- il y a 6 semaines
Ce mercredi 10 décembre, la ville d'Abu Dhabi, avec sa Finance Week et en tant qu'éventuel nouveau pôle de l'innovation, la question sur l'enjeu de souveraineté de l'euro numérique, l'initiation crypto 100 % féminine avec la Crypte, ainsi que l'adoption du Bitcoin via les banques, ont été abordés par Raphaël Bloch, co-fondateur de The Big Whale, Nathalie Janson, économiste et professeure à la Neoma Business School, Delphine Vincent, fondatrice de la Crypte, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:00BFM Business, BFM Crypto, le club. Sandra Gandouin.
00:07Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver. C'est BFM Crypto, le club en live comme tous les jours entre 15h et 15h30 sur BFM Business.
00:15On va parler des événements crypto, on va parler de monnaie, de banque centrale, de stablecoin, de formation aussi, d'adoption.
00:23On a comme tous les jours plein de sujets, comme tous les jours pas assez de temps, ça va être frustrant mais ça va être passionnant.
00:28Mes invités aujourd'hui, Raphaël Bloch, cofondateur de The Big Whale qui est à Abu Dhabi et qu'on va rejoindre dans un tout petit instant en direct.
00:36Nathalie Jansson est là aussi économiste, professeure à la Neoma Business School. Bonjour Nathalie.
00:40Bonjour.
00:41Ravie de vous avoir sur le plateau.
00:43Et Delphine Vincent, fondatrice de la crypte, qui nous éveille aux cryptos et qui éveille les femmes en particulier.
00:50En partie.
00:50Delphine, merci d'être sur ce plateau aussi.
00:53Si vous pouvez nous poser toutes vos questions, vous le savez, sur les cryptos, à cette adresse crypto.bfmbusiness.fr.
00:59On y répond tous les jeudis entre 15h et 15h30.
01:01Le club BFM Crypto, c'est parti.
01:06Raphaël Bloch, après New York, après Buenos Aires, après Londres, vous vous trouvez à Abu Dhabi depuis quelques jours.
01:13Vous êtes le globetrotter de la crypto, très clairement, pour la Abu Dhabi Finance Week.
01:19Est-ce qu'on y parle, actifs numériques ?
01:22Alors, on parle effectivement, actifs numériques, à cette conférence.
01:27Alors, juste pour donner un peu de contexte, c'est vrai que la Abu Dhabi Finance Week est aujourd'hui l'une des principales conférences financières de la planète.
01:35C'est, si on prend le nombre de participants, et donc à peu près autour de 10 000 sur la semaine,
01:42plus le nombre de géants de la finance traditionnelle qui sont présents,
01:46on est vraiment sur la plus grosse conférence au Moyen-Orient sur l'année.
01:49Et c'est vrai que, c'est aussi pour ça que je suis ici cette semaine,
01:54c'est qu'on constate que les acteurs crypto, notamment les plus importants, se rapprochent de ce type de conférence.
02:00Pourquoi ? Parce que, comme vous le savez, on en parle toutes les semaines sur BFM Crypto,
02:05il y a cette convergence qui s'opère entre la finance traditionnelle et les acteurs crypto à travers plusieurs thématiques,
02:12et notamment l'une d'elles qui est la tokenisation, c'est-à-dire qu'on va utiliser la technologie, la blockchain,
02:17pour finalement plus facilement échanger et permettre d'investir plus facilement dans la finance traditionnelle.
02:25Et donc, vous avez cette semaine à Abu Dhabi des acteurs comme Coinbase, Circle,
02:32vous avez des acteurs un peu plus petits comme Defense, qui est une entreprise française, européenne,
02:37ce qui est dans la conservation des actifs numériques.
02:40Mais non, voilà, il y a des acteurs qui sont présents, beaucoup d'étrangers,
02:43vous avez quelques acteurs locaux aussi avec lesquels on a pu discuter.
02:47Mais voilà, c'est intéressant de voir qu'aujourd'hui, les acteurs crypto se rapprochent des grandes conférences financières traditionnelles
02:54pour essayer justement de travailler davantage avec ces acteurs.
02:57Alors, vous avez rencontré et parlé et interviewé Brian Armstrong, c'est le patron de Coinbase.
03:03Pourquoi il est là et qu'est-ce qu'il vous a dit ?
03:07Alors, effectivement, Brian Armstrong est, première chose, quelqu'un d'assez discret.
03:11Alors, évidemment, on le connaît parce qu'être le cofondateur et CEO, aujourd'hui, peut-être de la plus grosse plateforme crypto,
03:18eh bien, vous expose.
03:20Comme vous le savez aussi, Coinbase est une entreprise cotée à Wall Street.
03:24C'était la première entreprise crypto à rejoindre la bourse.
03:28Ça fera cinq ans en avril prochain.
03:31Et donc, sur la base de, effectivement, ce que je vous ai dit,
03:35sur le fait qu'aujourd'hui, les Émirats avec Abu Dhabi et Dubaï
03:38attirent, eh bien, de plus en plus d'acteurs financiers traditionnels
03:42et également les acteurs crypto, eh bien, quand vous êtes le patron de Coinbase,
03:45il est tout naturel de se rendre à cette conférence,
03:48à la fois pour rencontrer, eh bien, d'actuels clients,
03:50aux potentiels futurs clients.
