- il y a 23 heures
Ce jeudi 11 décembre, François Sorel a reçu Michel Levy Provençal, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness, Clément David, président de Theodo Cloud, et Claudia Cohen, journaliste chez Bloomberg. Ils se sont penchés sur la signature d'un partenariat entre Disney et OpenAI pour la génération de contenus vidéos IA, , et le lancement de GPT-5.2 d'OpenAI, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:06Le débrief de l'AQ Tech, avec ce soir sur le plateau de Tech & Co, elle s'installe, c'est Claudia Cohen, salut Claudia.
00:13Bonsoir, pardon pour le retard.
00:15Mais il n'y a pas de retard Claudia, si tu ne l'avais pas dit, personne ne l'aurait vue.
00:18Ah ben oui.
00:19Et bien voilà, donc elle est à l'heure Claudia.
00:21Eh ben ravieuse, merci pour l'invitation.
00:23Claudia Cohen qui est journaliste chez Bloomberg, bien sûr à tes côtés c'est Clément David, salut Clément.
00:27Salut.
00:27Le président de Théodore Cloud, celui qui fait des petits gestes pendant le générique de Tech & Co, c'est lui, mesdames, messieurs.
00:33Tu sais que ça fait trois fois en plus que je passe avec Fred et que j'envoie des mails en disant est-ce que je peux sortir de la réserve et revenir avec l'équipe titulaire ?
00:39Je suis ravi d'être à nouveau assez bien pour passer avec toi en plateau.
00:42Eh ben écoute, voilà, maintenant tu joues enfin dans la Ligue, ça fait plaisir.
00:45Ça fait plaisir.
00:46Il dit n'importe quoi ce soir Clément, je ne sais pas ce qui lui arrive.
00:50Heureusement que nous avons quand même la caution sérieuse de cette émission, c'est Michel Lévy-Provençal.
00:55Salut Michel.
00:55Salut François.
00:56Heureux de te retrouver aussi, prospectiviste, fondateur de TEDxParis et de l'agence Brightness.
01:02Ravi de vous retrouver à tous les trois avec pas mal d'actualités.
01:05Et ça bouge du côté d'OpenAI justement.
01:08Dans l'actualité des entreprises, c'est un accord majeur entre deux géants.
01:13Écoutez bien, OpenAI et Disney qui signent un partenariat.
01:15Il va permettre l'utilisation des personnages de Disney sur Sora, vous savez la plateforme de vidéos créée par l'intelligence artificielle générative.
01:24Le géant de l'animation prend une participation au capital d'OpenAI à hauteur d'un milliard de dollars.
01:29Frédéric Simotel avec Nathan Coquinpeau nous explique tout ça.
01:33Faire la course avec Flash McQueen dans Cars, tenir un sabre laser aux côtés d'R2D2 ou faire du surf avec Stitch, c'est bientôt possible grâce à l'intelligence artificielle.
01:42Dans des vidéos générées sur le logiciel Sora ou dans des images sur ChatGPT.
01:46Le groupe Disney autorise à partir de l'an prochain, sur une première période de 3 ans et pour un contrat de plusieurs centaines de millions de dollars,
01:53les utilisateurs d'OpenAI à mettre en scène 200 personnages issus de ces univers Disney, Pixar, Marvel et Star Wars.
02:00L'annonce a de quoi surprendre car le géant américain du divertissement s'était toujours fortement opposé à l'utilisation de ses créations dans des outils diagénératifs.
02:07Disney a finalement jugé que ce n'était plus une menace pour les créateurs et qu'au contraire, cela va permettre aux fans de créer des vidéos personnalisées,
02:14mêlant pourquoi pas ses héros entre eux.
02:16Bob Iger, le PDG de Disney, récupère aussi dans la corbeille l'accès aux technologies d'IA d'OpenAI pour ses développeurs, créateurs,
02:24mais aussi pour les abonnés de sa plateforme Disney+.
02:26Un accord qui, tout en créant un précédent majeur en matière de coopération entre Hollywood et les métiers d'IA,
02:32ouvre la voie à une nouvelle forme de création audiovisuelle.
02:34En voilà un accord qui va faire couler de l'encre les amis.
02:36Parce que c'est vrai, Disney, quand même qui est, on va dire, la boîte artistique emblématique de la créativité depuis des dizaines et des dizaines d'années
02:47qui s'associe, on va dire, au number one de l'IA génératif, pour faire quoi ?
02:53Eh bien, Nathan nous l'a expliqué, c'est le fait de pouvoir voir apparaître, lorsque vous allez générer des vidéos avec Sora 2,
03:00des personnages de Disney, pour faire un peu tout et n'importe quoi, ça c'est vous qui voyez.
03:05Et puis aussi, c'est la possibilité pour Disney de se servir de toute cette vidéo générative
03:13pour, pourquoi pas, des prochains films et des prochains dessins animés, en tout cas des animations.
03:18Donc c'est quand même un partenariat win-win, avec un milliard, évidemment, dans le pot,
03:23qu'injecte Disney dans OpenAI.
03:25Je voulais avoir votre avis là-dessus, parce que c'est la première actue OpenAI.
