- il y a 6 semaines
Ce vendredi 12 décembre, Jérôme Tichit a reçu Philippe Gueydon, directeur général de King Jouet, coprésident de la FCJPE, Jean-Thierry Winstel, dirigeant fondateur de Bioviva, et Frédéric Metge, PDG d'Alizé Group, dans l'émission La France a tout pour réussir sur BFM Business. Retrouvez l'émission le vendredi et le samedi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, la France a tout pour réussir.
00:07Jérôme Tichit.
00:09Bonjour, bonjour et bienvenue dans la France a tout pour réussir.
00:12Chaque semaine, vous le savez, un concentré d'économies positives sur BFM Business.
00:16Et cette semaine, période de Noël oblige, on va parler de jeux et de jouets.
00:20Avec tout d'abord un zoom sur King Jouet, c'est l'enseigne spécialisée de distribution numéro 1 en France,
00:25avec 350 magasins et une logistique impressionnante, surtout en cette fin d'année.
00:30On parlera aussi de la vague des Kiduls, ces jeux pour adultes, notre premier invité pour en parler.
00:36Et Philippe Guédon, le directeur général de King Jouet et également coprésident de la fédération du secteur, la FCJPE.
00:43Ensuite, on fera bien sûr la part belle aux jeux made in France.
00:46Tout d'abord BioViva et ces jeux autour de la nature et des beautés du monde.
00:50de BioViva qui fêtent ses 30 ans cette année, avec un total de 14 millions de produits écoulés depuis 1995.
00:57Et tout cela est conçu à Montpellier, puis fabriqué dans la Drôme.
01:00On en parlera avec Jean-Thierry Winstel, le fondateur de BioViva.
01:04On évoquera également le retour en grâce des puzzles.
01:06Dans ce domaine, Alizé Group est le numéro 1 français, avec notamment depuis 2021 la production en France,
01:13précisément en Moselle, de ces jeux de patience, très prisés également par les adultes.
01:18Des puzzles désormais modernisés et très colorés, on va le voir.
01:21Notre troisième invité est Frédéric Medge, c'est le PDG d'Alizé Group.
01:27Cela fait, je ne sais pas si vous le savez, 75 ans que la famille Guédon distribue des jeux et des jouets en France.
01:32Bonjour Philippe Guédon.
01:33Bonjour.
01:34Vous incarnez la cinquième génération d'une famille dans le commerce, alors non pas depuis 1950,
01:38mais en fait depuis 1875. Il y a eu les 75 premières années, c'était quel type de commerce ?
01:44Alors on était plutôt sur un commerce, c'était un grand bazar dans le centre-ville de Vauron,
01:47mais qui avait déjà l'ancienne Nouvelle Galerie, comme quoi il y avait déjà une mise en perspective.
01:50Et ensuite, donc mon grand-père a eu une activité de gros, de grossiste, on revendait à des détaillants.
01:56Et puis plus récemment, on a créé, dans la fin des années 80, l'ancienne King Jouet,
01:59qu'aujourd'hui, c'est-à-dire le fond de commerce.
02:02C'était en 1989, et donc vous l'avez dit, c'est à Vauron, en Isère,
02:06avec je crois même un siège qui va se moderniser d'ici 2027.
02:09On a en plein déménagement, l'emménagement dans les nouveaux locaux devrait être début 2027.
02:14Alors vous êtes entouré de jouets, je le disais, numéro 1 de la distribution en France,
02:18King Jouet, distribution physique de jeux et de jouets.
02:21Quel chiffre d'affaires en 2024 ?
02:23Donc sous enseigne, puisqu'on a des magasins qui sont des succursales,
02:25qui appartiennent de groupes, mais aussi des affiliés, des magasins indépendants,
02:28le total a fait l'année dernière 500 millions d'euros hors taxes,
02:31en 2024, et ça devrait être un peu plus en 2025.
02:33Et en 2025, oui, voilà, c'est les mêmes tendances.
02:35On est dans nos chiffres à fin novembre, après le mois de décembre, c'est très lourd,
02:38c'est 20-25% de chiffres annuels, 25% d'ailleurs,
02:41et on est sur une progression à deux chiffres, on est à plus 13% à fin novembre,
02:46dans un marché qui est en positif, le marché du jouet affichait sur un positionnement
02:51de demi-novembre à plus 9%, c'est des scores qui n'ont pas été vus ces dix dernières années,
02:56mais c'est dû principalement, vous l'évoquiez, quand vous avez parlé des sujets dont nous avions parlé,
03:01sur le phénomène du kidult, de plus en plus des jeunes adultes, ados, jeunes adultes qui consomment du jouet.
03:07On reparlera du secteur dans son temps, dans quelques instants,
03:10puisque vous êtes le co-président de la fédération,
03:12le commerce en ligne pour une marque comme la vôtre, ça compte un peu, beaucoup, de plus en plus ?
03:17Alors ça compte à deux niveaux, d'abord, c'est une partie de notre chiffre d'affaires,
03:20environ 13-14%, une partie où on livre directement à domicile,
03:25une partie où nos clients viennent chercher en magasin,
03:27mais c'est surtout le fait que dans le jouet, comme dans la plupart des autres secteurs,
03:30les gens préparent leurs achats en venant d'abord sur le site.
