- il y a 16 heures
Mardi 25 novembre, la débâcle boursière de Strategy, le bascule de One Experience vers le Bitcoin, et les moyens pour accélérer l'adoption de Bitcoin, ont été abordés par Edouard Masseau, co-fondateur et directeur Général du groupe One Experience, Maxime Heuzé, journaliste La Tribune, et Alexandre Roubaud, fondateur de Bitstack, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00bfm business bfm crypto le club sandra gandou bonjour à tous 15h le club bfm crypto bienvenue
00:11dans votre émission on va parler en longueur des bitcoins treasury compagnie dans la continuité
00:16de ce qu'on a fait hier avec yves chouefati on a plein d'actu sur ce sujet aujourd'hui on va
00:22en parler avec mes invités edouard massot cofondateur et directeur général du groupe
00:26one experience bonjour ravi de vous avoir dans l'émission on va voir ce que vous comptez faire
00:31avec one experience maxime zé journaliste à la tribune spécialiste des crypto bonjour maxime
00:36bonjour ravi de vous avoir sur cette émission et alexandre roubeau fondateur de beat stack comment
00:43allez-vous alexandre merci vous comment évolue beat stack en ce moment on est sur sur quel
00:47positionnement là a toujours une croissance exceptionnelle on en parlera je pense très
00:51bientôt mais pas mal de belles actualités notre côté aussi très bien et ça ça fait toujours
00:55plaisir d'entendre que les acteurs du secteur crypto se portent bien vous continuez à nous
00:59poser toutes les questions que vous voulez qu'elles soient techniques qu'elles soient simples dans
01:03l'utilisation pour les investisseurs toutes les questions que vous voulez crypto à bfmbusiness.fr
01:09vous le savez on y répond tous les jeudis entre 15h et 15h30 le club bfm crypto c'est parti
01:13je me tourne vers vous edouard massot c'est la première fois que vous venez sur ce plateau de
01:19bfm crypto je suis ravi de vous accueillir au départ c'est quoi le business model de one
01:24experience je suis ravi également d'être là donc une expérience c'est une société qui a une grosse
01:29prépondérance dans l'immobilier on a commencé par acheter des actifs qu'on exploite par le biais
01:35d'une activité événementielle b2b et b2c donc parmi les actifs il ya une péniche en face de la tour
01:40eiffel il ya des chalets à la montagne un petit château à côté de fontainebleau et donc ces actifs
01:46font les exploits par le biais du séminaire d'entreprise des mariages des vacances on a également
01:53une filiale hôtelière donc on a des hôtels mur et fond un qui se situe à la montagne deux qui
01:59situe en bretagne dans lesquels il ya une vraie synergie avec la partie b2b séminaire et la troisième
02:04activité qu'on a c'est une société de transaction gestion donc c'est à dire qu'on n'achète pas les murs
02:08on fait de l'asset management on fait des transactions et ensuite on fait de la gestion locative et vous avez
02:14décidé pas réellement de pivoter parce que vous n'allez pas abandonner ces activités là pour autant
02:21mais vous avez décidé de vous tourner et de miser sur le bitcoin et d'en mettre dans votre trésorerie
02:25tout à fait c'est très important pour nous là on avait commencé à mettre le pied dedans ce que je disais
02:32avant l'émission en 2021 fin 2021 où on a tokenisé un actif immobilier en lançant la dernière filiale
02:39alors tokenisé pas au sens technique c'est à dire qu'on l'a pas mis dans une blockchain mais au sens
02:45financier du terme c'est à dire qu'on reverse la rentabilité de l'immeuble qu'on a acheté aux
02:50investisseurs en crypto sur un wallet évidemment les investisseurs qui ont gardé le bitcoin puisqu'on
02:56l'a reversé en bitcoin sur un wallet depuis 2021 sont ravis et se retrouvent avec une rentabilité
03:01complètement hors sol versus celle qu'elle ne leur a été si ça avait été de l'euro depuis avant cet
03:08été on a annoncé qu'on allait se lancer dans une aventure de business trésorerie de bitcoin
03:13trésorerie compagnie mais pas pure player c'est à dire comme vous le disiez on garde notre activité
03:19core business et l'idée c'est d'exposer les actionnaires one experience à deux actifs le premier qui est le
03:26levier le plus résilient qui soit et peut-être le plus sûr qui est la pierre l'immobilier et le
03:32deuxième qui est bitcoin je fais partie de ceux qui pensent que pour plein de raisons bitcoin ne peut
03:38que augmenter sur un temps long dans le futur parce que les pays en achètent pour faire des
03:45réserves aujourd'hui parce qu'il ya des sociétés comme stratégie dont on va parler ensuite il me semble
03:52en achète également énormément et une demande qui fait que croître et une offre qui va rester à 21