03:54Et savoir comment accueillis ces acteurs.
03:58C'est assez impressionnant de voir que les politiques,
04:00mais bon, ça, on le savait, la politique joue un rôle très important au Moyen-Orient,
04:06notamment dans cette région où les dirigeants sont très impliqués.
04:10Donc, voilà, très présents à la conférence pour accueillir les acteurs crypto.
04:13Et puis, vous avez aussi, finalement, une vraie curiosité
04:16et beaucoup d'acteurs de la finance traditionnelle
04:19qui, eux aussi, sont très contents de voir, en fait,
04:22des acteurs crypto les rejoindre sur leur terrain.
04:24C'est aussi plus simple pour eux.
04:25Ils peuvent discuter.
04:26Donc, voilà, on a fait cette interview, une interview d'une demi-heure.
04:31Donc, ça ne nous laisse pas le temps de tout couvrir.
04:33Mais ce qui est intéressant, c'est qu'on s'est vraiment focussé sur 2025,
04:36qui a peut-être marqué le vrai tournoi institutionnel de l'industrie crypto.
04:42Donc, on a parlé de tout ce qui était stablecoin, tokenisation.
04:45Et peut-être le sujet le plus intéressant dans cette interview,
04:49qui concerne justement le rôle que Coinbase, qui a été créé en 2012,
04:53veut jouer dans les années qui viennent.
04:55Brian Armstrong nous a dit qu'il voulait devenir ce partenaire essentiel
04:59pour les banques, les gestionnaires d'actifs, les fonds,
05:03qui voudraient justement accéder aux actifs numériques
05:06et potentiellement, demain, émettre des actions,
05:08émettre des produits directement on-chain.
05:10Oui, c'est intéressant.
05:11Je vois Nathalie Jansson qui réagit depuis que vous parlez de Coinbase.
05:14Nathalie, c'est vrai que c'est un vrai rapprochement.
05:17C'est une vraie année charnière cette année.
05:19C'est intéressant, les projets de Coinbase
05:20par rapport aux acteurs traditionnels de la finance.
05:23Oui, c'est assez intéressant.
05:24Effectivement, comme l'a très bien dit Raphaël,
05:26c'est vraiment l'histoire de la tokenisation
05:28qui est au cœur de tout.
05:30Puisqu'en fait, la révolution pour les acteurs de la finance,
05:33de la blockchain, c'est cette capacité, en fait,
05:36d'aller conserver, de gérer différemment
05:38ce qu'on appelle en jargon financier,
05:41l'asymétrie d'information.
05:42C'est-à-dire qu'en finance,
05:44on a entre le prêteur et l'emprunteur,
05:46l'information n'est pas parfaite.
05:47Et en fait, la blockchain nous permet de le gérer différemment
05:50et plus efficacement.
05:52Donc effectivement, les acteurs traditionnels ont compris
05:54que comme c'est une technologie qui est là,
05:56qui va rester, elle ne va pas s'en aller,
05:57elle ne fait que s'améliorer d'ailleurs.
05:59Eh bien, il y a un coup à prendre,
06:01il y a des avantages à tirer de cette technologie.
06:06Et en effet, des acteurs,
06:08Coinbase, moi je me rappelle, je l'ai vu grandir,
06:10puisque c'était au moment où je m'intéressais
06:12au marché des cryptos 2012.
06:13Et effectivement, c'est un des premiers acteurs
06:15qui a toujours été là.
06:17Et je me rappelle aussi de son,
06:19quand il a été introduit en bourse,
06:21ça n'a pas toujours été très facile au début.
06:24Je me rappelle, c'était des élèves
06:26qui avaient traité du sujet,
06:27parce que justement, c'était la nouveauté de l'année.
06:29Et effectivement, c'est intéressant de voir cette évolution,
06:33mais qui en fait n'est pas si surprenante,
06:35puisqu'effectivement, la tokenisation,
06:37étant donné qu'on avait déjà la titrisation,
06:39la tokenisation, c'est ça,
06:41mais en blockchain.
06:41Enfin, donc, c'est pas très étonnant
06:44que les acteurs traditionnels s'y soient intéressés
06:47et qu'effectivement, les acteurs
06:49qui sont nés vraiment avec cette révolution blockchain
06:53puissent proposer en fait leur expertise.
06:56On est moins aujourd'hui dans des rapports de défiance
06:58entre tous ces acteurs que finalement...
07:00Il n'y a plus d'opposition.
07:01Voilà, là maintenant, on cherche un petit peu
07:03à pouvoir tous s'infiltrer dans cette blockchain.
07:06On parle beaucoup des Émirats,
07:08comme d'un pôle de tech et d'innovation
07:10qui attirent les talents.
07:11Raphaël, je le disais en introduction,
07:13vous êtes allé ces derniers mois à New York,
07:16à Buenos Aires, à Londres,
07:17donc en Amérique du Nord, en Amérique du Sud,
07:20en Europe.
