- il y a 2 jours
Vendredi 5 décembre, la reprise sur les cours du Bitcoin, la mise à jour Fusaka d'Ethereum, la possible exclusion de Strategy des indices MSCI, le projet de lancement d'un stablecoin en euros, et les fusions-acquisitions dans le secteur des cryptomonnaies, ont été abordés par Vincent Ganne, analyste technique indépendant, Stanislas Barthélémi, président de l'ADAN, et Louis Laszlo, directeur technique et produit chez Meria, reçus par Antoine Larigaudrie, dans l'émission BFM Crypto, Les Pros sur BFM Business. Retrouvez l'émission et réécoutez-la en podcast.
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00:00BFM Business, BFM Crypto, les pros. Antoine Larigauderie.
00:06C'est vendredi, c'est les pros des cryptos qui commencent. Bienvenue pour un petit peu
00:12prendre un rebousse-poil à l'ensemble de l'actualité très chargée du monde crypto
00:18pendant toute cette semaine. Vous avez pu évidemment suivre Sandra Gandouin sur l'ensemble
00:24de la semaine où on va un petit peu faire le bilan de tout ça. Déjà on va peut-être commencer par
00:28un point sur le bitcoin avec Vincent Gand à la liste technique qui est avec nous en ce moment.
00:33Bonjour Vincent. Bonjour Antoine. Alors une situation du cours du bitcoin, on s'est quand même fait peur
00:39en craquant du côté des 80 000 dollars, on a bien rebondi, on a accumulé 35% de baisse à un moment
00:47depuis le top de début octobre. Est-ce que la reprise commence à se concrétiser pour la fin de l'année
00:54sur les cours du bitcoin ? Écoutez, Jean-Antoine, c'est toute la difficulté de qualifier ce que fait
00:59bitcoin sur le plan technique depuis maintenant quelques séances. Alors effectivement, il y a un
01:03drawdown d'environ 35% entre le record établi début octobre et le plus bas qui a été fait il y a
01:08environ une dizaine de jours. Le marché s'est repris sur 80 000 dollars. Octobre-novembre ont été
01:14catastrophiques et c'est vrai que si vous voulez, lorsque l'on raisonne d'un point de vue de, vous savez,
01:19vous entendez souvent parler, le fameux cycle de 4 ans de bitcoin, ce cycle temporel qui rythme
01:25la vie de bitcoin, qui est structuré autour de cet événement quadrénal qui a lieu tous les 4 ans,
01:29donc le halving, ce cycle temporel nous enferme dans un marché baissier cyclique, nous enfermerait
01:35dans un marché baissier cyclique qui pourrait durer encore quelques mois et du coup ce rebond sur 80 000
01:40dollars ne devrait pas durer très longtemps, en tout cas on ne pourrait pas le qualifier comme
01:45un scénario de creux majeur sur les 80 000 dollars, mais il y a d'autres approches, d'autres corrélations,
01:50bitcoin avec la liquidité mondiale, bitcoin avec le cycle macroéconomique, bitcoin avec les perspectives
01:54de politique monétaire, bitcoin avec le dollar américain et d'autres qui sont plus optimistes
01:59et qui tendent plutôt à faire penser qu'on pourrait avoir trouvé un creux important sur 80 000 dollars
02:04et pourquoi pas avoir une reprise de fin d'année, au moins ce qu'on appelle, vous savez en analyse technique,
02:09un debt-advance, un rebond du chat-mort en direction des 100 000 dollars. Écoutez, il y a une incertitude,
02:15technique, moi je vais vous donner pour conclure sur ce sujet un repère, un seuil technique pivot
02:21dont le marché d'ailleurs n'est pas très loin, qui pour l'instant bloque le cours, c'est 93 500 dollars,
02:26pourquoi 93 500 dollars ? Parce que c'est le point mort annuel, c'est-à-dire le prix au-dessus duquel
02:32bitcoin est en hausse depuis le début de l'année 2025 et en dessous duquel il est en baisse,
02:36et là depuis 24 heures c'est ce prix qui bloque. Donc pour espérer transformer ce rebond sur 80 000 dollars
02:41vers quelque chose de plus ample, il faudrait être capable de franchir cette résistance technique.
02:47Vincent, ce n'est pas le cas. Effectivement, la situation reste quand même très très indécise.
02:51Vincent, quel est le prochain élément fondamental qui pourrait décider de la tendance future du bitcoin ?
03:00Écoutez, là je vais vous répondre sans hésiter, mais c'est un événement fondamental qui conserve
03:05en fait l'ensemble des marchés financiers et plus particulièrement les actifs risques en bourse.
03:09C'est la dernière décision de politique monétaire de la Réserve fédérale des États-Unis,
03:12ce n'est pas si loin de nous, puisque c'est la semaine prochaine, c'est le mercredi 10 décembre,
03:18et clairement bitcoin a besoin d'une trajectoire monétaire accommodante de la part de la Fed.
03:23Alors la semaine prochaine, il y aura probablement de manière assez certaine une baisse du taux d'intérêt des fonds fédéraux,
03:28mais bitcoin lui et les actifs risques en bourse se projettent toujours pour envisager une vraie stabilisation de bitcoin
03:34et échapper à ce scénario d'un marché baissier cyclique.
03:36Il faudra à la fois une trajectoire monétaire accommodante en termes de perspective de cycle des taux d'intérêt,
03:42du taux d'intérêt des fonds fédéraux US, et puis peut-être même encore beaucoup plus important,
03:47si on raisonne sur l'ensemble du marché crypto et l'environnement des altcoins,
03:50avoir une trajectoire qui soit à nouveau haussière du bilan de la Fed.
