- il y a 8 heures
Ce lundi 10 novembre, François Sorel a reçu Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur de Topos ; Jean Schmitt, Président de Jolt Capital ; Claudia Cohen, Journaliste chez Bloomberg ; Léa Benaim, journaliste à BFM Business ; Pierre-Yves Oortmeyer, Directeur Général de Motorola France ; Kesso Diallo, journaliste Tech&Co et Thomas Semah, fondateur et CEO de Yneuro, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co la quotidienne François Sorel
00:00:10Bonsoir à toutes et à tous 19h31 en ce 10 novembre 2025 heureux de vous retrouver
00:00:17bienvenue sur BFM Business et bienvenue dans Tech & Co la quotidienne vous le savez on est là
00:00:22chaque soir et même pendant ce pont 19h30 21h en direct à la radio la télé pour évidemment
00:00:29revenir sur toute l'actualité tech du jour avec au sommaire en ce lundi donc dans Tech & Co et
00:00:36bien on va revenir sur et bien ce salon Web Summit qui a ouvert ses portes aujourd'hui à Lisbonne la
00:00:41tech réunie et vous allez voir qu'il y avait du beau monde avec aussi des notions de souveraineté
00:00:47importante cette année on parlera aussi de Netflix qui déclare écoutez bien la guerre à YouTube Netflix
00:00:53qui veut arriver sur dans le domaine du dans le secteur en fait des podcasts et puis tout à l'heure
00:00:58je recevrai le porte un porte parole de Motorola Motorola qui vient de sortir un smartphone ultra
00:01:05fin un peu comme l'iPhone R ou le Galaxy S25 Edge sorti il y a quelques mois pourquoi cette folie
00:01:12en fait des smartphones ultra fins on en parlera tout à l'heure voilà quelques-uns des sujets qu'on va
00:01:17évoquer ce soir un grand merci d'être là bienvenue c'est parti pour Tech & Co
00:01:20évidemment le débrief de l'actu tech avec ce soir pour justement commenter toute l'actualité de ce
00:01:34lundi nous avons Claudia Cohen salut Claudia
00:01:37journaliste chez Bloomberg et qui nous fait l'amitié de venir de temps en temps merci d'être là
00:01:42à tes côtés c'est Jean Schmitt bonsoir monsieur Jean bonsoir toujours un plaisir que de t'accueillir
00:01:51Jean président de Jolt Capital et Damien Douani qui est là ce soir salut Damien responsable de l'innovation
00:01:57de l'école narrative et fondateur de Topos voilà on va parler de pas mal de sujets tout à l'heure on
00:02:03parlera d'un certain Michael Burry cet investisseur qui rappelez-vous avait prédit et bien la crise des
00:02:10subprimes qui l'a dit attention je vais parier beaucoup d'argent sur la chute de l'IA waouh c'est un sujet qui
00:02:18revient de plus en plus régulièrement on va l'évoquer dans quelques instants on évoquera donc je le disais
00:02:24aussi Netflix tout à l'heure on parlera aussi de jeu vidéo avec sans doute le jeu vidéo le plus attendu
00:02:30de cette décennie n'ayons pas peur des mots c'est GTA 6 GTA 6 qui est encore en retard et vous allez
00:02:37voir que ce jeu c'est c'est plus qu'un jeu en fait c'est plus qu'un film c'est carrément un phénomène
00:02:43de société ce sera tout à l'heure mais pour débuter donc le web summit je vous emmène au Portugal c'est le
00:02:50grand rendez-vous de l'économie du numérique qui a ouvert ses portes aujourd'hui donc à Lisbonne
00:02:54c'est une édition particulièrement marquée cette année par les tensions géopolitiques et les
00:02:59inquiétudes quant à la souveraineté technologique on écoute le reportage d'Erwan Maurice et après
00:03:04bien sûr on revient sur ce plateau
00:03:06l'IA les robots et la voiture autonome sont les technologies à l'honneur cette semaine au web summit
00:03:12des innovations que dominent la chine et les états unis les entreprises américaines sont d'ailleurs cette
00:03:17année largement représentées on croisera notamment dans les allées du salon les patrons de qualcomm
00:03:22Microsoft, Uber, Lyft ou Amazon Robotics autant de grands groupes qui font la démonstration de la
00:03:27suprématie américaine ce que le réseau d'entreprises France Digital questionne sa porte-parole
00:03:32Maya Noël regrette la dépendance croissante à ces géants et réclame des alternatives européennes pour
00:03:37contrer les submersions technologiques à ce sujet la prise de parole de la commissaire européenne
00:03:42au numérique sera particulièrement surveillée car Bruxelles qui dit vouloir défendre ses intérêts s'apprête dans le même temps selon le Financial Times à suspendre
00:03:51partiellement sa législation phare sur l'IA sous la pression des géants de la tech et du gouvernement américain
00:03:56voilà le web summit beau rendez-vous européen quand même 60 000 participants attendus 2500 startups 1000 investisseurs 900 orateurs il faut savoir que les plus les plus grands les géants américains sont tous là comme chaque année j'ai envie de dire parce que c'est un salon qui prend de l'ampleur je crois que c'est la dixième édition en plus cette année Microsoft, Google, Meta, Amazon, Nvidia,
00:04:26web summit, Claudia t'as déjà assisté ?
