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Ce jeudi 27 novembre, François Sorel a reçu Salime Nassur, fondateur de Maars, Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, et Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud. Ils se sont penchés sur l'évolution de l'intelligence en trois ans dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez-la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà le retour de Tech & Co, la quotidienne avec ce soir Salim Nassur sur le plateau de Tech & Co
00:09pour commenter l'actu et puis surtout pour fêter un anniversaire les 3 ans de Chagipiti.
00:13A ses côtés c'est Philippe De Vost qui est là et aussi Christophe Holnet, merci messieurs.
00:19Alors, on fête les 3 ans de Chagipiti, on a expliqué durant la première demi-heure l'arrivée de Chagipiti,
00:25aussi le soubresaut que ça a été dans la société avec évidemment l'arrivée de cet outil conversationnel hyper simple.
00:36On a parlé de la concurrence aussi qui était totalement tétanisée, notamment Google.
00:39Après, quand on rentre un petit peu dans les détails, on va évoquer bien sûr la progression de Chagipiti
00:46qui est passée de la version 3.5 en 3 ans à la 5.1, mais il y a eu quand même quelques échecs qu'on pourrait citer.
00:54Comme par exemple, déjà les problèmes de gouvernance.
00:57Rappelez-vous, un an après, 2023, Sam Altman se fait jeter par le conseil d'administration.
01:02Pendant 24 heures ?
01:03Oui, pendant 24 heures, rattrapé par Sam Altman qui a fait un petit peu l'arbitre dans cette histoire-là, dans le médiateur.
01:11Non, tu veux dire Satya Nadella ?
01:12Pardon, qu'est-ce que je dis, Sam Altman ?
01:14Sam Altman, c'était lui qui était mis dehors.
01:17Et c'est Satya Nadella, le patron de Microsoft, qui a recollé les peaux cassées et qui a remis un petit peu sur la salle de Sam Altman.
01:25Il y a eu aussi cette histoire de voix, je ne sais pas si vous vous souvenez, mais ils avaient balancé dans le chat de Chagipiti la voix de Scarlett Johansson, de Her,
01:34qui a attaqué Open Eye en justice.
01:38Il y a eu donc évidemment des erreurs, des mauvaises directions qui ont été prises, mais malgré tout, alors il y a eu d'autres échecs, on en parlera peut-être tout à l'heure,
01:50mais en trois ans, la vitesse avec laquelle, un, il y a eu une adhésion de la part du public, on le rappelait, 800 millions aujourd'hui d'utilisateurs par semaine pour Chagipiti,
01:59et puis surtout tous les outils annexes, la voix, on en parlait, la recherche qui est arrivée, le shopping, arrivé récemment, Sora 2, etc.
02:09Qu'est-ce qui vous impressionne le plus dans toutes ces innovations, en fait ? Est-ce qu'il y a un truc, vous dites, waouh, c'est encore plus fort que, on va dire, l'interface conversationnelle ?
02:19Tu parles dans le modèle ou dans l'innovation en tant que telle ? Parce qu'en fait, il y a les deux. Dans le modèle, tu disais, et il faut se souvenir d'où vient Sam Altman,
02:26c'était le patron de Y Combinator, qui est un incubateur de plein de start-up, un des plus gros dans la Silicon Valley.
02:32Et là, tu as l'impression qu'il a fait le playbook de la start-up successful, en fait, qui réussit. Il a pris tout le truc.
02:39Et donc, il y a deux choses, et tu vois, c'est toujours ce que je raconte, c'est-à-dire qu'il fait deux choses, tu vois, tu parles de toutes ces erreurs,
02:44avant ça, ils essayent plein de choses. Donc, c'est le fameux test and learn de la Silicon Valley, ils testent, et le test grandeur nature,
02:50donc ils ont les retours de tous les utilisateurs, ils peuvent ajuster. Et après, surtout, ils font ce qu'on appelle, tu vois, toutes ces erreurs,
02:56c'est « fail fast ». À un moment, tu fais une erreur, ok, bon, on passe à autre chose, tu prends la voix de Scarlett Johansson,
03:01pardon, on s'est trompé, et c'est toujours, tu vois, ce que je dis dans la Silicon Valley, c'est « ask for forgiveness, not for permission ».
03:08C'est exactement ce qu'ils font, tu vois, donc ils vont très vite.
03:11Oui, c'est ça, mais en fait, c'est lié, c'est-à-dire que parce que tu vas très vite, tu sais que de toute façon,
03:15le temps que les gens réagissent et qu'on te le reproche suffisamment pour que tu considères que c'est peut-être un échec
03:21et qu'il faut mieux arrêter et que tu pourras toujours t'excuser, t'es déjà passé à autre chose.
03:26Ça, tu peux te le permettre quand tu es très rapide et que tu prends tout le monde.
03:29Et surtout, voilà, t'es passé à autre chose, mais t'es passé devant les autres.
03:32Et c'est vraiment, et moi, c'est ce que je n'arrête pas de dire à nos chères boîtes françaises, si tu veux, à nos entreprises,
03:35c'est qu'il y a ce modèle où tu vas très vite et tu peux te tromper,
03:40où il y a le modèle, je caricature, mais à peine à la française, où tu prends le temps de tout analyser
03:45et quand tu te lances, c'est trop tard parce que l'autre, il est déjà passé, il a pris tout le marché.
03:48C'est exactement ce qui se passe.
03:49Le principe de précaution.
03:50Voilà, et ce principe de précaution, dans une époque où tout va beaucoup plus vite, c'est compliqué.
03:54Le principe de précaution, c'est aussi l'approche, je dirais, un peu ingénieur par rapport à marketing.
