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BFM Business
  • il y a 12 heures
Ce vendredi 21 novembre, l'efficacité de la stratégie menée par le Medef face au gouvernement a été abordée par Raphaël Legendre et Emmanuel Lechypre dans leur chronique, dans l'émission Good Morning Business, présentée par Laure Closier, sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.

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Transcription
00:00Face à Emmanuel Lechypre, c'est Raphaël Lejandre aujourd'hui.
00:02Le gouvernement qui s'agace de l'agacement des patrons pas assez joyeux sur la croissance du troisième trimestre,
00:07qui ne soutiennent pas la suspension de la réforme des retraites, qui s'inquiètent du niveau des taxes.
00:11Est-ce que le MEDEF a la bonne stratégie vis-à-vis du gouvernement Emmanuel Lechypre ?
00:15Le MEDEF, il n'en fait plutôt pas assez que trop.
00:19Et d'ailleurs, on voit bien les difficultés qu'il a, le MEDEF, aujourd'hui.
00:23Alors, ce qu'on peut lui reprocher et ce que lui reprochent d'ailleurs beaucoup les entreprises,
00:28c'est d'avoir un discours qui est globalement trop généraliste, trop macroéconomique.
00:33C'est d'avoir une difficulté à incarner la colère.
00:37Parce qu'aujourd'hui, on en est là.
00:38C'est-à-dire qu'on est dans un moment qui est peut-être, avec ce que les patrons ont subi en 1981,
00:43ce qu'ils ont subi à la fin des années 90, un moment de colère.
00:47Or, le MEDEF, il veut quand même toujours négocier.
00:49Là, Patrick Martin, il dit hier soir que le budget de 2026 est suicidaire.
00:53Je ne sais pas quel est le mot d'après, mais il s'incarne bien la colère.
00:55Par exemple, quand ils ont voulu faire leur grand mouvement, c'était quoi ?
01:00C'était, allez, on allait louer Bercy, sans doute, pour faire une protestation.
01:05Donc, il y a un moment où il faut passer à un mode d'action qui est quand même beaucoup plus audacieux,
01:10beaucoup plus percutant.
01:12Alors, effectivement, il y a des difficultés, mais qui sont des difficultés congénitales,
01:16à cette émancipation un peu protestatrice.
01:20Un, le MEDEF est quand même, et c'est une exception dans les grands pays,
01:25il n'y a pas un grand pays où il y a une seule organisation qui représente toutes les entreprises.
01:29Et donc, au MEDEF, ce qu'on vous dit en permanence, c'est que,
01:32ah ben non, vous ne pouvez pas hurler contre telle mesure,
01:35parce que vous comprenez, ça ne fait pas plaisir à la grande industrie.
01:39Ah oui, mais que vont dire les banques, et que vont dire les petits, et que vont dire les grands ?
01:43C'est quand même quelque chose qui est très…
01:45Trop gros pour être efficace.
01:46Oui, trop gros pour être efficace.
01:48Prenez l'Allemagne, par exemple, vous n'avez pas un seul grand syndicat comme ça.
01:51Le Royaume-Uni, c'est pareil.
01:52Aux États-Unis, vous n'avez pas non plus un seul grand syndicat
01:54qui est censé représenter toutes les entreprises.
01:56Et puis, il y a une autre difficulté structurelle,
01:59c'est que, dans aucun pays, les relations ne sont aussi incestueuses
02:03entre les entreprises et l'État, et notamment les grandes entreprises.
02:07Parce que le MEDEF représente quand même beaucoup les grandes entreprises.
02:11Et que…
02:13Mais à cause de quoi ?
02:14Parce que c'est historique, en fait.
02:17Le MEDEF, c'est le porte-parole beaucoup des grandes entreprises
02:20dans un pays où vous avez aussi moins de PME et d'entreprises de taille intermédiaire.
02:26Donc, ça, c'est compliqué.
02:27Vous retrouvez les mêmes gens, en plus, dans les grandes entreprises.
02:29Donc, il y a des relations un peu incestueuses entre l'État en France.
02:32Il n'y a pas assez de concurrence partout.
02:33Et ça, bon, ce n'est pas bon pour la liberté de parole du MEDEF.
02:37Raphaël ?
02:37Bon, le MEDEF, c'est une organisation qui doit parler au pouvoir public.
02:41Donc, c'est plutôt intéressant.
02:41Oui, absolument.
02:42Notamment dans le paritarisme.
02:43Évidemment.
02:45Donc, il faut qu'il y ait ce contact avec le politique.
02:48Le sujet, c'est est-ce que c'est efficace ?
02:50Est-ce que leur combat est efficace ?
02:51Moi, je trouve que le MEDEF, c'est le seul adulte dans la pièce
02:55depuis déjà un sacré moment.
