- il y a 11 heures
Ce jeudi 27 novembre, François Sorel a reçu Christophe Aulnette, senior advisor chez Seven2 et ancien président de Microsoft France et Asie du Sud, Salime Nassur, fondateur de Maars, et Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA. Ils se sont penchés sur les débuts de ChatGPT, notamment son adoption fulgurante, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.
00:05Voilà, et pour fêter ses trois ans, trois experts de la tech qui ont beaucoup de choses à raconter sur ce sujet.
00:13Salim Nassur est avec nous. Salut Salim !
00:15Salut !
00:15Fondateur de Mars, passionné par la tech et par l'intelligence artificielle, bien sûr, que tu distilles au sein des entreprises, que tu coaches.
00:25C'est ça, Mars. A tes côtés, c'est Philippe Devoz qui est là. Salut Philippe !
00:28Salut François !
00:29Fondateur de Phileos, confondateur de Wanadou. Vous vous souvenez de l'opérateur Wanadou ? Eh bien voilà, c'est grâce ou à cause de Philippe.
00:36On était dans le même bureau avec Salim.
00:38On était exactement dans le même bureau !
00:40Des vrais amis de 30 ans.
00:42Vous étiez beaucoup plus petits à l'époque.
00:44Nous, on était toujours grand, lui.
00:46J'étais bébé ingénieur, oui, mais...
00:48En tout cas, merci d'être là, Philippe.
00:50Bon anniversaire à BFM.
00:52Oui, puisque c'est les 20 ans de BFM.
00:53C'est vrai qu'il y a beaucoup d'anniversaires, c'est les anniversaires de BFM ce soir, anniversaires de ChatGPT,
00:58anniversaires presque de Mars, ça fait 5 ans que j'ai lancé Mars.
01:01Il y a beaucoup d'anniversaires ce soir.
01:02Eh bien, ça nous réchauffe le cœur, parce qu'il fait un peu froid dehors quand même.
01:04C'est clair.
01:05Oui, c'est vrai que c'est les 20 ans de BFM TV.
01:07Non, pas les 20 ans de BFM Business, puisque BFM Business a été créé bien avant BFM TV.
01:13Et 33 ans, on me dit, le réalisateur qui était là à l'époque de BFM Business.
01:17Il n'était qu'une radio d'ailleurs.
01:19Et puis, nous avons aussi Christophe Honnête.
01:21Salut Christophe.
01:22Bonsoir François.
01:22Senior Advisor chez 7-2, ancien président de Microsoft France et Asie du Sud.
01:27Et Christophe qui vient nous voir régulièrement, tout comme Philippe et Salim,
01:30pour analyser l'actu tech avec ce soir.
01:33Donc, voilà, un morceau de choix.
01:36Les 3 ans de ChatGPT, avec OpenEye bien évidemment.
01:40Et en un éclair, le chatbot s'est imposé comme un outil révolutionnaire pour certains.
01:45Inquiétant aussi pour d'autres.
01:48Je vous propose de revenir sur les dates et les chiffres clés
01:50avec ce reportage de Régine Rallach.
01:52Si on revient juste après.
01:55ChatGPT, c'est d'abord une adoption fulgurante.
01:57Avec 100 millions d'utilisateurs, deux mois après son lancement fin 2022,
02:01elle en compte aujourd'hui 800 millions, soit 10% de la population mondiale.
02:06Une progression historique.
02:07Ainsi, ChatGPT devient en 2024 le site d'IA le plus visité au monde.
02:12Si l'outil fascine autant, c'est parce qu'il bouleverse tout
02:14sur son passage de l'éducation à la finance en passant par la santé
02:18et avec une constante progression.
02:21En 2023, le lancement de GPT-4 change d'échelle.
02:24Les réponses sont plus précises.
02:26Le raisonnement est renforcé.
02:28L'IA sort du texte et analyse les images, les vidéos et l'audio.
02:32Autre tournant majeur, la navigation web.
02:34Sa base de données n'est plus limitée aux informations antérieures à 2021.
02:38Le chatbot peut désormais rechercher, vérifier et actualiser en direct.
02:43Et puis, il y a Sora, lancé l'an dernier.
02:45Un outil capable de générer des vidéos réalistes à partir d'un simple texte.
02:49Une avancée majeure qui ouvre une nouvelle ère pour l'IA générative.
