17émission d'ailleurs

00:57:18que vous pouvez retrouver

00:57:19en replay

00:57:19sur le site

00:57:21de bfm.fr

00:57:23et sur le site

00:57:25d'Alta Rock

00:57:25pareil

00:57:26on va arriver au terme

00:57:27de cette émission

00:57:28un dernier mot

00:57:29Maurice

00:57:30pour conclure

00:57:31pour conclure

00:57:33comme le disait

00:57:35monsieur

00:57:37il y a un instant

00:57:38faire fructifier

00:57:39son patrimoine

00:57:40pour le transmettre

00:57:41tout en tenant compte

00:57:43de l'érosion monétaire

00:57:44de la fiscalité

00:57:46et des besoins

00:57:47de liquidité

00:57:48pour maintenir

00:57:48son train de vie

00:57:49est une mission

00:57:50extrêmement difficile

00:57:51et pourtant

00:57:53c'est celle

00:57:54à laquelle

00:57:54peu de familles

00:57:55sont préparées

00:57:56et paradoxalement

00:57:58et ça qui est intéressant

00:57:59il est souvent plus simple

00:58:00de créer une épargne

00:58:01que de savoir

00:58:02la gérer

00:58:03ou si je prends

00:58:05l'exemple

00:58:05d'une entreprise

00:58:06il est plus facile

00:58:08de développer

00:58:08une entreprise

00:58:09que de la céder

00:58:11et de gérer

00:58:11son patrimoine

00:58:12et donc

00:58:14mon constat

00:58:16et mon prédécesseur

00:58:17le disait

00:58:18un instant

00:58:18c'est que la plupart

00:58:19des familles

00:58:20qui ont accepté

00:58:21pendant des années

00:58:21d'avoir l'essentiel

00:58:22de leur patrimoine

00:58:23dans une seule entreprise

00:58:25avec tous les risques

00:58:26que cela comporte

00:58:27deviennent extrêmement prudentes

00:58:29lorsqu'il s'agit

00:58:30d'investir

00:58:31son patrimoine

00:58:32et privilégient

00:58:33l'immobilier

00:58:34et les investissements

00:58:35liquides

00:58:36or tout le monde sait

00:58:38et eux aussi

00:58:40d'ailleurs

00:58:40que la véritable création

00:58:42de richesse

00:58:42vient des entreprises

00:58:43en croissance

00:58:44c'est pourquoi

00:58:45sur le long terme

00:58:46il faut privilégier

00:58:47l'investissement

00:58:48en action

00:58:49plutôt qu'en obligation

00:58:50si l'investissement

00:58:52en action coté

00:58:53est très connu

00:58:54je dirais

00:58:55l'investissement

00:58:57en private equity

00:58:57qui consiste

00:58:58à investir

00:58:58dans des sociétés

00:58:59non cotées

00:59:00est une nouvelle

00:59:01classe d'actifs

00:59:02avec toute la difficulté

00:59:04de perception

00:59:04son fonctionnement

00:59:06peut sembler complexe

00:59:08mais ses fondamentaux

00:59:09sont très simples

00:59:10il s'agit

00:59:11d'accompagner

00:59:11des entreprises

00:59:12innovantes

00:59:13dans des secteurs

00:59:14porteurs

00:59:14pour créer

00:59:15de la richesse

00:59:15donc ça se résume

00:59:16en une phrase

00:59:17extrêmement simple

00:59:18depuis plus de 30 ans

00:59:20Christophe

00:59:21cette classe d'actifs

00:59:22a démontré

00:59:23qu'elle surperforme

00:59:24de manière constante

00:59:25toutes les autres

00:59:26classes d'actifs

00:59:27de 4 à 6 points

00:59:28de pourcentage

00:59:29de plus par an

00:59:30toutes les grandes entreprises

00:59:32des dernières décennies

00:59:34Microsoft

00:59:35Apple

00:59:36Amazon

00:59:37Google

00:59:38Sephora

00:59:38Doctolib

00:59:39ont été accompagnés

00:59:41à un moment

00:59:41de leur vie

00:59:42par le private equity

00:59:43il faut savoir ça

00:59:44donc Christophe

00:59:47si vous voulez investir

00:59:48dans le private equity

00:59:49dans cette classe d'actifs

00:59:50je vous vois venir

00:59:50ce que je vous conseille

00:59:52ce que je vous recommande

00:59:53vivement

00:59:53je dirais

00:59:54et d'ailleurs dans mon cas

00:59:55la quasi totalité

00:59:56de mes actifs

00:59:57sont en private equity

00:59:58gardez trois principes

01:00:00en tête

01:00:00le premier

01:00:01c'est un investissement

01:00:03de long terme

01:00:04dans des actifs

01:00:07illiquides

01:00:07pendant environ 10 ans

01:00:08et si vous n'avez pas

01:00:10cette perspective

01:00:11abstenez-vous

01:00:12n'y venez pas

01:00:13mais au-delà

01:00:14la liquidité

01:00:15se fait naturellement

01:00:16le deuxième

01:00:18est beaucoup moins connu