04:00millions et donc mécaniquement je fais partie de ceux qui pensent que ça ne peut que évoluer et
04:04l'idée c'est d'exposer les actionnaires à cette valeur quelle part d'activité vous avez aujourd'hui
04:09sur limo limo vêtementiel et sur cette partie bitcoin trésorerie compagnie c'est du 50 50 alors je viens on
04:17vient de se lancer donc on a fait la première levée de fonds en octobre pour acheter les 22 premiers bitcoins
04:21donc pour l'instant non pour l'instant chez one experience on a 14 millions d'euros d'actifs bruts
04:272 millions d'euros de dettes et environ 2 millions d'euros de bitcoin l'idée c'est de continuer et de
04:35garder cette activité vraiment core business de continuer à la développer et en même temps
04:40d'exposer les actionnaires à l'achat de bitcoin c'est pas du dépit donc je veux dire parce que c'est
04:45vous n'êtes pas la première société immobilière qu'on reçoit dans cette émission et qui transforme
04:50qui se transforme en partie ou en totalité d'ailleurs en bitcoin trésorerie compagnie c'est
04:55pas du dépit par rapport au secteur de l'immobilier qui souffre énormément vous ça
04:58marche bien cette activité alors justement oui on a publié nos chiffres la dernièrement justement on
05:02est on est on est une activité qui est rentable et comme c'est une activité dans l'immobilier en
05:06plus d'être rentable on crée du capital donc l'idée c'est non c'est surtout pas par dépit c'est de
05:11continuer à la développer mais d'avoir un levier de profiter d'un levier supplémentaire qui est celui du
05:17bitcoin. Éric Larchevêque disait la semaine dernière sur ce plateau que les bitcoins trésorerie compagnie
05:22allaient jouer un rôle économique très très important dans la diffusion dans l'adoption de
05:27bitcoin dans la société est-ce que vous êtes d'accord avec ça ? Ah oui je partage complètement cette
05:31vision mais on garde quand même contrairement à un pur player bitcoin trésorerie compagnie on
05:38garde quand même cette activité core business j'insiste là dessus parce que si jamais le futur nous
05:44nous donnait tort sur notre vision sur le bitcoin les actionnaires de one experience possèdent
05:50toujours des parts sociales d'une société qui détient de l'immobilier. Maxime vous vouliez
05:54poser une question ? Oui donc vous avez acheté vos bitcoins en octobre depuis octobre le cours a
05:58baissé de 20% est-ce que vous n'avez pas peur que acheter du bitcoin en ce moment où les choses
06:03commencent à sentir un peu le roussi à court terme est-ce que vous n'avez pas peur que ça plombe vos comptes un
06:10peu la confiance de vos actionnaires à court terme ? Non je pense pas parce que justement on a une vision
06:14long terme l'immobilier c'est l'idée de l'immobilier et en particulier quand on la manière dont on a fait
06:20l'immobilier c'est à dire qu'avec du levier bancaire avec de la dette on a toujours une vision long terme
06:24le bitcoin on voit ça également comme avec une vision long terme et donc justement on n'est pas du tout
06:31stressé par la volatilité du bitcoin le bitcoin a déjà prouvé sur le long terme son succès et on
06:40pense que ce sera la même chose dans le futur et on n'est surtout pas stressé par des volatilités
06:46qui peuvent être ponctuelles. Il y a quand même quand on se pose cette question là quand on fait
06:50ce calcul et quand on se dit je vais mettre deux modèles économiques différents dans mon entreprise
06:54est-ce qu'on est-ce qu'il y a un cours en dessous duquel quand même il y a une alerte rouge on se dit
06:59il faudrait quand même pas qu'il descende en dessous de tel niveau où finalement comme vous dites
07:03c'est pas une question de cours c'est une question de timing de temps de temps oui oui de temps long
07:08oui oui c'est ça c'est vraiment une question de temps nous c'est une manière de gérer notre trésorerie
07:12cette trésorerie on l'a on a une activité et à côté on a une trésorerie notre activité principale
07:18n'est pas celle de gérer notre trésorerie notre activité principale est celle d'exploiter nos biens
07:22immobiliers de le faire évoluer après on a une manière de gérer notre trésorerie il y a d'autres sociétés qui gèrent leur trésorerie
07:28autrement qui donne de la dette à d'autres sociétés qui voilà nous notre manière de générer notre trésorerie c'est l'achat de bitcoin
07:40c'est intéressant comment vous voyez ça vous Alexandre Roubault parce qu'on les voit quand même on en voit beaucoup
07:44il y en a beaucoup qui se sont créés des bitcoins trésorerie compagnie il y a évidemment stratégie sur laquelle on va revenir avec vous Maxime