03:29Il y en a une deuxième qui vient de tomber. Clément ?
03:32J'adore le CEO qui dit, oui, avant c'était peut-être une menace, mais en fait c'est bon, bien sûr.
03:38Et d'ailleurs c'est exactement pour ça, parce que ce n'est plus une menace, c'est très bien.
03:44Ils évitent quand même soigneusement en effet la discussion de,
03:46est-ce qu'ils vont utiliser ça dans leur propre grande production, etc.
03:49Pour l'instant, officiellement, c'est pour générer du contenu, pour les fans, pour machin.
03:54On y va mollo quoi, on y va petit à petit.
03:56Attends, avant même l'IA, ils avaient quand même deux, trois soucis avec les syndicats,
04:01notamment des scénaristes dans le monde du divertissement aux Etats-Unis, dans le monde des studios.
04:05Ils n'ont pas envie de relancer cette guerre tout de suite, même si elle va arriver à un moment ou à un autre.
04:10Ils ont glissé dans les accords quelques trucs sur l'engagement,
04:12des engagements, des guidelines pour préserver la créativité, les métiers de la création, etc.
04:17Bon, la partie la plus intéressante pour moi, c'est en effet ce que tu disais sur le fait qu'ils investissent aussi.
04:21Ils achètent des actions, dans l'accord, il y a la possibilité de réacheter des actions plus tard à un prix préférentiel.
04:27Ils deviennent un des plus gros clients mondiaux de OpenAI aussi en utilisant les outils en interne.
04:33Donc c'est cool, ce n'est pas juste qu'on va produire du contenu facilement avec des licences, etc.
04:37Ils essayent d'en faire un vrai move stratégique.
04:39Pour le coup, je trouve ça intelligent.
04:41Claudia ?
04:41Je trouve que cet accord entre OpenAI et Disney, c'est vraiment la dernière digue qui saute
04:47parce qu'il faut quand même rappeler que Disney était vraiment un des fervents opposants au début à la naissance de l'IA.
04:53Et moi, je trouve ça incroyable quand même et ça souligne à quel point la méthode très brute qu'a eu quand même OpenAI à ses débuts.
05:02Parce que souvenez-vous, quand ChatGPT est sorti, les premiers modèles, tout le monde criait au scandale,
05:08tout le monde criait à la protection de la propriété intellectuelle.
05:11Et finalement, sa méthode, c'était la bonne parce qu'il est arrivé un peu comme un bourrin,
05:15effectivement, en proposant des contenus qui étaient largement inspirés de ce qu'avait aspiré son modèle.
05:22Et finalement, quelques années plus tard, on voit qu'il y a un des plus beaux partenariats avec un acteur
05:28qui quand même était extrêmement connu pour être conservateur et être extrêmement protecteur de ses IP.
05:34Le droit d'auteur, etc.
05:35Exactement, ça se fait aujourd'hui.
05:37Après, j'ai envie de dire aussi...
05:40Après, la citadelle créative n'est pas touchée, c'est ce que tu disais.
05:44Il y a quand même des chevaux de Troie qui est assez...
05:46Oui, mais Pixar va rester Pixar avec ses infographistes et ses scénaristes, pour l'instant en tout cas.
05:51Je crois qu'il n'y a même pas la possibilité d'utiliser l'IA pour le tournage de certains films avec des comédiens.
05:57Pour l'instant, il n'y a rien.
05:57C'est que des comédiens masqués, en fait, qu'ils ont le droit de modifier, mais pas des personnages ou enfin de vrais comédiens.
06:05Donc, il y a quand même des garde-fous.
06:07On va dire que...
06:08Est-ce que finalement, ce n'est pas le bon choix de la part de Disney de mettre une pièce un petit peu...
06:13Une belle pièce, hein ?
06:15Pardon ?
06:15Une belle pièce, hein ?
06:16Une belle pièce, bien sûr.
06:17Enfin, quoi qu'un milliard aujourd'hui pour OpenAI, c'est une pièce.
06:20Enfin, tu vois, quand tu vois...
06:21Mais c'est intéressant de voir quand même pour OpenAI qu'à chaque fois qu'il y a eu un...
06:24Enfin, sur les derniers grands partenariats annoncés, il y a eu aussi un investissement au capital.
06:30On voit que même si un milliard dans la grande équation pour OpenAI, ce n'est pas énorme, c'est tout de même de l'argent.
06:36Et comme tu disais tout à l'heure, ça garantit aussi un client.
06:39Parce qu'avec ça, tous les employés de Disney auront accès à ChatGPT.
06:45Tout le monde pourra utiliser les outils.
06:47Et après, effectivement, dans un temps d'eux, on verra ce que ça donnera dans la création.
06:52Parce qu'il y aura forcément des choses qu'on verra d'ici un an, deux ans.
06:56C'est cool.
06:58C'est intéressant.
06:59Je ne sais pas ce que tu en penses, Michel.
07:00Mais on voit que malgré tout, et Claudia a sorti le mot de vocabulaire, il y a cette dite qui pète.
07:07Parce que finalement, on se rend compte qu'Universal a passé un accord avec une boîte qui génère de la musique grâce à l'IA.
07:14Alors qu'avant, c'était un ennemi.