03:55Donc ça ce sont des informations dont on prendra connaissance mercredi prochain
03:58et qui forgeront la tendance de fin de l'année.
04:01Merci beaucoup Vincent Gann, décidément les semaines se suivent et ne se ressemblent pas
04:05entre les corrections, les rebonds, les annonces macro d'un côté, les rumeurs de l'autre.
04:10Une autre euphorie, inquiétude qui se mêle.
04:13Alors à la une de cette édition des pros des cryptos, on va parler de Michael Seller
04:18et de stratégies qui sont au centre de toutes les attentions.
04:21L'entreprise traverse une zone de turbulence et il y a peut-être des changements stratégiques à la clé.
04:28On regardera aussi ce qui se passe du côté des stable coins et des institutions financières
04:32parce qu'il y a un vrai mouvement de fonds qui s'active et ça vous en entendez parler toutes les semaines.
04:37Il y a même Christopher Bambi qui en fera une émission spéciale dans TPI, la Masterclass, très prochainement.
04:42Et puis on terminera par un point sécurité avec les arnaques désormais motorisées à l'intelligence artificielle
04:49qui se multiplient encore et toujours.
04:51Les pros des cryptos sur BFM Business, c'est parti, c'est le bilan de la semaine.
04:56Et à mes côtés pour commenter cette actualité foisonnante, Stanislas Barthélémy, président de l'ADAN.
05:08Bonjour, merci d'être avec nous.
05:10Et Louis Laszlo, directeur technique et produit chez Meria.
05:13Bonjour.
05:14On va commencer par le Bitcoin, on va peut-être commencer par ce qui se passe autour de l'Ether.
05:19Alors, j'en ai parlé toute la semaine, mais on est repassé au-dessus des 3000 dollars.
05:24On semble avoir un petit peu emprunté la dynamique de rebond du Bitcoin, mais l'avoir vraiment amplifié.
05:31Et il va y avoir un événement très important qui s'appelle Fusaka.
05:36Alors, qu'est-ce que c'est Fusaka ?
05:38Alors, Fusaka, c'est...
05:40Donc déjà, on va un peu s'éloigner du prix.
05:42Regardez, là, on est sur de la technique.
05:44Fusaka, c'est une mise à jour technique d'Ethereum.
05:46Donc, en vrai, ça n'a pas changé le quotidien des consommateurs d'Ethereum à l'instant T,
05:52puisque Fusaka est une mise à jour technique qui se concentre sur des optimisations techniques
05:56pour optimiser l'impact d'Ethereum sur les validateurs,
06:02donc les gens qui sécurisent le réseau.
06:04Valident les transactions.
06:05Pour permettre justement qu'opérer un validateur soit moins coûteux et donc optimisé.
06:12et va surtout permettre de débrider la vitesse et la bande passante
06:17qui est disponible sur Ethereum pour les layer 2.
06:19Donc, les layer 2, c'est des blockchains qui se construisent sur l'infrastructure d'Ethereum,
06:23donc qui vont utiliser Ethereum comme une infrastructure pour construire
06:26soit des chains plus rapides, soit plus optimisés, soit dédiés à un usage.
06:32Et donc, cette mise à jour va permettre d'optimiser la bande passante
06:35jusqu'à huit fois plus rapide pour ces layer 2.
06:38Et ce qui fait, pour un peu l'anecdote, et si on reprojette,
06:41aujourd'hui Ethereum devient de fait une des infrastructures financières
06:47les plus rapides et les plus sécurisées au monde,
06:50puisqu'aujourd'hui, grâce à cette mise à jour,
06:53Ethereum est plus rapide qu'un Solana, par exemple,
06:55si on fait le parallèle blockchain,
06:57mais qu'un Visa dans la capacité à sortir une bande passante
07:01pour pouvoir exécuter les transactions, sécuriser les transactions.
07:04Donc, vraiment une mise à jour assez technique
07:06qui, malheureusement, ne se ressent pas directement sur le prix,
07:10parce que cette mise à jour a eu lieu,
07:11donc les mises à jour dans la blockchain,
07:13c'est un bloc précis, un numéro de bloc,
07:15donc cette mise à jour a eu lieu le 3 décembre, dans la nuit.
07:20Donc, elle est en pratique,
07:21et on le voit, ça n'a pas d'impact directement sur le prix.
07:23Et d'ailleurs, c'est une des questions qu'il y a sur certains mois,
07:26c'est aujourd'hui Ethereum est une des infrastructures les plus utilisées
07:30et qui soutient la finance décentralisée dans sa majorité.
07:34Mais aujourd'hui, l'impact sur le prix
07:36ou la coloration sur le prix n'est pas direct,
07:38malgré l'hégémonie et la suprématie d'Ethereum
07:41sur la finance décentralisée.
07:43Un commentaire, Stadislas, c'est purement technique
07:45ou est-ce qu'il va y avoir quelque chose
07:46d'un petit peu plus fondamentalement intéressant
07:48autour de ce qui se passe sur l'Ether ?
07:50Je pense que si on dépasse justement la question de prix,
07:52c'est que ces évolutions, je pense qu'elles sont déjà pricées.
07:54Mais ce qui est intéressant, c'est de se dire
07:55que la mise à jour s'est bien passée, s'est bien déroulée.