00:04:28oui oui j'ai travaillé au Figaro
00:04:30j'y suis allé deux fois
00:04:33moi aussi j'y suis allé une fois il y a quelques années
00:04:35sympa
00:04:36parce que déjà le Portugal est un pays très sympathique
00:04:40Lisbonne est une très belle ville
00:04:41et puis il fait toujours beau
00:04:44donc c'est cool
00:04:44entre deux visites de hall et de stand vous avez un peu de soleil quand même
00:04:48Jean tu connais ?
00:04:49oui j'y suis déjà allé c'est un endroit super
00:04:51on peut plus poser son avion privé maintenant
00:04:54on m'a dit que pour y aller maintenant il fallait être dérouté en Espagne tellement il n'y a plus de place sur le tarmac
00:05:00oui parce qu'il y a pas mal de géants américains qui sont venus en jet privé
00:05:05et il paraît que ça a perturbé on va dire le transport aérien autour de l'aéroport de Lisbonne
00:05:13du coup cette année j'y suis pas allé
00:05:14c'est vrai
00:05:15on pouvait pas poser l'avion
00:05:17il y a un truc qui m'énerve toujours un peu moi sur les web summits
00:05:20c'est que je suis investisseur
00:05:22et alors j'ai mes sociétés qui vont là-bas
00:05:25et je me demande si c'est rentable
00:05:26parce qu'il y a tout le temps qui passe
00:05:28quand t'as 10 ou 15 CEO qui passent deux jours au Portugal
00:05:34ça fait 24 jours hommes
00:05:35à raison d'à peu près 5000 euros le jour homme
00:05:38si on compte à peu près ce que ça coûte un CEO
00:05:40ça fait cher quand même
00:05:42la question se pose pas pour Vivatec ou pour le CES ?
00:05:44si
00:05:45ah ok
00:05:46d'ailleurs CES on y va plus
00:05:47CES ?
00:05:49non
00:05:49bah nous on y sera
00:05:50excuse-moi Jean
00:05:51mais pas en jet
00:05:52je crois qu'il y a pas de problème à l'aéroport de Las Vegas
00:05:55à Las Vegas tu peux te poser il y a de la place
00:05:58il y a de la place
00:05:59non mais c'est vrai que c'est un peu le paradis pour les journalistes
00:06:01le web summits
00:06:02tu le disais il y a énormément de monde aussi
00:06:03venu de partout
00:06:04notamment des américains aussi
00:06:07qui sont pour le coup plus près de nous
00:06:09quand ils vont à Lisbonne
00:06:10que quand ils sont aux Etats-Unis
00:06:11donc c'est vrai que pour les journalistes
00:06:12il y a peut-être un plus grand intérêt
00:06:14que les gens d'industrie
00:06:15puis comme tu le disais
00:06:16c'est comme le Mobile World Congress
00:06:18tu vois qui est à Barcelone
00:06:19le soleil ça attire
00:06:20ça fait plaisir
00:06:21oui c'est ça
00:06:21c'est sympa que l'Irlande ou l'Allemagne
00:06:23et puis un peu c'est le ventre mou des événements
00:06:26à ce moment-là
00:06:26voilà on est mis novembre
00:06:29intéressant
00:06:30alors il y a du beau monde quand même
00:06:31Brad Smith
00:06:32président de Microsoft
00:06:33qui à mon avis est venu avec son jet privé
00:06:35peut-être qu'ils ont réussi à lui trouver un slot
00:06:37Tim Berners-Lee quand même
00:06:39le créateur du 3W
00:06:41du World Wide Web
00:06:43alors il y a l'ancienne jaune de tennis
00:06:45Maria Sharapova
00:06:46et l'influenceur Kaby Lame
00:06:49voilà donc
00:06:50ce qui est intéressant
00:06:51et Erwan le disait tout à l'heure
00:06:53il y a une notion de souveraineté
00:06:56et paradoxalement
00:06:57il y a toute une délégation chinoise
00:06:58qui a été invitée
00:06:59pour ce Web Summit
00:07:01c'est un China Summit
00:07:02et bien oui
00:07:03pourquoi paradoxalement ?