03:33Donc d'avoir un site qui est fluide, qui présente nos offres,
03:36les disponibilités produits, notre positionnement prix,
03:39c'est bien sûr un outil essentiel dans le dispositif,
03:42dans l'écosystème, entre guillemets, de l'enseigne.
03:44Parce que quand je préparais cette émission, je me suis rendu compte,
03:47un, que quand même le magasin résistait bien,
03:50pour les jeux et pour les jouets, et notamment en France,
03:53également le catalogue papier, vous en avez un,
03:55mais il y en a...
03:57En l'occurrence, c'est notre dernier catalogue sur la thématique
04:00dont je parlais il y a un instant.
04:02Et c'est vrai que dans les bonnes nouvelles aussi sur l'année 2025,
04:06c'est que là où j'ai parlé d'une performance marché à plus 9,
04:09l'ensemble des acteurs des magasins physiques
04:11fait plutôt un peu mieux.
04:12Et en tout cas, les spécialistes et hyper spécialistes,
04:15Grand Récré, Jouet Club,
04:17la FNAC qui fait aussi un peu de jouets,
04:18ou des enseignes comme Cultura.
04:20On continue sur les chiffres clés.
04:22Je lisais pendant le sommaire,
04:22350 magasins, c'est en France.
04:25Il y en a aussi à l'étranger.
04:26Au total, la marque King Jouet et ses affiliés,
04:29c'est combien de magasins ?
04:30400 magasins.
04:30Donc le gros est quand même en France,
04:32mais vous avez raison de le souligner.
04:33On est présent en Belgique, au Luxembourg, en Suisse.
04:35On a un gros affilié au Maroc.
04:37Et puis on est un peu dans les îles Guadeloupe et Martinique, notamment.
04:41Et ça fait un nombre de collaborateurs d'à peu près combien de personnes ?
04:44Là aussi, sur les enseignes, on est un peu plus de 2500 permanents.
04:47Mais à cette période d'année, on a facilement 3000, 3500 personnes
04:50avec les renforts dont on a besoin pour passer la saison de Noël.
04:53On enregistre cette émission le 12 décembre.
04:55J'imagine que c'est le rush.
04:57Parlons de votre site logistique.
04:59Ces chiffres aussi sont impressionnants.
05:00Il est toujours dans l'Isère.
05:01Il est à Rive, 42 000 m².
05:04J'imagine qu'en cette période, là, c'est le rush absolu.
05:06Alors complet.
05:08Le pic, c'est plutôt la période post-Black Friday
05:10parce que sur ce site, on a aussi la spécificité de traiter les commandes
05:13pour approvisionner les magasins,
05:14mais aussi pour approvisionner les clients,
05:16enfin pour livrer les clients qu'ils commandent sur notre site Internet.
05:19Et donc, c'est une soixantaine, 60, 80 personnes en permanent.
05:23Mais on monte jusqu'à plus de 300 collaborateurs cette période de l'année.
05:26On fait ce qu'on appelle, ce qui est connu dans les métiers industriels,
05:29un 3-8, c'est-à-dire que l'entrepôt fonctionne 24 heures sur 24.
05:33Et donc, un bilan fin d'année plutôt bon.
05:35Je crois que vous avez fait un bon Black Friday à plus 5% versus 2024.
05:39Noël, c'est la même tendance ?
05:41La tendance à date, comme je l'ai indiqué, à fin novembre est même un peu supérieure.
05:45On s'attend à finir avec une année largement positive.
05:48Maintenant, les derniers mètres sont toujours importants.
05:49Et il reste encore, je crois qu'en début de semaine,
05:51on a encore 20% de notre chiffre d'affaires annuel à réaliser.
05:54Donc voilà, il faut qu'on maîtrise bien ces derniers mètres.
05:57On va parler de l'actualité.
05:58Là, je prends votre casquette de co-président de la FCJPE,
06:02qui est la fédération qui fédère les grands acteurs de la distribution.
06:07Évidemment, on a beaucoup parlé de Chine.
06:09Vous avez, je crois, au nom de la fédération,
06:11intenté un procès contre eux.
06:12Enfin, vous avez déposé une plainte.
06:14On en est où ?
06:15Et que pensez-vous de cette concurrence nouvelle qui vient en France,
06:19notamment en termes de sécurité sur les jeux ?
06:21Et sur les jeux, c'est très important.
06:23Est-ce que c'est une menace pour vous ?
06:24Alors, premier aspect, on n'est pas contre la concurrence.
06:27Le marché du jouet a toujours été un marché
06:29qui était quand même très concurrentiel.
06:30Donc, de nouveaux acteurs, pourquoi pas ?
06:32Ça nous amène à nous remettre en cause, ce qui est aussi bien.
06:34Après, il faut qu'on soit à armes égales.
06:36Et c'est là le principe de ce qui est actuellement devant les tribunaux.
06:41Alors, ce n'est pas que notre fédération.
06:42C'est un ensemble de fédérations
06:43où on considère qu'il y a une forme de concurrence déloyale.
06:47Ils ne respectent pas certaines règles.