03:58Non, parce qu'aux Etats-Unis, il y a plus d'ingénieurs que de marketing.
04:03C'est très bien que quand tu fais une boîte, il commence par faire la data sheet marketing
04:07avant que le produit existe et on commence aussi à le vendre.
04:09Non, pas marketing, mais mission statement.
04:11Le marketing, ça arrivera après, mais ça reste quand même des ingénieurs.
04:14Et pour répondre à ta question sur l'innovation, moi, qui m'a le plus bluffé depuis ces trois dernières années,
04:19c'est à la fois la combinaison du conversationnel, comme on le disait, mais avec la voix.
04:24Moi, je m'en sers toujours, je le raconte toujours, mais j'ai des conversations depuis mes lunettes avec ChatGPT.
04:29Et je ne suis pas fou, je t'assure.
04:31Mais c'est puissant, c'est très, très puissant.
04:34Et justement, le côté reasoning, qu'il n'y ait pas juste, comme beaucoup de gens l'ont compris,
04:39enfin, croient encore, et notamment des patrons de boîtes, ça m'hallucine.
04:42Mais je pense que c'est juste un truc où tu poses des questions et ça va te donner la météo, j'exagère à peine.
04:47Là, tu peux avoir des réflexions profondes sur des sujets hyper profonds
04:50et avec une capacité, une profondeur d'analyse qui est beaucoup plus importante que la plupart des gens que je connais.
04:56Et ça, ça me bluffe parce qu'on parlait de heure tout à l'heure, j'ai l'impression d'être dans heure.
05:01J'ai quelqu'un avec qui je converse et qui m'apporte beaucoup.
05:04Et là où on parlait tout à l'heure de « est-ce que je me fais remplacer ou non par la machine ? »
05:08Non, moi j'ai l'impression d'être augmenté quelque part.
05:10Pendant une petite pub pour talent augmenté, une bonne émission sur BFM Business.
05:15Vous pouvez retrouver en replay.
05:17Mais en effet, tu deviens augmenté si tu l'utilises bien.
05:20Philippe, tu te souviens, est-ce qu'il y a une innovation récente qui t'a bluffée dans la galaxie Open AI ?
05:27Dans la galaxie Open AI, on parlera peut-être des autres galaxies qui gravitent autour ou des étoiles qui s'entrechoquent.
05:33Mais moi, ce qui m'a frappé, c'est le moment où avec…
05:37Parce que là, on parle de tchat GPT 3.5, 4 jusqu'à 5 points aujourd'hui.
05:42Mais il y a eu aussi d'autres modèles plus poussés.
05:45Il y a eu O1, O3.
05:46Il y a d'ailleurs eu un moment où on ne comprenait absolument plus la nomenclature d'Open AI.
05:52On ne savait plus.
05:53Cet été, ils ont resserré les boulons et ils ont simplifié.
05:56Non, moi, je crois que ce qui m'a vraiment frappé, c'est quand ils ont commencé à combiner,
06:02je ne peux plus te dire à partir de quelle version,
06:04et quand ils ont commencé à combiner à la fois de la recherche approfondie,
06:07c'est-à-dire que tchat GPT, tu disais, bon, là, je vais creuser le sujet, j'en ai pour un quart d'heure.
06:12Et tu avais à la fois de la recherche de sources très approfondie dans des contenus dont on pourra discuter ou pas ici,
06:21savoir dans quelles conditions de licence ils ont été scrappés, accumulés, engloutis, avalés.
06:27Et voilà, la combinaison entre ça et le mode de réflexion,
06:34et donc la capacité à structurer une analyse à partir de faits eux-mêmes vérifiés.
06:42Et à partir du moment où tchat GPT a commencé à citer ses sources,
06:46comme le faisait Perplexity depuis un petit moment,
06:49là, c'est devenu extrêmement solide,
06:53parce que le résultat est quelque chose,
06:56quand on a un peu d'expérience et de bouté, ce qui est notre cas autour de ce plateau,
07:01on s'en sent très très bien si on est dans le juste,
07:04s'il y a un point éventuellement qui semble anormal,
07:06mais globalement c'est fiable.
07:09Et donc la capacité, à partir de, voilà,
07:11moi c'est quand tchat GPT a commencé à être capable de faire des synthèses
07:14nourries, argumentées, étayées,
07:17que là je me suis dit le gain de temps il est là,
07:18parce qu'on va pouvoir, sur n'importe quel sujet,
07:22avoir les idées claires, étayées, articulées,
07:26et ça c'est assez phénoménal.
07:28Enfin, je partage ce point de vue,
07:30peut-être en amont, il y a un autre moment pour moi
07:32qui a été assez important,
07:33c'est le moment où en fait,
07:34il ne s'est pas juste contenté,
07:37où il a élargi ses bases de recherche et de connaissances,
07:43et où également il y avait une rémanence
07:45dans l'interaction que tu as avec lui,
07:49au sens où tu pouvais garder des projets,
07:51il se souvient,
07:53et résultat, c'est ça qui est fabuleux,
07:56c'est qu'il a une question finalement anodine,
07:59que toi tu poses à tchat GPT,
08:02ou que moi je pose à tchat GPT,
08:04il va répondre quelque chose de différent,
08:07non pas parce qu'il a halluciné,
08:08mais parce qu'il sait,
08:09ce que tu veux dire derrière ce mot-là,
08:12il a tout l'historique des conversations,
08:14et il arrive à te nourrir assez rapidement
08:16de l'angle que tu souhaites.
