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BFM Business
  • il y a 2 jours
Ce jeudi 4 décembre, Gilles Moëc, chef économiste du groupe AXA, a abordé les perspectives de l'économie américaine pour 2026, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00BFM Bourse, l'éco du monde.
00:03Et Gilles Mouette nous rejoint, le chef économiste du groupe AXA.
00:06Bonjour Gilles, on est ravis de vous retrouver.
00:09L'emploi américain ralentit, on a eu hier les chiffres de l'enquête ADP
00:12qui montre 32 000 destructions de postes.
00:14Aujourd'hui on a l'enquête du cabinet Challenger
00:16qui annonce également des licenciements,
00:18le plus haut niveau de licenciement depuis le début de l'année aux Etats-Unis,
00:21depuis le Covid, depuis 2020.
00:22Voilà où on en est dans l'économie américaine.
00:24Et pourtant la croissance est toujours là.
00:26Comment est-ce que vous expliquez que ce marché du travail ralentisse autant
00:28alors que la croissance est toujours là ?
00:31Non, c'est vrai que c'est assez frappant.
00:33Et on le voit par exemple dans l'enquête ISM dans le secteur des services,
00:36vous avez la composante activité qui reste plutôt en territoire d'expansion,
00:41alors que la composante d'emploi, elle, est en territoire de contraction.
00:44Donc je ne pense pas que ce soit juste un problème de données,
00:49c'est également ce que les entreprises nous disent via les enquêtes.
00:53Alors que se passe-t-il ?
00:55Je pense qu'il y a un vrai candidat.
00:56Ce candidat, c'est la technologie, c'est la tech.
01:01Le secteur de la tech lui-même n'a pas l'impact de la tech sur les secteurs traditionnels,
01:05parce que d'après les données des payrolls, sur les neuf premiers mois de 2025,
01:10on a perdu à peu près 75 000 emplois dans le secteur producteur de haute technologie aux Etats-Unis,
01:17que ce soit du côté manufacturier, donc la production de hardware,
01:19la production aussi de logiciels, jusqu'à aux entreprises de services informatiques,
01:24on a perdu 75 000 emplois.
01:27Ça, c'est en rupture complète avec ce qu'on avait connu dans les années 90,
01:31pour ceux qui s'en souviennent, deuxième moitié des années 90,
01:33juste avant la fameuse bulle .com,
01:35on avait plus d'un million d'emplois créés dans le secteur des hautes technologies.
01:39Aujourd'hui, ça ne se produit pas, et donc il est effectivement possible
01:42qu'on soit en train de se rendre compte que l'impact négatif de l'intelligence artificielle
01:49sur les créations d'emplois, c'est d'abord dans le secteur de la tech que ça se vérifie.
01:55Et ça se retrouve aussi dans des données, par exemple sur le taux de chômage,
02:00même si le niveau reste très bas,
02:02le niveau du taux de chômage chez les diplômés de l'enseignement supérieur
02:07est celui qui a le plus augmenté aux Etats-Unis depuis un an,
02:10alors que le taux de chômage pour ceux, par exemple, qui sont au niveau BAC,
02:14est resté à changer.
02:16Donc c'est probablement, effectivement, un des éléments d'explication.
02:21Alors Gilles, pour les mois à venir concernant l'économie américaine,
02:26on va se retrouver en territoire un petit peu expérimental,
02:28bon, juste un de plus,
02:30avec de l'inflation, avec de la croissance qui va augmenter,
02:34avec un marché de l'emploi qui va rester quand même compliqué,
02:36mais parallèlement, un assouplissement monétaire,
02:39et peut-être même quelque chose qui pourrait ressembler
02:42à un redémarrage de quantitative easing.
02:45Qu'est-ce que ça peut donner, cette configuration totalement baroque ?
02:49Baroque est le bon objectif, je pense.
02:54Alors, beaucoup de choses vont se jouer la semaine prochaine
02:58dans la décision de la Fed,
03:00parce que la baisse des taux, je suis d'accord avec vous,
03:03elle est complètement dans les prix.
03:06Je serais très surpris que la Fed ne baisse pas les taux la semaine prochaine.
03:10Mais je pense que ça peut être une baisse, comme on dit, au quiche.
03:13C'est-à-dire, d'accord, on baisse les taux,
03:14mais tout le reste du discours de la Fed,
03:17à mon sens, risque d'être assez prudent.