02:52Voilà, reportage s'il dirait Généralès, difficile en une minute de résumer ce qui s'est passé en trois ans.
02:59Et alors nous, on est un peu au cœur du réacteur.
03:01Parce que ça fait trois ans qu'on vit, on commente, on décrypte le GPT et ses évolutions.
03:08Et moi, je me souviens très bien, il y a trois ans, jour pour jour,
03:10la découverte, un peu comme tout le monde, ahuri de ce site web
03:14qui répondait aux questions qu'on lui posait de manière naturelle, fluide.
03:22Et c'est vrai que ça avait été un choc quand même à l'époque.
03:25Même si on se moquait un petit peu des blagues, des œufs de vache.
03:29Je ne sais pas si vous vous souvenez de ce truc-là.
03:31Parce qu'effectivement, on était à 3,5.
03:33ChatGPT 3,5 à l'époque, qui était loin d'être parfait.
03:37On voit que depuis, on est passé à 5,1.
03:39Il y a beaucoup moins d'hallucinations.
03:41ChatGPT est devenu aujourd'hui, comment dirais-je,
03:44une espèce de monstre de l'IA qui fait plein de choses,
03:48qui est à la fois dans la vidéo, dans la photo,
03:51qui se lance aussi dans l'intelligence agentique.
03:53Enfin, il y a plein de choses.
03:54Et je voulais avoir votre avis là-dessus.
03:57Qu'est-ce que vous avez ressenti
03:58quand vous avez vu la première fois ChatGPT,
04:01que vous êtes tombé là-dessus, tout comme nous ?
04:03Peut-être que Christophe...
04:05Salim, tu étais déjà avec nous il y a trois ans ou pas ?
04:07Peut-être pas.
04:08Je ne sais plus.
04:09Non, je crois que peut-être si.
04:11Je ne sais plus.
04:11Voilà, mais je me souviens que Christophe était là.
04:13Et comment tu avais réagi quand tu avais découvert ChatGPT ?
04:17En fait, la première personne qui m'en a parlé,
04:19c'est Fred Simotel.
04:20En fait, tout début décembre, je l'ai croisé à un événement.
04:23Il se trouve que je revenais de voyage,
04:24je n'avais pas forcément suivi.
04:25Il m'a dit, tu as vu ce truc, c'est complètement dingue.
04:27Je me suis plongé.
04:29Et effectivement, l'impression que ça donne,
04:31c'est un espèce de moment de cristallisation.
04:34Parce que finalement, l'IA,
04:36en fait, n'a pas trois ans,
04:38contrairement à ce qu'on pense.
04:39L'IA a plutôt 70 ans.
04:40Et en fait, ce que donnait...
04:44L'impression que j'ai eue, c'était un outil
04:46qui, à un moment donné, donne une dernière pièce de puzzle
04:49et cristallise les choses pour se dire,
04:51wow, OK, on comprend toute la puissance de l'outil.
04:58Et c'est ça aussi qui est fabuleux
04:59dans cet avènement de ChatGPT,
05:03c'est à quel point le grand public s'en est saisi.
05:05et fait qu'aujourd'hui, on va en parler tout à l'heure,
05:08les entreprises l'adoptent.
05:11En tout cas, il y a une pression absolument immense
05:14des utilisateurs qui, de toute façon,
05:16même à titre personnel ou de façon détournée,
05:19l'utilisent au quotidien.
05:21Donc, moi, c'est ce côté un peu cristallisation
05:25et un peu faire sortir le génie de sa boîte.
05:29On comprend toute la puissance de l'IA,
05:30à la fois avec une fascination,
05:33mais aussi en se disant,
05:34ouh là là, mais il va y avoir quand même
05:35pas mal de conséquences,
05:37alors des risques, des hallucinations, tout ça,
05:39mais aussi tout ce qui est arrivé après,
05:42en se disant, mais attends,
05:43qu'est-ce que ça veut dire sur les jobs demain, etc.
05:46Alors moi, juste un petit mot aussi,
05:48quand j'ai découvert ce truc-là,
05:49je me suis dit, waouh, qu'est-ce que c'est simple.
05:52Qu'est-ce que c'est simple et qu'est-ce que c'est naturel.
05:54Et ça m'a fait penser à l'iPhone, c'est bizarre,
05:56parce que je me suis dit, tiens,
05:58voilà un truc avec une ergonomie.