07:21Là, vous êtes à Abu Dhabi.
07:22Est-ce que cette évolution,
07:24elle se fait différemment, effectivement,
07:26entre ces pôles et ces différentes régions du monde ?
07:30Oui.
07:31Non, effectivement, c'est une très bonne question.
07:35En réalité, ce qui est intéressant,
07:36c'est de constater que la stratégie des Émirats Arabes Unis
07:43a ceci de particulier,
07:45que ce sont peut-être les gens qui ont le plus compris
07:49que le marché avait des vertus.
07:52Quand je dis le marché, c'est l'offre et la demande.
07:56Et que, eh bien, dans des économies de marché
07:58comme nous les connaissons,
07:59quand vous lancez un produit,
08:01l'avantage, c'est que vous pouvez assez rapidement savoir
08:02s'il fonctionne, s'il y a de la demande.
08:05Et donc, l'offre est assez vite bien calibrée,
08:08j'allais dire, pour votre économie.
08:10Et eux, en fait,
08:10sur tout ce qui est technologie et innovation,
08:12ont compris que parfois,
08:13c'était bien de sortir un petit peu,
08:15justement, la technologie du marché,
08:18au moins provisoirement.
08:19Et donc, ce qu'ils ont fait,
08:20que ce soit sur l'IA
08:21ou sur tout ce qui est blockchain,
08:23ils se sont dit,
08:23et ils ont évidemment les moyens qui vont avec.
08:26Mais on va beaucoup investir
08:28sans forcément regarder,
08:30au moins à court, voire moyen terme,
08:32les résultats, justement, sur le marché.
08:35C'est-à-dire, est-ce qu'il y a une demande avérée
08:36pour des produits qu'on lancera ?
08:38En se disant, voilà,
08:39on a des technologies disruptives,
08:40il faut investir sur les 10, 20 prochaines années.
08:43Ça va nous coûter de l'argent.
08:45Il n'y aura pas forcément de retomber tout de suite.
08:47Mais par contre, on sait qu'on prépare le futur.
08:48Et c'est vrai que c'est ça qui est frappant
08:50quand on est sur place
08:50et quand on compare
08:51avec ce qu'on va aux Etats-Unis ou en Europe,
08:53où effectivement, on parle de l'intervention publique,
08:56du soutien des Etats,
08:58où en réalité, c'est beaucoup de mots,
08:59mais pas forcément assez de moyens financiers.
09:03Et je disais encore une fois,
09:04vous avez le soutien des politiques
09:05qui sont massivement présents à la conférence.
09:07Et donc, je prendrai un exemple,
09:09celui de la Haddy Foundation,
09:10qui a été lancée il y a un an.
09:12Donc, le but de la Haddy Foundation,
09:13c'est de fournir une plateforme,
09:15une infrastructure blockchain
09:16qui permet notamment d'émettre des stable coins.
09:18et ce qui est intéressant,
09:20c'est que premièrement,
09:21l'équipe est composée de beaucoup d'Européens
09:24qui ont justement été attirés
09:26par des moyens,
09:27la liberté d'innover.
09:28Donc, vous avez des Français,
09:30des Belges, des Grecs,
09:31des Allemands qui sont venus s'installer.
09:33Donc, ça répond à votre question
09:34sur les talents qui viennent s'installer ici.
09:37Et puis, vous avez finalement également
09:39cette vision qui est de se dire,
09:42on va en fait construire cette infrastructure,
09:44pas seulement pour les Émirats,
09:46mais on va aussi la distribuer,
09:47notamment en Asie et au Moyen-Orient.
09:49Et donc, vous allez les voir
09:51au fur et à mesure déployer cette structure.
09:53Et je finirai par là,
09:54ça intéressera, je pense, Nathalie.
09:56Ils ont aussi potentiellement comme idée
09:58de distribuer cette technologie
10:00d'émission de stable coins en Europe
10:02en se disant,
10:03vous avez la BCE qui va avancer
10:04sur l'euro numérique,
10:05mais il va falloir des stable coins euro.
10:07Et donc, on va aider les banques,
10:09les entreprises à en émettre elles-mêmes.
10:11Oui, c'est ça, on va y revenir effectivement
10:13sur cet aspect des choses.
10:16Vous restez avec nous, évidemment,
10:18en direct, Raphaël Bloch,
10:19et vous intervenez quand vous voulez
10:20sur nos sujets.
10:21Tiens, justement, l'euro numérique,
10:23les stable coins,
10:23tous à tous à la BCE,
10:25Nathalie Jeansson revient à la charge
10:26sur son euro numérique
10:28en mettant la souveraineté
10:29de plus en plus au cœur de son projet.
10:32Oui, c'était intéressant.
10:32Il y avait un article sur le blog
10:34de la BCE,
10:36c'était donc Chipolone,
10:39et puis, j'ai honte,
10:41parce que je ne me rappelle pas son nom,
10:42mais c'était un de ses collègues.
10:45Et en fait, ce qui est drôle,
10:46c'est effectivement l'évolution du discours
10:48au fur et à mesure des mois.