07:49mais il y a aussi Capital B en France il y en a à Londres il y en a une toute nouvelle qui vient de se créer ensuite
07:54en Suisse il y en a au Japon c'est quand même qu'il y a une vraie question de business derrière ça
08:00tout à fait je pense que la problématique que rencontrent les entreprises est en fait très similaire à la problématique
08:06que les épargnants aussi et on le voit chez Bitstack essaient de résoudre
08:10comment est-ce qu'on protège son argent comment est-ce qu'on protège son pouvoir d'achat
08:15qui est une problématique importante pour les épargnants et c'est ce qu'on essaie de résoudre avec Bitstack
08:19et qui est la même pour les entreprises et je pense qu'il faut préciser particulièrement pour les entreprises
08:23justement qui sont assises sur un excédent trésorerie parce qu'évidemment si on a une petite PME
08:28et qu'on tourne sur un BFR qui est faible c'est certainement pas une bonne idée d'investir sa trésorerie sur le bitcoin
08:34parce qu'on parle d'un temps long justement mais pour une entreprise qui a une trésorerie importante
08:39qui a une stratégie de gestion trésorerie effectivement Saylor le disait il y a quelques années
08:44lorsqu'il a dévoilé son plan de micro stratégie à l'époque et de une stratégie ma trésorerie est un glaçon qu'il fond
08:51et donc en tant que bon dirigeant qui est un bon garant de la trésorerie de son entreprise
08:55il faut se poser la question comment est-ce que je protège le pouvoir d'achat de la même manière que les épargnants de mon entreprise
09:01comment est-ce que je m'assure que je puisse investir dans le futur en gardant ce pouvoir d'achat là
09:05et donc placer une partie de sa trésorerie ou la totalité en bitcoin
09:08sachant qu'effectivement vous mettez le doigt sur un point c'est-à-dire que placer une partie
09:13ou placer la totalité et miser sur la totalité du business model sur le bitcoin c'est quand même autre chose
09:20c'est peut-être une stratégie quand même
09:21c'est ça encore une fois c'est le point clé c'est la vision de temps
09:24c'est le temps court versus le temps long
09:26exactement
09:27mon stratégie on va y revenir clairement avec vous Maxime
09:31déjà c'est la tempête sur les sociétés cotées en bourse
09:34qui investissent dans du bitcoin actuellement
09:36moins 40% en un mois
09:39c'est l'ampleur de la chute du cours de stratégie
09:42donc l'entreprise de Michael Saylor
09:43qui on le rappelle investit l'argent de ses actionnaires en bitcoin
09:48et cette chute de cette bitcoin trijury compagnie
09:51est même deux fois plus importante que celle de l'actif le bitcoin
09:55puisqu'il a perdu 20% en un mois
09:58et surtout cette débâcle boursière elle n'est pas cantonnée qu'à stratégie
10:01le français Capital B donc l'ancien blockchain group
10:04a perdu lui 30% de sa valeur en un mois
10:07et notez le bien 86%
10:10depuis son plus haut du 16 juin
10:13donc c'est un moment difficile pour les bitcoin compagnie
10:16on parle ici d'une stratégie qui a misé entièrement sur bitcoin
10:20Yves Chouefati nous disait hier qu'il y avait cette chute sur l'année
10:23mais que la hausse depuis 5 ans était égale à 528%
10:27donc pour le moment elle n'avait pas trop à s'inquiéter
10:31pour autant qu'est-ce qui explique cette chute aussi brutale Maxime ?
10:36Alors c'est avant tout la baisse du cours du bitcoin
10:38puisque la stratégie est donc très dépendante du prix de son actif
10:41mais surtout l'action était vue comme très chère
10:44il y a quelques mois la valorisation en bourse de stratégie
10:47était égale au double de la valeur de tous ces bitcoins en portefeuille
10:51une survalorisation qui amplifie les hausses du bitcoin
10:55mais aussi les baisses
10:56et puis il y a eu cette rumeur inquiétante
10:59relayée par JP Morgan en fin de semaine dernière
11:01la banque américaine a en fait expliqué
11:04que stratégie risque d'être exclue des indices de MSCI
11:07donc le géant qui référence les sociétés cotées en bourse
11:13et ce parce que stratégie a une valorisation trop fluctuante
11:17sauf que si stratégie sort des indices MSCI
11:21de nombreux fonds d'investissement qui répliquent ces indices
11:25vont devoir vendre ces actions rapidement
11:28ce qui pourrait faire chuter les cours
11:30et donc ni une ni deux
11:31les investisseurs ont anticipé cette chute
11:33et ont vendu en masse ces derniers jours des actions stratégie
11:36C'est pas fait pour le moment cette décision
11:38Non c'est juste une rumeur pour l'instant
11:39Exactement, ça pourrait être fait dans quelques semaines
11:41mais c'est encore pas sûr du tout
11:44Qu'est-ce qui peut se passer ?