08:18Et ça je trouve que c'est,
08:20c'est ça à mon avis qui fait qu'aussi,
08:22le grand public pardonne beaucoup de choses à tchat GPT,
08:25c'est que c'est devenu un compagnon quotidien,
08:27alors avec des dérives évidemment potentielles
08:30qu'on connaît sur l'assistant psy,
08:32mais aussi quand même malgré tout
08:35sur une capacité à augmenter, amplifier,
08:38enfin utilisons l'adjectif qu'on veut.
08:40Est-ce que je peux dévoiler un peu
08:41la façon dont on organise ces débriefs du soir ?
08:46Ah bien sûr !
08:48Pour que les gens comprennent bien
08:49le avant et le après.
08:50En fait, je sais présent comment ça se passe,
08:52donc on envoie,
08:53donc là il y a trois experts sur la table,
08:55on envoie des sujets à la rédaction,
08:58et François, Frédéric, Léa décident,
09:01Léa bien sûr, décident,
09:03des sujets dont on va parler le soir.
09:05Avant, je ne sais pas vous,
09:06mais moi ça me prenait 3-4 heures,
09:07moi ou mon assistant.
09:08Ça c'est une décision collégiale,
09:09on est tous là en train de décider des sujets.
09:13Évidemment, mais on a tous les sujets,
09:14et on sélectionne 5 à 7 sujets,
09:16souvent trop d'ailleurs,
09:17mais il y a beaucoup d'actualités,
09:19et ça, ça me prenait 3-4 heures à préparer
09:21pour être bien pertinent sur chacun des sujets,
09:23avoir sourcé les trucs, etc.
09:25Aujourd'hui, j'ai un assistant, un GPT,
09:28qui s'appelle, c'est une ghostwriter,
09:30et que ce soit moi ou quelqu'un de mon équipe,
09:31on met juste les sujets qu'on reçoit,
09:34tu vois, sujet 1, sujet 2,
09:36avec un lien vers Internet,
09:37et j'ai tous mes sujets qui sont traités,
09:40qui sont prêts,
09:40comme je les aurais préparés avant, en fait.
09:42Et la dernière fois, tu vois, Frédéric,
09:44tu sais, au moment du lancement de chez GPT Atlas,
09:47il m'envoie, 5 minutes avant le passage à l'antenne,
09:50il me dit, on change de sujet,
09:52on passe sur chez GPT Atlas,
09:54je mets juste le titre dans mon assistant,
09:56il me met un truc avec une punchline,
09:59le résumé, une analyse profonde,
10:01j'envoie ça à Frédéric,
10:022 minutes après, il me dit,
10:03ah wow, il a été impressionnant.
10:05Et c'est ça, en fait, avant, le après.
10:06C'est assez fou.
10:07Et pour rebondir sur ce que venait de dire Christophe,
10:10et ce qu'a expliqué Salim,
10:13sur le fait qu'il répond,
10:16en tenant compte des contextes précédents,
10:19là, dans les préparatifs de l'émission,
10:21j'avais besoin de quelques chiffres,
10:23et de quelques dates clés,
10:24et à un moment, il me met,
10:26dans la réponse de ChatGPT,
10:28j'ai entre parenthèses,
10:29tu peux jouer la carte seconde moitié de l'échiquier
10:31qui est dans ton bouquin,
10:32au début, les progrès sont visibles,
10:33ensuite, il y a une suggestion d'angle
10:37liée à d'autres travaux que j'ai faits avec lui,
10:40notamment,
10:41parce que je suis en train de tester
10:43la traduction de mon livre de mémoire vive.
10:46Et ça, c'est très impressionnant.
10:49Alors, les uns trouvent ça fascinant,
10:51moi, de temps en temps,
10:51je trouve ça un tout petit peu malaisant,
10:53mais je me souviens simplement que
10:55c'est moi qui ai injecté,
10:56depuis deux ans,
10:58dans des conversations ou des projets de recherche,
11:00des éléments qui sont réutilisés.
11:02Et c'est là où, parfois,
11:03sur la créativité,
11:04moi, je suis un peu déçu,
11:06parce que j'ai l'impression que
11:08ça m'est arrivé plusieurs fois,
11:11en cherchant à écrire,
11:12j'ai écrit un article,
11:13je veux un titre,
11:15et je tourne en boucle,
11:17et il reprend les mêmes termes,
11:19remis différemment,
11:20et parfois, ça perd un peu son sens,
11:21et puis, on s'embourbe un peu,
11:24alors que le génie de la créativité,
11:26c'est quand même de venir avec une idée un peu disruptive,
11:29un peu transverse,
11:30et peut-être que je l'utilise mal.
11:33C'est ce que j'allais te dire.
11:33Là, je te challenge.
11:34Alors, je veux le coaching de Salim.
11:36Je te challenge,
11:37parce que là,
11:38il est utile des ennemis,
11:39et c'est marrant parce que,
11:40nous, tu vois,
11:41on forme beaucoup d'entreprises,
11:42et on l'a fait encore hier,
11:44dans un grand groupe,
11:45c'est assez marrant.
11:45On fait des séances de design thinking,
11:47tu vois,
11:47donc un truc avant,
11:48ça prenait parfois cinq jours,
11:49tu peux le faire en une journée.
11:50On fait des séances en une heure.
11:51On leur met un assistant,
11:53et il leur amène plein d'idées,
11:54et en une heure,
11:55ils ont des idées à sion,
11:56ils choisissent un truc,
11:57ils ont même le temps de faire un pitch,
11:58et donc, ça dépend comment tu le configures.
12:00Mais un truc que tu disais,
12:01qui vient de me faire penser,
12:03un des trucs majeurs
12:04qui s'est passé ces dernières années,
12:06et ce que tu as mentionné un peu,
12:07c'est la mémoire, en fait.
