00:00Tout pour investir, le placement à suivre.
00:06Julien Nebenzal est en plateau avec nous, Ditoro, bonjour Julien.
00:09Bonjour Antoine.
00:10Alors on voulait revenir sur, finalement depuis la rentrée je ne pense pas qu'on en ait parlé.
00:16Il y a quand même un truc qui peut sauver une stratégie d'investissement,
00:21tranquilliser l'esprit, et c'est votre spécialité, c'est votre dada,
00:26c'est ce qu'on appelle le DCA, le Dollar Cost Averaging,
00:29c'est-à-dire tous les mois je place une petite somme d'argent sur des actifs
00:32dont je ne suis pas franchement certain niveau évolution,
00:36mais au moins voilà, on sait que tant d'euros par mois seront consacrés à des placements,
00:41et puis bon, plus la cagnotte est grosse, plus si la valeur de l'actif monte, je suis bénéficiaire.
00:47Quel biais comportemental ça implique, cette gestion du Dollar Cost Averaging, du placement régulier ?
00:55Alors oui, le fait d'épargner chaque mois n'est pas nouveau,
00:58nos parents ont déjà ça, mais l'offre financière a permis de proposer cette épargne mensuelle,
01:07notamment sur les actifs risqués, et on appelle ça aujourd'hui le DCA,
01:11ça fait je dirais 3-4 ans que c'est devenu populaire,
01:14les gens savent ce que c'est, ils en parlent assez facilement.
01:17Alors historiquement, je me demande si ce n'est pas aussi lié au Bitcoin, au crypto-monnaie,
01:22là on n'a pas arrêté de parler de DCA, justement parce que c'est un actif très volatile,
01:28mais qu'on met de côté un petit peu tout le temps,
01:31et que finalement ça a essaimé, on a retrouvé les avantages du DCA sur les marchés actions,
01:36sur tout un tas d'autres actifs.
01:37Tout à fait, avec une volatilité comme il y avait, et comme il y a encore sur les crypto-monnaies et le Bitcoin,
01:43c'est vrai que de parler DCA, ça permettait aux gens de dire,
01:46vous n'achèterez probablement pas ni au plus haut ni au plus bas,
01:49vous allez acheter en moyenne.
01:50Alors il faut juste rappeler ce que c'est mathématiquement, mais c'est très simple,
01:53c'est quand on achète tous les mois quelque chose,
01:56et que le prix de cette chose change,
01:58et bien on obtient à la fin de son investissement le prix moyen de chaque mois.
02:02Donc on achète finalement une moyenne.
02:04Alors c'est très utile pour cette notion de lisser l'investissement,
02:09et c'est très utile par rapport à l'appréhension qu'un investisseur peut avoir,
02:13vous parliez de biais comportemental,
02:15justement la version risque, se dire finalement,
02:17si j'épargne chaque mois et que j'investis chaque mois selon la valeur de l'actif,
02:21et bien je vais être tranquillisé.
02:24Il faut, c'est un très bon outil le DCA, je milite toujours pour ça,
02:27il faut juste prendre en considération, je dirais deux choses importantes.
02:32Par rapport à l'attitude sur le DCA.
02:34La première, c'est quand on dit qu'on va faire finalement une bonne performance
02:38par rapport à un investissement initial,
02:40je donne un exemple, je mets 100 euros chaque mois de côté,
02:42au bout de 10 ans j'ai mis 12 000 euros de côté.
02:44Ou alors j'investis 12 000 euros tout de suite parce que je les ai.
02:47Quelle est la meilleure performance ?
02:49Et la meilleure performance c'est celle d'avoir investi les 12 000 euros tout de suite.
02:52Il y a une raison à ça.
02:54Il y a quelque chose qui est un peu caché à l'intérieur de ces deux exemples,
02:57c'est les intérêts composés.
02:59En fait, quand vous placez plutôt une somme,
03:01vous bénéficiez des rendements qu'il va y avoir
03:04sur les rendements antérieurs de la somme placée.
03:07Donc à la fin par exemple de 3 ans, j'ai gagné mettons 10%,
03:10et bien si dans les 3 ans qui suivent je regagne 10%,
03:12je ne regagne pas 10 sur mes 100,
03:14je regagne 10 sur mes 110.
03:16C'est-à-dire que les intérêts composent.
03:18Alors, quand on est donc face à un investissement donné,
03:21il faut bien se dire que le DCA va être un investissement moins bon
03:25que celui d'investir une somme tout de suite si on en dispose.
03:30Maintenant, ce raisonnement que je donne, il est valable uniquement sur des horizons de temps
03:34qu'on appelle long dans l'investissement, c'est-à-dire de 10 ans minimum et plus.
03:39Donc pour tous ceux qui regardent le DCA aujourd'hui, qui nous écoutent,
03:42qui hésitent entre placer une somme maintenant pour dans 15 ans et faire du DCA,
03:46placer la somme maintenant pour dans 15 ans est une meilleure décision du point de vue financier.