06:49Et pour ce qui concerne la filière jouet,
06:50il y a une règle dont on ne dérogera pas,
06:52qui est celui de la sécurité du jouet.
06:54Imaginez-vous que quand la DGCRF fait des contrôles
06:57sur des sites du style de celui que vous venez évoquer,
07:00il y a plus de 80% des jouets qui ne sont non conformes.
07:03Il y a plus de 60% des jouets qui sont dangereux.
07:05Donc, il y a un risque pour l'enfant.
07:06Tout ça, il faut arrêter.
07:08Alors, ça se gère au niveau européen.
07:09Donc, on amène un peu de complexité.
07:10Mais je pense que nos parlementaires,
07:12on est en train de saisir, nous,
07:13au travers de nos magasins,
07:14les parlementaires français, députés et sénateurs,
07:16qu'on a aussi des actions à mener
07:17de manière à arriver à ce que, à minimum,
07:20cette réglementation qui concerne les normes
07:22soit bien appliquée par tout le monde
07:24et notamment par ces places de marché
07:25pour la plupart asiatiques.
07:27On en vient à ce Noël quand même, 2025.
07:30Une des tendances fortes,
07:31ce n'est pas que de cette période,
07:33mais qui dure, c'est ce qu'on disait.
07:34Voilà, c'est les qui dulces,
07:36c'est joué pour adultes.
07:37Vous-même, vous surfez,
07:38là, je reprends votre casquette
07:39de directeur général de King Jouet,
07:41sur la tendance avec l'ouverture des magasins
07:44ou des corners King Dulce.
07:46La difficulté aujourd'hui,
07:48c'est qu'on a une part de cette clientèle
07:50qui ne revient pas ou qui ne vient pas
07:52dans un magasin de jouets.
07:53Ce n'est pas légitime d'aller pour un jeune ado
07:57ou un adulte acheter son,
07:59même si c'est un jeu des jouets,
08:00dans un magasin de jouets.
08:01Donc, on a cherché à avoir un positionnement
08:03qui soit vraiment dédié à ces clientèles,
08:05donc avec une enseigne King Dulce.
08:07Trois ouvertures à ce stade en France.
08:10Marseille, Nanterne-Nantes.
08:12Exactement, Marseille, Terrasse-du-Port.
08:14On est à Paris, à la Défense.
08:16Et on est en Nantes, en plein centre-ville,
08:18pieds d'immeuble.
08:20Et voilà, les résultats sont plutôt au rendez-vous.
08:22Le marché est en train de grossir.
08:24C'était en 2024, plus de 30% des jouets.
08:28Donc, trois jouets sur dix qui sont vendus
08:30vont vers cette clientèle qui dulce.
08:32Cette année, on devrait être aux alentours de 36%,
08:34donc 20% de plus qu'à l'année dernière.
08:35Il y a déjà des marchés comme l'Angleterre
08:37où c'est 40%.
08:38Au Japon, qui malheureusement a plutôt une clientèle,
08:41enfin une population...
08:42C'est plus de 50%.
08:44Un jouet, un jeu et jouet sur deux,
08:46n'est pas vendu pour un enfant,
08:47mais pour un qui dulce.
08:48C'est un phénomène, c'est une lame de fond.
08:50Alors, pour les adultes comme pour les plus jeunes,
08:52quelles sont les tendances ?
08:53Vous vous êtes venu avec les bras chargés
08:55d'éventuels cadeaux de Noël.
08:57C'est quoi les tendances de ce Noël 2025 ?
08:59Le jouet, c'est un marché d'offres, c'est large.
09:02Il y a bien sûr toute la partie construction.
09:05Reconnaissons à l'ego cette capacité
09:07d'avoir fait bouger un peu les lignes
09:08qui, imaginez, il y a 10-15 ans,
09:10qu'on ouvrait des fleurs en plastique.
09:11Enfin ça, et ça reste encore sur cette fin d'année
09:14un produit très, comment dirais-je,
09:16qui fait partie de notre titre parade.
09:17Là, vous avez le bouquet de rose
09:18qui est une exclusivité chez King's Jouet.
09:20Bien sûr, tout le phénomène jeu de société...
09:23On va en parler dans un instant avec BioViva.
09:24Il est beaucoup mieux que je le ferai.
09:25Bon, j'ai amené mes produits sans comparaison
09:27avec ce que peut faire BioViva,
09:28mais Skyjo qui est un petit peu le produit phare.
09:31Et ce qu'on voit avec Skyjo,
09:32c'est une tendance de fond
09:33où de plus en plus,
09:35on cherche des jeux qui sont faciles à jouer,
09:37dans lesquels on ne fait pas une partie
09:38qui dure deux heures,
09:39mais on va peut-être jouer deux heures,
09:40mais on aura le temps de faire 5, 10, 20 parties.
09:42Et puis, on a aussi quelque chose d'iconique,
09:4590 ans.
09:46Mais qui n'a plus de billets,
09:47il se met aux années 2020 aussi.
09:49Écoutez, vous n'êtes pas sans savoir
09:50qu'aujourd'hui, le cash liquide
09:52va être amené à disparaître.