06:01Simplissime, ce qu'a porté en fait Steve Jobs
06:03avec l'iPhone, finalement, avec le doigt,
06:05on déverrouillait le téléphone,
06:07on tapotait comme ça sur un écran tactile,
06:10et je me suis dit, c'est quand même incroyable,
06:12peut-être que là, on tient quelque chose
06:14d'impressionnant.
06:15Comment t'as réagi, Salim ?
06:17Alors, j'imagine que tu...
06:18Parce qu'en fait, ChatGPT existait bien avant
06:21son coup d'envoi il y a trois ans,
06:24mais en fait, c'était l'interface qui avait changé
06:26à l'époque, mais OpenAI existait avant
06:29avec des modèles de langage qui étaient
06:32beaucoup plus, on va dire, cachés, quoi.
06:35Enfin, c'était vraiment les développeurs,
06:37les informaticiens qui s'en servaient, au départ.
06:39Comme tu dis, en fait, et comme tu le sais,
06:42enfin, peut-être que les auditeurs ne le savent pas,
06:43je passais beaucoup de temps chez Google,
06:44donc je dis toujours que le doigt de ChatGPT,
06:46c'est Transformers, donc un modèle
06:47qui a été inventé par Google.
06:49Et bien avant, il y avait effectivement
06:50cette completion qu'on disait par rapport
06:52à tu tapes un mot et ça trouve le mot d'après.
06:55Donc, il y avait déjà pas mal d'expérimentations
06:57comme ça chez Google, donc on savait
06:59qu'on allait aller vers là,
07:00mais moi, j'ai été surpris quand c'est sorti,
07:02je ne veux pas dire que je le savais, tu vois.
07:04Pourtant, même l'été d'avant,
07:05il y avait eu DALI, déjà, c'était une vraie avance.
07:08Quand ils avaient sorti DALI,
07:09tu te dis, tiens, c'est intéressant.
07:11Et dans toutes les boîtes tech,
07:12notamment chez Google, en fait,
07:13quand tu présentes notamment à des analystes,
07:15tu as court terme, moyen terme et directional.
07:20Donc, directional, ça veut dire quoi ?
07:21Ça veut dire qu'en fait, on voit vers où on veut aller,
07:23mais il n'y a pas de date.
07:25Et on savait qu'on devait aller vers là,
07:27mais on ne savait pas quelle date.
07:29Et on ne pensait pas que ça arriverait aussi vite.
07:31Et c'est vrai que quand c'est sorti,
07:32tu te dis, c'est exactement ce que tu disais,
07:33waouh, le truc est super puissant,
07:36et on n'est qu'au début.
07:37Et là, tu fais, oh, ça te fait repenser plein de trucs.
07:39Et moi, mon premier réflexe,
07:40c'était d'appeler mon garçon en lui disant,
07:43le plus grand, je lui ai dit deux trucs,
07:45je lui ai dit, un, regarde,
07:47t'expliquer comment l'utiliser,
07:48parce qu'il faut l'utiliser comme une calculatrice,
07:51dans le sens où, si c'est pour faire 2 plus 2,
07:54tu te sers de son cerveau,
07:56parce que sinon, si tu l'utilises trop,
07:58tu n'auras plus de capacité cognitive.
08:00Plus de cerveau.
08:00Voilà, tu n'auras plus de cerveau.
08:01Ou t'en auras un tout mou.
08:03Ou si c'est pour faire des trucs beaucoup plus complexes,
08:06un peu comme un collègue,
08:07tu vas pouvoir l'utiliser.
08:07Et je lui dis la deuxième chose,
08:09n'en parle pas à tes frères,
08:09parce qu'ils ne sont pas assez grands pour comprendre.
08:11Et ça, c'est le warning qu'on devrait dire aux gens.
08:13C'est vachement bien,
08:14mais il faut apprendre à l'utiliser
08:15sans oublier de développer ses compétences humaines
08:17par rapport à ça.
08:21Tu te souviens un petit peu de la découverte de cet outil ?
08:23Je me souviens très bien.
08:25Moi, j'en ai retenu 3 choses.
08:27La première impression, c'est un moment...
08:30Alors, pour moi, l'iPhone,
08:32c'est quelque chose de plus tactile,
08:33c'est un objet.