12:08Et avoir une mémoire permanente,
12:10ce qui n'était pas le cas avant,
12:11tu étais dans une mémoire de conversation,
12:13maintenant, tu as une mémoire permanente sur l'ensemble,
12:15qui change véritablement tout.
12:16C'est là où tu passes d'un outil à un collègue.
12:18C'est un peu comme si je reviens voir Christophe
12:20un moment, deux jours après,
12:21je dis, en fait, tu te souviens de cette conversation ?
12:23Et ouais, il s'en souvient.
12:23Il faut faire le lien.
12:26Il y a un truc qui m'avait marqué aussi,
12:27c'était l'arrivée de SearchGPT,
12:29parce que je vous rappelle que jusqu'à fin 2024,
12:34en fait, on accédait à la base de données de ChatGPT,
12:37mais qui s'arrêtait en septembre 2021.
12:39Ma base de connaissances s'arrête à telle date.
12:41Voilà.
12:41Et puis, fin 2024,
12:43là, ils se connectent à Internet,
12:44et là, on se retrouve avec,
12:47ben voilà, d'un coup, ça ouvre les vannes totalement
12:49et ça change totalement l'outil.
12:52Parce qu'aujourd'hui,
12:53on peut justement,
12:54ce qu'on ne pouvait pas faire avant,
12:55tu donnais l'exemple de la préparation de cette émission,
12:58là, tu es connecté à Internet,
13:00donc tu peux avoir les dernières informations,
13:01même si ça ne marche pas toujours,
13:03les dernières informations.
13:04On voit qu'il met un peu de temps quand même,
13:06il y a une latence
13:07entre ce qu'il écrit et ce qu'il arrive à capter.
13:08Oui, mais en 2023, tu ne pouvais pas.
13:10En 2023, tu ne pouvais pas,
13:11ça s'arrêtait en septembre 2021.
13:13Donc ça, c'est fort quand même,
13:14très très fort.
13:15Il y a ce côté-là,
13:16il y a le côté, effectivement,
13:17information fraîche et globale,
13:19et puis connaissance du contexte,
13:22et puis bien l'utiliser
13:23pour qu'il soit peut-être un peu plus créatif
13:25que mon expérience personnelle.
13:26Je te rentrerai avec grand plaisir.
13:27Mais là où ça pose un vrai problème,
13:30c'est, tu vois, encore une fois,
13:31sans jouer les anciens,
13:32mais tu parlais de Wanadu,
13:34Philippe, tout à l'heure,
13:35et c'est vrai qu'au début de Wanadu,
13:37tu vois, ça me rappelle toujours
13:38cette histoire où on expliquait aux gens,
13:41il va y avoir l'email,
13:42ça va être super,
13:42et les gens, ils disaient là,
13:43ils disaient,
13:43non mais moi, j'ai le fax,
13:44ça me va bien.
13:45Non mais on en était là,
13:47et en fait, les gens...
13:48J'ai le fax, ça me va bien.
13:50Tu vois, c'est ça.
13:51Non mais pire,
13:51après, le gars, il te dit,
13:52il te dit,
13:53mais moi, si je prends ton email
13:55et que l'autre, il a toujours un fax,
13:56comment ça marche, tu vois ?
13:57Mais donc, tout ça...
13:59Il y avait des passerelles,
13:59il y avait des fax.
14:00Mais ce que je veux dire par là,
14:04c'est qu'on avait encore,
14:05on était dans une période
14:05où on avait encore le temps
14:06de prendre le temps.
14:08Aujourd'hui, en fait,
14:09il y a des gens,
14:09non seulement qui n'ont pas pris le train,
14:11mais surtout qui pensent
14:12chaque GPT comme chaque GPT 3.5
14:14et ne se rendent pas compte,
14:16en fait, du potentiel.
14:17Et là, ce qui est en train de se voir,
14:19et moi, c'est ce qui me panique,
14:20c'est qu'il y a vraiment
14:21une cassure
14:23entre les gens qui l'utilisent
14:24et qui l'utilisent bien
14:25et les gens qui ne l'utilisent pas
14:27ou qui l'utilisent mal.
14:28Et ça, c'est en train de se...
14:29de grandir.
14:32Et on va vraiment avoir
14:32deux populations,
14:34des gens qui sont hyper augmentés
14:35et des gens qui seront
14:37hyper à la traîne, en fait.
14:39Parce qu'on est face à la magie
14:40et que quand on n'a pas
14:42la curiosité
14:43ou la volonté de comprendre
14:44ou d'admirer,
14:45on bascule très vite
14:46dans l'émotionnel
14:47qui est j'y crois, j'y crois pas,
14:49c'est bien, c'est pas bien.
14:50On devient nous-mêmes,
14:51nous humains,
14:51on devient binaire
14:52comme les machines.
14:53Alors même que
14:54c'est un champ d'exploration
14:56et d'assouvissement
14:58de sa curiosité
14:59qui est infini.
15:02Oui, vas-y, vas-y.
15:02C'est sûr que tout le potentiel
15:03qu'on peut voir
15:04dans ce passage finalement
15:07de l'assistant à l'agent,
15:09c'est ça qui va faire la différence.
15:10Aujourd'hui,
15:11soit les gens vont continuer
15:12à dire,
15:12utilisez ChatGPT
15:14pour vous amplifier,
15:15vous augmenter,
15:15très bien,
15:16vous êtes un peu plus efficace,
15:17on va gagner un peu
15:17de productivité individuelle.
15:19Mais la question,
15:20on voit bien qu'en sous-jacent,
15:21c'est tout le potentiel
15:22de ces technologies
15:23pour transformer
15:23les entreprises.