03:19On le verra, par exemple, dans les projections de taux d'intérêt
03:23par les membres du comité de politique monétaire de la Fed.
03:27Je pense qu'on peut avoir un message, là,
03:29qui calmerait un peu les enthousiasmes,
03:31sachant qu'en plus, vont devenir membres votants
03:34au Conseil de la politique monétaire de la Fed
03:36à partir du mois de janvier,
03:37des présidents de banques régionales
03:40dont on sait qu'ils sont plutôt frileux sur les baisses de taux.
03:44Donc, baisse de taux la semaine prochaine, oui,
03:46mais ça ne veut pas dire qu'on aura un quantum
03:48de baisse de taux très importante l'année prochaine,
03:50jusqu'en tout cas à la nomination du successeur de Jay Powell.
03:55Parce que, et c'est là, pour les conséquences,
03:57je pense qu'on risque d'avoir un petit souci,
03:59c'est qu'on va avoir un marché qui risque d'avoir du mal
04:01à gérer un conflit possible
04:04entre un nouveau gouverneur très doviche
04:08et le reste du comité
04:11qui resterait sur une position assez prudente.
04:14Et donc ça, ça peut créer beaucoup de volatilité.
04:16Et puis, ça peut aussi créer, du coup,
04:18une espèce de prise de prime de risque
04:20sur la partie longue de la loi.
04:22Pour moi, c'est plutôt cohérent avec les taux.
04:25C'est-à-dire que le fait que Kevin Assouet,
04:27proche de Donald Trump, conseiller économique à la Maison Blanche,
04:29soit favorable pour succéder à Jérôme Powell,
04:31ça peut être contre-productif pour Donald Trump
04:33dans la mesure où il est tellement proche de lui
04:34que le reste du conseil des gouverneurs de la Fed
04:37pourrait se braquer, vouloir peut-être d'ailleurs mettre en scène
04:39le fait qu'eux restent indépendants,
04:41même si le président de la Fed est proche de Trump,
04:43et donc créer une forme de dissension majeure.
04:46Un Kevin Asset à la tête de la Fed,
04:47ce n'est pas la garantie que le nombre de voix
04:50pour des baisses de taux sera plus important au sein du board.
04:53Oui, vous pouvez même avoir des gens
04:54qui vont se réduire au sein du FOMC,
04:57tout simplement parce qu'en général,
04:59les banquiers centraux détestent qu'on leur force la main
05:03et détestent faire ce qu'on leur demande de faire.
05:05Et que, par exemple, lorsque Jeffrey Schmidt
05:08a voté contre la baisse des taux au mois d'octobre,
05:11une interprétation possible,
05:13c'était quelqu'un qui cherche déjà, en fait,
05:15à envoyer des signaux, à dire,
05:17attention, on ne fera pas nécessairement tout ce qu'on nous demande,
05:21on a effectivement un choc intentionniste
05:23qu'il faut continuer à gérer.
05:25En fait, pour moi, la question de fond sur Asset,
05:27si effectivement c'est Asset,
05:29c'est qu'il y a deux Assets, en gros.
05:31Il y a le Asset qui était le conseil économique
05:34de républicains traditionnels comme George Bush,
05:37qui peut, en fait, assez rapidement se fondre dans le moule
05:40habituel de la Fed et finalement devenir assez peu de viches.
05:43Ça, c'est une possibilité non nulle.
05:45Une fois qu'il est nommé, il est quand même difficile à sortir.
05:48Ou alors, est-ce que c'est le Asset de ce mandat-ci de Donald Trump
05:52qui, effectivement, apparaît comme très, très aligné
05:55sur les positions un peu radicales du président
05:57en matière de politique monétaire ?
06:00Tout ça, c'est une situation très incertaine.
06:02incertaine. Et donc, je pense que ça participe
06:04de la mauvaise humeur,
06:06de la mauvaise humeur.
06:08Merci beaucoup de nous avoir accompagnés.
06:10Aujourd'hui, comme chaque jeudi, c'est Gilles Mouec,
06:11le chef économiste du groupe AXA, qui était avec nous.
06:13La probabilité d'une baisse de taux de la Fed,
06:15mercredi prochain, on regarde l'outil FedWatch,
06:17là, en direct, on est à 89,5% de probabilité.
06:21Voilà, c'est déjà inscrit, c'est déjà écrit, probablement,
06:24et déjà dans les cours, en tout cas, des marchés financiers.
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