00:07:05ben non parce qu'on pourrait se dire
00:07:06que justement
00:07:07c'était peut-être un entre-soi occidental
00:07:10pour défendre justement
00:07:11les valeurs de la tech occidentale
00:07:13et bien non
00:07:14mais c'est comme les salons automobiles
00:07:15chaque année
00:07:16quand tu regardes les headlines
00:07:17et les sujets prioritaires
00:07:19c'est comment
00:07:20comment remettre
00:07:21remettre
00:07:22d'appelons
00:07:23pardon
00:07:24les acteurs européens
00:07:25et en fait
00:07:25tu as toujours
00:07:26une délégation spéciale chinoise
00:07:28avec les derniers modèles
00:07:29c'est un peu pareil
00:07:29ces discours sur la souveraineté
00:07:31c'est toujours intéressant
00:07:32de les entendre
00:07:33évidemment
00:07:33et là d'autant plus
00:07:34quand on sait qu'il y a
00:07:35a pris
00:07:36une telle place
00:07:38mais j'ai vraiment l'impression
00:07:39que chaque année
00:07:40c'est la même chose
00:07:42finalement
00:07:42il y a cette notion
00:07:43d'essayer de pousser
00:07:45pour des champions européens
00:07:46pour arrêter
00:07:47de subir
00:07:48en fait
00:07:48finalement
00:07:48les vagues technologiques
00:07:50comme l'Europe
00:07:51en fait
00:07:52le fait
00:07:53depuis des années
00:07:54et quand on regarde
00:07:55en détail
00:07:56sur les sujets
00:07:57il y a le sujet
00:07:57du cloud
00:07:58peut-être
00:07:59qui sera évoqué
00:08:00sur lequel
00:08:01il n'y a pas eu
00:08:02d'énormes avancées
00:08:03européennes
00:08:04il y a eu
00:08:05des initiatives
00:08:06aux échelles nationales
00:08:08notamment en France
00:08:09avec la certification
00:08:11d'un cloud
00:08:13qui est considéré
00:08:14comme souverain
00:08:15et comme sécure
00:08:16exacteur
00:08:18et comme sécure
00:08:18d'un point de vue
00:08:19cyber
00:08:20il y a une initiative
00:08:22également
00:08:23dans d'autres pays
00:08:24mais en fait
00:08:25c'est des initiatives
00:08:25qui sont individuelles
00:08:27au niveau des états
00:08:28et sur cet exemple
00:08:29du cloud
00:08:30il y a une initiative
00:08:31européenne
00:08:32qui devait être
00:08:32se matérialiser
00:08:34qui ne s'est toujours
00:08:34pas matérialisée
00:08:35donc c'est vrai
00:08:35qu'à un moment
00:08:36on se demande
00:08:37finalement
00:08:37quelle est la solution
00:08:38et la solution
00:08:39c'est l'argent
00:08:40et tant qu'il n'y aura
00:08:40pas une politique
00:08:42européenne
00:08:43pensée
00:08:44avec des vrais secteurs
00:08:45qui sont targetés
00:08:46et réfléchis
00:08:47ce sera difficile
00:08:48de sortir de ce type
00:08:51de discours
00:08:51il est content
00:08:52moi je suis jeune
00:08:53et j'ai l'impression
00:08:54d'avoir entendu
00:08:54toute ma vie
00:08:55la question c'est
00:08:56est-ce qu'on arrive
00:08:56encore à décider
00:08:57à 27
00:08:57et je pense que
00:08:58la tragédie comédie
00:08:59qu'on va voir au soleil
00:09:02puisque tu disais
00:09:03qu'il fait beau au Portugal
00:09:04c'est toujours la même
00:09:04depuis 20 ans
00:09:05ça fait 20 ans
00:09:07que l'Europe
00:09:07est une colonie numérique
00:09:08on n'a rien fait particulier
00:09:09pour pouvoir changer ça
00:09:10on avait des acteurs
00:09:12qui n'étaient pas forcément bons
00:09:12qui m'en sont devenus bons
00:09:13mais c'était un peu tard
00:09:14donc la question c'est
00:09:16effectivement
00:09:16est-ce qu'il y a une volonté
00:09:18vraiment farouche
00:09:20européenne
00:09:21peut-être française
00:09:22de véritablement
00:09:23se lancer
00:09:23sur des vrais verticales
00:09:25comme tu disais Claudia
00:09:26et faire en sorte
00:09:27qu'on s'y lance
00:09:28qu'on s'y tienne
00:09:28on a des champions européens
00:09:29quelques-uns mis en du mal
00:09:30est-ce que c'est pas trop tard
00:09:31surtout ?