01:00:20c'est la force

01:00:21la force du private equity

01:00:23repose

01:00:23sur la puissance

01:00:25des intérêts composés

01:00:26j'avais déjà cité ça

01:00:27à une émission précédente

01:00:2910 000 euros

01:00:30placés à 6%

01:00:32ce qui est le rendement

01:00:33attendu de la plupart

01:00:34des autres classes d'actifs

01:00:35pendant 25 ans

01:00:38produisent un patrimoine

01:00:3910 000 euros

01:00:40produisent un patrimoine

01:00:41de 43 000 euros

01:00:43alors que 1000 euros

01:00:44alors que 10 000 euros

01:00:46placés à 11%

01:00:47ce qu'on peut attendre

01:00:49raisonnablement

01:00:49du private equity

01:00:50produisent un patrimoine

01:00:52de 136 000 euros

01:00:54or si vous faites

01:00:55un investissement

01:00:56près de 4 fois plus quoi

01:00:57voilà

01:00:58si vous faites un investissement

01:00:59dans un fonds de private equity

01:01:00comme je l'ai dit

01:01:01et bien en réalité

01:01:02votre argent ne sera au travail

01:01:04que pendant 4 à 5 ans

01:01:05parce qu'avec les appels de fonds

01:01:07qui se font sur 4 à 5 ans

01:01:08et les distributions

01:01:09qui se font sur une période

01:01:11à peu près similaire

01:01:12votre argent n'est pas au travail

01:01:13donc ma recommandation

01:01:15mon conseil

01:01:17si vous voulez investir

01:01:18en private equity

01:01:18il faut le faire sur longue durée

01:01:20à minima 20 ans

01:01:21et encore mieux

01:01:22ad vitam aeternam

01:01:23et mon dernier

01:01:25et dernier conseil

01:01:27et ça sera mon mot de la fin

01:01:28comme dans toute aventure importante

01:01:31choisissez avec le plus grand soin

01:01:34le ou les partenaires

01:01:35avec lesquels

01:01:36vous allez faire ce long voyage

01:01:38un grand merci

01:01:40je voudrais dire

01:01:41merci à tous

01:01:41à tous les spectateurs

01:01:42de nous avoir suivis

01:01:43au cours de toutes ces émissions

01:01:44et j'espère

01:01:45qu'elles vous auront été utiles

01:01:47merci Christophe pour tout

01:01:48un grand merci

01:01:49parce que

01:01:49c'est toujours très clair

01:01:50avec vous

01:01:51vous nous disiez

01:01:52bon le private equity

01:01:53il y a ses arcanes

01:01:54etc

01:01:54mais c'est clair avec vous

01:01:56merci un grand

01:01:56un grand merci Maurice

01:01:57pour cette masterclass

01:01:59pour nous avoir partagé

01:02:00les clés du private equity

01:02:02allez je sens que vous retenez

01:02:03ça mérite bien

01:02:04quelques applaudissements

01:02:06merci beaucoup

01:02:10et bien ainsi s'achève

01:02:13sur ces chaleureux applaudissements

01:02:15pour Maurice Chéniot

01:02:16ce dernier numéro

01:02:17d'Inside Private Equity

01:02:19un grand merci

01:02:20à tous ceux

01:02:20qui ont fait cette émission

01:02:21je pense bien évidemment

01:02:22aux équipes d'Altaroc

01:02:23à son directeur général

01:02:24Frédéric Stollard

01:02:25qui est venu mois après mois

01:02:26nous partager

01:02:27le mode d'emploi

01:02:28du private equity

01:02:29merci à tous les gérants de fonds

01:02:31les experts

01:02:32les CGP

01:02:33qui sont venus nous raconter

01:02:34chaque mois

01:02:34les coulisses du capital investissement

01:02:36merci aux équipes

01:02:37de BFM Business

01:02:38qui ont permis cette émission

01:02:40aux chevilles ouvrières

01:02:42qui sont en régie

01:02:43je pense à Damien

01:02:43à William

01:02:44et puis bien sûr

01:02:45un grand merci

01:02:46à vous

01:02:47qui nous avez suivi

01:02:48et qui nous avez encouragé

01:02:50grâce à vos retours

01:02:51pour que nous continuions

01:02:52cette pédagogie économique

01:02:54n'oubliez pas

01:02:55maintenant que vous en avez les clés

01:02:56de soigner vos investissements

01:02:58dans l'économie réelle

01:03:00je vous souhaite à tous

01:03:01une très bonne soirée

01:03:02sur BFM Business

01:03:03et à bientôt

01:03:08c'est écouti

01:03:09le rendez-vous pour investir

01:03:10dans l'économie réelle

01:03:11et à bientôt

01:03:13c'est ça

01:03:14à bientôt

01:03:14après

01:03:14c'est à bientôt

Inside Private Equity - Sandaya, groupe européen de campings premium - 17/12

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