- il y a 37 minutes
Ce vendredi 12 décembre, Virginie Robert, présidente de Constance Associés, Éric Lewin, stratégiste actions chez Bourse Direct, Jean-François Robin, responsable mondial de la recherche de Natixis CIB, et Ana Boata, directrice de la recherche macroéconomique d'Allianz Trade, se sont penchés sur la continuité des dynamiques de marché de 2025 en 2026, l'investissement dans le contexte actuel, le rachat d’obligations par la Fed, le flop des IPO à Paris en 2025, la bataille boursière entre Paramount et Netflix, et l’administration de Donald Trump face à la Chine, dans la semaine de Marc dans l'émission C'est Votre Argent présentée par Marc Fiorentino. C'est Votre Argent est à voir ou écouter le vendredi sur BFM Business.
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00:00Et on se retrouve après une première partie passionnante parce qu'on s'est déjà projeté en
00:132026, on est encore en 2025, c'est même pas de Noël, mais ça y est, on vous a tout donné pour
00:182026, vous pouvez partir en vacances. Merci pour nous, on a à peine parlé, vous dites vous pouvez
00:22partir en vacances. Non, à la fin de l'émission Eric Léowine, on passe tout de suite au marché,
00:28vous allez pouvoir parler Eric Léowine. Bon cette semaine, semaine dernière c'était statu quo la
00:32semaine d'avant, et cette semaine franchement il s'est pas passé grand chose, alors Eric en parlera,
00:37il y a un ou deux marchés qui ont retrouvé leur niveau record, bon après quand on regarde les
00:42perfs sur l'année franchement ça se passe super bien, 27% sur Nikkei, 22% sur Nasdaq, juste avant de passer
00:51la parole Eric, vous avez un fonds que j'ai remarqué, qui est un fonds international chez Constance,
00:57vous avez fait un carton là, en performance ? En euros, on est bien au-dessus de l'indice. Vous
01:03êtes à combien en performance ? Entre 16 et 17, je regarde pas ça la journée, en euros. C'est quoi les zones qui ont le mieux
01:08performé ? Parce que comment vous avez fait avec le rico-change en fait ? C'est pas les zones Marc, c'est vraiment
01:13le choix de la gestion et puis donc les investissements et ensuite le fine tuning dans la construction du
01:21portefeuille. Ça c'est extrêmement important parce qu'on a eu des marchés toute l'année qui ont évolué, là vous
01:28dites qu'il se passe rien sur le marché mais en fait il se passe plein de choses parce que vous avez des
01:33rotations sectorielles, parce qu'il y a des choses, le rallye de fin d'année peut-être qu'on était en train
01:38de l'avoir sur des choses qui étaient au plus bas, enfin qui avaient été pénalisées ou qui n'intéressent
01:44cette personne et peut-être qu'on a voilà des mouvements de rotation, d'ajustement, voilà et donc en fait il se passe
01:52beaucoup de choses au contraire et ce rallye je pense que oui on peut peut-être l'avoir sur certains
01:58sujets mais ça sera pas linéaire en fait. D'accord ce que vous dites ça sera pas forcément un rallye des indices ou de l'indice
02:04général mais qu'on pourrait avoir. Moi je suis incapable de vous dire où sera l'indice à la fin de l'année ou dans six mois ou dans deux ans
02:08d'ailleurs c'est pas vraiment mon sujet. D'accord. Donc il s'est passé. Ah c'est quand même plus facile de faire du stock picking
02:15dans des marchés qui montent que dans des marchés qui s'effondrent tous quoi. Non je suis pas d'accord, je suis pas d'accord
02:20ce qu'il faut c'est justement qu'il y ait de la différenciation et il faut qu'il y ait du mouvement
02:24c'est important et cette année c'est la première année on a une vraie année de différenciation
02:30avec des choses qui ont bougé un peu dans des sens opposés et de la construction.
02:35Et comment vous avez fait dans ce portefeuille là pour ne pas vous prendre le... parce que vous êtes quand même
02:40très spécialisé pas sur ce fonds qui est global mais sur les Etats-Unis et sur les Etats-Unis...
02:44Mais on a beaucoup d'État-Unis, on est à 60% sur les marchés.
02:48Mais comment avec 60% vous n'avez pas pris la baisse du dollar quand même ?
02:52Alors non, bah si on s'est prise parce qu'on ne couvre pas.
02:55Voilà, ça s'est clair en surprise mais c'est la performance de la gestion intrinsèque
03:02et là il a fallu être oui un peu agile, un peu flexible et puis avoir les bons investissements.