15:26Et je trouve qu'aujourd'hui,
15:26oui, effectivement,
15:29c'est trop perçu
15:30en disant,
15:31finalement,
15:32l'IA,
15:32ça permet de réduire les coûts,
15:33c'est de la Libye
15:34pour des licenciements
15:35parce que s'il y a une crise,
15:37mon entreprise ne va pas bien,
15:38je vais avoir mes investisseurs
15:39et je vais dans le marché
15:41et je dis,
15:41je coupe 5000 emplois
15:44parce que si les temps sont durs,
15:45mon cours de bourse baisse.
15:46Maintenant,
15:47je vais dire,
15:47je coupe 5000 emplois
15:48parce que je suis absolument
15:49state of the art
15:50sur l'IA.
15:51Je trouve que ça fait
15:53beaucoup de mal
15:54alors qu'il nous manque
15:56des personnes
15:56qui nous disent
15:57en quoi ces outils-là
15:58vont permettre
15:59de transformer le travail,
16:00de pouvoir réallouer
16:01les ressources
16:02avec une vision
16:03un peu plus holistique
16:04de l'organisation,
16:05couper des strates bureaucratiques,
16:09des jobs,
16:09les automatiser
16:10mais pour peut-être
16:11mettre plus de gens
16:11sur le terrain,
16:12réhumaniser certaines relations.
16:14Donc en fait,
16:14je pense qu'il y a
16:15une vraie réflexion
16:16à mener
16:17pour avoir une approche
16:18un peu plus holistique
16:19du monde du travail
16:21avec l'IA.
16:22Mais ça,
16:22si je peux rebondir là-dessus,
16:24je vais être très rapide
16:24mais j'étais au salon
16:25Adopté Eye
16:26au Grand Palais
16:27ces deux derniers jours
16:29et je pense que celui
16:31qui a le mieux
16:32expliqué le sujet
16:34dans ce sens-là
16:34c'est Patrick Pouyanné,
16:35le patron de Total Energy
16:36qui a dit
16:37moi je ne vois pas du tout ça
16:38comme un sujet
16:39de réduction de coût
16:39pour moi c'est un sujet
16:41de croissance du business
16:42et je déploie
16:45que ce soit
16:46alors il n'y avait pas
16:46que l'IA générative
16:47donc pas que le chat GPT
16:49mais je déploie
16:49dans mes capteurs
16:50dans mes champs d'exploration
16:51dans ma prospection
16:52je déploie des outils
16:54qui vont me permettre
16:54de développer mon business
16:55je ne suis pas du tout
16:56en train de me dire
16:57je vais réduire des coûts.
16:59Alors c'est bien
17:00mais je pense que c'est
17:01une vision parcellaire
17:02de l'IA
17:02et malheureusement
17:04encore c'est le cas
17:04des grands patrons.
17:05Ils pensent l'IA
17:06comme un système
17:07qui va augmenter
17:08des systèmes déjà existants.
17:10C'est bien
17:11et il faut le faire.
17:12En revanche
17:12il y a très très peu de patrons
17:14et il y en a
17:15je l'avais même cité
17:16dans mon émission
17:17qui est Stéphane Bancel
17:19patron de Moderna
17:19lui il a compris
17:21il a compris
17:21qu'en fait
17:22ce n'est pas juste
17:22une IA que tu utilises
17:23mais c'est l'IA
17:24que tu donnes
17:25à l'ensemble
17:26l'intégralité
17:27de tes collaborateurs
17:27pour augmenter
17:28leur façon de travailler
17:29et c'est ça en fait
17:30le vrai truc
17:30ce n'est pas juste
17:31d'utiliser l'IA
17:31dans ton chantier
17:32ou dans tes usines
17:34c'est que chaque personne
17:35en utilisant l'IA
17:36va être vraiment meilleure
17:37sur ce qu'il va faire
17:38et ça
17:39peu de gens l'ont compris
17:40et moi
17:42c'est ce qui me panique
17:43c'est qu'il faut
17:44commencer à comprendre
17:45maintenant
17:45trois ans après
17:46et bien justement
17:47ce qui nous intéresse
17:49maintenant
17:49c'est un peu le futur
17:50j'aimerais qu'on se projette
17:51un petit peu
17:52et imaginer
17:53à quoi va ressembler
17:54et bien notre société
17:56avec l'IA
17:57et notamment
17:57le chat GPT
17:58alors là on se focalise
17:59sur le chat GPT
18:00mais il y en a beaucoup d'autres
18:00bien sûr
18:01il y a Claude
18:03enfin Anthropique
18:04etc
18:04il y a DeepSync
18:05il y a Mistral aussi
18:06notre Frenchie
18:08qui en trois ans aussi
18:09a fait un beau parcours
18:10on aurait pu en parler
18:11alors voilà
18:12là on focus sur le chat GPT
18:13mais bien sûr
18:14on a Mistral
18:15la question qu'on se pose
18:19c'est comment tout ça
18:19va évoluer
18:20parce qu'on voit quand même
18:22que
18:22malgré tout ce qu'on dit
18:25il y a de grandes zones
18:26de turbulences
18:27et d'incertitudes
18:28concernant l'avenir
18:29d'OpenEye
18:30OpenEye est une machine
18:31qui dépense énormément d'argent
18:33énormément d'argent
18:34beaucoup plus
18:35qu'elle n'en gagne
18:36d'accord
18:37et donc c'est des paris
18:38d'investisseurs
18:39qui mettent sur la table
18:41des dizaines de milliards
18:41des dizaines
18:42des centaines de milliards
18:43de dollars
18:44pour espérer
18:46qu'un jour
18:46on arrive à trouver
18:47un modèle économique
18:48et je ne parle même pas
18:50là de Nvidia
18:51et de toute la
18:53enfin on va dire
18:53de tout l'impact