10:50Donc là, effectivement,
10:51on part sur un horizon 2029
10:54pour avoir un euro qui fonctionnerait vraiment,
10:56enfin, un euro digital
10:57qui fonctionnerait bien.
10:59Et en fait, on voit que maintenant,
11:02le discours,
11:03parce qu'on a bien vu qu'au départ,
11:05il peut y avoir de la réticence
11:06de la part des résidents européens
11:10sur les données,
11:11l'utilisation des données,
11:13qu'est-ce que ça voudrait dire
11:13en termes de capacité de la Banque centrale
11:16à agir comme ça,
11:18comme un grand Manitou,
11:19peut-être à diriger la monnaie
11:21là où elle en vit,
11:22comme certains d'ailleurs le souhaiteraient.
11:24Et en fait, on voit qu'effectivement,
11:25ils ont bien compris
11:26que de toute façon,
11:28avec ce discours ambiant de l'IA,
11:29enfin, je veux dire,
11:29ça s'inscrivait vraiment
11:30dans le contexte actuel,
11:32là où on pouvait peut-être
11:33le faire accepter,
11:35c'est en disant qu'après tout,
11:37tout ce qu'on utilise,
11:38eh bien, ce n'est pas européen.
11:40C'est-à-dire qu'effectivement,
11:41comme souvent,
11:41on leur objectait,
11:42mais on a déjà Apple Pay,
11:44on a déjà Google Pay,
11:45enfin bon, que sais-je,
11:47chacun sa techno,
11:48mais elle n'est pas européenne.
11:50Donc, petite musique,
11:51eh bien, vous voyez,
11:52c'est important
11:53parce qu'effectivement,
11:54on va assurer
11:55le fait qu'on est maître
11:57de nos données,
11:58qu'on aura notre technologie.
12:00Et donc, on voit qu'effectivement,
12:01là, c'est opération séduction,
12:03c'est-à-dire,
12:03on va essayer de faire adhérer
12:04autrement,
12:05puisque vous savez qu'en plus,
12:06il y avait eu l'enquête
12:07l'année dernière
12:08qui avait quand même donné
12:08un score plutôt faible
12:09d'adhésion.
12:11Et là, on voit qu'effectivement,
12:12c'est comme on est quand même
12:13dans une phase de lancement
12:14qui est quand même bien entamée
12:16et qu'ils tiennent
12:18à le lancer, visiblement.
12:19Eh bien, là, on va aller,
12:21donc on va, en fait,
12:22on va faire un paquet,
12:23on va faire un package,
12:23c'est-à-dire qu'on va glisser
12:25le stable coin,
12:26le digital euro,
12:27en même temps qu'il y a,
12:28c'est-à-dire qu'on pose
12:29ce grand problème
12:30de la souveraineté.
12:31Le patriotisme, en quelque sorte.
12:33Et de se dire qu'en fait,
12:34il faut absolument
12:34que dans le futur,
12:36l'Europe soit capable
12:36d'avoir sa technologie
12:38parce que sinon,
12:38on va être des vassaux
12:39des États-Unis
12:41ou de la Chine.
12:42Ce n'est pas possible.
12:43Il faut qu'on ait
12:44donc une monnaie,
12:45donc on ait le contrôle.
12:46Donc, c'est intéressant,
12:47j'ai trouvé,
12:47parce que là,
12:47c'était clair.
12:48Vraiment,
12:48l'article n'est que sur ce thème.
12:53C'est un thème
12:54qui était un peu sous-jacent,
12:55mais là,
12:55il est clairement expliqué.
12:58Un argument supplémentaire
12:59et il va en falloir.
13:00Delphine,
13:00un commentaire ?
13:01Oui,
13:02alors moi,
13:02j'aime bien discuter
13:03de cette idée-là.
13:05Je pense que la réalité
13:06de terrain,
13:07en fait,
13:07auprès des gens,
13:08c'est qu'il y a une grosse
13:09défiance envers
13:10tout ce qui vient de l'État
13:11et tout ce qui vient
13:12de l'UE en général.
13:13Il y a un manque
13:14de compréhension
13:14du fonctionnement
13:15et d'ailleurs,
13:15on n'est pas tellement capable
13:16d'expliquer comment
13:18ça va opérer concrètement.
13:20Et en plus,
13:20on sait que les banques,
13:21la blockchainisation
13:22des banques
13:23demande beaucoup d'argent
13:24et apparemment,
13:25il y aurait quand même
13:25un rejet
13:26ou un ralentissement.
13:28Les banques ne sont pas
13:29très contents.
13:31Oui,
13:31ils sont très opposés.
13:33Comment on va faire
13:33pour expliquer ça aux gens
13:34alors que déjà,
13:35on a du mal ?
13:35C'est toute la question
13:36qu'on se pose depuis des mois,
13:37Delphine,
13:38tout à fait très bonne question.