03:092026 quand vous regardez, je comprends, vous ne regardez pas les indices, vous regardez les valeurs
03:13mais vous dites bon il n'y a pas de tempête, il n'y a rien, tout va bien.
03:16On continue, on aura des opportunités.
03:18Oui il y aura des opportunités, après on est toujours dans le sujet, il y a encore des choses
03:22qui doivent baisser à mon sens, on ne sait pas, il y a beaucoup de rhétorique actuellement
03:26sur la bulle IA, on est dans une bulle industrielle.
03:29Mais vous dites à la limite que ce n'est pas grave parce qu'il y aura d'autres secteurs.
03:30C'est une bulle industrielle et donc oui, il y a forcément dans l'industrie
03:33quand il y a une nouvelle vague, il y a un nouveau chapitre, il y a forcément une bulle.
03:38Mais peut-être pas financière.
03:40Eric, 2025, super belle année.
03:42Oui super belle année, avec quand même des performances différentes dans les secteurs,
03:45tout n'a pas monté, dans le luxe, LVMH, Hermès, plutôt moyen, Kérim très bien,
03:50services informatiques ne faisaient rien, là depuis 15 jours il y a un vrai rallye
03:53des services informatiques sur le fait que ça va beaucoup mieux en Europe,
03:56Capgemini plus 10, Sopras, Stéria plus 10, je ne vais pas simplement vous parler des secteurs,
04:01on a le sentiment non que les deux grandes angoisses sur les marchés,
04:03c'est les taux d'intérêt, a priori il y aura quand même des baisses des taux
04:06encore aux Etats-Unis l'an prochain et l'Europe ne devrait quand même pas monter ses taux.
04:09Vous avez dit en première partie de l'émission, j'en ai rien à foutre des taux d'intérêt.
04:13Non, j'ai dit, c'est pas ça, j'ai dit que j'en ai rien à faire de dire
04:15on va faire un 2, non on va faire un 3, non on va faire un 4, c'est tout ce que j'ai dit,
04:19ça ça ne me concerne pas. Et deuxièmement, la bulle de l'intelligence artificielle,
04:21on a vu qu'elle n'explose pas mais qu'il y a des rotations au sein de l'intelligence artificielle,
04:25sur un mois, Oracle moins 12, Nvidia moins 10, mais Meta plus 9 et Alphabet plus 12,
04:30donc on sent qu'il y a une rotation au sein même secteur.
04:34Bien sûr, le Nasdaq est flat sur un mois, mais il y a une rotation au sein du même secteur,
04:37donc moi je ne crois pas à un défendrement de la bulle,
04:39quand vous regardez les valorisations, ça vaut 16 voix les bénéfices sur Paris en 2026,
04:42je ne crois pas qu'on va avoir une année à plus de 25 l'an prochain,
04:45mais je ne vois pas d'effondrement pour le moment,
04:47de toute façon je vais vous dire, chaque fois que la presse parle de craque,
04:51ça ne se passe jamais, rappelez-vous, Greenspan en 2016, exubérance irrationnelle,
04:54on a mis 4 ans à baisser avec la bulle internet,
04:58donc moi je ne suis pas très inquiet sur les marchés,
05:00maintenant il faut être ultra sélectif, il faut toujours avoir la défense.
05:03Vous parliez en off du Nikkei, pourquoi ça vous a frappé ?
05:07Ce qui est frappant sur Nikkei, c'est que le taux à 10 ans est passé en un an de 1,20 à 1,95,
05:12avec un Nikkei qui a gagné 27%,
05:15alors qu'on aurait pu penser que justement avec des taux qui montent,
05:17justement parce qu'il y a 3% d'inflation,
05:19donc c'est normal que le taux à 10 ans japonais remonte,
05:22et puis ce qu'il faut savoir c'est que le Nikkei, on en parle peu,
05:24est très guidé par les valeurs de tech.
05:27Vous avez deux grosses boîtes qui s'appellent Advantes,
05:29qui fait de l'équipement pour les semi-conducteurs,
05:31et Softbank qu'on connaît,
05:32qui représentent plus de 15% du Nikkei et qui ont gagné 100% cette année.
05:36Donc si on doit regarder un indice, il faut regarder le Nasdaq,
05:38mais le Nikkei c'est de plus en plus un indice tech,
05:40et c'est pour ça qu'il y a cette surperformance,
05:42alors que les taux ont quand même fortement monté,
05:45puisque passer de 1,20 à 1,90%,
05:47pour ceux qui étaient détenteurs d'obligations,
05:49c'est un peu compliqué.
05:50Vous aviez des actions japonaises ?