07:16On voit que maintenant, les géants s'adaptent à ce qui se passe.
07:24Parce qu'ils savent qu'ils ne peuvent pas faire autrement.
07:27Un certain investissement de Disney dans OpenAI, c'est finalement la prise de conscience que la résistance, ça ne marche plus.
07:34Et qu'en fait, le mouvement est tellement important qu'il faut y aller, que c'est du pragmatisme, comme tu disais Clément.
07:41Et que finalement, l'IA ne va pas remplacer les studios.
07:44Mais les studios qui utilisent l'IA vont remplacer les studios qui ne l'utilisent pas.
07:48Et ça, ils l'ont compris, Disney.
07:49Et puis, il y a un autre aspect, moi, je trouve très intéressant.
07:52Parce que j'analyse depuis quelque temps l'évolution de la maturité de l'usage de l'IA dans les entreprises.
07:57Parce que j'en accompagne un certain nombre.
07:59Et on est passé du stade où on utilise l'IA, les modèles standards, au stade où on commence à brancher nos données.
08:07Et l'étape d'après, c'est qu'on branche les processus métiers dans l'IA.
08:12De sorte à créer des agents intelligents qui sont de plus en plus autonomes et qui font, qui réalisent des tâches.
08:16En fait, ce que fait Disney là, c'est exactement ça.
08:19C'est-à-dire qu'ils branchent leurs données à l'intérieur d'une IA.
08:22Et l'étape d'après, c'est de brancher leur processus, leur savoir-faire métier pour pouvoir automatiser un certain nombre de choses.
08:28Pour gagner en productivité, pour aller beaucoup plus vite.
08:31Tout en, évidemment, préservant la qualité créative.
08:36Parce que ce qui compte, c'est plus la technique.
08:39On le voit bien.
08:39Quand on veut faire un film aujourd'hui, on n'a plus besoin de la tiraille qu'on avait avant avec l'IA.
08:45En fait, tout cela est démonétisé.
08:47En revanche, la valeur, elle, réside dans le coup de génie.
08:51C'est-à-dire la capacité à raconter une histoire.
08:53La créativité, l'émotion.
08:55Exactement, qui va nous bouleverser.
08:57Non, mais c'est bon.
08:58J'allais dire, on en parlera avec les Game Awards.
09:02Oui, oui.
09:03Mais ça, c'est un point.
09:05Ça, c'est un point qu'effectivement, on en parlera quand on parlera, en l'occurrence, des studios français.
09:11Parce qu'on a cette force en France, cette créativité-là.
09:14Mais Disney a compris que ça y est.
09:16Et finalement, là où il y a de la valeur ajoutée, puisque l'IA, l'intelligence, va être complètement démonétisée, elle va être commoditisée.
09:25Là où il y a une différence, c'est ce que fait l'humain et, en l'occurrence, cette capacité à générer de l'émotion.
09:32Je pense que ça, ils l'ont parfaitement compris.
09:34Et c'est pour ça, entre autres, qu'ils investissent un milliard dans OpenAI.
09:38Et puis après, je pense que tu as un peu un côté aussi de peur d'être ingardisée.
09:42Parce que là, aujourd'hui, ça veut dire que demain, les utilisateurs de Sora pourront jouer avec Mickey, jouer avec Cendrillon, etc.
09:51C'est aussi un moyen pour OpenAI de s'assurer que dans la masse de contenu, le flux de contenu auquel, finalement, on a tous accès aujourd'hui,
09:59avec lesquels on peut tous jouer, que ces personnages emblématiques de Disney font partie de cette équation.
10:04Parce qu'en vrai, alors moi, ce qui m'a un peu étonnée, c'est la forme de l'accord, le fait qu'ils mettent de l'argent, etc.
10:10Mais si jamais il n'y avait pas d'accord et que demain, effectivement, on ne pouvait pas jouer avec un Mickey, avec un Cendrillon, etc.
10:16Avec une Cendrillon, pardon, parce qu'ils sont absents de l'équation.
10:20En fait, on va jouer avec d'autres choses.
10:21Donc, je pense que tu as un peu un moyen aussi de...
10:23Oui, de faire perdurer des marques et des licences fortes.
10:26Exactement, exactement.
10:26Bien sûr, évidemment.
10:27C'est un peu, juste pour illustrer, c'est exactement la différence entre le football américain, la NFL et la Ligue 1.
10:33C'est-à-dire qu'au moment où les réseaux sociaux ont commencé à exploser, tu as eu deux approches différentes.
10:37Tu as la Ligue 1 qui a commencé à censurer toutes les personnes qui retransmettaient sur Twitter, etc.
10:42les buts en disant « non, non, c'est notre propriété, il ne faut pas y toucher ».
10:45Et les grandes ligues américaines qui ont dit « non, on va plutôt faire du business, sortez, ouvrez un maximum les vannes »
10:50parce que l'objectif, c'est que tout le monde voit ce produit.
10:52Comme ça, on apparaîtra partout.
10:54Je pense qu'il y a une approche qui est plus smart que l'autre.
10:56Il y en a une qui est plus intelligente que l'autre, on ne va pas rentrer dans les détails.