07:57Parce que c'est le subtil équilibre des blockchains,
08:00c'est-à-dire de toujours avoir de la sécurité et de la décentralisation
08:02en essayant de pousser les curseurs un peu plus loin
08:05pour faire de plus en plus de transactions.
08:07Et la démarche assez incrémentale d'Ethereum réussie.
08:11C'est ça qui est intéressant de noter,
08:12contrairement à des blockchains qui, dès le début,
08:14disent « je vais faire beaucoup de transactions,
08:16mais c'est au détriment de la sécurité ».
08:18Et donc ce qui est intéressant, c'est qu'on voit que le sujet avance
08:21et qu'on fera le point tout à l'heure sur les autres actualités.
08:23C'est que les institutions continuent toujours de construire sur Ethereum
08:26et que cette mise à jour leur donne plutôt raison.
08:29D'accord.
08:30L'autre gros sujet, vraiment de la semaine,
08:34c'est Michael Saylor et stratégie.
08:36On le disait avant l'antenne,
08:37on est passé en quelques mois d'entreprises
08:39qui étaient prêtes à vendre des actions
08:41pour pouvoir acheter des cryptos
08:42et continuer à alimenter leur trésorerie.
08:45à des entreprises qui sont plutôt obligées de faire le contraire désormais
08:49parce que le vent a vraiment tourné très très vite.
08:53Michael Saylor concentre un petit peu les inquiétudes.
08:56On sent que les analystes de Wall Street sont assez pessimistes autour de stratégie,
08:59que la correction du bitcoin a vraiment entamé la confiance.
09:04Qu'est-ce qu'on sait globalement de ce qui se passe chez stratégie ?
09:08Aujourd'hui, c'est assez compliqué de regarder des stratégies.
09:13Il y a eu des actualités récentes.
09:15Stratégie a été exclue du MSI World.
09:18À leur propre demande.
09:19À leur propre demande.
09:20Ils n'ont pas eu la reconnaissance d'intégrer le SP500
09:22puisqu'aujourd'hui, ils n'ont pas une activité industrielle
09:26et c'est un des critères qui les a fait exclure du SP500.
09:31Donc aujourd'hui, il y a un vrai questionnement.
09:33Mais Stratégie continue d'exécuter sa stratégie,
09:36de faire des acquisitions de manière régulière,
09:39contrairement à beaucoup d'autres crypto-trésorerie compagnie.
09:43On l'a vu récemment, que ce soit l'alter ego japonais
09:47Game Planet qui a remis en question sa stratégie.
09:51La séquence plus près de chez nous,
09:53qui a même vendu des bitcoins
09:55alors que c'est le propre d'une crypto-trésorerie compagnie,
09:58c'est d'en accumuler et de ne pas les vendre.
10:01Donc voilà, le positionnement de stratégie de Stratégie de ce côté-là.
10:05Ils continuent aussi à financer.
10:07Il y a eu une émission d'actions préférentielles
10:10qui ont été mises à l'avant très récemment.
10:12Donc ils continuent d'exécuter leur plan qui est d'accumuler.
10:15Par contre, oui, il y a des questions sur la pérennité de leur stratégie.
10:19Je crois que le prix moyen d'achat est à 73 000 dollars,
10:22donc en dessous quid de ça.
10:24Je sais qu'ils ont essayé de rassurer les investisseurs sur cette partie-là.
10:27Je crois qu'il y a un de leurs top management qui a dit qu'ils vendraient.
10:31Donc il y a eu des rumeurs et beaucoup d'incertitudes de ce côté-là.
10:35Donc voilà, ils sont un peu dans une zone de turbulence,
10:37mais ils continuent d'exécuter leur plan.
10:39Et il n'y a pas si longtemps, c'est la Banque Nationale Suisse
10:42dont on a appris qu'ils avaient intégré des assets comme stratégie
10:47pour avoir une exposition indirecte au bitcoin dans leur bilan.
10:51Donc voilà, c'est une petite zone de turbulence
10:53qui aussi, à chaque fois que le cours du bitcoin corrige,
10:56tout le monde s'inquiète et tout le monde s'y intéresse
10:59quand il atteint les 100 000.
11:00Donc pour moi, ça fait partie des choses naturelles
11:02et on verra si la lien nous y raison.
11:04Bon, cela dit, un petit peu plus fondamentalement,
11:06c'est vrai que Michael Sellor, le patron de stratégie,
11:10le fondateur de stratégie, il a une image, on va dire,
11:13un petit peu de gourou qui a un rôle un petit peu d'imprécateur
11:19autour de cette technologie du bitcoin
11:21et sur le rôle du bitcoin futur dans l'économie.
11:24Est-ce que, justement, ces turbulences autour de stratégie
11:27ont porté un coup à son image auprès des investisseurs,
11:31auprès de Wall Street et auprès de la communauté crypto ?
11:35Il a toujours une image, on va dire, qui est assez clivante,
11:38pour le dire en termes simples.
11:41Le côté un peu battleur, ses publications sur les réseaux sociaux
11:44qui sont très centrés sur bitcoin,
11:46qui ne met pas toujours les meilleurs éléments de bitcoin en valeur,
11:48fait que moi, je suis un peu critique.
11:50Le sujet de stratégie, c'est quand même un sujet,
11:52on va dire, d'ingénierie financière.
11:54Il a commencé assez tôt et il a prévu, entre guillemets,
11:58le mur de la dette et le repousser assez loin
12:00pour se dire qu'il n'est pas trop à risque
12:03quand on regarde les montants de dette qu'il a
12:04et le délai pour lequel il doit rembourser cette dette.