05:52Oui j'en ai dans ce fonds justement.
05:53Dans ce fonds international.
05:54Dans ce fonds japonais,
05:55dont une que j'avais présentée la dernière fois,
05:57je me suis venue sur Sublime Plateau,
05:59qui s'appelle Sony.
06:01Jean, c'était une petite boîte pas très connue.
06:03Jean-François, qu'est-ce qui se passe au Japon ?
06:05Pourquoi cette flambée des taux d'intérêt ?
06:07Pourquoi effectivement, ce que dit Eric,
06:09les actions qui résistent très bien,
06:12on a l'impression, je ne sais pas,
06:13moi j'avais laissé le Japon,
06:14terre de déflation, terre de décroissance,
06:18une économie morte,
06:19et puis là, c'est reparti ?
06:20Finalement, c'est un peu l'effet des trois premières flèches d'Abbé,
06:24Shinzo Abe, le Premier ministre,
06:25qui avait fait ces trois flèches, les Abenomics,
06:27qui a mis du temps un peu à se diffuser,
06:29mais il y a eu un espèce de changement structurel,
06:31qui était à dire, il faut qu'on amène d'ailleurs
06:32la profitabilité des entreprises,
06:34et pas seulement, voilà,
06:35c'est des entreprises qui marchaient bien,
06:36qui étaient des gros mastodons,
06:37des énormes holdings,
06:39avec plein de, voilà,
06:39les Mitsubishi,
06:40on avait des boîtes monstrueuses,
06:43mais qui étaient un petit peu cussi-coussa,
06:47et là, on a une augmentation de la profitabilité,
06:49et de ce point de vue-là,
06:50on a là-dessus, de nouveau,
06:51et Ishida, le précédent Premier ministre,
06:53était déjà un peu dans cette continuité,
06:55et puis là, Takahashi relance de nouveau
06:57une flèche d'Abbé No Mix,
06:59c'est-à-dire, on va faire de la relance budgétaire,
07:01tant pis, il faut que ça relance de l'inflation,
07:03et eux, ils prennent ça plutôt comme une bonne nouvelle,
07:05l'inflation,
07:05ça veut dire que la consommation
07:07qui était nulle part au Japon,
07:09avec cette inflation,
07:10ça génère des hausses de salaire,
07:11donc je ne dis pas qu'il faut de l'inflation
07:13pour générer les salaires,
07:14mais typiquement,
07:14dans un pays en déflation,
07:15depuis 30 ans,
07:16c'était le cas.
07:17Et là, l'énorme problème qu'avait le Japon,
07:18c'était de ne pas arriver à sortir de sa déflation,
07:20et là, tout d'un coup,
07:21ils sortent.
07:22Alors, ça sort,
07:22comme un petit peu tout à l'heure avec la bulle,
07:24il y a un peu des excès,
07:25mais on n'a pas encore vu le deuxième effet
07:26qui se coule de tout ça,
07:33et en fait,
07:34qu'est-ce qui s'est passé ?
07:35Les investisseurs japonais,
07:36ils continuaient d'acheter du Nvidia
07:38et des Treasuries américains.
07:39Moi, je pensais qu'ils allaient rapatrier leurs fonds.
07:41Mais ça commence à se faire, là.
07:42Mais ça va se faire, ça.
07:44Parce que quand vous commencez à avoir des taux
07:45qui montent au Japon
07:46et qui vont baisser aux Etats-Unis,
07:48et qu'en plus,
07:48vous êtes dans un moment où Takahashi,
07:50j'y étais au moment où elle a été introduite,
07:51on a fait un discours,
07:52enfin bref,
07:53j'ai eu la chance de participer à un gros événement
07:55avec le gouvernement japonais.
07:58Qu'est-ce qu'ils racontent ?
07:59Et alors, elle est sympa ou pas ?
08:01Très sympa.
08:02Non, mais ils disent un truc hyper intéressant.
08:04Les Japonais, ils vous disent
08:05qu'il faut rapatrier l'épargne des Japonais au Japon,
08:08il faut faire des semi-conducteurs,
08:09il faut faire de la défense,
08:11il faut qu'on reparte,
08:12qu'on soit de nouveau une vraie armée d'Asie qui fasse peur.
08:15Donc, on est dans une espèce de rapatriation
08:17des flux japonais.
08:18Donc, c'est-à-dire que le plus gros créditeur
08:20et le plus gros acheteur de dollars du monde,
08:22il est en train de vous dire,
08:23depuis trois premiers ministres,
08:24qu'il faut rapatrier l'épargne.