08:34Pour moi, c'est un moment Google.
08:35C'est-à-dire, c'est un moment où, subitement,
08:37l'interface devient super dépouillée
08:38et permet d'ouvrir un nombre de portes,
08:41cette fois-ci en mode conversationnel,
08:44ce qui était très différent
08:45de ce qu'on avait comme expérience jusque-là.
08:48et de dérouler, d'entrer dans quelque chose
08:53sans savoir très bien où on va.
08:55Ça, c'est la première chose.
08:56Moi, ce qui m'a frappé très vite
08:57quand les premiers chiffres sont sortis,
08:59c'est l'accélération.
09:01Il y a eu un nouveau choc de compression du temps
09:04puisque moi, je suis le sujet
09:07sur le plan historique depuis un petit moment.
09:09J'avais vu la compression du temps
09:10sur le temps qu'il fallait
09:12pour atteindre un million d'utilisateurs.
09:14Le record jusque-là, c'était Angry Birds
09:15qui avait mis 35 jours.
09:17Tchad GPT en met 5.
09:19Les 100 millions sont franchis
09:20à toute vitesse en deux mois
09:23alors qu'il avait fallu à Facebook
09:244 années et demie pour le faire.
09:26Et puis, comme on se le disait
09:27avec Salim tout à l'heure,
09:29le million, il faut se souvenir
09:31que Wanadu a mis 4 ans à l'atteindre.
09:34Alors évidemment, on n'est pas du tout
09:35dans le même contexte.
09:35Ce n'est pas les mêmes échelles.
09:36Ce que je veux dire, c'est que
09:37quand tu touches un million d'utilisateurs
09:39en 5 jours, 100 millions en 2 mois,
09:44800 millions hebdomadaires maintenant,
09:47tu prends de vitesse en fait tout le monde
09:50et je pense que les utilisateurs
09:51se sont mis à jouer avec
09:53ou à travailler avec
09:54avant même de comprendre
09:55ce que ça pouvait faire
09:57et comment ça marchait.
09:57Est-ce que vous ne pensez pas
09:58que c'est l'outil aussi
09:59qui a démocratisé l'IA finalement ?
10:01Parce que l'IA, tout le monde en parlait.
10:03On en parlait, mais on ne savait pas
10:04trop ce que c'était.
10:05C'était totalement abstrait,
10:06en tout cas pour le grand public.
10:08Eh bien là, on avait d'un coup
10:09une porte magique qui s'ouvrait
10:11où on comprenait ce que c'était l'IA.
10:13En fait, au-delà de ça,
10:15je ne pense pas qu'on comprenne,
10:17enfin en tout cas le grand public,
10:18je ne suis pas certain,
10:19mais qu'ils ont mis un mot dessus.
10:21Tu vois, quand on revient,
10:23Philippe disait que c'était un moment Google,
10:25si je reviens encore à Google,
10:26c'était l'IA, ça fait longtemps
10:27qu'on l'avait mis en place,
10:29notamment dans Google Photos,
10:30dans plein de choses si tu veux,
10:31mais surtout au travers des assistants,
10:32que ce soit l'assistant Google,
10:33que ce soit Alexa chez Amazon.
10:35C'était un début d'embryon
10:36de chat de GPT.
10:37Mais par contre,
10:37ce n'était pas une IA
10:38qui était suffisamment intelligente
10:40pour qu'on appelle ça vraiment
10:41de l'intelligence artificielle,
10:43ce qui est affolant,
10:44enfin, affolant,
10:45ce qui n'est pas affolant,
10:47mais ce qui est fou aujourd'hui
10:48par rapport au grand public,
10:49c'est qu'effectivement,
10:50tout le monde parle
10:51d'intelligence artificielle
10:52et c'est devenu aussi fréquent
10:56que de parler de voitures électriques.
10:57Alors qu'avant,
10:58c'était un terme pour des spécialistes.
11:00Est-ce que vous ne pensez pas aussi
11:01que c'est parce que ça imite l'humain,
11:03que ça a fasciné l'humain ?
11:05Non, c'est parce qu'aujourd'hui,
11:06tout le monde peut s'en servir.
11:07Avant, il fallait être ingénieur pour pouvoir...
11:08Oui, mais il y a plein de gens au début.
11:09Je pense qu'il y a aussi
11:10un effet de curiosité au début.