11:00Tiens, en aparté, puisqu'on parle d'animation, etc., je tenais à saluer le studio d'animation
11:05qui cartonne en ce moment et qui a fait cette pub, vous savez, sur cette…
11:08Ah oui, le petit loup, là.
11:09Voilà, le petit loup avec…
11:12Bon, on peut le citer, c'est Intermarché, mais parce qu'ils ont bien joué le coup.
11:15Cette pub fait le tour du monde, c'est incroyable.
11:19Et à l'heure où on parle d'intelligence artificielle, de vidéos faites par l'IA, etc.,
11:24là, c'est un studio français qui a fait ça, la Mano, comme on dit, qui est superbe.
11:29Je vous invite à le regarder parce que ça va bien au-delà de la publicité
11:32que représente, en fait, ce petit spot.
11:36Et voilà, je tenais à saluer ce studio et dire qu'aujourd'hui, l'émotion, encore,
11:42on l'a fait grâce à des humains.
11:44Peut-être que demain, l'IA Générative le fera aussi,
11:46mais je pense que c'est, encore une fois, ce n'est qu'un outil, il faut bien l'utiliser.
11:51Tiens, deuxième actu, OpenAI, qui vient de tomber.
11:55Michel arrive dans le plateau en me disant,
11:57François, ça y est, GPT 5.2 est arrivé.
12:00Et effectivement, Sam Atman a tweeté il y a quelques minutes de cela pour dire,
12:04ça y est, GPT 5.2 est disponible, à la fois sur ChatGPT et sur les API.
12:10Alors ça, c'est l'un d'un moment, effectivement, quand on regarde, là, pour le moment,
12:14en France, en tout cas, ce n'est pas encore disponible.
12:17Mais ils sont très en retard, là, OpenAI.
12:21Gemini 3, avec Google, a pris une avance dingue.
12:24On ne va pas revenir là-dessus, on en a parlé énormément.
12:27Donc, ils essaient de rattraper.
12:30A priori, les benchmarks qui sont publiés,
12:33on ne sait pas encore s'ils sont bons ou pas,
12:35mais positionnent 5.2 au-dessus de Gemini 3.
12:40Ça reste à confirmer, parce qu'on n'a pas encore assez de recul pour voir.
12:45Mais Sam Atman a dit, de toute façon, là, on va tous les cramer avec GPT 5.2, comme ça.
12:49On va voir ce que ça donne, mais ils ont intérêt, je dirais,
12:52à les rattraper parce qu'ils sont mal.
12:55Ils ont perdu 6% de trafic sur la plateforme en l'espace de quelques semaines,
13:02OpenAI, avec un déplacement massif des usages,
13:08notamment sur Gemini 3 et, en l'occurrence, sur Cloud Anthropik.
13:12Donc, on espère pour eux.
13:14Moi, je n'ai aucune action OpenAI,
13:15mais Sam Atman, je pense, espère pouvoir rattraper le coup avec 5.2,
13:21sachant que la sortie de GPT 5 était très, très décevante.
13:24Et, rappelons que GPT 5.1 est sorti il y a un mois.
13:27Donc, ça va très, très vite.
13:29On sent qu'il y a une guerre.
13:30Là, c'est une guerre d'annonce.
13:31Mais attends, Musk a annoncé la nouvelle version de Grock
13:35pour dans deux semaines.
13:37Donc, bon, de toute façon, c'est la course toutes les deux semaines.
13:39Allez-y, les gars, amusez-vous bien.
13:42Alors, ce GPT 5.2 va être décliné en trois versions.
13:45L'instant, la sinking et la pro.
13:48Ça s'est pensé un petit peu à la déclinaison du dernier Mistral.
13:53Je ne sais pas si vous avez suivi.
13:54Il y a trois, en fait, modèles.
13:57On commence par le plus petit, le moyen et le plus puissant.
14:02À voir un petit peu ce que ça donne.
14:03Parce que là, visiblement, fenêtres de contexte massive
14:06et promesses de productivité décuplées.
14:08C'est ce que dit, en fait, OpenAI.
14:10À voir, quoi.
14:11Clément, pourquoi tu fais plus ?
14:13Non, mais j'ai un niveau de lassitude pour ça.
14:15Ça fait trois ans qu'on regarde des benchmarks en permanence.
14:18À chaque fois...
14:18C'est vraiment la mémoire instantanée, permanente.
14:24C'est-à-dire qu'on te dit, ah, Grock n'a rien sorti.
14:26Ça y est, ils sont largués.
14:27Et puis, moi, j'ai fait un comparatif et des articles sur Google.
14:29Et puis, après, ils vont sortir un modèle.
14:31Et pendant trois semaines, ce sera le meilleur des benchmarks.
14:32Et résultat, tout le monde dira, ah, Grock a vraiment terminé tout le monde.
14:36Et puis, on va faire ça pendant encore.
14:37Je veux dire, il n'y a rien dans ces outils
14:40entre la version 5.2.3.machin.truc
14:43qui va changer quoi que ce soit
14:45au fait que, de toute façon, on utilise déjà l'IA
14:48à 2% de ses possibilités,
14:50comme ma mère utiliserait, coucou maman,
14:53un iPad juste pour jouer à FreeSell, etc.