08:25Mais Marc-Claude,
08:26de toute façon, sur le plan de 118 milliards d'euros
08:28décidés par le premier ministre japonais,
08:29il y en a 60% pour les ménages,
08:30mais 40% pour les entreprises.
08:32Pour eux, les entreprises, l'IA,
08:33les semi-conducteurs, etc.
08:34Donc, ça va dans ce sens-là.
08:36Alors, juste, Anna, le petit souci,
08:38j'entends tout ce qui se dit,
08:40le petit souci, c'est que si les Japonais,
08:41les Japonais, comme le disait Jean-François,
08:43sont des créanciers,
08:45à peu près, dans le monde entier,
08:46y compris en France,
08:47s'ils rapatrient,
08:48ça veut dire qu'ils vont sortir
08:50des emprunts d'États européens,
08:51ça fait remonter un peu nos taux.
08:53Est-ce que ça explique, par exemple,
08:54la remontée des taux qu'on a eues
08:55dans les deux ou trois dernières semaines ?
08:58Non, la remontée qu'on a vue,
09:01c'est vraiment la BCE
09:02qui continue son QT et tout,
09:04mais moi, je m'inquiète.
09:05C'est une déclaration.
09:06C'est une semaine complètement stupide
09:08en disant les taux
09:09qui ont fait monter le 10 ans français
09:10et le 10 ans allemand.
09:11Qu'est-ce qu'il parle de taux, Éric ?
09:12C'est fou.
09:13Pour un mec qui s'en fout.
09:14Je me suis robinisé, là, complètement.
09:15Ça y est, t'es passé...
09:17Moi, je m'inquiète surtout sur le fait
09:20que, quand même,
09:2160% de la dette japonaise
09:23est détenue par la Banque centrale
09:24qui n'en veut plus.
09:26Donc, elle essaye de faire
09:28ce que la BCE fait.
09:29Sauf que là, on parle de 7% du PIB
09:30et en Europe, on est plutôt à 3%.
09:32Mais quel impact pour nous ?
09:33Ils peuvent larguer des emprunts
09:34d'État français
09:35pour acheter des emprunts
09:36d'État japonais ou non ?
09:37Oui, mais après,
09:38qu'est-ce que l'Europe va faire ?
09:39Est-ce que l'Europe elle-même
09:40va investir au Japon
09:41parce que, finalement,
09:42le Yen va s'apprécier ?
09:43Est-ce qu'on aura un changement
09:45des portefeuilles ?
09:46C'est possible.
09:47Vous avez toujours la même anticipation,
09:49Jean-François,
09:49que le Yen va se renforcer maintenant ?
09:51Là, on pense qu'il va se renforcer
09:53quand même.
09:53Contre le dollar ?
09:54Oui, une trouble double.
09:55Donc, on a de nouveau ce code
09:56d'une appréciation du Yen.
09:58Mais encore une fois,
09:59ne pas oublier que les Japonais
10:00n'ont plus acheté
10:01de dette européenne
10:02cette année quasiment.
10:03Ah d'accord.
10:03L'effet, attention,
10:04les Japonais n'achètent plus,
10:05on l'a déjà eu.
10:06Ils ont beaucoup de la dette française ?
10:08Ils avaient 7% de la dette française
10:09à un moment.
10:10Et donc, c'était un des...
10:11Les Chinois sont au-dessus,
10:12je crois.
10:12Dans les non-domestiques,
10:14c'était un des plus gros acheteurs,
10:15notamment de l'OAT.
10:16Là, ils ont...
10:18Ça n'explique pas
10:18l'écartement de l'OAT.
10:19On se suffit à nous-mêmes
10:20pour nous...
10:21Là-dessus.
10:22Mais non, on ne peut pas expliquer
10:23du coup l'écartement de l'OAT
10:24par les sorties des Japonais.
10:25Allez, on passe tout de suite
10:26au placement de la semaine
10:27parce que je sais que vous attendez ça.
10:28Eric, c'est quoi
10:29le placement de la semaine ?
10:30C'est toujours des actions.
10:31Ça veut dire quoi
10:32le placement de la semaine ?
10:32Il ne va pas vous dire
10:33d'acheter de l'argent
10:33parce qu'il y a 64 dollars
10:34au historique.
10:36Le placement de la semaine,
10:36c'est une rubrique
10:37qu'on fait toute la semaine.
10:38dans l'émission
10:39où il y a des gens
10:40qui disent
10:40qu'il faut acheter du bitcoin,
10:42qu'il faut acheter de l'or,
10:43qu'il faut acheter
10:43des emprunts d'État japonais,
10:45qu'il faut acheter
10:46des emprunts d'État américain.