18:54que ça a sur toute industrie
18:56c'est-à-dire qu'aujourd'hui
18:56il y a eu des investissements
18:58ce qui est aussi intéressant
18:59à noter
18:59c'est que dans cette partie
19:01de développement
19:01de Tchad GPD
19:02c'est à quel point
19:03ça a drivé des investissements
19:04généré des investissements
19:06en centaines de milliards
19:08même
19:08en trilliards
19:09et avec une volonté aussi
19:12des Etats-Unis
19:13d'affermir leur position
19:15avec le soutien
19:16de l'administration Trump
19:17et finalement
19:17c'est tous les GAFAM
19:19élargis à Nvidia
19:20et à OpenEye
19:22qui aujourd'hui
19:22en fait tire
19:24bénéfice
19:25de tout ça
19:26en termes de valorisation
19:27mais il y a quand même
19:28des grosses questions
19:29en termes de business model
19:31la rentabilité d'OpenEye
19:32tu l'as dit
19:33mais également
19:34aujourd'hui
19:35les data centers
19:36beaucoup de business
19:37sont planifiés
19:38son business model
19:39ont été bâti
19:40sur des data centers
19:41qui sont construits
19:42à une date donnée
19:42mais du génie civil
19:43c'est pas du software
19:44ça se réalise pas dans la nuit
19:45on peut prendre du retard
19:48Oracle a été très chahuté récemment
19:50sauf Elon Musk
19:51oui mais Oracle a été très chahuté récemment
19:53parce que ces data centers
19:54prennent beaucoup de retard
19:56donc moi je pense
19:57qu'il va y avoir
19:57est-ce que c'est un éclatement
20:00de la bulle
20:01ou des secousses
20:02il va y en avoir certainement
20:03et on voit très bien
20:04et on le commente
20:05et vous le commentez
20:06ici sur ce plateau
20:07les acteurs comme Microsoft
20:09comme Google
20:10ou comme Amazon
20:11ont une telle réserve de cash
20:13ont des business
20:14tellement profitables
20:15ont une capacité
20:16à bundler
20:17un certain nombre de choses
20:17ce qui fait qu'eux
20:18sont très très solides
20:19alors qu'OpenEye
20:20doit arriver à trouver lui-même
20:22dans son business
20:23les sources de sa profitabilité
20:25aujourd'hui
20:25elle n'est pas tout à fait définie
20:27et moi je dis
20:28pour OpenEye
20:29on parlait tout à l'heure
20:30et je vais arrêter là
20:31du moment iPhone
20:32mais on pourrait aussi dire
20:33c'est peut-être
20:34ils ont peut-être eu un moment
20:35Netscape
20:35Netscape
20:37ça a été le moment
20:38c'est moins heureux
20:39Netscape
20:40c'était la même chose
20:41ils ont cristallisé
20:42cette capacité
20:44à accéder à l'Internet
20:45ça a paniqué Microsoft
20:46et regarde ce que fait Microsoft
20:47aujourd'hui
20:48ils viennent d'annoncer
20:49que chat copilote
20:50serait gratuit
20:51pour les entreprises
20:52donc ça veut dire que
20:53et je peux dire
20:54que tous les commerces
20:54Microsoft
20:55vont être mesurés
20:56sur l'utilisation
20:57comparée
20:58dans les entreprises
20:59de chat copilote
21:00à chat GPT
21:01et donc on voit très bien
21:02quelle peut être la stratégie
21:03qui est une stratégie
21:04finalement d'assécher
21:06un concurrent
21:07mais d'un autre côté
21:07ils ont investi dedans
21:08oui c'est ça
21:09c'est plus compliqué que ça
21:10c'est un petit peu plus compliqué
21:11en fait ils ont mis
21:12beaucoup d'argent
21:12mais je pense qu'ils ont mis
21:14beaucoup d'argent
21:14mais ils en retirent des fruits
21:17mais attention
21:18ils ne veulent pas être dépendants
21:19c'est fondamental
21:19ils ne peuvent pas être dépendants
21:21et cette stratégie
21:23d'embrasser pour mieux étouffer
21:25je l'ai déjà vécu
21:26et je me dis
21:27ça peut se reproduire
21:28c'est de quoi il parle
21:30mais c'est rigolo
21:31parce qu'en fait
21:32au-delà de même
21:32d'embrasser pour mieux étouffer
21:34c'est dans le contrat de base
21:35en fait avec la GPT
21:36et quand tu parles
21:37de l'avenir
21:38l'idée c'est de se diriger
21:40vers l'AGI
21:41donc cette fameuse
21:42intelligence artificielle générale
21:44et dans le contrat
21:45c'est écrit qu'à partir du moment
21:46où ils ont atteint l'AGI
21:48chez OpenAI
21:49ils ne sont plus liés
21:49à Microsoft
21:50donc aussi c'est un petit peu
21:52je ne sais pas
21:53et quand on parle
21:54tu vas en parler
21:55un peu de concurrents
21:57aujourd'hui
21:57je pense qu'il faut
21:59différencier
21:59au moins trois choses
22:01il y a l'utilisation
22:02l'adoption etc
22:03ça c'est lancé
22:05que ce soit
22:05JPT
22:06que ce soit Copilot
22:07que ce soit Gemini
22:07ou autre
22:08on ne reviendra pas en arrière
22:09après il y a
22:10ce dont tu parlais
22:11il y a la bulle
22:12est-ce qu'il y a une bulle
22:13ou pas une bulle
22:13on me pose souvent la question
22:14déjà je ne suis pas
22:14analyste financier
22:15mais en plus
22:16ce n'est pas le sujet
22:17en fait
22:17c'est le sujet
22:18si tu investis
22:19mais ça ne changera pas