02:57Il faut quand même rappeler que Patrick Martin a tendu la main
02:59l'année dernière au pouvoir public pour proposer un effort exceptionnel.
03:04On a déjà les entreprises les plus taxées en Europe et quasiment au monde.
03:08Sur la surtaxe d'IS.
03:09Sur la surtaxe d'IS.
03:10Donc, c'était du one-shot à condition que l'État fasse le boulot de son côté.
03:17Et l'État, la main sur le cœur, a promis à toutes les entreprises,
03:20toutes les grandes entreprises, puisque la surtaxe d'IS
03:22concerne les grandes entreprises uniquement,
03:26que, premier juré, ça serait du one-shot.
03:28Enfin, on est quand même sur une dizaine de milliards d'euros.
03:29On ne parle pas d'une paille.
03:30Mais que ça ne serait qu'une seule fois et qu'on n'en parle plus.
03:34Qu'est-ce que vous avez aujourd'hui ?
03:35Un déluge d'impôts, de taxes en tout genre et de hausse de cotisation
03:40à l'Assemblée nationale.
03:42Une incompréhension totale des membres, des boards, des grands groupes français.
03:47Tous les étrangers qui sont dans le board du CAC 40
03:49et des plus grandes entreprises françaises,
03:51qui voient aujourd'hui le gouvernement leur dire
03:54« Messieurs, dames, vous allez repasser à la caisse
03:56parce qu'en fait, on est incapable de faire le moindre effort sur les dépenses. »
04:00Ils ne comprennent pas que des ministres, que l'État,
04:03que la parole publique soit démonétisée à ce point dans la sphère publique.
04:09Le problème n'est pas ce qui se passe depuis un an.
04:11Ah si, c'est un problème, Emmanuel Lechy, pardon.
04:13C'est le grand problème.
04:14Le problème, c'est qu'historiquement, le MEDEF a accompagné toute cette dérive des finances publiques,
04:22toute cette dérive de la fiscalité, toute cette dérive...
04:24Ça a été une lanceur d'alerte à chaque fois, depuis Pierre Gattas,
04:31il y a souvent des contreparties qui sont soi-disant négociées, etc.
04:35Je suis désolé, on vit dans un pays où la concurrence est insuffisante.
04:38Il n'y a pas assez de concurrence.
04:39C'est vrai.
04:39Parce qu'il y a trop d'entreprises qui défendent leur précaré.
04:42Et on est encore une fois dans ces relations parfois un peu compliquées,
04:46je ne dirais pas incestueuses, mais entre l'État, la haute fonction publique...
04:49Mais là, vous parlez des managers, mais est-ce que vous parlez aussi des aides ?
04:53Est-ce qu'il y a aussi, pour vous, un circuit en haut gamme à cause de ça ?
04:55Le fait qu'il y ait beaucoup d'aides aussi qui soient données,
04:58oui, mais c'est pour ça qu'on est dans cette relation.
04:59Ça, effectivement, il peut...
05:00Un peu, je te tiens, tu me tiens par la barbichette.
05:02Mais ça, c'est l'histoire de la France.
05:04La place du politique dans l'économie française est une place exubérante,
05:08beaucoup plus importante que ce qu'on peut voir en Italie,
05:10où la politique économique est donnée par les grands industriels.
05:13C'est pour ça qu'il y a un mode d'action un peu plus colérique.
05:14Mais ça n'est certainement pas la faute des passports.
05:16C'est quoi, plus colérique ?
05:17Parce que, Gilles, quand on a à dire que le budget est suicidaire...
05:19C'est des plus jadistes à ce moment-là, Emmanuel Lechy.
05:21Vous voulez qu'ils arrêtent de payer leurs impôts ?
05:22Les chefs d'entreprise ne vont pas descendre dans la rue pour mettre le feu aux ministères.
05:28Mais d'ailleurs, c'est ce qu'ils font.
05:29D'ailleurs, ils font, c'est ce qu'ils font.
05:30Ils partent et ils ne défendent pas.
05:33C'est l'exode.
05:33Leur réponse, c'est l'exode, effectivement.
05:35C'est de partir, voilà.
05:36Et le jour où les chefs d'entreprise auront quitté le sol national,
05:39je peux vous dire que c'est toute la nation qui perd le prix.
05:41Sur Finari, on avait Mounir Lagoon qui était avec nous hier.
05:44C'est une plateforme d'investissement.
05:45Ils considèrent qu'il y a un départ par jour de chefs d'entreprise.
05:48Mais bien sûr, il y en a des fortunes moyennes vers Dubaï.
05:50J'ai fait le tour de toutes les officines qui s'occupent de ça.
05:52Il y a des dizaines de gens qui partent.
05:54Merci à tous les deux.
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