13:40Parce que moi,
13:40je vois le travail
13:41que ça demande au quotidien
13:42d'éduquer les gens
13:43un par un,
13:44à expliquer ce que c'est
13:45que la blockchain
13:45et déjà,
13:46effectivement,
13:46je trouve que
13:47passer sur la blockchain
13:49plutôt que de revenir
13:50sur des apps,
13:52des intermédiaires
13:53qui sont des méthodes anciennes,
13:55je pense qu'il faut aller
13:55vers la nouvelle technologie.
13:57Donc déjà,
13:57c'est vraiment
13:58aller en action
13:59sur la blockchain,
14:01commercer sur la blockchain,
14:02etc.
14:02Mais c'est un travail
14:03titanesque.
14:05Oui,
14:06c'est tout à fait vrai.
14:08Il est vrai que
14:09pour le moment,
14:09de toute façon,
14:10toutes les tentatives
14:11qu'on a essayé
14:13de rendre
14:13le système de paiement
14:14plus efficace
14:15de façon,
14:16je dirais,
14:16européenne,
14:17ça a quand même
14:18moyennement marché,
14:20en tout cas,
14:20du point de vue
14:21du monde bancaire,
14:22puisque là encore,
14:23Wiro,
14:24je ne suis pas sûre
14:24que c'est un succès.
14:26Je ne pense pas
14:27que tout le monde...
14:27ça marche bien,
14:27mais personne ne connaît.
14:29Moi, je trouve ça
14:29super pratique.
14:30Mais vous voyez,
14:31ça reste quand même
14:32au même titre.
14:33C'était quoi ?
14:34Avant, c'était Paylib ?
14:35C'était quoi ?
14:35Oui, alors Paylib,
14:37oui, c'est ça.
14:38Mais on voit bien
14:39que ça marche,
14:41c'est un cercle restreint.
14:42Et là,
14:43on est en train de dire,
14:44alors c'est vrai
14:45qu'il faudrait qu'ils disent,
14:46voilà,
14:47au lieu d'utiliser Apple Pay,
14:49tu utiliseras mon wallet
14:50qui sera aussi
14:51sur ton téléphone,
14:52mais tu seras souveraine.
14:55C'est-à-dire que tes données,
14:56tu sais où elles vont.
14:57Voilà.
14:58Raphaël, un commentaire.
15:00Non, non, mais je suis totalement d'accord
15:02avec ce qui se dit sur le plateau.
15:03Je voudrais juste rajouter que,
15:05justement,
15:06pour avoir passé un peu de temps
15:07à l'étranger récemment
15:09et même, en fait,
15:10ces deux dernières années,
15:12effectivement,
15:12les débats qu'on a autour
15:13d'un neuronumérique
15:14sont quasiment réservés à l'Europe.
15:17Alors, on peut se dire
15:18que c'est une bonne chose
15:19et je pense qu'en débattre
15:20est totalement sain.
15:22Mais c'est vrai que ce qui est intéressant,
15:23c'est de voir que,
15:24aux États-Unis,
15:25en Amérique du Sud
15:25et, encore une fois,
15:26même ici, au Moyen-Orient,
15:28en Asie,
15:29les États optent davantage
15:30pour des stable coins
15:32avec leur monnaie.
15:36Et c'est vrai que,
15:36quand vous discutez avec la BCE,
15:38et je sais que c'est le cas,
15:39notamment, de Nathalie,
15:40et nous aussi,
15:40on l'a fait chez The Big Well,
15:42vous leur posez la question
15:43« Quelle est la différence
15:43entre un euro numérique
15:45et un stable coin euro ? »
15:47à part le fait que ce serait émis
15:50par la BCE et pas par les banques,
15:52il n'y a aucune différence
15:54évidente entre les deux.
15:56Vous avez exactement la même chose,
15:58mais c'est effectivement,
15:59manifestement,
16:00un projet que la BCE
16:01va absolument mener
16:03au bout,
16:05alors que ça pose,
16:06effectivement,
16:06des questions en termes
16:07de coûts,
16:08de technique,
16:08de compatibilité
16:09avec le reste du système.
16:10Donc, on se demande un peu
16:11où on va à ce niveau-là.
16:12Oui, et ce qui est très intéressant,
16:13d'ailleurs,
16:14c'est que j'étais à une conférence
16:15l'année dernière aux Etats-Unis,
16:17et il y a un des intervenants
16:19qui connaissait bien,
16:19qui signe la garde,
16:20qui avait déjà eu des échanges
16:23avec elle quand elle était au FMI,
16:25et donc, visiblement,
16:26ça a l'air d'être son truc.
16:27À l'époque,
16:28au FMI,
16:28elle voulait,
16:29en fait,
16:30avoir un DTS,
16:32pareil,
16:33digital,
16:34donc la monnaie du FMI,
16:35et donc là,
16:36en fait,
16:36visiblement,
16:37c'est le prolongement,
16:38donc il disait,
16:39parce qu'il avait exactement
16:40le raisonnement
16:41que venait de tenir Raphaël,
16:43c'est-à-dire qu'il s'étonnait
16:44de la raison pour laquelle
16:45elle voulait absolument
16:46que ce soit la BCE,
16:47il disait,
16:47elle doit avoir un truc avec ça,
16:49parce que,
16:49alors,
16:50on va voir si ça lui survivra,
16:51parce qu'elle va bientôt s'en aller.