12:07C'est pour ça que, d'ailleurs, cette semaine,
12:08il a même levé du cash pour pouvoir paier
12:11au paiement des intérêts qu'il a
12:13sur certains types d'actions très particulières.
12:15Et des dividendes, oui, aussi.
12:16Exactement, pour pouvoir payer les dividendes
12:18sur 21 mois, si je ne dis pas de bêtises,
12:19d'ailleurs, d'avance,
12:21ce qui est toujours drôle,
12:22l'itération avec le nombre 21.
12:24Oui, et puis les détenteurs d'actions,
12:27eux, ce qu'ils veulent, c'est du cash,
12:28ce n'est pas du bitcoin,
12:29ce n'est pas des satoshis.
12:30Mais exactement,
12:30et surtout sur la valorisation de l'entreprise
12:33qui, aujourd'hui, est quasiment 1 pour 1,
12:35mais voire même un peu en dessous du 1 pour 1,
12:36c'est-à-dire la valorisation de l'entreprise
12:38versus le stock de bitcoin qu'ils ont.
12:40Donc, évidemment que la stratégie
12:42doit un peu bouger.
12:44Ce qu'on voit, c'est qu'il a quand même
12:45un peu d'avance,
12:46et c'est l'arbre qui cache la forêt.
12:48C'est que derrière,
12:48toutes les entreprises
12:49qui ont suivi cette stratégie,
12:51pas que sur bitcoin,
12:52n'ont pas la même ingénierie financière.
12:54Et donc là, c'est là où il y a des sujets
12:55où, oui, ils vont vendre
12:56beaucoup plus massivement la crypto,
12:58ce qui fait qu'il y a moins de demandes
12:58sur les marchés.
13:00Et ça faisait écho, d'ailleurs,
13:01aux propos qu'on avait sur,
13:02aujourd'hui,
13:03la fusée bitcoin manque un peu de force.
13:07Il y a moins d'achats,
13:08moins de demandes.
13:08Oui, c'est évident.
13:10Alors, un petit coup d'œil
13:11sur les stable coins.
13:12C'est vrai qu'on en parle beaucoup
13:13ces dernières semaines.
13:14Il y a tout un tas d'investisseurs,
13:15tout un tas d'institutions financières
13:17qui commencent à prendre
13:18très, très au sérieux cette affaire.
13:19Le paradigme change un petit peu.
13:21Et ça pourrait faire les affaires
13:22de l'Europe,
13:23qui a énormément de mal à avancer
13:25sur le sujet de l'euro numérique,
13:27qui reste là, pour l'instant,
13:29dans le placard,
13:31un serpent de mer.
13:32En revanche,
13:34du côté des institutionnels
13:36et du côté des banques,
13:37on commence à se mobiliser,
13:38à regarder les choses.
13:39Et il y a un groupe
13:40de banques européens
13:41qui auraient un projet
13:42de stable coins euro.
13:46Et ça, est-ce que ça peut changer
13:47et faire avancer les choses
13:49plus rapidement ?
13:50Alors déjà, il faut voir,
13:51le marché des stable coins,
13:52aujourd'hui,
13:53est totalement dirigé
13:54par les Américains,
13:55ou en tout cas dirigé
13:56par des entreprises américaines.
13:58Aujourd'hui,
13:59on parle d'un marché
13:59à plus de 300 milliards
14:00et 99%
14:02de stable coins
14:04qui sont baqués
14:04par de la monnaie,
14:05parce qu'il y a des stable coins
14:06algorithmiques
14:06et des stable coins
14:07décentralisés.
14:08Mais donc,
14:08les stable coins majeurs,
14:09c'est 99%.
14:10Donc, on est sur une hégémonie
14:11totalement américaine.
14:12Et même les quelques
14:13stable coins européens
14:14qui ont un peu de volume,
14:16parce qu'on a quelques initiatives
14:17qui ont poussées
14:17ces derniers mois,
14:18ces dernières années,
14:19mais les quelques stable coins
14:19qui ont un peu de volume
14:20sont émis
14:21par des entreprises américaines.
14:22Donc, on est vraiment
14:22sur une hégémonie totale
14:23américaine
14:24sur le stable coin.
14:25Donc là,
14:26cette initiative bancaire,
14:28et on n'est pas sur une monnaie
14:29de banque centrale,
14:31contrairement à l'euro numérique
14:32qui se veut
14:32être une monnaie de banque centrale
14:33et pas un stable coin.
14:35Et donc,
14:35cette initiative bancaire
14:36regroupe neuf banques.
14:39Donc, on a des banques
14:40majoritairement
14:40de tiers de ou trois.
14:41On n'a pas d'acteurs majeurs
14:42à part BNP Paribas
14:43qui a rejoint rapidement
14:44récemment le consortium.
14:46Le consortium,
14:46maintenant,
14:46qui porte un nom,
14:47d'ailleurs,
14:47Kivalis.
14:49Donc, Kivalis a vocation
14:50à émettre un stable coin
14:51européen
14:52comme alternative
14:53au stable coin américain
14:54et aux infrastructures américaines
14:56pour ça.
14:58Et donc,
14:58de pouvoir préparer
14:59un euro digital
15:01non centralisé
15:02pour faire du paiement
15:04transfrontalier,
15:04pour faire du settlement
15:05de trade on chain,
15:06pour payer
15:07et faire de la contrepartie
15:09d'actifs tokenisés.