11:12Mais c'est le coup de génie d'Altman.
11:14Oui, c'est ça.
11:15D'avoir ouvert la boîte de Pandore
11:17ou d'avoir fait sortir
11:18le génie de la boîte
11:19et ce qui était encore considéré
11:21à l'époque,
11:22au moment où c'est sorti,
11:23il y a un très grand nombre
11:24d'experts dans la tech
11:26qui, d'un point de vue technologique,
11:28disaient,
11:28mais c'est beaucoup trop tôt,
11:29c'est une espèce de research,
11:31c'est une espèce d'expérimentation
11:32de recherche
11:33encore très, très bordélique,
11:35si je peux me permettre l'expression,
11:36mise dans les mains de tout le monde,
11:37ça va faire n'importe quoi.
11:39Et Altman a été génial
11:40sur deux points.
11:42Le premier, ça a été
11:42de sortir ce truc
11:44et de le proposer à tout le monde
11:45avec l'adoption
11:46qu'on voit maintenant aujourd'hui.
11:48Mais également,
11:49et ça c'est beaucoup plus rare,
11:51combien de produits
11:52ont été lancés dans la tech
11:53dans lesquels les bugs
11:54ont immédiatement tué
11:55la perspective ?
11:57Là, c'est presque l'inverse
11:58qui s'est passé.
11:59À mesure que certains
12:00faisaient des expérimentations
12:01pour essayer de mettre
12:02en défaut le modèle,
12:03essayaient de lui faire
12:04calculer les eaux de vaches,
12:05essayaient de lui faire,
12:07vous avez peut-être vu
12:07le test de l'horloge.
12:10À chaque fois,
12:12tout le monde en parlait
12:12et l'adoption continuait,
12:14les gens continuaient
12:15de venir voir
12:16à quel point essayer,
12:17comme si on avait essayé
12:19de le mettre un peu en défaut
12:20et qu'on jouait.
12:21Ça a été un immense jeu planétaire.
12:24Oui, et puis une curiosité aussi.
12:25Absolument.
12:26Et puis finalement,
12:27cette curiosité
12:28s'est vite effacée
12:30après par l'efficacité.
12:32parce que je pense
12:33qu'on était prêt
12:35à tolérer
12:35un certain nombre
12:36d'erreurs
12:38à partir du moment
12:38où vous voyez
12:39que l'outil rendait
12:39quand même un grand nombre
12:40de services.
12:43Parce qu'aujourd'hui,
12:44quand on voit
12:44sur les hallucinations,
12:46ça s'est considérablement réduit
12:48sur des sujets
12:49plus fermés,
12:50de la génération de code,
12:51du résumé,
12:54de l'interprétation.
12:55Bon,
12:56tant que ce n'est pas
12:56sur des questions
12:57trop ouvertes
12:58et où il y a
12:59une marge de manœuvre,
13:00les hallucinations
13:01sont quasi inexistantes.
13:02Donc, je pense
13:03qu'il y avait une tolérance
13:04au fait que ça puisse exister,
13:06peut-être une forme de jeu
13:07de voir effectivement
13:09si on arrive
13:09à le mettre en défaut.
13:11Mais globalement,
13:12je pense une fascination
13:13des utilisateurs
13:14pour se dire finalement
13:15j'ai accès
13:16à l'intelligence artificielle,
13:17c'était un concept
13:18qui semblait destiné
13:20aux spécialistes,
13:22aux scientifiques
13:22et finalement,
13:23à travers,
13:24comme tu l'as dit,
13:24une interface conversationnelle,
13:26finalement,
13:27je donne accès
13:27à une puissance dingue.
13:28Je crois que c'est le mot-clé.
13:29Le conversationnel,
13:30et c'est ce que disait
13:31François tout à l'heure
13:32sur le fait
13:34que la perception,
13:36l'anthropomorphisation,
13:38la perception
13:39de dialoguer
13:40avec un humain,
13:42surtout que c'est accessible
13:43à n'importe quelle personne
13:45sachant aligner trois mots,
13:47est capable d'utiliser.
13:47Parce que tu peux le faire
13:47en mode vocal.
13:49Ça, c'est arrivé un petit peu plus tard,
13:51c'est vrai.
13:51Ce que je veux dire,
13:52c'est que n'importe quelle personne
13:53capable de formuler
13:54ou d'aligner deux idées,
13:55ne fût que deux idées,
13:57est capable d'engager
13:58la conversation avec Tchad-GPT.