09:53Donc là, vous téléchargez avec votre téléphone
09:55sur une appli, un certain crédit,
09:57et vous êtes acceptif de pouvoir acheter
09:58les immeubles, les rues,
10:00mais sous une façon qui est digitalisée.
10:03Voilà, un dernier produit peut-être,
10:04qui est cette nouveauté Leapmove.
10:07C'est un fabricant chinois.
10:08Là aussi, il ne faut pas tout rejeter d'un bloc.
10:10Il y a des produits qu'on peut fabriquer en France
10:12et allons plutôt acheter des produits français.
10:15Mais il y a sur ça un produit de technologie,
10:16des acteurs qui font des produits de qualité.
10:18C'est le cas de VTEC.
10:19Et là, c'est un produit qui se branche sur la télé,
10:21même si on essaye de vendre le concept
10:23que les enfants doivent être un peu moins devant la télé.
10:25Là, ils sont actifs face à l'écran.
10:26Ils ne sont pas avachis sur le divan.
10:27Ils sont amenés à faire un peu des activités,
10:31à répondre, à apprendre, etc.
10:32Et c'est un très bon produit que je conseille
10:34aux téléspectateurs pour le Noël qui vient.
10:36Et vous parliez de Made in France.
10:38C'est compliqué de produire ça.
10:40On va l'avoir avec nos invités,
10:41mais de distribuer.
10:42Est-ce que vous trouvez assez de choses
10:43Made in France pour proposer à vos consommateurs ?
10:46Alors, je pense que là aussi,
10:47ça dépend des catégories de produits.
10:48Tout ce qui est quand même en base de fabrication plastique,
10:51c'est une industrie lourde.
10:51Même si dans le Jura, on a de très belles entreprises,
10:54il est quand même difficile de ramener ce Made in France.
10:56On peut peut-être raisonner à un Made in Europe.
10:58Quoique, l'égo, c'est fabriqué en Europe.
10:59Les mobiles que j'ai ici, c'est fabriqué en Europe.
11:01Mais je pense que certaines filières,
11:03et encore une fois, on a une très belle illustration
11:04avec Bévi-Viva sur tout ce qui tourne autour des jeux carton,
11:07on a les outils industriels en France.
11:09Après, à nous de nous mobiliser,
11:11mais Jean-Thierry me fera la leçon là-dessus,
11:12pour mieux mettre en avant ces produits
11:15et surtout le faire connaître des consommateurs.
11:17On a des consommateurs qui sont quand même demandaires.
11:19Mais après, il faut que le message arrive jusqu'au consommateur
11:21que ce produit-là, il a été fabriqué à 20-30 kilomètres
11:24de là où vous habitez.
11:25Il a été fabriqué dans la Drôme.
11:28Je me tourne justement vers vous.
11:29Bonjour Jean-Thierry Winstel.
11:30Vous êtes donc le créateur et le dirigeant encore de Bévi-Viva
11:34que vous avez créé en 1995.
11:36Un bref historique, je crois que c'est une idée qui vous est apparue.
11:39Vous étiez dans les Antilles en train de faire votre service national
11:42et pourquoi vous avez eu une idée de faire les jeux Bévi-Viva ?
11:45Parce que contrairement à mon aïeul, en 1875,
11:50il devait être dans les champs et il ne s'est pas dit
11:52je vais créer des jeux.
11:53Et donc longtemps plus tard, oui, j'ai eu cette idée
11:55parce que je suis passionné par la nature
11:57et que j'avais envie de raconter cette histoire incroyable
12:00qui est l'histoire de la vie, mais avec beaucoup de joie,
12:02beaucoup d'enthousiasme, de manière très scientifique,
12:04mais extrêmement ludique.
12:05Et c'est parti, il y a 30 ans, d'une idée.
12:09Je ne savais pas que j'allais être entrepreneur.
12:11Je ne pensais pas que j'en étais capable.
12:1330 ans plus tard, on est toujours là
12:15avec effectivement un peu une success story à la française.
12:18Alors c'est quoi la gamme ?
12:20À la base, il y avait le jeu Bévi-Viva.
12:23Oui, complètement.
12:23Là, vous avez l'édition des 30 ans,
12:25mais donc c'est un jeu qui a évolué
12:28depuis le prototype de 1995.
12:30Exactement.
12:31J'avais hésité à vous ramener le prototype
12:33que j'avais écrit il y a 30 ans.
12:34J'aurais peut-être dû.
12:35Mais ça, c'est la quatrième version.
12:37Donc on a aussi cette originalité
12:39de modifier les règles du jeu,
12:41d'adapter les mécaniques,
12:42parce qu'on ne pense surtout pas
12:44qu'un jeu doit être figé.
12:45Alors, on est connu Bévi-Viva,
12:47mais on est surtout connu par notre collection à succès
12:50qui est un phénomène de cours de réflexe
12:51sur les définitures.
12:53Et là, c'est vrai que c'est un petit raz-de-marée
12:54dont on est extrêmement fier
12:56parce que c'est des jeux simples, pratiques,
12:58pas chers et évidemment fabriqués en France.
13:00En quelques mots, qu'est-ce qu'on fait avec le jeu ?
13:02Qu'est-ce qu'on fait avec les cartes ?
13:04C'est quoi le concept ?