16:522027.
16:53Après,
16:54de passer de ça
16:55à laisser les banques
16:57totalement prendre la main,
16:58finalement,
16:59c'est quand même pas énorme non plus,
17:00donc on pourra peut-être se dire
17:01qu'à un moment donné,
17:02on va basculer,
17:02j'en sais rien.
17:03Peut-être,
17:03soit on vivra avec les deux mondes parallèles,
17:05effectivement,
17:06et chacun ira au bout de son projet,
17:07mais c'est vrai que c'est aussi
17:08empêcher les banques
17:09de créer des stable coins euros
17:11et d'aller au bout,
17:13en tout cas,
17:13et surtout rapidement,
17:14parce qu'il y a une question
17:15de timing là-dessus.
17:16Évidemment.
17:17Nous aussi,
17:17on a une question de timing,
17:18il nous reste peu de temps.
17:19Delphine,
17:20je voulais qu'on parle de la crypte,
17:21parce que c'est intéressant
17:22de former au quotidien
17:23les femmes à ces sujets-là.
17:25Est-ce qu'on a déjà parlé
17:26de la crypte,
17:27vous étiez venue dans l'émission,
17:28est-ce que 2025,
17:29on disait que c'était un tournant
17:30dans la façon de parler
17:32des crypto-monnaies,
17:34dans la catégorisation
17:35des crypto-monnaies,
17:36dans la réglementation,
17:37dans l'arrivée de Trump au pouvoir,
17:39est-ce que vous,
17:39vous le sentez sur le terrain,
17:42jusque sur le terrain,
17:42ou pour le moment,
17:43ça reste les mêmes questions ?
17:45Alors, en fait,
17:46le chemin se trace,
17:47les choses avancent,
17:49mais les gens
17:49n'en ont pas conscience.
17:51Ils ne vont pas s'informer,
17:52ils ne savent pas trop
17:53où chercher l'information,
17:54si elle est bonne l'information,
17:55etc.
17:56Ils ne vont pas sur BFM Crypto,
17:57apparemment.
17:57Il faut leur dire de venir,
17:59ils sont les bienvenus !
18:01Et du coup,
18:03en fait,
18:04c'est moi qui leur annonce
18:04que les choses changent,
18:06où on en est,
18:07vis-à-vis des stable coins,
18:08mais ils ne savent pas
18:08ce que c'est que les stable coins.
18:10Vous voyez,
18:10il y a vraiment toujours
18:11ce fossé,
18:11cet écart,
18:12toujours entre le public
18:13et la réalité.
18:15Donc,
18:16d'où l'intérêt,
18:16vraiment,
18:17moi c'est ce que je pense,
18:18c'est d'éduquer vraiment,
18:19au-delà du bitcoin,
18:21de la valeur financière que ça,
18:23etc.
18:23C'est maintenant la blockchain.
18:24Je pense qu'il y a
18:25un vrai sujet autour
18:26d'aller directement
18:27sur la blockchain.
18:29parce que finalement,
18:30c'est la technologie qui arrive,
18:31qui va nous servir dans le futur.
18:33Et donc,
18:33je pense que l'intérêt
18:35est là pour ces femmes,
18:36justement,
18:36de pouvoir aller être mobile,
18:38être agile sur cette technologie-là.
18:40Du coup,
18:41pourquoi aller sur des wallets
18:44qui ne sont pas auto-hébergés ?
18:47Pourquoi aller...
18:47Voilà.
18:47Alors qu'en fait,
18:48moi j'attends aussi
18:48la tokenisation des actions
18:50parce que je sais
18:50qu'elles se déploient aussi
18:51sur les actions
18:52et d'autres formes d'investissement.
18:54je me dis,
18:55à ce moment-là,
18:55centralisons tout
18:56au niveau de la blockchain
18:57et j'attends.
18:58Enfin,
18:58j'attends.
18:59Là,
18:59justement,
18:59je crois que Raphaël
19:00en parlait aussi.
19:00Il y a des choses qui se passent
19:02plutôt que d'aller prendre
19:03un wallet,
19:04un portefeuille là,
19:05un portefeuille là
19:06et de ne pas finalement
19:07combiner tout ça.
19:08Ça veut dire que c'est ça.
19:08Pour le moment,
19:09il y a énormément
19:10énormément d'informations
19:11qui s'amoncèlent.
19:13Il y a aussi
19:13une très grosse transformation
19:14du marché.
19:16Les demandes
19:16de celles qui viennent vous voir
19:18parce que ce sont
19:18beaucoup des femmes,
19:20c'est quoi ?
19:20C'est le bitcoin,
19:21c'est l'éducation financière,
19:22c'est les stable coins,
19:23c'est formez-moi au tout.
19:25C'est pourquoi ?
19:26C'est quoi les demandes précisément ?
19:28Alors précisément,
19:29c'est toujours une question financière,
19:31évidemment,
19:32une curiosité
19:32et de voir si on est capable ou pas,
19:34si on se sent de le faire ou pas.