10:48Et vous,
10:48comme vous êtes extrêmement
10:49monolithique et obsessionnel,
10:51vous répondez à chaque fois
10:52des micro-câpes.
10:53On est plusieurs comme ça
10:54à être obsessionnel.
10:55Mais non, mais nous,
10:55on est très action
10:56avec mon ami Virginie.
10:57Qu'est-ce que vous voulez
10:58que je vous dise ?
10:58Vous voulez que je vous dise
10:59quoi d'acheter du bitcoin,
10:59d'acheter de l'argent ?
11:00L'argent est au plus haut historique,
11:01l'or est au plus haut historique,
11:02je ne vous dis pas ça.
11:03J'ai envie d'acheter des valeurs,
11:05il faut continuer
11:05à avoir 5% de son portefeuille
11:06dans la défense,
11:07parce que je trouve
11:08que les titres,
11:09même s'il y en a
11:09entre la Russie et l'Ukraine
11:11une pause,
11:12Thales,
11:12Dassault Aviation,
11:13Exxail Technology,
11:14Exxosyn
11:15sont des valeurs intéressantes.
11:16Il faut acheter
11:16des situations spéciales toujours,
11:18je pense que Kering,
11:19ça va être l'heure
11:19de la récovrie vraiment
11:20en 2026.
11:22Je suis plutôt positif
11:22sur les services informatiques
11:23parce que je trouve
11:24qu'ils sont complètement valorisés,
11:25sous-valorisés.
11:26Je suis très positif
11:31historique de 35.
11:32Donc non,
11:33je reste très valeur
11:34et évidemment,
11:34je reste small cap
11:35parce que je pense que
11:36même si on a eu
11:37peu d'IPO cette année,
11:38il va y avoir
11:39beaucoup de sorties de cotes.
11:40Peu d'IPO ?
11:40Peu d'IPO.
11:41Peu d'IPO.
11:42Il va y avoir
11:43beaucoup de sorties de cotes.
11:44Encore ?
11:45Il n'y en a pas eu
11:46tant que ça cette année.
11:47Je ne sais pas,
11:47il y a eu deux opérations
11:48cette semaine.
11:49Il y a eu Balio,
11:49opération de Softbank,
11:50ça valait 30 centimes,
11:51opération à 60 centimes
11:52et fermière du casino
11:53municipal de Cannes
11:54qui détient l'hôtel majestique
11:56et le fabuleux
11:56Carl Gustave à Saint-Barthes.
11:58Il y a une OPA
11:59de la famille Barrière
11:59à 10 800 euros par action.
12:01D'ailleurs,
12:01un petit mot,
12:02c'est totalement décoté
12:02parce que l'activité
12:03c'est 3 200 euros.
12:04Et sauf donc,
12:04vous avez une opinion
12:05sur l'OPA ?
12:06Il faut apporter
12:07parce que Balio
12:07était au bord du dépôt bilan.
12:08Vous savez,
12:08c'était des chariots robotisés,
12:09ils faisaient 13 millions d'euros
12:10de chiffre d'affaires au S1.
12:11Il y a beaucoup de gens
12:12qui disent qu'ils font
12:13une opération un peu...
12:14De sauvetage ?
12:15Non, mais à la ramasse,
12:16qu'ils ramassent ça
12:17et que pour les actionnaires
12:18individuels,
12:19ce n'est pas une bonne nouvelle.
12:20Il faut apporter
12:2013 millions d'euros
12:21de chiffre d'affaires au S1
12:22sur Balio,
12:237 millions de pertes.
12:24Vous avez envie d'acheter ?
12:26Virginie ?
12:27Aux Etats-Unis,
12:27il va y avoir pas mal d'IPO
12:29parce que je rebondis sur le...
12:30Comme ça,
12:31ça me permet
12:31de ne pas répondre
12:31à votre question.
12:34Donc vous n'avez pas
12:34de placement de la semaine ?
12:35Et vous pourriez me dire
12:36que c'est des actions américaines ?
12:37Mais le placement de la décennie,
12:39ce sont des actions, Marc.
12:41Mais je ne fais que ça, moi.
12:43J'ai compris que vous fassiez que ça.
12:45Je ne peux pas vous vendre autre chose.
12:46Je n'ai pas la compétence.
12:48Vous avez un esprit ouvert.
12:48Mais non, justement,
12:49on est électriqués, Nora !
12:50Aujourd'hui,
12:51quand vous allez conseiller quelqu'un,
12:52vous n'allez pas lui dire
12:53« mets 100% de ton portefeuille en action ».