15:11Donc,
15:12un consortium,
15:13l'entreprise,
15:14va être basé à Amsterdam.
15:15Ils sont en train
15:16d'avoir leur licence
15:18d'établissement
15:19de monnaie électronique.
15:21Et on devrait voir
15:22apparaître ça
15:23au second semestre
15:242026,
15:25donc plus près
15:26que l'euro digital
15:26puisque l'euro numérique,
15:27plutôt,
15:28on en est pour 2029
15:29ou dans la nouvelle.
15:30Et encore,
15:31dans le meilleur des cas.
15:32Dans le meilleur des cas,
15:32en tout cas pour M. ou Mme Toulon
15:33puisque ça commencera
15:34par les banques centrales
15:35et entre établissements
15:37bancaires d'abord.
15:38Donc,
15:38voilà.
15:39Donc,
15:39on est sur une alternative
15:40à voir comment ça va être relayé,
15:42comment ça va se donner
15:42parce que c'est quand même
15:43des acteurs
15:44très bancaires
15:45et dans l'initiative
15:47aujourd'hui,
15:47il n'y a pas d'acteurs crypto.
15:48On le regrette
15:48qu'il n'y ait pas d'acteurs crypto
15:49qui étaient intégrés
15:50au consortium
15:50et qui peuvent apporter
15:52leur expertise
15:52et contribuer
15:53à une vraie adoption
15:56de cet actif-là.
15:59Est-ce qu'on ne paye pas aussi
15:59le fait qu'on n'ait pas
16:00d'acteurs européens
16:01du stablecoin
16:03qui ait une taille
16:03suffisamment critique
16:05pour pouvoir faire le job ?
16:07Ah bah ça,
16:07c'est sûr aujourd'hui,
16:08mais la réglementation
16:10a tout fait
16:10pour dissuader
16:11quelques acteurs privés
16:12de se lancer
16:13sur le sujet
16:14ces dernières années.
16:17Donc,
16:17ce qui a fait le bonheur
16:18des acteurs américains
16:19aujourd'hui,
16:19Circle a l'hégémonie
16:21sur ce sujet-là,
16:22Tether aussi,
16:23et notamment en Europe,
16:24l'euro-fac a été émis
16:25par Circle.
16:27Donc,
16:28oui,
16:29c'est sûr.
16:30Après,
16:30il y a un certain nombre
16:31d'acteurs
16:32qui s'étaient déjà lancés.
16:33On peut penser à Forge
16:34qui a déjà émis
16:34son stablecoin
16:35et qui a d'ailleurs
16:37un certain nombre
16:37de stablecoin
16:38et d'actifs tokenisés
16:39Unchain.
16:40Donc,
16:41Forge n'est pas
16:41dans l'initiative.
16:42On a BNP Paribas.
16:43BNP Paribas se positionne
16:44sur les cryptos
16:45qui a été longtemps
16:46un acteur
16:46qui a hésité
16:47sur le sujet.
16:49Donc,
16:49voilà,
16:49à suivre,
16:50en tout cas,
16:52pour ces prometteurs,
16:53le poids et la masse critique
16:54des banques
16:55vont potentiellement
16:56aussi accélérer
16:56la mécanisme
16:57d'une entreprise privée seule,
16:59plutôt start-up,
17:00qui construit ce projet-là.
17:02Donc,
17:02à suivre dans les prochains mois.
17:04Mais,
17:05justement,
17:05on va rester dans
17:06les institutionnels.
17:07C'est un peu eux
17:08qui font le marché.
17:09On voit
17:10qu'il y a des grosses
17:11déclarations aussi
17:12en faveur des stablecoins
17:13du côté de chez Brian Armstrong,
17:14qui a toujours été
17:15dans la communauté crypto
17:16et qui en sort,
17:17mais de Larry Fink,
17:18le patron de BlackRock,
17:20qui a été un des premiers
17:21à s'intéresser
17:21au Bitcoin
17:22pour y indexer
17:23des ETF
17:24et qui a été
17:26à la manœuvre.
17:27C'est là-dessus
17:28que va se construire
17:29aussi l'avenir
17:30des stablecoins,
17:31comme c'est un petit peu
17:33inscrit
17:33les débuts du Bitcoin
17:35à vocation
17:36de support
17:39d'investissement
17:39institutionnel,
17:40finalement.
17:41C'est ça,
17:41c'est qu'on part de Bitcoin
17:42qui permet de faire
17:43du transfert de valeur
17:4424 heures sur 24,
17:457 jours sur 7,
17:46avec une infrastructure
17:47qui est globale
17:48par essence
17:49et des transferts,
17:50je ne vais pas dire
17:50instantanés sur Bitcoin,
17:51ça prend 10 minutes
17:52voire plus,
17:52mais quasi instantanés.
17:54Et ça,
17:54c'est une demande de client.
17:55Quand on est un grand groupe,
17:56un investisseur,
17:57on a envie de faire
17:57du 24-7 et de l'instantanéité.
17:59Il n'y a pas mille technologies
18:00qui permettent de faire ça.
18:01Et c'est pour ça qu'aujourd'hui,
18:02il y a beaucoup d'instits de filles
18:03qui se disent
18:04« bon,
18:04je vais construire
18:05sur cette infrastructure,
18:06donc avoir plus ou moins
18:07les mêmes caractéristiques
18:08que Bitcoin,
18:08mais sur des classes
18:09d'actifs traditionnelles.