19:35Donc vraiment,
19:36acquérir une éducation
19:37par rapport aux cryptos,
19:38c'est très important.
19:39Puis bien sûr,
19:40évidemment,
19:40un enjeu financier toujours.
19:42En fait,
19:42c'est de trouver une alternance
19:43à ce qui se fait déjà
19:44et principalement
19:45comme les femmes
19:46passent beaucoup de temps
19:46pour épargner,
19:47passent beaucoup de leur argent
19:48à épargner
19:49et qu'elles se rendent compte
19:50que là,
19:50maintenant,
19:50il faut une alternance
19:51et cette alternance,
19:53elles espèrent
19:53que ça se passe dans la crypto.
19:54Oui,
19:55et quand elles parlent crypto,
19:56elles parlent de quoi précisément ?
19:57Bitcoin.
19:58Bitcoin.
19:59Ça reste quand même Bitcoin,
20:00c'est marrant.
20:00Bitcoin.
20:01Et là,
20:02elles découvrent Ethereum,
20:03la blockchain Ethereum.
20:04Donc là,
20:04elles comprennent aussi
20:05que c'est vraiment
20:05un outil bancable,
20:07si je puis dire.
20:09Ça serait dommage
20:10de se passer à côté
20:10d'Ethereum en fait.
20:12Donc là,
20:12c'est un deuxième actif
20:13qui commence à rentrer
20:14dans les consciences.
20:16Bon,
20:16je sais que les professionnels
20:18jouent aussi avec Solana.
20:19Bon,
20:19Solana,
20:20c'est moins mon focus.
20:21Après,
20:22une fois qu'on a compris
20:22deux blockchains différentes,
20:23en fait,
20:24le reste,
20:26ça va,
20:26c'est plus logique.
20:27C'est plus logique.
20:28Raphaël,
20:28un commentaire ?
20:30Non,
20:31non,
20:32je souscris
20:32totalement
20:33à ce qui vient d'être
20:35dit.
20:37Effectivement,
20:37je pense que l'éducation
20:38est indispensable.
20:41Après,
20:42je pense,
20:43du moins,
20:43nous,
20:43c'est ce qu'on voit
20:44sur le terrain,
20:44même s'il y a encore
20:46pas mal de travail,
20:46mais il y a de plus en plus
20:47de femmes,
20:47ce qui est une très bonne chose.
20:50Et qu'elles commencent
20:52par le Bitcoin,
20:53c'est très bien.
20:54Et je pense qu'on est
20:55justement dans une phase
20:56où finalement,
20:58on ressort un petit peu
20:59de toute cette,
21:01comment dire,
21:01euphorie autour
21:02de plein de cryptos
21:03qu'on a vues
21:04ces dernières années.
21:05et que le marché
21:06est un peu en train
21:07de se recentrer
21:07autour de quelques cryptos
21:08essentiels,
21:09notamment Bitcoin
21:10et l'Ether.
21:11Donc finalement,
21:12c'est le bon moment
21:13pour comprendre
21:14ce qui se passe
21:14et commencer à investir.
21:16Oui,
21:16c'est intéressant effectivement.
21:17C'est vrai que même ici,
21:18on parle moins des altcoins,
21:19on resserre un petit peu
21:20les sujets,
21:21on parle beaucoup
21:21de stablecoins.
21:22C'est intéressant
21:23en tant que particulier
21:24de s'intéresser aussi
21:25aux stablecoins.
21:26C'est moins
21:26dans la tâche,
21:29dans l'usage,
21:30quelque chose
21:30qui va les concerner,
21:31celles qui viennent vous voir.
21:32Non,
21:33alors évidemment,
21:34c'est l'outil fiscal
21:35qu'on connaît
21:35pour stabiliser
21:37ces cryptos,
21:37sortir du marché
21:38et rester le plus longtemps
21:40possible dedans
21:40en crypto.
21:41Donc ça reste quand même
21:42un atout.
21:43Elle le gère comme ça
21:44et c'est très bien,
21:45mais après,
21:45on va aussi ouvrir
21:46les horizons
21:47par rapport aux entreprises,
21:48par exemple à l'étranger
21:49qui n'ont pas accès
21:50à de l'euro,
21:51qui sont bloqués
21:52avec leur monnaie,
21:53qui n'ont pas accès
21:53au dollar.
21:54Et on explique
21:55que ça permet
21:55de continuer
21:56de commercer
21:56quand on est
21:57sous restriction économique
21:58ou quand politiquement
22:00ça ne se passe pas bien.
22:01C'est vraiment
22:02l'ouverture traditionnelle
22:03de ce que permettent
22:04les stable coins
22:05dans le monde.
22:06Un commentaire,
22:06Nathalie ?
22:07Oui,
22:07tout à fait.
22:08Je pense que
22:08c'est un point d'entrée
22:09essentiel,
22:10c'est-à-dire que
22:10le stable coin,
22:11on comprend que
22:12c'est lui qui permet
22:13de continuer à rester
22:14en dehors
22:15de l'État.
22:18Si on veut
22:19le système traditionnel,
22:20si on ne veut pas
22:21se faire rattraper
22:22par la patrouille
22:22à payer de la fiscalité
22:24tous les cinq minutes,
22:26il faut rester en stable.