13:59Là où c'est très bien fait,
14:01c'est que l'outil relance,
14:04propose d'aller plus loin,
14:05etc., etc.,
14:06et donc a entretenu
14:07la conversation.
14:08Et d'ailleurs,
14:09c'est ce qu'on a vu
14:09sur les années 2023-2024,
14:12c'est que très rapidement,
14:13dans les sondages
14:14sur les usages
14:15par le grand public
14:17de Tchad-GPT,
14:18est arrivé en deuxième position,
14:20puis en première position,
14:21l'ami imaginaire,
14:22le doudou conversationnel,
14:24voir l'assistant psy,
14:27pour le meilleur
14:28et pour le pire,
14:29mais en tout cas,
14:29avec une projection
14:31des égaux,
14:33des espoirs.
14:34Moi, ça me rappelle,
14:35c'est Liquider,
14:38non ?
14:39Je confonds toujours les deux,
14:41qui dit
14:42toute technologie
14:42suffisamment avancée
14:44ne peut plus être distinguée
14:47de la magie.
14:48Et on a vécu
14:48un moment magique.
14:50On a vécu
14:51un moment magique
14:52sur le sujet.
14:54Et puis après,
14:54il y a eu des explosions
14:55de l'usage.
14:56Les étudiants se sont vite
14:57emparés de cette technologie.
14:59Après, il y a eu
14:59les développeurs,
15:00les PME,
15:02les professions créatives aussi,
15:04qui ont commencé
15:05à tester,
15:06parce qu'on parle
15:06de Tchad-GPT,
15:07mais très vite,
15:08le côté multimodal
15:10est vite arrivé,
15:12parce que ce qu'il y a
15:12d'incroyable avec cette boîte,
15:14c'est que toutes les semaines,
15:15il y a une innovation
15:15chez Tchad-GPT.
15:17C'est incroyable.
15:18On a l'impression
15:18qu'ils ont une immense pièce
15:20avec un stock d'innovation
15:22et toutes les semaines,
15:23ils en sortent une.
15:24C'est ça qui est fou.
15:25En fait, ce qui est fou,
15:26c'est...
15:28Et puis, en fait,
15:29l'adoption,
15:29je reviendrai dessus,
15:29parce qu'elle est forte,
15:31800 millions d'utilisateurs
15:32aujourd'hui,
15:32et en même temps,
15:33je trouve qu'elle n'est pas
15:34aussi forte que ça.
15:36Combien sont payants ?
15:38Après, ça,
15:38c'est encore autre chose.
15:39Mais bon,
15:39ça c'est là.
15:40On parle des entreprises surtout.
15:41Exactement.
15:42En fait,
15:42c'est assez drôle.
15:43Je pense que c'est plus
15:43le grand public finalement
15:44qui a adopté
15:45les entreprises.
15:47Tu vois,
15:47Philippe parlait de Wanadou
15:48tout à l'heure,
15:49et c'était vraiment ça en fait.
15:49Chez Wanadou au tout début,
15:51c'était beaucoup le grand public
15:52et on a ramé
15:53pour faire venir les entreprises.
15:55Et je pense qu'on vit
15:55exactement la même chose.
15:56C'est une adoption
15:57qui est faite
15:59par le grand public.
16:00Donc après,
16:00les entreprises mettent
16:01les cas de fer
16:02pour ralentir.
16:03Et donc,
16:03on se retrouve
16:03avec ce fameux
16:04Shadow IT,
16:05Shadow AI,
16:06où au final,
16:07tu interdis,
16:07mais tu l'as sur ton mobile
16:08et tu continues à le faire.
16:09Et ça, en fait,
16:10je me rends compte vraiment
16:11que cette adoption,
16:13comme elle est,
16:14et tu le redisais tout à l'heure,
16:15elle est fulgurante,
16:16aussi bien dans le grand public
16:18et c'est là où je tempérerais
16:19ce que tu disais
16:20par rapport au génie
16:20d'Alain-Maltman,
16:21c'est génial
16:22parce qu'il l'a démocratisé.
16:25En même temps,
16:26c'est dangereux.
16:26C'est un peu comme avant,
16:27quand tu sors un produit,
16:29tu fais le dog food,
16:30tu le fais en interne,
16:31tu le fais tester
16:31par tous les salariés,
16:32ensuite tu le releases.