12:56La personne qui vient me voir
12:57vient pour la poche action.
12:59D'accord.
13:00Alors, en action,
13:01qu'est-ce qu'il faut acheter ?
13:02Pas un titre,
13:03on vous demandera tout à l'heure,
13:04mais quelle catégorie ?
13:05Alors, est-ce qu'on reste aux Etats-Unis ?
13:07Est-ce qu'on va partout dans le monde ?
13:08On va partout dans le monde.
13:11Nous, on est essentiellement
13:12pays développé,
13:13mais après, nous, on a un process,
13:15donc on travaille sur ce process.
13:17Je vais changer la rubrique
13:17pour vous deux.
13:18Oui, exactement.
13:19Il faut nous faire un...
13:20Vous, on va rester
13:21pour l'action à acheter ou vendre.
13:23Voilà.
13:23Allez, on passe tout de suite.
13:24Le top flop de la semaine,
13:25on peut faire ça ?
13:26Oui, oui, oui.
13:28C'est des actions,
13:28le top flop de la semaine ?
13:29Bien sûr.
13:30D'accord.
13:30Alors, top flop de la semaine,
13:31on commence par Anna.
13:32Vous ne donnez pas une action.
13:34Non.
13:35Ce n'est pas mon cœur du métier,
13:36on va dire.
13:36Il y a un mépris pour nous,
13:37les petits spécialistes d'action.
13:39Vous préférez les économies smart,
13:40quand même.
13:40Oui, un peu.
13:41C'est vrai.
13:43C'est ce qu'il disait à l'adoption.
13:45On est plutôt vrai
13:46quand on vient sur le plateau.
13:47Non, je regarde.
13:48En fait, c'est plutôt un top,
13:49mais qui peut devenir un flop.
13:50On n'en a pas parlé
13:51dans le cadre de la Fed.
13:53On a quand même compris
13:54qu'ils vont reprendre
13:55un petit peu une espèce de QE.
13:57Donc, ils vont racheter
13:58des obligations, des bills.
14:00Donc, injecter de l'argent, en fait.
14:01Injecter de l'argent,
14:02mais quand on calcule,
14:03c'est 1% du PIB quand même.
14:04Donc, est-ce que ça va créer
14:05une sorte de pénurie
14:07de ces dates courts termes
14:08sur le marché
14:09à l'époque où on va être
14:10avec les stable coins
14:11et de la demande
14:12sur cette dette court terme ?
14:14In fine, ça va augmenter
14:15les taux courts ?
14:16C'est possible.
14:17Augmenter ou baisser ?
14:18Augmenter les taux courts ?
14:19Peut-être,
14:19parce qu'il peut y avoir
14:22à court terme
14:23moins de problèmes de liquidité,
14:25mais à moyen terme,
14:26est-ce que ça peut créer
14:27un besoin
14:28pour que la Fed baisse des taux ?
14:30Parce qu'en fait,
14:30la question se pose.
14:31Les gens,
14:32ils ne vont pas aller sur du long
14:33parce que les taux sont élevés,
14:35mais ils vont peut-être aller
14:36sur du 2, du 50.
14:37Donc, est-ce qu'ils vont vraiment
14:39y aller pour éviter
14:41qu'il y a ce scarcity
14:42qu'on peut l'appeler,
14:43qu'on a un peu vu
14:44avec l'Allemagne,
14:45par exemple,
14:46quand ils ont commencé
14:47à annoncer
14:47le stimulus budgétaire ?
14:50Le top ou le flop de la semaine ?
14:51Flop de l'année,
14:52les IPO à Paris,
14:53deux !
14:54Il y en avait eu 13 en 2023,
14:5515 en 2024.
14:56Pourquoi ?
14:57Parce que franchement,
14:58quand vous voyez le climat politique,
14:59les députés,
14:59les sénateurs,
15:00on ne sait pas
15:00où on va sur le budget.
15:02On n'a pas du tout envie
15:02d'y aller.
15:04Mais ça pourrait être
15:05un top en 2026,
15:06parce qu'on a l'impression
15:07que l'AMF,
15:07il y a plein de mesures
15:08qui vont dans le sens
15:09de faciliter
15:10les opérations financières.
15:11Et autre chose,
15:12quand vous regardez
15:12le monde du private equity,
15:13quand vous regardez
15:14le fameux ratio
15:14VE sur EBITDA,
15:16on est à 8,5.
15:17On est au plus bas
15:18depuis 2017.
15:19Ça veut dire que les boîtes
15:19dans le private equity
15:20sont de moins en moins chères.