22:27donc c'est une porte
22:29d'entrée utile
22:30de ce point de vue-là
22:30parce qu'effectivement
22:31on fraude personne,
22:33c'est simplement
22:33que quand nous
22:34on est en train
22:35de réfléchir
22:35à comment gérer
22:38du bitcoin
22:39ou des cryptos,
22:40le stable coin
22:41c'est la solution
22:42pour continuer
22:43à rester dessus.
22:44Si on est effectivement
22:45quelqu'un qui en plus,
22:47comme tu l'as dit
22:48avec les paiements
22:49internationaux
22:50ou parce qu'ils envoient
22:51de l'argent à l'étranger,
22:53ce qui est aussi
22:53une porte d'entrée
22:54chez les femmes
22:54parce qu'on sait aussi
22:56que lorsque
22:56effectivement
22:57on a des familles
22:58on a des familles
23:01qui sont éloignées
23:02on entretient
23:03mais bien
23:03le stable coin
23:04c'est quand même
23:05un remède miracle
23:06pour pouvoir envoyer
23:07de façon efficace
23:08c'est quand même
23:09un des marchés
23:10aussi adressés
23:11par le stable
23:11aujourd'hui
23:12les transferts
23:14les rapatriements
23:15d'argent familiaux.
23:16la formation est absolument
23:17essentielle
23:18un petit mot
23:19sur le sommet francophone
23:20Bitcoin
23:21c'est en février
23:22ça va permettre
23:24un petit peu
23:24de voir comment
23:25Bitcoin est utilisé
23:26dans la francophonie
23:27ça c'est intéressant
23:28de se comparer
23:29tout à fait
23:30ah bah oui
23:30parce que la francophonie
23:31c'est vaste
23:32quand même
23:32et surtout
23:33les besoins
23:34sont complètement différents
23:35évidemment
23:35qu'on parle de l'Afrique
23:36au niveau de l'Afrique
23:38ou au niveau de l'Europe
23:38d'ailleurs
23:39on sait très bien
23:39qu'il y a ce contraste
23:41de à quoi servait
23:42la crypto
23:42à la base
23:43au départ
23:43c'était pas
23:44en termes de réserve
23:45de valeur
23:45c'était pas
23:45le projet initial
23:46donc c'est justement
23:48en redécouvrant
23:49l'Afrique notamment
23:50qu'on va pouvoir
23:50comprendre
23:51et concevoir
23:52donc à l'attention
23:52du grand public
23:53à quoi servent réellement
23:54et ça plaît
23:55je veux dire ça
23:56les gens qui pensent toujours
23:57non Bitcoin
23:58c'est pas bien
23:58c'est de la spéculation
23:59et tout ça
23:59quand on leur parle
24:00de l'Afrique
24:00de l'utilité en Afrique
24:02ou ailleurs
24:02enfin je veux dire
24:03dans le monde
24:03et bien là
24:04tout de suite
24:05ça ouvre les esprits
24:05et on découvre
24:06une facette
24:07qu'on connait pas
24:08et qu'il faut transmettre
24:09ça concerne beaucoup
24:10de personnes
24:10oui oui tout à fait
24:11enfin ça j'insiste aussi
24:12beaucoup
24:12et c'est vrai
24:13tu as tout à fait raison
24:15en fait
24:15souvent on dit
24:16ah oui mais Bitcoin
24:17c'est sulfureux
24:18c'est radioactif
24:20il faut pas
24:21j'en parlais encore
24:22il n'y a pas longtemps
24:22il y a quelqu'un
24:23qui travaille à moitié
24:24avec le monde bancaire
24:25et c'était
24:25j'étais là
24:26faut quand même
24:26pas exagérer
24:27ça fait quand même
24:27un bout de temps
24:27qu'il est là maintenant
24:28et en fait
24:29dès qu'on leur parle
24:30mais Bitcoin
24:30en fait c'est ça
24:31en fait le vrai modèle
24:32et en fait on voit
24:34qu'effectivement
24:35on passe à un côté
24:36parce qu'effectivement
24:36on est dans des pays
24:37où on n'a pas cette urgence
24:39à découvrir
24:40ce qu'est Bitcoin
24:42où c'est urgent
24:43c'est aussi des pays
24:45où la désinformation
24:46progresse
24:46et c'est toujours important
24:47d'en parler évidemment
24:49merci à tous les trois
24:49d'être venus
24:50Raphaël Bloch
24:50cofondateur de The Big Whale
24:52depuis Abu Dhabi
24:53merci beaucoup Raphaël
24:54d'avoir été avec nous
24:55Nathalie Jansson
24:55économiste et professeure
24:56à la Neoma Business School
24:57Delphine Vincent
24:58fondatrice de la crypte
25:00merci à tous les trois
25:01je vous laisse entre les mains
25:02très vite de BFM Bourse
25:03passez un bon après-midi
25:04sur BFM Business
25:12merci à tous les deux
25:13merci à tous les deux
25:14merci à tous les deux
Commentaires