13:04C'est des petits jeux de cartes extrêmement simples
13:07qui représentent généralement des animaux
13:09et des animaux en voie de disparition,
13:11mais pas que.
13:11On a évolué vers la culture, vers l'histoire.
13:14Les cartes sont absolument magnifiques
13:15et le but, c'est de se défier sur des caractéristiques
13:18et celui qui a la caractéristique la plus forte
13:20va l'emporter, donc c'est extrêmement simple.
13:23Sauf qu'il y a une petite astuce
13:24liée à la couleur de la pastille
13:26qui est liée à la menace de l'animal,
13:28s'il est menacé de disparition ou pas.
13:30Et au final, ça en fait des jeux
13:32où les enfants jouent dix fois par jour.
13:35C'est ça qui est extraordinaire
13:36et c'est la puissance d'un jeu par rapport à un livre.
13:38C'est que ça mobilise l'intelligence collective.
13:40C'est quelque chose qui est répétitif.
13:43Le meilleur livre de votre vie,
13:44vous l'avez peut-être lu cinq fois dans votre vie,
13:46Défi Nature, c'est dix fois par jour.
13:47C'est dix fois par jour.
13:49Le nombre de produits,
13:50je l'ai dit, 14 millions de produits vendus depuis 1995.
13:54Essentiellement, la moitié, c'est Défi Nature.
13:57Maintenant, c'est 75%.
13:58C'est 75%.
13:59Ça veut dire qu'il faut se renouveler aussi en permanence.
14:02Comment ?
14:02Parce que les premiers jeux,
14:03vous les avez vendus à une génération
14:05qui a des enfants maintenant.
14:08Comment est-ce qu'on régénère un petit peu sa clientèle ?
14:10Ma plus grande fierté,
14:12c'est qu'aujourd'hui,
14:13j'ai des mamans qui viennent me voir en me disant
14:14que j'ai grandi avec le jeu Biéva
14:16et aujourd'hui, mes enfants jouent à Défi Nature.
14:19Je pense que j'ai fait ma part.
14:20Je peux passer la main.
14:22J'aimerais bien.
14:24Et comme le dit Philippe Guédon,
14:26c'est une aventure entrepreneuriale.
14:30Il faut être hyper créatif.
14:31C'est un marché d'offres.
14:33C'est le côté sympa.
14:34Notre secteur d'activité, honnêtement, il est sympa.
14:37Il y a des concurrents, certes,
14:38mais on se parle beaucoup.
14:39On est très créatif.
14:40On aime rigoler.
14:40Et franchement, c'est très, très agréable.
14:44Les chiffres clés,
14:45combien de chiffres d'affaires en 24
14:46et les prévisions 25 ?
14:48Alors nous, on a fini à 7,1 millions
14:50sur la fin de l'exercice
14:52parce qu'on est en décalé,
14:53en clôture au 30 juin.
14:54J'espère bien progresser en 2026.
14:58Alors oui, le marché est en forte progression,
15:00mais il est tiré par deux grands acteurs.
15:02Nous, en France, quand on fabrique,
15:04on doit surtout lutter sur les marges
15:06pour pouvoir être rentable.
15:08Donc, aux chiffres d'affaires,
15:10il faut aussi un petit peu opposer la marge.
15:12Et c'est vrai qu'on ne peut pas nous comparer
15:15avec nos concurrents chinois
15:16parce que c'est quand même difficile.
15:17Donc, l'aventure a commencé en Lorraine.
15:19C'est votre région d'origine.
15:20Très vite, vous avez migré vers le sud,
15:22à Montpellier.
15:22Donc, c'est là que reste encore,
15:24en 2025, conçu votre gamme.
15:27Et la production,
15:28c'est en la Drôme Provençale.
15:30Depuis 30 ans, et là encore,
15:31c'est une incroyable histoire entrepreneuriale
15:33puisque Grafotte, notre imprimeur,
15:37Ivan, le fils, reprenait l'imprimerie de son fer.
15:40Et moi, je cherchais un imprimeur
15:41qui était engagé d'un point de vue environnemental,
15:44d'un point de vue social.
15:45Et je n'avais pas d'argent à l'époque,
15:46très clairement.
15:46Et je me suis fait jeter de partout,
15:49sauf lui, qui avait mon âge, 25 ans.
15:50On s'est rencontré sur un quai de gare
15:52et m'a dit, moi, j'y crois.
15:54Il a commencé par 3 000 jeux
15:55et cette année, on a dû faire 1 million de jeux.
15:58Mais est-ce qu'il arrive à suivre
15:59quand on atteint de tels niveaux de vente ?
16:02Un, est-ce qu'on n'a pas envie
16:03de diversifier ses fournisseurs ?
16:06Et deux, de les faire faire à l'étranger.
16:08Je crois que vos jeux, votre gamme,
16:10seraient entre 40 et 50 % moins chers
16:12si vous les faisiez faire en Asie.
16:14C'est très clair.
16:15Mais en début d'émission,
16:16vous avez dit que c'est de l'économie positive.
16:17Et ce qui est sympa aussi,
16:19c'est qu'en fait,
16:20Grafotte a investi avec nous.