15:21Et donc, ça pourrait pousser
15:22peut-être les entreprises
15:23à venir vers la cote parisienne.
15:25Mais les dirigeants,
15:25moi j'en rencontre régulièrement,
15:27même pour leur proposer
15:28de rentrer en bourse,
15:29et ils nous disent
15:29« Mais qu'est-ce que
15:30je vais m'emmerder ? »
15:31Il y a la transparence,
15:32il y a la pression du trimestre.
15:35Qu'est-ce que vous leur dites,
15:36vous, à ces gens-là ?
15:37Je dis que je pense
15:38qu'être en bourse,
15:38c'est une certaine crédibilité,
15:40quand même.
15:40Alors, OK,
15:41il faut communiquer,
15:42OK, il faut publier
15:43tous les semestres,
15:44mais c'est un problème
15:45de crédibilité.
15:46Les SSEE, par exemple,
15:47qui sont cotés,
15:48les ESN,
15:49c'est beaucoup plus facile
15:49pour gagner des appels d'offres
15:50face aux banques
15:51que celles qui ne sont pas
15:52cotées en bourse.
15:52Ce qui est quand même incroyable,
15:53c'est qu'on voit
15:54que la voie royale,
15:55Virginie,
15:55aux États-Unis,
15:56quand on a réussi,
15:57c'est de se faire coté
15:58et pas du tout chez nous.
16:01Et puis, il y a des coûts élevés,
16:02c'est quand même
16:02pour une entreprise,
16:03c'est entre 250 et 300 000 euros.
16:05Pour une petite small,
16:06c'est quand même de l'argent.
16:07Si on lève de l'argent,
16:09on ne sait rien.
16:09Si on lève 15-20 millions d'euros...
16:10C'est vrai que cette année,
16:11ça a été dramatique.
16:12Il y a eu Samco Technologies
16:13dans les semi-conducteurs
16:14et puis il y a eu Caléon,
16:15une espèce de groupe
16:16en Italie dans le tourisme.
16:17Par contre,
16:17ce qu'on peut dire en top,
16:18c'est que les performances
16:19des sociétés
16:21qui sont introduites
16:22récemment sur la bourse
16:23depuis 18 mois ou 2 ans,
16:25vous parlez des Stiff.
16:26Samco Technologies
16:27a été introduit il y a 6 mois
16:28à 15,
16:28ça vaut 27 euros.
16:29Et Stiff,
16:30ça a multiplié les cours.
16:31Stiff a été introduit
16:32à 8 euros
16:32qui vaut 55 euros.
16:34Avant, il y avait 25 IPOs par an,
16:37il y en avait 23
16:37qui finissaient dans le rouge
16:38parce qu'il y avait
16:3910 biotech là-dedans.
16:39Maintenant, c'est vrai
16:40qu'on sélectionne,
16:41mais c'est vrai que je regardais la cote,
16:42il y avait 950 sociétés
16:43il y a 20 ans en bourse,
16:44il n'y en a plus que 780.
16:45Donc, c'est vrai
16:45qu'il y a une attrition
16:46de la cote quand même.
16:47Virginie, top ou flop ?
16:48Je ne sais pas
16:49si c'est un top ou flop,
16:50mais c'est votre prochain livre, Marc.
16:51Pourquoi ?
16:52Il y a enfin une bataille boursière,
16:53ça c'est sympa,
16:54c'est animé.
16:56Netflix, Paramount,
16:57Warner Bros,
16:57c'est quand même incroyable.
16:59Et ça, ça fait plaisir
16:59parce que,
17:00ça fait plaisir,
17:01c'est compliqué pour eux.
17:02Et vous pensez
17:03qu'il va gagner ?
17:04Je ne sais pas
17:06parce qu'en fait,
17:06ce n'est pas les mêmes schémas.
17:07parce que dans Warner Bros,
17:09il y a une partie,
17:10évidemment,
17:10le gros catalogue streaming
17:12avec des super noms,
17:13donc ça,
17:14ça fait beaucoup de sens.
17:15Et puis,
17:15il y a toute la partie
17:16Cable Network
17:17et en fait,
17:20Netflix,
17:21c'est juste la partie streaming
17:22et il y a CNN,
17:26évidemment,
17:26Cable Network
17:27qui n'est pas valorisé
17:28si c'est Paramount
17:29qui fait le...
17:30Et donc,
17:31derrière,
17:31il y a du politique,
17:32évidemment,
17:32de l'application.
17:33C'est ça qui est incroyable,
17:34il y a du politique.
17:35De Trump pour CNN.