16:33Eux, ils l'ont release
16:34et le dog food,
16:35il se fait sur toute la planète
16:36sans savoir
16:37ce que ça va apporter.
16:39Le génie et la folie
16:40sont parfois voisins.
16:41C'est pas faux.
16:42Il faudrait corriger une bêtise
16:42que j'ai dit,
16:43la formule
16:44toute technologie suffisamment avancée
16:45est indissuable de la magie,
16:46c'est pas l'équipe deur,
16:48c'est Arthur Clarke en 62.
16:49Ça, je voulais m'excuser.
16:52Moi, je me souviens très bien là aussi,
16:53j'étais à la tête de l'épita
16:57à l'époque
16:58et très très vite,
17:00il y a eu un petit début d'angoisse
17:01de se dire,
17:02oulala,
17:02mais les étudiants,
17:03d'abord un,
17:03apprendre à coder,
17:05ça ne servira plus à rien.
17:06Deux, les étudiants vont...
17:07Enfin, c'était la grande,
17:09je ne sais pas si vous vous souvenez,
17:09la grande phase d'angoisse
17:11dans les universités,
17:11c'est,
17:12oulala,
17:12il va y avoir de la triche partout.
17:14Alors, en plus,
17:15avant même le code,
17:16quand il s'agissait de produire
17:17des écrits,
17:18des devoirs littéraires,
17:19c'était panique à Sciences Po.
17:23Je ne sais pas si vous vous souvenez,
17:24mais il y a eu très vite
17:26cette question de,
17:27est-ce que la manière d'apprendre
17:28va changer ?
17:29Est-ce qu'il est encore important
17:30et utile d'apprendre ?
17:31Etc.
17:32C'est super intéressant ce que tu dis,
17:34parce que,
17:34c'est marrant,
17:35parce que,
17:36moi, je le dis depuis toujours,
17:37et tu le sais sans doute,
17:39mais c'est une question de mindset
17:40dans la tech,
17:41en fait.
17:41Il y a ceux qui vont se dire,
17:42ah ben,
17:43je vais changer,
17:44c'est plutôt growth mindset,
17:45comme j'appelle ça,
17:46et ceux qui sont plutôt fix mindset
17:47et qui vont rester.
17:48Et dans le cas que tu évoques,
17:49Sciences Po,
17:50c'est vraiment ça,
17:51en fait.
17:51Sciences Po,
17:51le premier réflexe,
17:53ils ont interdit.
17:55Le SCP,
17:56le premier réflexe,
17:57ils ont déployé à tout le monde
17:58et ils ont fait un partenariat
17:59avec OpenAI.
18:00Quand tu regardes
18:01le dean de Sciences Po
18:04et le dean de l'SCP,
18:06que je connais bien,
18:07ils n'ont pas le même background,
18:08ils n'ont pas le même mindset.
18:10Et de ça,
18:10tu fais qu'il y a adoption
18:11où il y a refus.
18:13Et quand il y a refus,
18:14et on l'a vu encore une fois
18:15au début de l'Internet,
18:16au début du cloud,
18:17au début du mobile,
18:17et aujourd'hui au début de l'IA,
18:19c'est de se dire,
18:20quand il y a refus,
18:20de toute façon,
18:21on va y aller,
18:22on a juste pris du retard.
18:22Mais on prend du retard.
18:23Et on sera moins bon.
18:24Ça, c'est terrible.
18:26Et c'est ce qui est en train
18:26d'arriver aujourd'hui
18:27dans les entreprises.
18:28Et il y a refus
18:28ou faible adoption.
18:30Ils prennent du retard
18:31et de toute façon,
18:31ils vont y aller.
18:32J'aimerais qu'on avance
18:33sur un autre sujet,
18:34c'est la concurrence à l'époque,
18:35qui a été prise de court
18:37face à l'arrivée
18:38de Chagipiti.
18:40Et je peux vous dire
18:41que chez Google,
18:42c'était quand même
18:43panique à bord, vraiment.
18:44Alors, tu n'étais plus
18:45chez Google, déjà.
18:46Je venais de partir.
18:47En 2021.