14:55Et tu pourrais bloquer la technologie maintenant
14:57qu'on en aurait pour 15 ans à comprendre
14:58comment est-ce que ça va vraiment changer profondément
15:00les choses dans notre société.
15:02Après, il faut laisser le temps au temps.
15:03C'est ça.
15:04Moi, mes clients utilisent l'IA
15:07pour des use cases, pour l'instant, très simples.
15:09On y va petit à petit.
15:11Que ce soit en avance ou pas
15:13sur la dernière version de machin ou truc,
15:16sincèrement, ça m'indiffère à un point qui est inimaginable.
15:18Oui, mais ça ne indiffère pas les investisseurs.
15:21C'est une guerre de com.
15:22C'est une guerre de com.
15:23Mais en fait, comme ils jouent tous avec les mêmes règles,
15:25qu'ils investissent tous le même argent,
15:26Google est en train de rattraper,
15:28ils avaient un peu de retard au démarrage.
15:30Je pense que ce qui se passe maintenant
15:31ne présage en rien de qui aura vraiment gagné
15:34la guerre de l'adoption dans trois ans.
15:35Non, mais ça présage, comme on dit,
15:36il y a des modèles qui sortent tous les mois.
15:38Il y a des investissements aussi qui sont faits tous les mois.
15:41Et je pense qu'à très court terme,
15:43en termes de qui a combien d'investissements,
15:45ça peut jouer, cette guerre de com.
15:47Plus que l'effet sur le consommateur.
15:49Au-delà du fait, comme tu le disais,
15:51que quand même le taux de churn
15:53est quand même très important aussi
15:55sur ces modèles.
15:57Donc ça sera à suivre.
15:57Par exemple, dans les investissements,
16:01il y a de plus en plus de banques,
16:03d'institutions financières, d'investisseurs
16:05qui disent que ça l'est en ce moins
16:08d'investir dans des data centers
16:11qui vont être trop spécialisés,
16:13soit sur une technologie,
16:16soit sur un modèle d'IA,
16:17soit qui a été conçu pour un seul acteur.
16:21Et ça, c'est ce que j'appelais
16:23une conséquence assez court terme
16:24de cette guerre de la communication.
16:26Et quand il y a eu justement
16:28les benchmarks ces dernières semaines
16:30en disant que les derniers modèles de Gemini
16:32étaient plus performants que ceux
16:34de ChatGPT,
16:36ça a eu des conséquences aussi là-dessus.
16:39Donc ça, c'est quand même
16:41à regarder de près.
16:42Pour les utilisateurs, je suis d'accord.
16:44Un tout petit peu, moi, à titre personnel,
16:46je ne vois pas les énormes différences non plus.
16:48Je ne pense pas que ça nous serve à grand-chose,
16:50nous, à notre niveau.
16:51C'est clair.
16:52Je pense que c'est fondamental.
16:53Je ne suis pas tellement d'accord
16:54avec ce que dit Clément.
16:55D'abord, ce n'est pas parce que nos clients français...
16:58Venez au milieu si vous voulez vous fighter un peu.
17:00Ce n'est pas parce que nos clients français
17:02ne s'intéressent pas forcément
17:05au tout dernier modèle
17:06que c'est un bon comportement.
17:09Je pense qu'au contraire, aujourd'hui,
17:11il faut suivre cette course
17:13parce que la productivité,
17:14les gains de productivité,
17:15la performance dépend aussi de l'usage
17:17des modèles les plus avancés
17:18et des agents les plus avancés.
17:20Ça, c'est le premier point.
17:21Le deuxième point, c'est que, honnêtement,
17:23l'économie américaine dépend aussi
17:25de la performance de certains acteurs,
17:27dont OpenAI.
17:28Si OpenAI sous-performe,
17:31c'est tout un pan de l'économie US
17:33qui peut flancher NVIDIA.
17:36Il y a beaucoup de dettes d'OpenAI
17:38vis-à-vis de NVIDIA,
17:41vis-à-vis d'Oracle,
17:42vis-à-vis de Microsoft.
17:44Si OpenAI ne répond pas à ses promesses,
17:46il n'arrive pas à performer
17:49comme il a promis de performer,
17:51ça va poser un problème à ses acteurs
17:52et, par effet de boule de neige,
17:54impacter l'économie américaine,
17:57faire potentiellement exploser la bulle IA
18:00et les conséquences que ça suppose.
18:01Donc, à mon avis,
18:02ce n'est pas juste une anecdote.
18:05Il y a des enjeux économiques,
18:08financiers, géopolitiques fondamentaux.
18:11Mais donc, c'est tout sauf technologique.
18:12C'est-à-dire qu'on parle d'une hype
18:14à entretenir pour soutenir une bulle.
18:16Donc, en fait,
18:16ce n'est pas lié à la performance des modèles.
18:17Non, il y a une question de performance des modèles
18:22qui est mesurée par des benchmarks.
18:24Ça, c'est clair.
18:25Alors, je suis d'accord avec toi
18:25sur le fait que ça devient un peu gavant
18:27de toutes les deux semaines aller...