18:11La première chose
18:12qui fonctionne,
18:12et on vient d'en parler,
18:13c'est les stablecoins,
18:14c'est qu'il faut d'abord
18:15une représentation de cash
18:16sur cette infrastructure
18:17pour ensuite se dire
18:18« tiens,
18:19qu'est-ce que je vais en faire ? »
18:21Potentiellement,
18:21acheter des actifs tokenisés
18:23de manière instantanée.
18:24Donc le swap,
18:25je fais un achat,
18:26par exemple,
18:27de parts de fonds monétaires
18:28tokenisés,
18:29je paye en stablecoin,
18:30je reçois la part
18:30de fonds monétaires
18:31automatiquement,
18:31là où aujourd'hui,
18:32si on prend un pas de recul,
18:33ce process dans le monde
18:34traditionnel
18:35prend pas mal de temps,
18:36quelques jours.
18:38Donc si on en revient
18:39à cette demande client,
18:40c'est la seule technologie
18:40qui le permet,
18:41d'où les propos
18:42d'un Larry Fink,
18:43mais d'où l'annonce
18:44de BNP
18:45qui rejoint ce consortium,
18:47d'où même
18:47le fonds monétaire tokenisé
18:49annoncé par KCIS
18:50et Camundi
18:50la semaine dernière.
18:51C'est comme des Legos,
18:52on voit les briques
18:53qui commencent à s'empiler
18:53et on voit un peu
18:55le jeu final,
18:56c'est que c'est une nouvelle
18:57infrastructure de valeur
18:58et qu'une grande partie
18:59de la finance
19:00se jouera sur ces infrastructures.
19:02Donc l'opposition crypto
19:03et Insti de filles,
19:04entre guillemets,
19:05elles s'effacent.
19:06Parce que peut-être
19:06que des banques américaines
19:07utiliseront Coinbase
19:08pour des briques technologiques,
19:10peut-être que des acteurs
19:11européens vont construire
19:12cette capacité
19:13à être producteurs
19:13soi-même,
19:15mais en allant chercher
19:15des talents
19:16ou même des briques
19:17technologiques,
19:18des portefeuilles par exemple,
19:20la capacité à tokeniser
19:21les actifs,
19:22ça c'est des briques
19:23et d'où les sujets
19:24de M&A
19:25qu'on voit poindre
19:26et qu'on va évoquer
19:27juste après.
19:28Donc ce qui est intéressant
19:29c'est qu'on voit
19:30tout ce monde converger
19:30des deux côtés de l'Atlantique
19:31et évidemment les Américains
19:33ont toujours un temps d'avance
19:34mais moi j'aime bien
19:35qu'il y ait des stablecoin euros.
19:37Non mais c'est étonnant
19:38parce qu'on voit aussi
19:39certains acteurs
19:41institutionnels américains
19:43changer diamétralement
19:44de position
19:45par rapport à tout ça.
19:46Je me souviens que JP Morgan,
19:47le patron,
19:49Jamie Dimon,
19:51il y a encore quelques mois
19:51disait que c'était une fraude,
19:53que c'était n'importe quoi.
19:54Maintenant JP Morgan
19:55travaille la crypto
19:56comme tout le monde.
19:57C'est une preuve d'intelligence
19:58parce qu'ils veulent répondre
19:59à un besoin client,
20:00mouvementer des fonds 24-7.
20:01JP Morgan,
20:02ils font des déposits de tokens,
20:03c'est-à-dire qu'ils tokenisent
20:04leurs dépôts bancaires
20:05et l'idée c'est qu'il n'y a plus
20:07de cut-off.
20:08Alors désolé pour l'anglicisme,
20:09c'est-à-dire que le vendredi
20:09à 18h
20:10ou le samedi
20:11à 2h du matin,
20:12je peux envoyer des fonds
20:13à une autre reprise
20:14à l'autre bout du monde
20:15alors en restant
20:16dans l'écosystème
20:16JP Morgan,
20:18mais justement
20:18l'étape d'après
20:19c'est qu'on se dit
20:20mais il faut que ces dépôts bancaires
20:21soient interopérables
20:22avec d'autres banques
20:22et après on pourrait même
20:24se pousser,
20:25on va dire,
20:25le raisonnement
20:26encore un peu plus loin
20:26c'est que JP Morgan
20:27émet ses dépôts tokenisés
20:29sur des blockchains based
20:30donc sur des blockchains publics
20:31donc même la passerelle
20:33entre les stable coins
20:34et les déposits de tokens
20:34ses dépôts bancaires tokenisés
20:36on commence à la voir poindre.
20:38Oui exactement
20:38et vous en parliez
20:40tout ça crée de la valeur
20:41et tout ça crée
20:42de la concentration aussi
20:43il y a des fusions acquisitions
20:45alors de manière générale
20:46sur les marchés financiers
20:47on dit que 2025
20:48va être une excellente année
20:50je crois que Goldman Sachs
20:51dit qu'en la matière
20:53ça va être sa meilleure année
20:54en 24 ans
20:54donc des deals
20:55il y en a
20:56et il y en a aussi
20:57énormément dans la crypto
20:58et ça c'est peut-être
20:59un des enseignements aussi
21:01de cette fin d'année
21:02c'est qu'on va vers
21:04une maturité
21:05et une prise de conscience
21:08de la part des acteurs
21:09institutionnels
21:09qui sont prêts
21:10à y accorder
21:11vraiment de la valeur.