18:48Mais je peux vous dire,
18:49moi, pour avoir discuté
18:50avec des personnes
18:51qui travaillaient chez Google,
18:53ils n'ont pas vu venir
18:55le phénomène Chagipiti
18:56et se sont retrouvés
18:58en pleine panique
18:59parce que je pense
19:02qu'ils avaient,
19:04comme tu le disais,
19:05comme objectif
19:05de proposer un outil IA
19:07comme ça, conversationnel.
19:09Ils voulaient,
19:10de par l'immensité de Google,
19:12vraiment tout border
19:13pour que ce soit
19:14le moins critiquable possible
19:16parce qu'en sortant un truc,
19:18Google aurait été
19:19vraiment sous le feu
19:20des projecteurs
19:20et ça aurait été forcément...
19:22Enfin, on l'aurait forcément
19:23on l'aurait forcément
19:24propre...
19:25Comment dire ?
19:26On se serait tombé dessus.
19:27Voilà, on l'aurait
19:28tout simplement.
19:29Voilà, exactement.
19:30Et voilà,
19:33OpenAI est arrivé
19:34avec ce truc-là.
19:35Ça a surpris
19:36donc Google
19:37mais ça a surpris aussi
19:38d'autres géants
19:39de la tech
19:40qui n'ont pas vu arriver
19:41ce truc-là.
19:43Comment tu l'as ?
19:44Sauf Microsoft.
19:44Sauf Microsoft
19:45qui était le plus smart,
19:46c'était Microsoft à l'époque.
19:47Parce que Microsoft
19:47avait investi
19:48avec Satya Nadella
19:49dans OpenAI.
19:50En l'occurrence,
19:51je pense que pour Google
19:52ou pour Google,
19:52c'était d'autant plus douloureux
19:54que les Transformers,
19:55c'étaient eux.
19:56Donc, pour quelque part,
19:57ils étaient dépossédés
19:58le corps de la technologie.
20:02C'est eux
20:02qui l'avaient réalisé
20:04et ils voyaient
20:05ce truc-là arriver.
20:06C'est-à-dire une utilisation
20:07intelligente,
20:08une sorte d'étincelle
20:10sur ça
20:11qui est mis
20:11par un autre acteur
20:12que même
20:13et qui déclenche
20:13effectivement
20:14une adhésion massive.
20:15Donc, pour eux,
20:16ça a été ça
20:16avec en plus
20:17derrière
20:18une vraie question
20:21sur leur corps business
20:23qui est effectivement
20:24le search.
20:25Donc, derrière,
20:25il y avait tout un tas
20:26d'applications
20:27qui n'étaient pas seulement
20:27de cette frustration
20:28d'avoir perdu
20:29ce côté d'innovation
20:30mais aussi
20:31un danger mortel
20:33sur le business.
20:35Et sur Microsoft,
20:36je pense qu'ils ont été
20:37assez malins
20:39et on pourra en reparler
20:40tout à l'heure
20:40parce que je pense
20:41qu'on n'est pas
20:42au bout de l'histoire.
20:43Et en fait,
20:45plutôt que d'essayer
20:47de contrer un truc
20:48dont ils ont senti
20:48tout de suite
20:49que ça allait partir,
20:50ils se sont mis
20:51dans un mode
20:51en disant
20:52finalement,
20:52on va financer
20:53OpenAI
20:54qui avait de l'argent
20:55pour récupérer
20:56du business
20:57sur Azure
20:58et pour développer
20:59un copilote
21:01et on verra
21:01ce qu'on ferait après.
21:03Et depuis,
21:03on en parlera peut-être après,
21:04mais aujourd'hui,
21:05Microsoft est en train
21:05quand même
21:06de se désengager
21:07de ce côté exclusif
21:08de la relation
21:08et même avec une façon
21:10de vouloir quasiment
21:12commoditiser
21:13les LLM.
21:13Ils viennent de passer
21:14un accord avec Anthropik
21:15et ils commencent à dire
21:17bon,
21:17on va avoir une couche
21:18d'agent
21:19et vous choisirez,
21:20monsieur le client,
21:21ce que vous voulez
21:22comme LLM.
21:22Sous-entendu,
21:23on peut avoir l'un,
21:24on peut avoir l'autre,
21:25ce qui n'est pas
21:25sans conséquences potentielles
21:27pour des acteurs
21:27comme OpenAI.
21:30Oui.
21:31Oui.
21:31C'est parti.
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