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  • il y a 2 semaines
Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.

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00:00C'est l'heure du libre-arbitre, figurez-vous. Allons-y, tout de suite.
00:05Voilà, merci Emmanuel. On commence par vous, Yves Tréhard, votre libre-arbitre.
00:11Et oui, honneur à Yves Tréhard, qu'on n'a pas assez entendu ce soir.
00:17C'est ironique.
00:20Surtout mon carrière, il le pense fortement.
00:24Sur ces retraités américains qui bénéficient de la sécurité sociale gratuitement.
00:32Ils sont nombreux à venir s'installer en France, ou ils sont exemptés de l'impôt sur le revenu.
00:38On a une illustration qu'on voulait vous faire écouter avant de vous redonner le micro.
00:43Carole Carson, jouante par nos équipes, originaire de Californie, habitante de Leroux.
00:48Elle nous raconte à quel point, pour elle, c'était même une question de survie, pour elle, de venir s'installer en France.
00:52On écoute.
00:53J'ai pris plusieurs ambulances aux Etats-Unis.
00:58Et les factures s'élevaient généralement entre 5 000 et 7 000 dollars.
01:02En France, ça me coûte quelques centaines d'euros.
01:05Le coût d'une consultation médicale ici est très bas.
01:10Même pour voir un spécialiste, c'est vraiment très bon marché.
01:13Une visite ici équivaudrait probablement au prix d'un café et d'un parking aux Etats-Unis.
01:23Si je n'étais pas venue en France, je ne serais pas en vie aujourd'hui.
01:29J'avais besoin de soins médicaux et je les ai reçus ici.
01:33Si je n'étais pas venue à ce moment-là, nous ne serions pas ici en train de parler aujourd'hui.
01:38Oui, alors on parle beaucoup de l'aide médicale d'Etat, mais on pourrait parler aussi d'autres choses.
01:46En gros, pour faire très court et résumer, en 1995, il y a eu une convention de passé entre les Etats-Unis et la France
01:54au terme de laquelle les Américains, sans payer d'impôts sur le revenu, peuvent se faire soigner en France.
02:03Et tout cela a été agrémenté, je dirais, d'une autre loi en 1916.
02:09Oh, 1916.
02:10En 2016, une loi de protection qu'on appelle une loi de protection universelle,
02:21qui ne fonctionne pas uniquement pour les Américains, mais pour tous les étrangers
02:25qui, à partir du moment où ils remplissent certaines conditions.
02:29Il faut qu'ils aient un certain revenu, il faut déjà qu'ils ne soient pas actifs non plus,
02:34qu'ils ne soient pas dans la vie active.
02:36Et donc, s'ils ont des revenus minimums et qu'ils ont une assurance maladie dans leur pays de provenance,
02:43eh bien, ils peuvent disposer d'une carte vitale et...
02:46Dans un délai de trois mois.
02:47...soignés dans un délai de trois mois.
02:49Et alors, évidemment, il y a énormément de...
02:51Alors, énormément, je ne sais pas, mais il y a des étrangers qui, comme d'ailleurs les Français,
02:56pour certains, partent pour d'autres raisons, notamment pas mal de retraités,
03:00sont partis à un moment au Portugal, partent aujourd'hui en Italie, au Maroc,
03:06qu'il y en a qui sont partis au Maroc aussi, depuis qu'il y a une couverture médicale au Maroc,
03:10depuis pas très longtemps, eh bien, donc ils profitent de ce système.
03:14Est-ce que, sincèrement, c'est bien normal ?
03:17Alors, il y a les défenseurs du système qui disent, oui, mais quand ils sont en France,
03:20eh bien, ils consomment, ils participent à la croissance du pays.
03:25Certes, c'est vrai, on ne va pas leur enlever cette faculté et cette participation.
03:32Mais ils ne cotisent pas.
03:34Et donc, moi, je trouve ça assez anormal, quand même.
03:36Marc ?
03:36Parce que ce ne sont pas des gens dans le besoin.
03:39On voit qu'on vit dans un pays formidable, quand même.
03:42On n'a aucun moyen, on est surendettés, effectivement, et on accueille des Américains,
03:46parfois fortunés, effectivement, mais qui payent très cher.
03:48Non, non, ça, je pense qu'on ne le dit pas assez.
03:50On vit dans un pays formidable.