11:45A quel point ça complique finalement la situation pour stratégie ?
11:48Alors c'est pas une période facile
11:50mais il faut quand même rappeler que stratégie est encore loin de la faillite
11:53avec cette chute du cours
11:56sa valorisation en bourse est aujourd'hui devenue inférieure
11:58à la valeur de tous ces bitcoins
12:00donc on parle de 66 milliards de dollars de bitcoins
12:03donc il n'y a plus cette prime
12:05cette surprime jugée injustifiée par les analystes
12:08et surtout la société dans ses fondamentaux est robuste
12:11le prix moyen de ses bitcoins à l'achat aussi entre 65 000 et 75 000 dollars
12:16donc encore en dessous du cours actuel du bitcoin
12:19ce qui veut dire que la société est encore dans le vert dans ses comptes
12:22et surtout si la société est endettée à hauteur de 9 milliards de dollars
12:27les premiers remboursements de ses obligations
12:29les premières échéances ne débuteront pas avant 2027
12:33donc voilà
12:33Michael Saylor est toujours confiant
12:36d'ailleurs il a rappelé dimanche
12:37qu'il ne reculera pas dans sa stratégie d'achat de bitcoin
12:41en revanche on peut se demander
12:42combien des quelques 200 bitcoins treasury company
12:45pourront survivre à un bitcoin durablement baissier ?
12:48On a commencé à répondre à cette question
12:49vous pouvez retrouver cet article sur latribune.fr
12:52moi ce que je me pose comme question
12:54pour le moment c'est une rumeur
12:56ce qu'on dit de stratégie
12:59mais est-ce que ce serait une mauvaise nouvelle Alexandre ?
13:03parce que le secteur dépend énormément de stratégies
13:07est-ce que c'est une bonne chose ?
13:08ou est-ce que finalement ça remettrait un petit peu les acteurs à égalité ?
13:12Je pense que c'est un parallèle intéressant
13:13avec la question qui a été posée précédemment
13:14qui est quel est l'objectif
13:16qui est souvent mis en avant de ces bitcoin treasury company
13:20qui est d'exposer le bitcoin au plus grand nombre
13:22moi j'ai un avis un peu plus nuancé là-dessus
13:24parce que l'objectif d'une bitcoin treasury company
13:28c'est de faire levier comme on le disait précédemment
13:30et en fait d'essayer de surperformer
13:32la performance du bitcoin
13:34parce que la société a une activité
13:36peut lever de la dette
13:37et donc acheter du bitcoin
13:38et augmenter le nombre de bitcoin
13:39par action de la société
13:40en revanche si la question c'est
13:43est-ce que c'est une bonne façon de s'exposer au bitcoin
13:45moi je dirais attention
13:46ça reste un investissement
13:48enfin un produit financier complexe
13:50qui peut être intéressant
13:51pour des bitcoiners avertis
13:53mais si on est une personne
13:56un épargnant moyen
13:57c'est peut-être pas la meilleure chose
13:59de s'exposer
14:00d'investir du bitcoin
14:01de cette façon-là
14:02il est certainement plus intéressant
14:03de justement acheter du bitcoin en direct
14:05et de être à 100% indexé
14:07juste à la valeur du cours du bitcoin
14:08maintenant il y a un point
14:09donc ça c'est un premier point
14:10il y a un point plus large
14:11qui est quel impact
14:12auraient ces mauvaises annonces
14:14si elles étaient avérées
14:15sur l'écosystème
14:16si le truc allait jusqu'au bout du processus
14:18effectivement stratégie
14:19on le sait aujourd'hui
14:20détient énormément de bitcoin
14:21s'ils étaient amenés à être liquidés
14:24et c'est là où on va le prouver
14:26c'est un produit financier complexe
14:28puisque la stratégie de stratégie
14:30si on peut dire ça comme ça
14:31c'est d'avoir plusieurs leviers financiers
14:33pour soit relever de la dette
14:34soit relever de l'equity
14:35vendre différents produits financiers
14:37pour toujours essayer d'arracher du bitcoin
14:39et avoir cette pression constante
14:40à la hausse
14:41maintenant s'ils étaient amenés à liquider
14:43ce qui n'est pas encore le cas
14:44effectivement ça serait quand même
14:46une pression pour le coup à la baisse
14:47et ça aurait un impact
14:50et là où je suis rassuré
14:52c'est sur le court terme
14:52encore une fois
14:53les fondamentaux de bitcoin
14:54n'ont jamais été aussi élevés
14:55que ça soit en termes d'adoption
14:57en termes de puissance informatique
15:00sur le réseau bitcoin
15:01donc c'est de la volatilité
15:03entre guillemets spéculative
15:04à court terme
15:05mais moi je reste confiant personnellement
15:06sur les perspectives
15:07Edouard votre avis ?