16:21Quand on a lancé les cartes à collectionner,
16:24ça n'existait pas en France
16:25ou très très peu.
16:26Et donc, je l'ai appelé,
16:27je lui ai dit, est-ce que tu investis avec moi ?
16:29Il m'a dit non, j'investis à 100 %
16:30comme le reste des machines.
16:32Et on y croit.
16:32Moi, je m'engage sur des quantités.
16:34L'avocat n'est pas très content
16:35parce qu'il n'y a jamais eu de contrat en 30 ans.
16:37Et pourtant, ça marche.
16:38Et c'est comme ça que ça marche.
16:40Ce n'est que par la confiance,
16:41par le professionnalisme,
16:43que ça peut fonctionner
16:43quand on veut continuer à fabriquer en France.
16:46Le marché, on l'a dit,
16:47il est très dynamique.
16:48Je crois 34 millions de boîtes de jeux
16:49vendues en France en 2024.
16:51Il y a 150 éditeurs de jeux.
16:53À l'heure actuelle,
16:53vous étiez 10 fois moins
16:58il y a une quinzaine d'années.
17:00Vous militez, je crois que vous,
17:02militez pour une TVA à 5,5 %
17:03pour les éditeurs de jeux
17:04comme pour les éditeurs de livres.
17:05Oui, mais je n'ai pas gagné.
17:07Je ne vais pas en parler avec Frédéric dans un instant.
17:09Je pense que ça m'intéresse aussi.
17:10C'est malheureux parce qu'il y a des concurrents
17:11qui continuent à être déloyaux.
17:13Moi, j'ai fait ma part.
17:14Ça a duré deux ans.
17:15Et à la fin, j'ai eu le courrier
17:16comme quoi je n'avais pas le droit
17:17alors que je répondais à tous les critères.
17:19Mais c'est un autre débat
17:20puisqu'on reste dans l'économie joyeuse.
17:23Vous êtes le PDG d'Alizé Group.
17:28Alizé, c'est à la fois un producteur,
17:30un distributeur de puzzles.
17:32Un chiffre-clé d'abord,
17:33vous en produisez et distribuez combien ?
17:35Quel est votre chiffre de communication
17:37sur ce point-là ?
17:38Au global, sur l'ensemble de nos activités,
17:41la vente de marques externes
17:42et la vente de nos marques,
17:43on distribue pas loin
17:45d'un million et demi de puzzles
17:46sur la France et l'Europe
17:49et dont près de la moitié sur nos marques
17:52et la moitié sur les marques externes.
17:53Parce que donc, à la base, 2013,
17:55c'était uniquement une marketplace,
17:58ça va être de la distribution.
17:59À quel moment s'est fait le pivot
18:01de se dire qu'on distribue beaucoup de choses
18:03et très peu de fêtes en France ?
18:05À quel moment vous vous êtes dit ?
18:06Vous n'étiez pas là,
18:07parce que je crois que c'était un peu plus tôt.
18:09Mais à quel moment et pour quelle raison
18:11on se pivote vers la production
18:12en plus de la distribution ?
18:13Oui, l'idée d'origine était effectivement
18:16de devenir un mini Amazon,
18:20si vous me permettez, du puzzle.
18:21Et donc, le fondateur de l'entreprise
18:23avait très intelligemment déposé
18:26des noms de domaine
18:27incroyablement libres à l'époque.
18:30Puzzle.fr pour la France,
18:32Puzzle.de pour l'Allemagne,
18:33Puzzle.be pour la Belgique.
18:35J'en passais des meilleurs.
18:36Aujourd'hui, on a 19 sites de ce type.
18:38Cette activité-là, c'est du trading,
18:40c'est de l'achat, de la revente.
18:43Ça a très bien été fait,
18:44mais ça a une certaine limite
18:45en termes de marge.
18:48Entre les coûts d'exploitation,
18:50les coûts logistiques et autres,
18:53c'est un business qui, certes rentable,
18:55mais ne peut pas aller au-delà d'un certain niveau
18:57et est très consommateur de BFR.
18:59Donc, cause des problématiques de trésorerie et autres.
19:02En 2020, il a tenté, à cette époque,
19:06le lancement d'un outil industriel en Moselle,
19:11le passage de cette activité de trade
19:13à une activité d'industrie,
19:15ce n'est pas du tout le même métier,
19:17s'est mal passé, malheureusement.
19:18Parce qu'entre la perte sur la production,
19:21le surstockage,
19:23l'entreprise s'est retrouvée
19:24dans des difficultés importantes,
19:27alors que globalement,
19:28son chiffre d'affaires se développait.
19:29Et c'est à partir de ce moment-là
19:31que nous sommes arrivés,
19:33dans le but de restructurer
19:36cette partie industrielle,
19:37de faire de nouveaux investissements
19:39et d'avoir une attente un petit peu différente.
19:42C'est ce qui a changé
19:43le cours de l'histoire pour cette société.
19:45Et donc, le site est installé,
19:46est-ce que je prononce bien,
19:47Beren-les-Fortbac ?
19:48Beren-les-Fortbac, oui.
19:49C'est en Moselle.
19:50C'est en Moselle, pas très loin de Metz.
19:52Vous produisez combien de puzzles ?