03:52C'est-à-dire, encore, je l'évoquais tout à l'heure,
03:53il n'y a pas un pays où il y a plus d'aide sociale, notamment dans le médical.
03:58Le problème, c'est que, est-ce qu'on a les moyens de maintenir ce modèle ?
04:01Donc, ça, c'est un vrai choix de société.
04:03Et donc, aujourd'hui, le choix qui est fait, c'est de dire, oui, on va continuer comme ça,
04:06en augmentant les impôts.
04:06Sauf que, comme la main a dit Yves, on vit dans un monde ouvert.
04:09Donc, si vous augmentez les impôts, il y a des gens qui quittent la France,
04:12et puis d'autres qui, ensuite, reviennent, se faire soigner, etc.
04:15Donc, il va falloir se poser cette question, réduire, moi, je pense qu'il faut réduire
04:19et les impôts, pour tout le monde, et, effectivement, les dépenses publiques.
04:22Mais il faut commencer, d'abord, par les dépenses, notamment, de fonctionnement
04:25que j'évoquais tout à l'heure.
04:26Sinon, bien entendu, faire que sur le social, ça ne passera pas.
04:29Petit additif, c'est que ça ne date pas de 1916, pour le coup.
04:33Mais on se rend compte que c'est un truc qui a été voté il y a 10 ans, quoi.
04:362016 !
04:37Ça vous choque ou pas, Rocanie Nello ?
04:39C'est au long, c'est au long.
04:39Moi, je trouve que c'est plutôt...
04:42Vu la violence, franchement, du système de santé américain, je comprends.
04:45C'est-à-dire qu'à leur échelle, on comprend, enfin, je veux dire,
04:47le système de santé américain est absolument abominable.
04:49Il y a énormément de gens qui sont ruinés pour des accouchements
04:52ou des soins qu'on considère comme absolument anodins en France.
04:55Moi, je trouve que c'est plutôt une source de fierté
04:57de voir que notre système de santé, qui, pour moi, a une caractéristique identitaire,
05:00à savoir qu'on considère que l'État doit protéger les citoyens
05:03qui sont en mauvaise santé, puisse être attractif.
05:05Et ces personnes participent aussi au rayonnement de la France
05:07en faisant savoir qu'on soigne bien les gens
05:11et qu'on ne les laisse pas complètement se ruiner pour des frais de santé.
05:14Mais c'est vrai que c'est étonnant de ne pas avoir entendu
05:16leur Assemblée nationale sur ce sujet.
05:18Parce que, pour le coup, les entendre à longueur de journée
05:20nous dire qu'il y a des immigrés qui viennent envers la France
05:21pour profiter de notre système,
05:23là, quand c'est des Américains, tout à coup, il n'y a plus de problème
05:25et il n'y a pas de discours du RN.
05:27Très étonnant.
05:27La vraie question, c'est les chiffres, en vrai.
05:30Parce que, qu'il y ait des Britanniques et des Américains
05:34qui, vivant en Europe, se fassent soigner en Europe
05:35sur le cadre d'un accord bilatéral, ça peut exister.
05:39La question, par exemple, typiquement, tu le disais tout à l'heure,
05:41quand des Français vivent à l'étranger parce qu'ils sont retraités
05:44et qu'ils payent moins d'impôts et que c'est moins cher,
05:47ils profitent des Marocains, ils profitent des Portugais.
05:50Donc, après, la vraie question, c'est est-ce que tout ça est équilibré ou pas ?
05:53Parce que ce sont des accords bilatéraux signés avec les États
05:57et donc, je ne pensais pas que les Américains
05:59qui ont décidé de venir vivre sur la France.
06:02Donc, tout ça, c'était pareil dans l'Europe.
06:04Il y a des questions d'équilibre qui se font
06:06et là, pour l'instant, ce qui nous manque un petit peu
06:08pour pouvoir juger, c'est le résultat d'équilibre final.
06:11Parce qu'on prend un exemple, mais ça ne fait pas une tendance.
06:14Donc, attention de ne pas toujours s'emballer,
06:17peut-être sur des choses qui, certes, à première vue,
06:20peuvent paraître un petit poil choquant,
06:22mais en fait, si on regarde, aujourd'hui,
06:24quand on regarde comment on vit à l'étranger
06:26un nombre considérable de retraités français,
06:29on peut aussi regarder notre gamelle.
06:31Donc, attention.
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