15:09je voulais revenir sur ce que tu disais
15:12je ne pense pas qu'il y ait vraiment de risque
15:14que stratégie soit liquidée
15:16au sens propre du terme
15:18stratégie ils ont quand même une activité
15:20pour le coup de vente de logiciel
15:21à côté
15:22qui fait plusieurs centaines de millions d'euros
15:24qui est largement suffisante
15:27pour supporter les coûts
15:29des personnes qui gèrent la partie
15:31trésor et compagnie
15:33donc là je pense qu'on est assez tranquille
15:36même s'ils sortaient
15:38de certains index boursiers
15:40ils auront toujours ces bitcoins
15:42et leur stratégie
15:44qui est d'en détenir sur le long terme
15:47tiendra toujours
15:48maintenant je voulais revenir aussi
15:49sur ce que tu disais
15:50sur le profil des investisseurs
15:53nous ce qu'on a identifié
15:54en tout cas chez nous
15:55c'est qu'on intéressait
15:57des investisseurs
15:59qui sont issus
16:00de la finance traditionnelle
16:01qui ont envie d'être exposés
16:03à bitcoin
16:04mais qui n'y connaissent pas
16:05grand chose
16:06et ça leur va bien
16:07d'investir
16:08dans une société
16:09qui a une autre activité
16:11qui leur parle
16:11et en l'occurrence l'immobilier
16:13à l'inverse
16:14ça intéresse également
16:16des investisseurs
16:18qui sont plutôt crypto friendly
16:19qui sont exposés
16:21à des investissements
16:22qui sont très volatiles
16:24très risqués
16:25et qui ont envie
16:26de sécuriser
16:27une partie de leur portefeuille
16:28dans des sociétés
16:30comme la nôtre
16:30parce qu'elles ont
16:31de l'immobilier
16:32et également
16:33parce qu'elles sont
16:34dans un domaine
16:34qui leur parle
16:35et il y a une troisième
16:38typologie d'investisseurs
16:39qui est ceux qui ont envie
16:41d'être exposés aux cryptos
16:43via leur PEA
16:44et donc évidemment
16:46une société cotée
16:48c'est intéressant pour eux
16:49Il faut se connaître
16:49en tant qu'investisseur
16:51Maxime
16:51Oui on avait fait
16:52un article cet été
16:54dans la tribune
16:55où en fait
16:56on avait interrogé
16:57des analystes
16:58qui comprenaient
16:59que beaucoup
17:02de ces nouvelles
17:03bitcoin treasury company
17:04stratégie
17:05est parmi
17:06les plus robustes
17:07qui a acheté le bitcoin
17:08très tôt
17:08qui a finalement
17:10pas tellement de dettes
17:11par rapport
17:11à ces actifs
17:12d'autres
17:13ont investi
17:14un peu plus tard
17:15parce qu'elles n'avaient
17:16pas le choix
17:16et notamment
17:17on parle beaucoup
17:17de sociétés françaises
17:19qui n'avaient rien à voir
17:20avec le bitcoin
17:21et qui ont maintenant
17:22investi dedans
17:22si ne serait-ce
17:25qu'une partie
17:25de ces plus de 200
17:27bitcoin treasury company
17:28font faillite
17:29et doivent revendre
17:29rapidement ces bitcoins
17:30il faut se rappeler
17:31qu'elles détiennent
17:33toutes
17:345%
17:35de la quantité
17:36de bitcoin
17:37en circulation
17:37donc ça ferait
17:38vraiment
17:38un gros
17:39afflux vendeurs
17:40sur le marché
17:41et ça pourrait amplifier
17:42une baisse du bitcoin
17:43c'est à prendre
17:44en compte
17:45ce qui est intéressant
17:47c'est que
17:47vous aviez dit
17:48dans votre article
17:49que c'est une rumeur
17:50relayée par
17:51JP Morgan
17:51la communauté crypto
17:53s'est montée
17:53il y a une levée
17:54de bouclier
17:55elle a appelé
17:56à boycotter
17:57carrément
17:58JP Morgan
17:58on verra ce que ça donne
17:59c'est une vraie guerre
18:00c'est peut-être aussi
18:02une illustration
18:03à nouveau
18:03de l'incompréhension
18:04entre la finance
18:05traditionnelle
18:06et les cryptos
18:07et la façon
18:08de vivre ensemble
18:09aujourd'hui
18:10Alexandre
18:11tout à fait
18:12mais je pense
18:13que le message
18:14qu'on doit retenir
18:15c'est que globalement
18:17il n'y a pas vraiment
18:18d'inquiétude à avoir
18:19évidemment
18:20pour beaucoup d'acteurs