18:30Ça fait penser aux cartographiques des jeux vidéo
18:32il y a quelques années
18:33où tu avais tout le temps des benchmarks
18:34qui disaient
18:34« Ah ouais, on gagne un petit peu ! »
18:36Finalement, peu importe les différents facteurs.
18:39La question, c'est qui gagnera la course
18:40et chaque petite indice qu'on peut avoir
18:44pour comprendre qui sera le gagnant
18:46est pertinente.
18:48On arrête là pour enchaîner.
18:50On peut faire la soirée sur Open AI.
18:51Ah oui, ça c'est clair.
18:53Mais testons d'abord GPT 5.2
18:55et voyons s'il y a des nouveautés.
18:58C'est un mot qu'on n'avait plus entendu
18:59depuis des années, les amis.
19:00Si je vous dis « métavers »,
19:01ça donne des petits frissons,
19:03« métavers » quand même, on dit comme ça.
19:04cette idée d'un univers virtuel
19:06dans lequel on pouvait vivre une deuxième vie
19:08en utilisant notamment la réalité virtuelle.
19:10Eh bien, Mark Zuckerberg nous promettait
19:12que ça allait être le futur d'Internet.
19:14On s'en souvient.
19:15Même lui semble avoir abandonné l'idée.
19:17En fait, il va couper 30%
19:19dans ses budgets liés au métavers.
19:21Anthony Morel nous expliquait tout ça ce matin
19:23et après, bien sûr, on revient sur ce plateau.
19:27Les rumeurs de presse américaine,
19:28c'est qu'il est en train de tailler largement
19:30dans les budgets du métavers.
19:32Moins 30%,
19:32il risque d'avoir des suppressions de postes.
19:34Et puis, il aurait admis, admis mot en interne
19:37qu'il avait un peu surinvesti
19:39et qu'il s'était un peu planté sur le sujet.
19:41Parce qu'il faut se souvenir quand même
19:42de la folie du métavers.
19:44Il y a quand même quelques années,
19:45on ne parlait que de ça.
19:46Le métavers, je rappelle le principe,
19:47c'était l'idée qu'on allait pouvoir vivre
19:49une deuxième vie virtuelle
19:51en plus de notre vie normale
19:52avec un casque de VR sur la tête
19:54et donc avec un avatar
19:56qui permettrait d'interagir avec les gens,
19:58d'avoir des réunions de travail virtuelles.
20:00Le problème, c'est que les graphismes
20:01n'étaient pas vraiment à la hauteur
20:02de ce à quoi on pouvait s'attendre.
20:04Nous, on s'attendait à Ready Player One,
20:05vous savez, le film de Steven Spielberg
20:06où effectivement, les gens vivent
20:07une vie virtuelle incroyable.
20:09On se retrouvait plutôt avec les décors
20:10des Sims, donc les jeux vidéo
20:12des années 90, début des années 2000.
20:14Donc, ce n'était pas forcément incroyable.
20:15Mais tout le monde y allait.
20:16Sauf que tout le monde y allait.
20:17Mais c'était fou.
20:17Il faut quand même se souvenir
20:18que Meta, si Meta s'appelle Meta,
20:20c'est à cause du métavers.
20:21Il s'appelait Facebook à l'époque.
20:23Mais non, ils se sont dit
20:23c'est le futur d'Internet,
20:24on va changer de nom.
20:26Il faut se souvenir qu'à l'époque,
20:27on a quand même eu des phénomènes
20:28comme une bulle immobilière
20:30dans le métavers.
20:30C'est-à-dire des gens
20:31qui investissaient des sommes folles
20:32pour acheter des parcelles virtuelles
20:35pour intégrer leurs avatars à l'intérieur.
20:38Il y a des parcelles
20:39qui se vendaient plus cher
20:39que des appartements parisiens.
20:41Il y a des marques aussi
20:42qui y allaient à fond.
20:43Parfois de manière un peu désordonnée d'ailleurs.
20:46Je me souviens par exemple de Carrefour
20:47qui avait lancé des entretiens d'embauche
20:48dans le métavers.
20:49Ils étaient devenus la risée d'Internet
20:51parce que c'était un peu ridicule
20:52et que les graphismes étaient un peu moches.
20:53Je me moque un peu
20:54mais on a participé de tout ça aussi.
20:56C'est-à-dire qu'on en a parlé énormément.
20:57Il y a eu énormément de hype
20:58autour du métavers.
20:59Il y a eu tout sur LinkedIn.
21:00Ça, c'est souvent un bon indice.
21:02Tous les bullshit jobs qui se créent.
21:03Vous aviez des chiefs métaverses officeurs
21:05qui faisaient leur apparition
21:06ou des métaverses évangélistes.
21:08Et puis les chiffres complètement dingues.
21:09Mackenzie qui nous disait par exemple
21:10que dans le métavers
21:11on avait une opportunité économique
21:13à 5 000 milliards de dollars
21:15d'ici le début de la prochaine décennie.
21:17On n'y est pas encore
21:18mais je doute qu'on arrive
21:19à 5 000 milliards de dollars.
21:20Le métavers évangéliste.
21:22Ça, c'est un métier qui a dû à mon avis
21:23prendre un coup dans le dos quand même.