22:21qu'il y aura toujours
22:22cette IA
22:22c'est un peu comme Internet
22:23il y a une bulle Internet
22:24et Internet est toujours là
22:25et il y a tout changé
22:26et après il y a
22:27le troisième véritable sujet
22:29c'est
22:29qui gagne la mise à la fin
22:31et ça c'est ce que tu disais
22:32c'est qu'effectivement
22:33ils sont dans une course
22:34où il faut aller chercher
22:35de l'investissement
22:36de l'investissement
22:36moi celui que je vois
22:38très bien positionné
22:39alors qu'ils étaient partis en retard
22:40c'est effectivement Google
22:41parce qu'ils étaient partis en retard
22:42par rapport à JTGPT
22:43mais ils étaient partis en avance
22:44par rapport à tout le monde
22:45c'est quand même eux
22:46qui avaient racheté
22:46le DeepMind
22:47en 2012-2013
22:49c'est quand même eux aujourd'hui
22:50qui sont super avancés
22:51sur le quantique
22:51et il y avait une différence
22:53entre ces
22:53et pour ne parler que
22:55de ces trois acteurs
22:56Microsoft, Google
22:57et OpenAI
22:57avec une différence
22:59entre Microsoft, Google
23:00d'un côté
23:01et OpenAI de l'autre
23:02c'est que Microsoft et Google
23:03ont leur infrastructure
23:04ils maîtrisent leur infrastructure
23:06de bout en bout
23:07en ont conçu
23:08un certain nombre de composants
23:09alors que OpenAI
23:12essaye de sécuriser
23:13des contrats d'achat
23:13je ne veux pas dire
23:14qu'ils ne vont pas y arriver
23:15mais ils sont
23:16eux ils ont fait le pari
23:17de se mettre
23:18le plus près possible
23:19de l'utilisateur
23:20et d'être
23:20la conversation initiale
23:22c'est même plus
23:22le navigateur
23:23c'est la conversation
23:24que tout démarre
23:26par une conversation
23:26avec eux
23:27peu importe
23:28ce qui est en dessous
23:28Google et Microsoft
23:30ont des approches
23:30un peu différentes
23:31moi je pense que
23:32si on regarde
23:32la question du futur
23:34un il est chaotique
23:36parce qu'il y a une annonce
23:37tous les 15 jours
23:38donc avant de savoir
23:39quoi utiliser
23:40pour faire quoi
23:41il faut
23:42Gemini 3
23:43est une claque
23:44absolument extraordinaire
23:46et dans les outils
23:47de développement
23:47qui inquiète même
23:48ça m'altagne
23:48il a même dit
23:50il a fait une note interne
23:51en disant
23:51franchement
23:53et pour ceux
23:54de ceux
23:56qui regardent
23:57ou qui écoutent
23:58BFM Business
23:59et Tech & Co
24:00ce soir
24:00et qui sont
24:01un peu développeurs
24:01dans l'offre
24:03annoncée par Google
24:04il y a un truc
24:05qui est ahurissant
24:05qui est anti-gravity
24:07et anti-gravity
24:08permet
24:10de s'essayer
24:12à développer
24:12des choses
24:13en effectuant
24:14lui-même
24:14les plans
24:15du développement
24:16le développement
24:17les jeux de tests
24:19les tests
24:20la détection
24:21des erreurs
24:21et la mise à jour
24:23et du code
24:24et de sa documentation
24:25d'un seul coup
24:26donc on est
24:28très très loin
24:30devant
24:30Cloud Code
24:31on est très très loin
24:32devant Codex
24:32c'est très très impressionnant
24:34et d'autant plus
24:35qu'anti-gravity
24:35j'ai découvert ça
24:36et capable de travailler
24:36avec plusieurs modèles
24:38dont Anthropik
24:39et c'est là où tu te rends compte
24:40que Google est vraiment
24:41je les aimais bien
24:43enfin je les aime toujours
24:43mais ils sont vraiment
24:44pas bons dans la code
24:45parce que tu vois
24:46le truc que tu décris
24:47il est fou
24:47et personne ne le connait
24:48cette course
24:50elle est chaotique
24:51et la deuxième chose
24:52c'est qu'il y a quand même
24:52un éléphant
24:53il y a plusieurs éléphants
24:54dans cette pièce
24:54et il y en a un
24:55qui sont les chinois
24:56parce que ce qui s'est passé
24:58on a parlé du moment Google
24:59on a parlé du moment Netscape
25:01je vous rappelle
25:01le moment DeepSync
25:02qui fait sauter
25:04mille milliards de dollars
25:05de capitalisation boursière
25:06le 31 janvier
25:07enfin tout à fait fin janvier
25:09de cette année
25:10et depuis
25:11entre DeepSync
25:13entre Quen
25:14Kimi K2
25:16qui sont des monstres
25:18de puissance
25:19alors qu'ils demandent
25:19de la puissance aussi
25:20Kimi K2
25:21ça ne tourne pas
25:22sur un laptop
25:22Quen tourne sur un laptop
25:24s'il est bien musclé
25:26mais
25:26donc
25:27les plaques sont
25:29enfin
25:30les plaques sont en train
25:31de bouger
25:31et
25:32il y a
25:33OpenAI
25:34lui-même a dû sortir
25:35des modèles
25:36Openweight
25:36c'est-à-dire des modèles
25:37qu'on peut installer
25:38et sur lesquels
25:39on peut faire de l'inférence
25:40et de l'entraînement
25:41soi-même
25:41donc
25:42c'est
25:43le
25:43enfin comment dire
25:46il y a des acteurs étrangers
25:47qui ont joué
25:48une approche complètement différente