21:13Donc déjà
21:13si on regarde aujourd'hui
21:15un petit bilan
21:15de cette année
21:16du lundi 5
21:17la plupart des gros deals
21:18M&A
21:19et la plupart du M&A
21:20donc des acquisitions
21:22en crypto
21:22sont faits par des
21:23pure players crypto
21:24qui complètent
21:25leur arsenal
21:26et notamment
21:26le sujet phare de l'année
21:27ça a été
21:28les produits perpétuels
21:29les dérivés
21:29et donc là
21:30on voit la manœuvre
21:31les Coinbase
21:32les Kraken
21:33etc.
21:34qui eux se payent
21:35des acteurs
21:36pour faire du dérivé
21:36soit dans des jeux
21:37spécifiques
21:38typiquement en Europe
21:39il y a très peu
21:40de plateformes
21:41qui proposent du dérivé
21:42et des produits perpétuels
21:42et donc il y a eu
21:43des acquisitions
21:44de ce côté-là
21:44côté américain
21:45pareil
21:46donc là
21:47la manœuvre
21:48le gros du marché
21:49M&A a été drivé
21:50par des pure players crypto
21:51et là
21:51ce qu'on voit
21:52émerger
21:53et de par l'intérêt
21:54un peu cette convergence
21:55finance traditionnelle
21:56et finance crypto
21:58c'est des acteurs
21:59traditionnels
21:59qui ont compris
22:01que ça leur prendrait
22:02beaucoup de temps
22:03et ça nécessiterait
22:05beaucoup d'investissements
22:05et beaucoup d'expertise
22:06à les chercher
22:07voire qu'ils n'existent pas
22:08encore sur le marché
22:09pour faire eux-mêmes
22:10et donc ils vont
22:11s'intéresser
22:12à des acteurs crypto
22:13plus petits
22:13qui n'ont pas forcément
22:14la masse critique
22:15pour passer à l'étape d'après
22:16dans un marché
22:16qui va être dirigé
22:19par les institutions
22:19et donc cherchent
22:21à faire des acquisitions
22:22dans ce sens-là
22:22et en plus
22:23on va le voir
22:24si on regarde
22:25plus près de chez nous
22:25en Europe
22:26on a 130 PSAN
22:28à l'heure actuelle
22:28la clause de grand-père
22:30qui leur permet d'opérer
22:31jusqu'à juillet 2026
22:32ça rapproche
22:33on est en décembre 2025
22:34ça fait quasiment un an
22:35que ça fait un an
22:36que Mika
22:36est en application
22:37presque
22:38à quelques jours près
22:39et en vrai
22:41à mon avis
22:41il en restera
22:42une trentaine d'acteurs
22:43parmi ces 130
22:44toujours vivants
22:45en juillet 2026
22:46et qui auront leur Mika
22:47dans une dizaine
22:48de plateformes
22:49extra-européennes
22:51qui seront venues
22:52chercher leur Mika
22:53dans leur pays
22:53il va y avoir
22:54de la consolidation
22:55et il va y avoir
22:55de nouveaux acteurs
22:56qui se joignent
22:58à la table
22:58du marché
23:00notamment
23:02les acteurs traditionnels
23:02qui ont besoin
23:03d'accélérer
23:04puisque sinon
23:05ils vont voir
23:05leur part de marché grignoter
23:06soit par les néobanques
23:07fintech
23:08qui ont eux
23:09compris
23:10les enjeux très tôt
23:11de ces sujets-là
23:12soit par les pure players crypto
23:13qui eux
23:14ont besoin
23:15de passer du côté
23:15de l'un parti traditionnel
23:17et vont se payer
23:18et des acteurs crypto
23:19plus petits
23:19voire des acteurs traditionnels
23:21ou des intermédiaires
23:22ou des brokers
23:23etc.
23:24donc voilà
23:25je pense que 2025
23:26a été très charlée
23:272026 va être encore plus excitant
23:28et plus intéressant
23:30à regarder
23:30c'est ce que j'allais vous dire
23:31Stanislas Barthélémy
23:32c'est-à-dire qu'on va rentrer
23:34dans une nouvelle ère
23:35c'est très intéressant
23:36parce qu'effectivement
23:37les plateformes de trading
23:38sont natifs de cet univers-là
23:41ils l'ont totalement intégré
23:42moi je vois
23:43je sais pas par exemple
23:44Revolut
23:45qui part à la conquête du monde
23:46avec Nvidia
23:47dans le sac à dos
23:48enfin ça va très très vite
23:50et là
23:51il y a effectivement
23:52un train
23:53à ne pas louper
23:54pour la banque traditionnelle
23:56ce qui sera garant
23:57de regroupement
23:58dans les technologies
23:59et dans les acteurs même
24:01du trading
24:02et de la création de valeur
24:05en propre de la crypto
24:06je partage le constat
24:07et c'est ce que Louis
24:08disait à juste titre
24:09c'est que pour l'instant
24:09les questions de fusion
24:10acquisition et de M&A
24:11concernent principalement
24:12les acteurs crypto
24:13mais ils complètent leurs offres
24:14je prends Kraken
24:15par exemple
24:16va acheter BackedFi
24:17c'est une annonce
24:18qui date d'hier ou avant-hier
24:19ce qui fait qu'on est client
24:20de Kraken
24:21on a de la crypto
24:22on a envie de se diversifier
24:23Kraken va aussi proposer
24:24les ETF
24:24et les actions tokenisées
24:25qui permettent d'ailleurs
24:26quelques caractéristiques en plus