19:54Je crois que vous étiez à près de 500 000 en 2024.
19:57Vos objectifs pour cette fin 25 et l'année prochaine ?
19:59Cette année, nous aurons produit,
20:01sous nos marques en production française,
20:03650 000 puzzles.
20:04On devra en produire 850 000 en 2026.
20:08C'est notre objectif.
20:10Et cette progression semble importante,
20:13mais l'an dernier, en 2024,
20:14on en faisait 450 et l'année d'avant, 280.
20:17Donc voilà, c'est une belle progression.
20:20Et en plus, vous investissez sur les lignes de production
20:22avec, je crois, une nouvelle presse,
20:24mais de nouvelles imprimantes.
20:26Et en plus, une éco-conception
20:28qui est au cœur de votre activité.
20:29Ça, c'est particulièrement important chez nous,
20:31puisqu'effectivement, on fabrique à partir
20:33de cartons recyclés, avec des encres bio.
20:36On imprime tout chez nous.
20:38On est le seul fabricant de puzzles
20:39qui a toutes les étapes de production.
20:44On ne sait pas fabriquer,
20:45sauf pour des demandes spéciales,
20:47à l'extérieur.
20:49On imprime nous-mêmes
20:50avec des imprimantes numériques.
20:52On va même réinvestir en 2026
20:54sur un autre type d'imprimante,
20:56encore plus performante.
20:57Ça n'arrête jamais de progresser.
20:59Et c'est vrai que ce côté
21:01éco-responsabilité est très important.
21:04On est normé FSC.
21:05On a à cœur, effectivement,
21:07puisqu'en plus,
21:08cet ancien jeu est revenu très mode.
21:11On est en plus spécialiste de l'adulte,
21:13spécialiste du quidulte, en particulier.
21:15Et les gens sont très, très, très réceptifs
21:20à cette éco-responsabilité,
21:21au respect des normes.
21:23Et comme on a en plus énormément de clients fidèles,
21:26206 000 clients réguliers sur nos sites,
21:30ça nous permet de connaître avec précision,
21:33c'est l'avantage du digital
21:34et de la connectivité rapide,
21:36leurs attentes dans ce domaine.
21:37On va parler de la structure de votre chiffre d'affaires.
21:40Donc, il y a ce que vous produisez,
21:42donc la marque Chapeau, c'est Alizé,
21:43mais il y a donc des puzzles sous les marques
21:45Bluebird, Graphica,
21:47Pieces & Pieces,
21:48Gig & Puzz et Allipson.
21:50Ça représente combien de références,
21:52toutes ces marques propres ?
21:53Toutes ces marques propres,
21:54je dirais que ça représente à peu près
21:564 000 références.
21:58Les marques ne sont pas d'égal poids
22:01parce qu'on a certaines marques,
22:03notamment la marque la plus récente
22:05qui s'appelle Pieces & Pieces,
22:06qui est une marque qui est née
22:07de la création d'une nouvelle population
22:10de puzzleurs,
22:11qui est née pendant le Covid,
22:12puisqu'en fait, par le passé,
22:14les puzzles, c'est une clientèle
22:15d'un côté assez mature,
22:17plutôt férue de représentation
22:18de puzzles d'art ou de choses de ce genre,
22:21et puis les enfants,
22:22les enfants qui sont une énorme partie,
22:25et notamment pendant les fêtes de Noël.
22:27Pendant le Covid,
22:28on a eu une génération de jeunes actifs,
22:3020-45 ans,
22:32qui s'embêtaient un petit peu
22:33pendant les confinements,
22:34et qui s'est mis à faire du puzzle.
22:36La particularité,
22:38c'est qu'ils n'ont pas cessé post-Covid,
22:40mais il a fallu adapter notre offre,
22:42parce qu'en termes de besoins,
22:45en termes d'envie,
22:46ils ne souhaitaient pas du tout
22:47la même chose que leurs aînés,
22:49et notamment,
22:50vous avez des thématiques
22:51un peu bobo,
22:52bohème,
22:53bourgeois bohème,
22:54et puis vous avez des thématiques
22:56comme le voyage,
22:57l'ésotérisme,
22:58le bien-être,
23:00qui collent parfaitement
23:01à cette population,
23:02et en plus,
23:03ils ont envie de transformer
23:04le puzzle en un objet
23:05de décoration.
23:06Donc nous vendons des cadres,
23:07ils les affichent chez eux,
23:09on fait des stands
23:09à maison et objet,
23:11et ça devient un élément
23:12structurant de leur habitation.
23:15Et puis vous avez un dernier point,
23:17qui est le puzzle personnalisé,
23:19qui a été une véritable explosion
23:20ces quatre dernières années,
23:22un petit peu comme les albums photos,
23:24vous transférez vos photos digitales
23:26dans un très joli petit bouc photo,
23:28ben là c'est la même chose,
23:30vous pouvez faire...
23:31Et c'est la marque blanche,
23:32c'est ça ?
23:32C'est votre activité de marque blanche ?