25:49qui est celle de l'open source
25:51et qui fait que tout ce monde
25:53progresse à toute vitesse
25:54mais comme c'est très chaotique
25:55moi j'aime
25:56dans ces cas-là
25:57si on me demande
25:57de temps en temps
25:58ça m'arrive
25:59on me demande
25:59de prédire l'avenir là-dessus
26:01je dis alors là
26:01moi je me range derrière
26:03cette citation magnifique
26:04de Saint-Exupéry
26:05dans Citadelle en 48
26:06livre posthume
26:07qui est
26:07l'avenir
26:08tu n'as pas à le prévoir
26:09mais à le permettre
26:10je dis à le construire
26:12mais tu vois
26:12je rebondis sur ce que tu dis
26:14sur deux choses
26:14un par rapport à
26:17qui gagne à la fin
26:18on n'en sait rien
26:19mais quand même
26:19là où je fais une différence
26:21entre un Google
26:21et un Microsoft
26:22c'est que Microsoft
26:23nous on n'a pas toute la chaîne
26:24il n'y a que Google
26:25sur le marché
26:25qui a toute la chaîne
26:26du data center
26:27jusqu'à l'accès à l'utilisateur
26:29en passant par les TPU
26:30parce qu'en fait
26:31les TPU
26:31ils étaient là
26:32avant même que Nvidia
26:33y'a compris que les GPU
26:34ça pouvait entraîner des modèles
26:36donc ils ont vraiment
26:36toute la chaîne
26:37et jusqu'à demain
26:38le quantique
26:39il n'y a personne
26:40aujourd'hui sur le marché
26:41qui a toute cette chaîne
26:42donc ils sont quand même bien
26:42et ils ont effectivement
26:43100 milliards de cash
26:45en cash flow
26:45donc c'est plutôt bien
26:46et pour terminer
26:47est-ce que vous pensez
26:48que c'est une bonne idée
26:49ce projet avec Jonathan Hive
26:50de créer un objet connecté
26:53est-ce que je peux juste dire
26:54sur la Chine
26:54parce que je voulais juste
26:55reprendre sur la Chine
26:56parce qu'on reste très peu de temps
26:57sur la Chine
26:57t'as raison
26:59ils sont super forts
26:59mais je ne vois pas ça arriver
27:00en Occident
27:01parce que
27:02on ne voit pas
27:03quelle
27:03pas la même culture
27:04non mais même
27:05quelle entreprise
27:06ou quel particulier
27:07donnerait ces infos
27:08à ces fonds chinois
27:09mais il ne s'agit pas
27:10de donner ces infos
27:11il s'agit d'installer
27:12un système chinois
27:13dans un environnement
27:14complètement fermé
27:15bon voilà
27:17mais enfin bon
27:18on va en parler
27:18quel est l'outil
27:20qui va remplacer les lunettes
27:21qui va être formidable
27:22c'était la question
27:23on y va
27:24parce que si on se projette
27:25dans les trois prochaines années
27:26malheureusement
27:28sur la conclusion
27:29on n'a plus le temps
27:29mais c'est vrai
27:30il y a cet objet
27:31qui devrait sortir
27:32dans deux ans
27:32voilà
27:34qui serait pensé
27:35par Jonathan Hive
27:36et qui conforte
27:38un peu aussi
27:39OpenAI
27:40dans sa volonté
27:41de toucher
27:42le grand public
27:42c'est ça
27:44il peut se sauver
27:46par l'adhésion
27:48grand public
27:48et peut-être
27:48finalement
27:49s'attaquer à Apple
27:50au final
27:50mais ça peut être aussi
27:51un énorme bide
27:52c'est ça qui est intéressant
27:53aussi voilà
27:54la suite dans les trois
27:55prochaines années
27:56les bides physiques
27:57on met plus de temps
27:58à les corriger
27:58que les bides de design
28:00il y a eu plein de trucs
28:01lancés au CES
28:02l'année dernière
28:02qui se sont votés
28:03gravement
28:04les erreurs logicielles
28:07on dit pardon
28:09on continue
28:10on avance
28:11non moi je garde un oeil
28:12sur les robots humanoïdes
28:14parce que c'est déjà
28:15au prix d'une Dacia
28:16ça sera au prix
28:18d'un scooter
28:19dans les deux ans
28:20qui viennent
28:20ça va déferler
28:21soit il y aura
28:22un grand mouvement
28:23de panique et de rejet
28:24parce qu'on trouvera
28:25quand même
28:25que ça ressemble
28:26beaucoup à des humains
28:26soit au contraire
28:28on va s'apercevoir
28:29que la facilité de programmation
28:30et d'acquisition
28:31de capacité
28:32j'attends toujours
28:33la vidange
28:34et le chargement
28:34du lave-vaisselle
28:35il n'y aura pas
28:35de programmation
28:36je lui parlerai
28:37oui
28:37moi je dis toujours
28:39c'est ce qui remplacera
28:40ton robot
28:40ton robot
28:41je ne sais pas
28:42comment tu lui montreras
28:42comment remplir
28:45et éviter le lave-vaisselle
28:46en fait
28:46grâce à ses caméras
28:47il va apprendre les gestes
28:48il y a déjà des modèles
28:50qui apprennent
28:51comme ça
28:51mais on arrête là
28:53les amis
28:54on n'a plus le temps
28:54mais
28:55bon anniversaire
28:56bon anniversaire
28:57à chat GPT
28:58et à BFM
28:59et à BFM
28:59c'est à mars
29:00il fait ses 20 ans
29:00c'est 5 ans
29:02et c'est quand mars
29:03aussi
29:04merci à Philippe de Voste
29:07et merci à Christophe
29:08merci à Christophe
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