18:21qui spéculent
18:22sur le cours
18:22de l'action de stratégie
18:23ces informations
18:24sont importantes
18:24maintenant
18:25les fondamentaux
18:26sont ouverts
18:27la tendance
18:29est positive
18:29sur un temps long
18:30l'introduction
18:32de ce nouveau concept
18:33des Bitcoin Treasury Company
18:34si je rejoins
18:35ce qui a été dit
18:36juste avant
18:36finalement
18:36c'est qu'on vient
18:37tout simplement
18:37élargir la gamme
18:39de profils
18:39d'épargnants
18:40ou d'investisseurs
18:40qui peuvent s'exposer
18:41à l'époque
18:42simplement en direct
18:43ensuite on a vu
18:44l'introduction
18:45des ETF
18:45qui ont permis
18:46finalement
18:46à tous les épargnants
18:47américains
18:48d'avoir
18:48de capitaliser
18:49leur retraite
18:50avec du Bitcoin
18:50puisque maintenant
18:51tous les indices
18:52peuvent en avoir
18:53les Bitcoin Treasury Company
18:55pour les trois catégories
18:56de profils
18:57qui ont été numérés avant
18:57donc moi je trouve
18:59qu'on reste dans une tendance
19:00où l'écosystème
19:01n'a jamais été aussi
19:02dynamique
19:04aussi dynamique
19:05et tout avance
19:06encore une fois
19:07dans le vert
19:07donc c'est plutôt positif
19:09Ce n'est pas Éric Larchevêque
19:10qui vous dira le contraire ?
19:11Tout à fait
19:11Il a créé quoi hier ?
19:13The Bitcoin Society
19:14qui est une Bitcoin
19:17Treasury Company
19:17Une nouvelle Bitcoin
19:18pas que
19:18il y a trois activités
19:20dans cette société
19:22c'est presque un écosystème
19:24réellement
19:24il a racheté
19:27une société
19:28cotée en bourse
19:29et sans activité économique
19:30depuis un certain temps
19:32ça veut dire
19:33que lui aussi
19:34mise vraiment là-dessus
19:36c'est presque un monde parallèle
19:37qu'il veut créer
19:38C'est ça
19:39avant de revenir sur
19:41parce que beaucoup de personnes
19:42s'attardent sur la deuxième partie
19:43du keynote
19:44qui est effectivement
19:45qu'est-ce que
19:45The Bitcoin Society
19:46je trouve qu'on parle peu
19:48de la première partie
19:49parce que finalement
19:50c'est la base
19:51et c'est le premier point
19:52qui permet en fait
19:53de comprendre
19:54l'intérêt d'un projet
19:55C'est pourquoi se lancer
19:56dans Bitcoin ?
19:56C'est pourquoi se lancer
19:57sur The Bitcoin Society
19:58et Éric Larchevêque
20:00parle d'un concept
20:01qui est très intéressant
20:02et je pense qu'il est mal compris
20:02en France
20:03qui est la préférence temporelle
20:05qu'est-ce que la préférence temporelle
20:06c'est-à-dire de préférer
20:08un temps long
20:08encore une fois
20:09on parle toujours
20:09de ce concept-là
20:10versus un temps court
20:11et finalement
20:12de sacrifier une gratification
20:13court-termiste
20:15pour pouvoir en fait
20:16améliorer sa qualité de vie
20:18investir sur des projets
20:19financer des projets de vie
20:20sur un temps long
20:21et aujourd'hui
20:22malheureusement
20:23on vit dans une société
20:24et ça on en parle beaucoup
20:25sur ce plateau
20:26à cause de la monnaie
20:27et de la façon
20:28dont la monnaie est gérée
20:29les monnaies fiat
20:30les monnaies étatiques
20:30avec une inflation monétaire constante
20:33qui vient d'évaluer la monnaie
20:34et donc éroder
20:35le pouvoir d'achat
20:36des épargnants
20:36on est amené
20:38à être sur une préférence temporelle
20:39court terme
20:40à donc surconsommer
20:41et le bitcoin
20:43c'est là où est sa force
20:44de proposition de valeur
20:45c'est de dire
20:45par rapport à sa quantité limitée
20:47on a une préférence temporelle
20:49long terme
20:50et donc
20:51le premier cas d'usage
20:52d'une bitcoin treasury compagnie
20:53on le disait
20:54c'est d'éviter
20:54que sa trésorerie fonde
20:55comme un glaçon
20:56et donc de protéger
20:57sa trésorerie
20:59maintenant
20:59Eric Larchevêque
21:00contrairement à d'autres
21:01bitcoin treasury compagnie