24:28toujours ce 24-7
24:29cette instantanéité
24:30je reviens à ce mantra
24:31qui est assez intéressant
24:32c'est que le M&A derrière
24:33ça va être effectivement
24:34l'objet des instits de filles
24:35parce que
24:36outre les sujets technologiques
24:37il y a aussi un sujet
24:38d'expertise et d'équipe
24:40c'est-à-dire pour constituer
24:42et pour proposer des produits
24:43stablecoin
24:44il faut monétaire tokenisé
24:45vendre de la crypto
24:46il faut maintenant
24:47des dizaines d'ETP
24:47et le M&A fait partie
24:49des options
24:50pour constituer ces équipes
24:51car c'est difficile
24:52d'aller chercher
24:53on va dire
24:53par-ci ou par-là
24:55quelques personnes
24:56les ajouter
24:59et faire en sorte
24:59qu'un produit tourne
25:00donc en 2026
25:01il va y avoir du M&A
25:02c'est une évidence
25:03allez on termine
25:04par un sujet
25:05très important
25:05on va peut-être
25:06tout grouper
25:06gare aux arnaques
25:08smart contract
25:09et phishing
25:10à quoi il faut faire gaffe
25:12là en cette fin d'année
25:13là il y a beaucoup
25:14de nouvelles menaces
25:15surtout que l'IA
25:16a permis de doper
25:17pas mal de choses
25:18Anthropy qui a fait des annonces
25:19comme quoi ils ont utilisé
25:20leur capacité IA
25:22pour secouer
25:24un certain nombre
25:24de smart contracts
25:25et que potentiellement
25:26il y aurait des milliards
25:27voire des centaines de millions
25:28en jeu
25:29c'est un sujet
25:30et après côté phishing
25:31la facilité d'accès
25:34à un certain nombre
25:34de technologies
25:35permet beaucoup
25:36de nouvelles menaces
25:37en ce moment
25:37les trois gros sujets
25:39on le voit nous
25:40dans nos clients
25:41qui nous appellent
25:41à la rescousse
25:42ou en tout cas
25:42qui se posent des questions
25:44dans le doute
25:44la première
25:46c'est carrément des courriers
25:47qui arrivent par la poste
25:47avec l'entête de Ledger
25:48avec un petit QR code
25:50qui vous propose
25:51justement de vérifier
25:52des transactions
25:52et à la fin
25:53vous demandez votre seed
25:53pour votre portefeuille décentralisé
25:55personne ne vous demandera
25:56jamais votre seed
25:57donc déjà partez
25:58sur ce principe là
25:59mais quelque chose
26:01de très très propre
26:01deuxième sujet
26:03c'est les faux codes
26:04de vérification d'opération
26:05vous recevez un code
26:06et jusque là
26:07ça ciblait que
26:09des grosses plateformes
26:10soit crypto
26:11soit bancaire
26:11maintenant même
26:12des très petites
26:13en reçois
26:14j'ai reçu un SMS
26:15de Meria
26:15qui m'a dit
26:16de vérifier une opération
26:17et d'appeler un numéro
26:18j'ai appelé le numéro
26:18je ne suis pas tombé
26:19sur un de mes collaborateurs
26:20zut alors
26:21mais vous tombez sur quelqu'un
26:23je tombe sur quelqu'un
26:23qui me parle très bien
26:24alors je ne sais pas
26:24si c'est une IA
26:25ou une personne
26:26en tout cas
26:26c'est bluffant
26:27de réalisme
26:28et les derniers
26:30les derniers sujets
26:31c'est quelque chose
26:33qui arrive de plus en plus
26:34et qui cible
26:34les détenteurs crypto
26:35c'est un faux collègue
26:37qui se fait
26:37ou en tout cas
26:38un collègue
26:38qui se fait taper
26:39son whatsapp
26:40ou son télégramme
26:41qui vous appelle
26:41en disant
26:41j'ai besoin de toi
26:42on va faire une visio
26:43qui vous envoie un lien
26:44zoom ou teams
26:45qui n'est pas forcément bon
26:47et derrière
26:47soit disant
26:48une mise à jour
26:48il faut taper du code
26:49et derrière
26:50c'est un malware
26:50qui vient
26:51et qui prend le retour
26:51et donc
26:51ces trois sujets
26:53c'est des sujets
26:53qu'on voit très fort
26:54et qu'on voit
26:54beaucoup chez nos clients
26:55en ce moment
26:56et ça fait vraiment peur
26:58parce que c'est bluffant
26:59de réalisme
26:59et à la fin
27:00vous avez soit
27:01un vrai interlocuteur
27:02qui est parfaitement
27:03vous avez vraiment
27:04l'expert
27:04de notre commission plateforme
27:05soit il n'y a
27:06et c'est bluffant de réalisme
27:07bon
27:08donc faites gaffe
27:09Louis Laszlo
27:09directeur technique
27:10et produit chez Meria
27:12merci d'avoir été avec nous
27:13et Stanislas Barthélémy
27:14président de l'ADAM
27:15pour parler de toute
27:16cette actualité crypto
27:18les produits crypto
27:19c'est fini
27:19vous retrouvez
27:20BFM crypto lundi
27:21avec Sandra Gandoy
27:23et d'ici là
27:24on se retrouve
27:24dans quelques secondes
27:25pour BFM bourse
27:26menu très très copieux
27:27à tout de suite
27:28BFM business
27:32BFM crypto
27:33les pros
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