23:34Alors, ça c'est MyPuzzle,
23:35la marque blanche,
23:36après c'est qu'on fabrique
23:36pour des tiers,
23:37je vais y venir,
23:38mais le puzzle personnalisé,
23:40c'est typiquement,
23:41vous prenez une photo
23:41de votre famille,
23:43vos enfants,
23:43votre chien,
23:44ce que vous voulez,
23:46et vous nous l'envoyez,
23:47par internet,
23:48vous la chargez sur le site,
23:49et en 48 heures,
23:5072 heures au pire,
23:52vous recevez un puzzle
23:53qui peut aller de 12 pièces
23:54jusqu'à 2000 pièces,
23:55et on parle d'un cadeau
23:56d'une vingtaine d'euros,
23:5821 euros,
23:59donc c'est un cadeau
24:00peu cher,
24:01très personnalisé,
24:02qui en plus vous permet
24:03d'avoir un produit
24:04déconnecté,
24:07éco-responsable,
24:08et une fois que c'est fini,
24:09un puzzle,
24:10si vous ne perdez pas de pièces,
24:11vous le remettez dans la boîte,
24:12quelque chose d'autre puzzle.
24:13Et vous pouvez le refaire.
24:14On va avancer,
24:15parce qu'il nous reste
24:16simplement deux petites minutes,
24:17juste,
24:18est-ce que messieurs,
24:18vous savez,
24:19je m'adresse à Jean-Thierry,
24:20à Philippe,
24:21comment on appelle
24:21un fan de puzzle ?
24:22Moi j'ai découvert ça
24:23en faisant cette émission.
24:25Jean-Thierry Dole,
24:25ça va.
24:26Eh bien,
24:27non,
24:27Frédéric,
24:28vous allez nous le dire,
24:29c'est un céphalo-clastophile.
24:32Oui, bien sûr.
24:32C'est un animal d'ailleurs.
24:34Je ne vais peut-être pas le garder.
24:36C'est pas pratique.
24:37Bonne remarquée.
24:39Je termine,
24:41Philippe,
24:41vous avec un mot
24:42sur la génération d'après,
24:43qui est un peu déjà
24:44dans la boucle.
24:45Avec plaisir,
24:46mais moi ce que je trouve
24:46très intéressant sur le puzzle,
24:47c'est que ça explique
24:48pourquoi le marché du QDILT,
24:49aujourd'hui,
24:50les gens,
24:51le problème des jeunes adultes,
24:53c'est quoi ?
24:53D'être souvent,
24:55avec une charge mentale
24:56trop importante,
24:57de vouloir un peu
24:58de convivité.
24:59Alors le pôle,
24:59ce n'est pas le plus convivé,
25:00mais en tout cas,
25:01en l'âge de société,
25:02moi je trouve qu'avec
25:03ces deux fabricants,
25:04on voit bien l'explication
25:05de ce qui fait aujourd'hui
25:06le marché du QDILT.
25:06Pardon,
25:07je suis un peu hors sujet
25:07par rapport à la question.
25:08que je vous écoutais,
25:09je lisais en début de cette émission,
25:11vous êtes la cinquième génération
25:12de la famille,
25:13la sixième et dans les tuyaux.
25:15Exactement, Coralie et Noam
25:16que j'accompagne,
25:17ce n'est pas eux qui m'accompagnent,
25:18pour le coup,
25:18que j'accompagne avec un passage
25:19de relais qui devrait se faire
25:20début 27.
25:22Et je vais terminer cette émission
25:23avec une suggestion
25:24de cadeau très BFM Business,
25:25c'est le jeu Les Entrepreneurs
25:26que vous voyez ici,
25:27je vais essayer de le rapprocher
25:28pour qu'on puisse apercevoir
25:30le plateau de jeu.
25:32C'est donc,
25:32le sous-titre est très clair,
25:33décrochez votre premier million
25:35avant vos adversaires.
25:36Évidemment, on ne pas montrer aux députés
25:37parce qu'ils auraient envie
25:38de le taxer.
25:39Le concept,
25:4010 000 euros au départ,
25:41essayer de les transformer
25:42en un million à l'arrivée,
25:44ça peut passer par des investissements,
25:45création d'entreprises
25:46et différents placements.
25:47On y parle budget,
25:48taux d'intérêt,
25:49dividendes,
25:50valeurs d'actifs,
25:50levées de fonds, etc.
25:51Tout ça, parfois,
25:52sur des coups de poker.
25:54Ça coûte,
25:55sur les sites où je l'ai vu,
25:56une trentaine d'euros.
25:57Voilà, les entrepreneurs.
25:58Et c'est fait par Topi Games,
26:00que vous connaissez bien,
26:02je crois, Philippe.
26:03Messieurs, merci beaucoup
26:04d'être venu pour cette émission
26:05spéciale Jeux et Jouets.
26:07La France a tout pour réussir
26:08et diffusé en télé,
26:09en radio,
26:10le site et l'appli de BFM Business.
26:12La semaine prochaine,
26:12on va rester dans l'esprit
26:13de Noël et des fêtes
26:14de fin d'année
26:14avec trois chocolatiers,
26:16Cluisel, Chapon et Chocmode
26:18et un producteur de caviar français,
26:20Perle Noire.
26:20Je vous souhaite un bon week-end,
26:21une belle semaine
26:22et à très bientôt
26:23sur BFM Business.
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