21:25Je ne sais pas si vous vous souvenez
21:27parce qu'évidemment on a vécu ce truc-là
21:28et franchement on a été les acteurs
21:30et je le prends pour moi.
21:32On a été les acteurs aussi
21:34de cette hype du métavers
21:35parce que même nous on y croyait.
21:37Bon, on a un petit peu changé d'avis aussi entre-temps
21:39mais je ne sais pas si vous vous souvenez
21:40même Carrefour avait investi
21:42plusieurs centaines de milliers d'euros là-dedans
21:44et d'autres marques aussi
21:46pour rien, finalement pour rien du tout.
21:48À l'époque j'étais au Figaro
21:50dans l'équipe médiathèque du coup
21:52et évidemment,
21:53et moi je me souviens surtout
21:54d'une autre boîte mail
21:55déjà qu'on reçoit plein de mails.
21:57Tous les jours il y avait une boîte française
21:58qui annonçait
21:59le métavers, etc.
22:02Comme aujourd'hui l'IA en fait.
22:03Comme aujourd'hui l'IA.
22:04Souvent quand même
22:05tu avais l'idée de
22:06quand la boîte n'avait pas trop d'actu
22:07ou un truc
22:08bon ben hop
22:09Allez, un peu de métavers.
22:11Et nous, c'est vrai
22:12honnêtement on en a fait des caisses
22:13parce que aussi
22:15on trouvait ça assez surprenant
22:18et intéressant
22:19comment les entreprises
22:20se jetaient dessus.
22:21avec, je n'ai pas le souvenir
22:22forcément de budget
22:24de la part des boîtes
22:25très importants
22:26qui a été déployés là-dessus.
22:28C'était plus des petites actions
22:29ici et là
22:30histoire d'être dans le coup.
22:31Et c'est vrai que bon
22:32voilà,
22:34ce n'est pas ce qu'on espérait.
22:35Après,
22:36si je peux faire ma petite analyse,
22:38je pense que
22:39Mark Zuckerberg
22:40n'a pas oublié son rêve.
22:41Parce que son rêve quand même
22:43pour ceux qui ont la référence,
22:45c'est quand même le film,
22:46un des films,
22:48c'est Ready Player One
22:49que j'ai vu à titre personnel
22:50très très récemment.
22:51C'est un peu ce qu'ils vendaient
22:53franchement avec le métavers.
22:54Et je pense juste
22:55qu'il y a une réflexion
22:57sur le fait que
22:57peut-être que la hype
22:58a été annoncée trop tôt.
23:00Mais je pense qu'un de ses rêves,
23:01ce serait que ça reste,
23:03qu'un jour,
23:04on soit tous dessus.
23:06La réflexion,
23:07c'est plus
23:08est-ce qu'on a vraiment besoin
23:09de dépenser autant d'argent là-dessus.
23:11Parce que tu avais un côté
23:12où lui mettait toutes ses billes
23:13en pensant certainement
23:15que les autres géants
23:16notamment Apple
23:17allaient suivre,
23:18qu'ils allaient avoir
23:18un peu une guerre R&D,
23:20une guerre technologique là-dessus.
23:22Finalement,
23:22elle n'a pas lieu.
23:24Elle n'a pas eu lieu.
23:25En tout cas,
23:25à part lui,
23:26personne n'y va vraiment.
23:27est-ce que ça veut dire
23:29que tu dois mettre
23:30autant d'argent
23:31pour continuer à développer
23:32alors que finalement,
23:33il a tout ?
23:33Je ne pense pas.
23:34Mais ça ne veut pas dire
23:34pour autant qu'il n'y croit plus.
23:36Et après,
23:36je pense que l'autre question
23:37vraiment essentielle pour lui,
23:40c'est avec quoi ?
23:41Parce que le métavers
23:42s'était vendu
23:42avec ce gros casque,
23:44rappelez-vous,
23:45un peu disgracieux,
23:47pas très pratique,
23:48etc.
23:48Je pense que son rêve
23:49est toujours là,
23:50mais juste avec
23:51un nouvel outil en fait.
23:54Je pense que ce ne sera
23:54pas un casque,
23:55je pense que ce sera
23:56des lunettes,
23:57un truc plus discret,
23:59mais qui permettra
24:00quand même un jour
24:00d'aller dans ce monde
24:02qu'il a créé
24:03parce que s'il ne les croyait pas,
24:05je pense qu'il aurait
24:06abandonné le truc
24:07un peu plus tôt en fait.
24:09Là,
24:09juste il les investit
24:10parce qu'il y avait
24:10beaucoup trop d'argent dessus,
24:12mais à titre personnel,
24:14je pense qu'il y croit toujours.
24:15Et puis ces investissements
24:16servent à quelque chose,
24:17Michel,
24:17les lunettes connectées
24:19de méta,
24:20alors pour l'instant
24:20elles n'ont pas d'écran,
24:21mais on sait que demain
24:22elles auront des écrans,
24:23le prochain modèle aura
24:24à se rééquiper d'un écran
24:25et puis petit à petit
24:26on va monter en puissance,
24:28donc ce n'est pas
24:28comme s'ils mettaient
24:29cet argent à la poubelle finalement,
24:31ça sert à quelque chose,
24:32ils créent un OS
24:33de réalité augmentée.