17:36Il y a les pays du Gaulle,
17:37il y a Trump
17:38qui a son gendre.
17:39C'est un film annoncé
17:40pour Netflix.
17:41C'est un truc de dingue.
17:41Donc,
17:42c'est le prochain film.
17:43C'est un film annoncé
17:43pour Netflix,
17:44de toute façon.
17:45Mais ça va prendre du temps.
17:48Alors,
17:48Netflix,
17:48ils sont marrants
17:48parce qu'ils ont envoyé
17:49des lettres aux abonnés.
17:50J'ai reçu une lettre.
17:51Ça y est,
17:52c'est fait.
17:53Et le lendemain,
17:53il y avait Paramount
17:54qui faisait une contrainte.
17:55C'était très étonnant.
17:56C'est génial.
17:57Non,
17:57mais moi,
17:57je trouve ça passionnant.
17:59Jean-François,
17:59top ou flop ?
18:00Moi,
18:00mon flop,
18:01c'est quand même,
18:02pour revenir sur les 1000 milliards
18:03d'excédents commerciales
18:04de la Chine,
18:05c'est quand même
18:05un énorme flog
18:06de l'administration Trump
18:07puisque c'était sa target
18:08de cette année,
18:09c'était de dire,
18:09vous allez voir ce que vous allez voir,
18:10on va mettre 55% de tarifs
18:11sur les Chinois
18:12et ça va les tuer.
18:14Et en fait,
18:14ce qu'on voit,
18:15c'est que l'excédent commercial
18:16n'a jamais été aussi fort
18:18que dans le même temps,
18:19effectivement,
18:19les exportations chinoises
18:20vers les États-Unis
18:21s'arrêtent,
18:21moins 28% cette année.
18:24Mais dans le même temps,
18:25on en a parlé tout à l'heure,
18:25le déficit commercial américain,
18:27lui se creuse.
18:27Parce que qu'est-ce qui se passe
18:28aujourd'hui aux États-Unis ?
18:29C'est un des succès
18:30de l'économie américaine,
18:31c'est évidemment de l'IA,
18:325400 data centers aux États-Unis,
18:34322 en France,
18:3645% de la capacité installée,
18:3825% en Chine.
18:39Donc, c'est les gagnants de l'IA.
18:40Mais qu'est-ce qui se passe
18:41quand ils achètent
18:41et ils investissent
18:42les 400 milliards
18:42sur l'IA,
18:43les Américains ?
18:44Ils achètent des puces
18:44chez les Taïwanais,
18:46chez les Coréens.
18:47Aujourd'hui,
18:48les exportations sud-coréennes
18:49de puces,
18:50c'est plus 38% sur 2025.
18:52Donc, en fait,
18:52ce n'est pas la Chine
18:53qui réexporte aux États-Unis,
18:55mais en revanche,
18:55ce n'est pas du tout
18:55un succès pour les États-Unis
18:56puisque leur déficit commercial
18:57est 17% plus élevé
18:59qu'il y a l'année dernière.
19:00Et de 2026,
19:00même tendance,
19:01vous pensez ?
19:01Je pense qu'après,
19:02on en a parlé tout à l'heure,
19:03mais je pense que comme 2026,
19:05ça va être un peu
19:05l'année de vérité
19:06quand même pour l'IA.
19:07Est-ce que c'est monétisé ?
19:08Est-ce que les experts...
19:09Non, non, je parlais
19:09sur les échanges commerciaux.
19:11Vous pensez que ça va continuer ?
19:12Le déficit américain va se creuser ?
19:13C'est quand même un échec de Trump
19:15parce qu'il a les mid-termes
19:16qui approchent.
19:16Il va falloir qu'il montre
19:17qu'il redonne du pouvoir d'achat.
19:18Et là, Trump vient de découvrir
19:19un truc que j'enseigne
19:20à mes étudiants de première année
19:21à la Sorbonne.
19:22C'est quand vous mettez
19:23un droit de douane,
19:23c'est pays qu'on parle consommateur.
19:25Donc, ils se vendent
19:25de ces 250 milliards
19:26de droits de douane,
19:27mais c'est le consommateur
19:28qui les paie à 80%.
19:29Donc, il va falloir qu'il les rebaise.
19:30Par contre,
19:30je voulais juste rajouter
19:32le fait que l'IA
19:33annule finalement
19:35l'effet de la guerre commerciale.
19:37Et ça,
19:37ce n'est pas quelque chose
19:38qu'on a prévu.
19:39Mais c'est des importations,
19:39c'est ça que je veux dire.
19:40Pour l'instant,
19:40ils ne créent pas de plus.
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