21:02a ajouté un nouvel élément
21:04qui est presque
21:05un projet sociétal
21:07un peu politique aussi
21:09et d'avoir d'un côté
21:11une bitcoin treasury compagnie
21:12et de l'autre
21:13en fait
21:14un projet de fédérer
21:16différents membres
21:17qui vont se servir
21:19de cette trésorerie en bitcoin
21:21pour porter différents projets
21:22porter aussi
21:24un discours politique
21:25de projet de société
21:27et donc là
21:28moi je n'ai pas vraiment
21:30d'avis personnel
21:30je pense que le temps
21:31nous dira
21:32vraiment
21:33si c'est
21:33un projet viable
21:34mais bon
21:37je lui souhaite
21:37que ça fonctionne
21:39en tant qu'acteur
21:39parler de ça
21:40populariser le bitcoin
21:42c'est quand même
21:43intéressant
21:43pour vous qui travaillez là-dedans
21:44qui essayez d'acculturer
21:45quand même
21:46les investisseurs
21:46les investisseurs
21:47particuliers
21:48au départ
21:49à bitcoin
21:50ça reste quand même
21:51quelque chose de positif
21:52probablement pour vous
21:53en tant qu'acteur du secteur
21:54c'est positif
21:55plus on parle de bitcoin
21:56plus c'est positif
21:57pour moi
21:58si on apporte évidemment
21:59le bon discours
22:00déjà on est très heureux
22:02de voir qu'il y a quand même
22:03un discours
22:03on le répète aussi
22:04souvent sur le plateau
22:05qui est différent de maintenant
22:06bitcoin et les autres
22:07crypto-monnaies
22:07encore une fois
22:07là on parle uniquement
22:08de bitcoin
22:09on a une énième société
22:11qui maintenant se met
22:12à accumuler du bitcoin
22:13donc ça continue à avoir
22:14une pression forte
22:15à l'achat
22:16avec toujours cette quantité
22:18limitée
22:18donc les cours
22:19sont amenés
22:20à évoluer à la hausse
22:21maintenant sur le projet
22:22Eric a annoncé
22:25des member clubs
22:27des clubs d'investissement
22:29différentes initiatives
22:31qui vont être lancées
22:32au travers de
22:32The Bitcoin Society
22:33c'est là où je pense
22:34qu'il y a encore
22:35quelques interrogations
22:36et des réponses à apporter
22:37et on verra
22:38comment ça va se dérouler
22:39Maxime
22:40je crois qu'il faut espérer
22:41qu'au final
22:42le projet
22:44et l'action
22:45démarrent doucement
22:47parce qu'au final
22:48si ce projet
22:49qui se veut être
22:50sur le temps long
22:52fait comme
22:53de nombreuses
22:54Bitcoin Society
22:55et s'envolent
22:56de 400%
22:56pour ensuite
22:57retourner 90%
22:58je trouverais ça
23:00assez paradoxal
23:01et peut-être
23:01que ça brouillerait
23:02le message
23:02de justement
23:03dire on va construire
23:04une espèce
23:04de club deal
23:05de communauté
23:06pour investir
23:07sur le long terme
23:08via les cryptos
23:10donc le marché
23:12nous dira un petit peu
23:12aussi quel sera
23:13le destin
23:14de ce projet
23:15qui est ambitieux
23:16sur le papier
23:17on reste
23:18et ce sera
23:18une de mes dernières
23:19questions
23:20mais on a beaucoup
23:21parlé du cours
23:21du Bitcoin
23:22actuellement
23:23ça remonte
23:23effectivement
23:24un petit peu
23:24on est pas loin
23:25de 87 000 dollars
23:27aujourd'hui
23:28on est toujours
23:30d'après les derniers
23:31chiffres de la dame
23:31à 10%
23:32d'adoption
23:34en France
23:34des cryptos
23:36dont la moitié
23:37ce sont des jeunes
23:38comment on fait
23:39pour faire monter
23:40ce chiffre
23:41chez nos voisins
23:42ils sont plus nombreux
23:43tout simplement
23:44ils sont plus nombreux
23:44Alexandre
23:46en France
23:47on le sait
23:47on a des habitudes
23:48socio-culturelles
23:49qui sont différentes
23:50on épargne beaucoup
23:51on investit peu
23:51encore
23:53la quasi-totalité
23:54de l'épargne
23:56qui est générée
23:56par les français
23:57est mise sur des taux
23:58des comptes courants
24:00des comptes à taux
24:00non rémunérés
24:01non rémunérés
24:0280% des français
24:03épargnent sur le livret A
24:04c'est le produit financier