24:35Oui,
24:35vous vous rappelez
24:37quand Facebook a changé de nom
24:39pour devenir méta ?
24:40C'était fin 2021.
24:43Quand même,
24:44il ne faut pas oublier
24:45que fin 2021,
24:46il y a eu un épisode
24:47juste avant
24:48qui a changé nos vies
24:49et aussi nos interactions
24:51du même coup.
24:53C'est le Covid.
24:54Pendant la période Covid,
24:56on a tous échangé
24:57de manière virtuelle.
24:58Je me rappelle,
24:59il y avait des applications
24:59effectivement qui se lançaient
25:01pour virtualiser les bureaux,
25:03pour avoir des bureaux
25:05dans lesquels
25:05on pouvait se balader,
25:08se retrouver en réunion,
25:10organiser des événements.
25:10J'ai moi-même organisé
25:11des événements
25:12dans le métavers.
25:15Donc,
25:16cette époque-là,
25:17en fait,
25:17a été complètement
25:19transformée
25:21par le traumatisme
25:23de la fin
25:24des relations sociales,
25:25physiques
25:25et l'arrivée de Zoom.
25:28Ça nous paraît évident
25:29aujourd'hui
25:29de faire une vision,
25:30mais franchement,
25:30ça ne l'était pas du tout
25:31fin 2019,
25:34début 2020
25:35quand le Covid a éclaté.
25:36Donc,
25:37ça c'est le premier point
25:38et je pense qu'ils ont
25:38complètement investi
25:40ce champ
25:40parce que le Covid
25:42a été une sorte de bulle
25:43aussi pour ces acteurs-là.
25:45Après,
25:46je suis complètement d'accord
25:47sur le fait
25:48que les lunettes
25:49vont être
25:51un paradigme
25:51d'accès.
25:53Moi,
25:53je n'aime pas
25:53parler d'un monde
25:55nouveau
25:55ou d'un monde à part
25:56ou d'un deuxième monde.
25:58Deuxième monde,
25:59pour ceux qui s'en souviennent,
26:00c'était français
26:02et première instance
26:04du métavers.
26:05Deuxième monde
26:06par canal.
26:06On est à la fin
26:07des années 90,
26:08début 2000.
26:08Exactement.
26:09Mais moi,
26:09je ne pense pas du tout
26:10à ça.
26:10Je pense que ce sera
26:11une version
26:12de notre réalité
26:14augmentée
26:15par des informations
26:16qui vont venir
26:17se plaquer dessus.
26:19Et du même coup,
26:20l'IA
26:20va alimenter
26:22cet univers
26:24augmenté-là.
26:24je pense
26:25que c'est là
26:26que Zuckerberg
26:28est en train
26:28de mettre
26:29ses billes
26:29avec des avatars,
26:31mais des avatars
26:31qui ne sont pas forcément
26:32des avatars 3D
26:33de l'IA.
26:3430 secondes,
26:35Clément.
26:36Après,
26:36je me fais tuer
26:37par mon réalisateur.
26:38Donc,
26:38tu ne veux pas avoir
26:38du sang partout
26:39dans le studio.
26:40Ça peut.
26:40Bref.
26:42Déjà,
26:42je pense que tu as raison,
26:43c'est qu'ils annoncent
26:43qu'ils coupent 30%.
26:4430%.
26:44Là,
26:45ils ont investi 72 milliards
26:46sur les dix dernières années.
26:47Quand tu coupes 30%,
26:48il reste de quoi jouer
26:49un petit peu.
26:50Ils n'aventent pas complètement.
26:51Deuxième élément,
26:52c'est vrai qu'on se moque
26:53un peu de lui
26:53parce qu'après tout,
26:54un mec qui se plante,
26:54c'est toujours rigolo.
26:55Surtout un mec un peu bizarre
26:56comme celui-là.
26:57Mais le fait est que
26:59à un moment,
27:01il faut tenter des trucs.
27:01Tu as une vision.
27:02C'est ce que disait
27:03Daniel Riolo
27:04dans un studio
27:05qui n'est pas loin là.
27:05Il disait
27:06Neymar,
27:07oui,
27:07il a des dribbles,
27:08mais parce qu'à un moment,
27:08un joueur comme Neymar,
27:09tu as envie qu'il tente des trucs.
27:10Là,
27:10c'est un peu pareil.
27:11Et en fait,
27:12si tu as réussi
27:13et que tu fais comme Amazon,
27:14par exemple,
27:14qui dit
27:14en fait,
27:15le cloud,
27:15ça va être un peu bizarre,
27:16mais vous allez voir,
27:17on y croit
27:17et que ça cartonne.
27:18Ça fait plus d'argent
27:20qu'Amazon tout court
27:20avec Amazon Web Services.
27:22Ça aurait marché,
27:23ça serait un génie.
27:24Claudia,
27:25Clément et Michel,
27:26on revient dans un instant
27:26pour la suite de ce Tech & Co
27:27après cette petite pause.
27:29Merci d'être là tout de suite.
Écris le tout premier commentaire