03:52Maintenant, il y a un autre aspect qu'il faut prendre en compte dans le DCA qui est très important.
03:56C'est là que je faisais l'arbitrage si on dispose d'une somme par rapport à épargner chaque mois.
04:00Le deuxième point très important sur le DCA,
04:03c'est d'être d'une grande régularité dans son investissement
04:08et d'être extrêmement discipliné.
04:11Parce que si à un moment, pour quelque raison que ce soit,
04:14on interrompt le DCA,
04:16toute la pertinence du DCA, c'est-à-dire de lisser le prix d'obtir une moyenne,
04:21va en fait s'échapper, même dans certains cas s'évanouir.
04:25Alors qu'est-ce qui peut faire qu'on ne va pas investir comme prévu ?
04:28La première chose classique, l'accident de vie,
04:30on ne peut plus tout à fait mettre de côté chaque mois.
04:32Malheureusement, le DCA n'est pas adapté à ça.
04:35Pour le DCA, il faut être quand même assez sûr de cette somme qu'on va mettre chaque mois.
04:39Mais l'autre chose, et là on en arrive au comportement,
04:41c'est quelqu'un qui constate par exemple que les marchés ne vont pas bien.
04:44Et j'ai dit « Oh là là, je lève le pied sur mon DCA ».
04:47Et ça, c'est la grande erreur.
04:48La grande erreur, c'est de se dire à ce moment-là,
04:51« Ça m'a l'air trop compliqué, j'attends que ça aille mieux pour reprendre mon DCA ».
04:54C'est tout l'intérêt justement du DCA,
04:56c'est d'investir notamment quand les conditions a priori d'investissement ne semblent pas réunies.
05:03Donc c'est très important pour les gens qui font du DCA,
05:06cette nécessité d'être extrêmement strict, extrêmement bien organisé.
05:11Et puis là, je dirais, pour les biais comportementaux, ils sont classiques,
05:14c'est les fameux biais de disposition, la version risque, on en a parlé un peu au départ.
05:19L'avantage du DCA, c'est qu'on se lance, on y va.
05:21Et les biais, comme on le fait chaque mois, les biais vont beaucoup moins se sentir.
05:25Parce qu'on est conscient qu'on fait chaque mois quelque chose pour dans longtemps.
05:29En fait, toutes les inquiétudes qu'on peut avoir,
05:31on regarde moins la valeur aussi de son investissement,
05:34on attend que le temps fasse son œuvre.
05:36D'autant plus que, ce qui est intéressant dans le DCA,
05:39c'est qu'on peut être effectivement paniqué en se disant
05:41« je me suis mis pieds et poiliers, tant d'euros par mois ».
05:46Oui, mais quand le marché baisse,
05:48OK, il n'y a pas de souci, on fume notre DCA sur un mois.
05:52Quand il remonte, on en profite encore plus.
05:54Exactement.
05:55Et sur le long terme.
05:56Voilà, et c'est pour ça.
05:57Il y a un produit pour lequel, à mon avis, c'est très adapté
06:00pour une très grande majorité de gens,
06:02c'est le plan d'épargne en retraite.
06:03Parce qu'on a vraiment un raisonnement en moyenne sur 20 ans.
06:07Alors pour certains, 10 ans, pour d'autres 30,
06:08ça dépend de nos âges.
06:10Mais enfin, en moyenne, le raisonnement est sur 20 ans.
06:12Si on peut mettre de côté chaque mois,
06:14sous la forme justement de ce DCA,
06:16à l'intérieur d'un plan d'épargne en retraite,
06:17je pense qu'on prend une des meilleures décisions
06:19qu'on puisse prendre en général pour ces finances.
06:22Donc voilà un cas qui est adapté.
06:23Peut-être par opposition où, tout d'un coup,
06:25je récupère une somme et je veux la placer.
06:27Là, je pense que le DCA est un petit peu moins adapté.
06:30C'est notre petite cotisation en retraite à nous.
06:32Le DCA qu'on met sur le PER.
06:34C'est exactement ça.
06:35En fait, la cotisation retraite,
06:36si on la compare à notre salaire brut,
06:38elle est de l'ordre de 10%.
06:40Eh bien, si on place ces mêmes 10% tout au long de sa vie
06:43à l'intérieur d'un plan d'épargne en retraite,
06:45avec une gestion, on va dire, modérée,
06:47quelque chose qui fasse 5 ou 6% par an,
06:49quelque chose d'équilibré,
06:50eh bien, on obtient le doublement de sa pension de retraite.
06:53C'est aussi simple que ça.
06:54Merci beaucoup, Julien Ebbenzal,
06:56de nous avoir un petit peu fait l'éloge
06:59des mérites du DCA,
07:00dollar cost averaging,
07:02et effectivement, les biais comportementaux
07:04qu'il y a autour.
07:05Merci, Julien Ebbenzal.
07:0610 euros, à une prochaine fois.
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