24:05le plus courant
24:06en France
24:07donc il y a un vrai côté
24:09éducation financière
24:10d'ailleurs qu'on porte aussi
24:11au travers du bitcoin
24:12chez BitSac
24:13sur pourquoi c'est important
24:15d'épargner
24:15et sur quoi on doit épargner
24:16pourquoi épargner du coup
24:17sur le bitcoin
24:18quelle est la proposition
24:19de valeur du bitcoin
24:20donc voilà
24:20il faut éduquer
24:21à plusieurs niveaux
24:22en France
24:23on est quand même
24:24très en retard
24:25beaucoup de français
24:26pensent qu'il est
24:26moins risqué
24:27d'investir
24:28de jouer au loto
24:29que d'investir en bourse
24:30donc voilà
24:32il y a encore
24:32beaucoup de travail à faire
24:33beaucoup d'évangélisation
24:34sur le bitcoin
24:35tous les projets
24:36dont on a parlé
24:36vont dans le bon sens
24:38et chez BitSac
24:39c'est notre mission
24:40de démocratiser le bitcoin
24:41et de toujours rendre
24:42plus accessible
24:42notamment à travers
24:44les différentes fonctionnalités
24:45dont on a pu présenter
24:46sur ce plateau
24:47l'arrondi
24:47pour que ça soit
24:49indolore
24:49que n'importe qui
24:51puisse épargner en bitcoin
24:52sans s'en rendre compte
24:53même si c'est des petits montants
24:54voilà
24:55donc j'achète un café
24:562,60€
24:56c'est arrondi à 3€
24:57j'ai mes 40 centimes
24:59de petites monnaies
24:59qui sont automatiquement
25:00investies en bitcoin
25:01et comme ça
25:02aujourd'hui
25:03BitSac
25:03a pu permettre
25:05à plus de 200 000 français
25:06d'investir en bitcoin
25:08200 000 aujourd'hui
25:09on y est
25:09vous reste une minute
25:10Maxime
25:11il y a un gros frein
25:12à l'option du bitcoin
25:12c'est aussi la fiscalité
25:14et justement sur BitStack
25:15on propose
25:16vous proposer
25:17d'acheter
25:18des petites fractions
25:18de bitcoin
25:19mais comment on fait
25:20après cette déclaration
25:20d'impôt
25:21quand on doit noter
25:22quand est-ce qu'on a acheté
25:24le bitcoin
25:25à quel prix
25:26on va le revendre
25:27n'est-ce pas un frein ?
25:29C'est un bon point
25:30on a une fiscalité
25:30qui n'est pas très
25:32j'allais dire
25:32presque punitive
25:33mais qui en tout cas
25:34n'est pas simple
25:34elle est sur la crypto-monnaie
25:36aujourd'hui soumise
25:37à la flat tax
25:37donc c'est 30%
25:38des plus-values réalisées
25:40donc la fiscalité
25:40va être uniquement imposée
25:42à partir du moment
25:42où un utilisateur
25:43va vendre ses bitcoins
25:45ou acheter avec
25:46des euros
25:46au moment de la vente
25:47s'il y a plus de 305 euros
25:49de plus-value
25:49c'est la règle en France
25:50on va devoir payer
25:52un impôt sur la plus-value
25:53à ce moment-là
25:54on a aussi un rôle
25:55effectivement chez BitSac
25:56surtout vis-à-vis de notre cible
25:57de les accompagner
25:58sur ce plan de fiscalité
25:59et donc on leur fournit
26:01des relevés
26:02qui leur permet
26:03de retracer
26:03toute l'historique
26:04de leurs transactions
26:05et ensuite
26:06de pouvoir calculer
26:06facilement
26:07ou plus ou moins facilement
26:08les plus-values réalisées
26:10ou moins-values
26:11et donc après remplir
26:13sa déclaration fiscale
26:15c'est de l'éducation financière
26:16et Dieu sait qu'on en a besoin
26:17et qu'on essaie d'en parler
26:18tous les jours
26:19sur ce plateau
26:20via les cryptos
26:21merci de nous avoir suivis
26:22émission aujourd'hui
26:23avec Edouard Masso
26:24cofondateur et directeur général
26:25du groupe One Experience
26:26Maximeuse et journaliste
26:28à la tribune
26:29Alexandre Roubeau
26:29fondateur de BitStack
26:30émission à retrouver en podcast
26:31et en replay
26:32sur notre appli
26:33notre site
26:34je vous laisse entre les mains
26:35de BFM Bourse
26:35à plus tard
26:36BFM Business
26:41BFM Crypto
26:42Le Club
26:43Sous-titrage Société Radio-Canada
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