00:09:32ah oui
00:09:32c'est une question aussi
00:09:34qu'il faut se poser
00:09:35non c'est pas trop tard
00:09:36c'est pas trop tard
00:09:37quand on regarde
00:09:38l'activité par exemple
00:09:39inventive en Europe
00:09:40on voit que
00:09:41dans le semi-conducteur
00:09:42on voit que
00:09:44les brevets
00:09:44les meilleurs brevets au monde
00:09:46sont partagés
00:09:47entre les différentes zones du monde
00:09:48les européens
00:09:49en ont 20%
00:09:50de façon stable
00:09:51sur 15 ans
00:09:51les américains
00:09:52en avaient 75%
00:09:53il y a 12 ans
00:09:54et maintenant
00:09:55ils descendent
00:09:56et ils sont à 50%
00:09:57et c'est les chinois
00:09:57qui prennent la part
00:09:58nous restons
00:09:59stables
00:10:00dans notre place
00:10:01de numéro 3
00:10:02mais les cartes
00:10:02se redistribuent autour de nous
00:10:04et on voit les américains
00:10:04qui s'effondrent
00:10:05dans les medical devices
00:10:06c'est même autre chose
00:10:07les américains chutent de nouveau
00:10:09et cette fois-ci
00:10:10c'est les européens
00:10:10et les asiatiques
00:10:11qui reprennent l'initiative
00:10:12donc non non
00:10:13c'est pas trop tard
00:10:14on a
00:10:14si on regarde
00:10:15les sociétés
00:10:17de 50 à 500 salariés
00:10:20avec des brevets
00:10:21qui sont deep tech en Europe
00:10:22il y en a 6 500 en Europe
00:10:23il y en a 6 000 aux Etats-Unis
00:10:25on a des entrepreneurs
00:10:26résilients
00:10:26courageux
00:10:27qui ont moins d'argent
00:10:28donc c'est beaucoup plus dur
00:10:29qu'aux Etats-Unis
00:10:30ce qui nous manque
00:10:31c'est l'argent
00:10:31et l'argent
00:10:32en plus
00:10:33il est quelque part
00:10:34il est dans des fonds
00:10:35de pension européens
00:10:36les fonds de pension américains
00:10:38mettent 3% de leur argent
00:10:39dans de la technologie
00:10:41et les fonds de pension
00:10:42européens
00:10:43100 fois moins
00:10:45mais pourquoi cette frilosité ?
00:10:48parce qu'ils ont l'habitude
00:10:49d'envoyer l'argent
00:10:50dans les marchés publics
00:10:51aux Etats-Unis
00:10:51pour alimenter
00:10:52la bulle de l'IA
00:10:53et d'autres
00:10:54mais
00:10:55ils font confiance
00:10:56à l'innovation américaine
00:10:57et pas à l'innovation européenne
00:10:59on ne se fait pas confiance
00:11:00à nous-mêmes
00:11:00et je pense que
00:11:01si l'Europe
00:11:02la commission
00:11:02devait faire un travail
00:11:03au-delà de dire
00:11:04je deviens un investisseur
00:11:05ce qui ne sera jamais le cas
00:11:06ce qu'il devrait faire
00:11:08c'est créer cette confiance
00:11:09en nous-mêmes
00:11:10on est bon
00:11:10il y a aussi une question
00:11:12de marché
00:11:14en fait
00:11:14les Etats-Unis
00:11:15c'est un marché
00:11:16l'Europe aujourd'hui
00:11:16ce n'est pas un marché
00:11:17et sur la question
00:11:18de l'épargne
00:11:19aujourd'hui par exemple
00:11:20une banque
00:11:21ne peut pas utiliser
00:11:22l'épargne
00:11:23que moi je mets
00:11:23dans ma banque
00:11:24pour l'utiliser
00:11:26pour une activité
00:11:27en Belgique
00:11:28par exemple
00:11:28il n'y a pas aujourd'hui
00:11:29de façon concrète
00:11:32de flux
00:11:33de facilité
00:11:34de flux financiers
00:11:36entre les différents Etats
00:11:37et pour le coup
00:11:38c'est-à-dire que ton épargne
00:11:39française reste française
00:11:41oui alors après
00:11:41on voit des choses
00:11:42se développer
00:11:43notamment ces derniers mois
00:11:44sur des ETF
00:11:45on a vu les cas
00:11:46des ETF
00:11:46Europe Défense
00:11:48donc là on met
00:11:48un ETF
00:11:49sur lequel c'est assez facile
00:11:51d'investir
00:11:52en tant qu'épargnant
00:11:52européen
00:11:53il y a des initiatives
00:11:55comme ça aussi
00:11:55pour le secteur
00:11:57de la tech européenne
00:11:58mais qui sont un peu
00:11:58moins développées
00:11:59mais effectivement
00:12:00c'est ça la clé
00:12:00et la commission européenne
00:12:02quand même travaille là-dessus
00:12:03il doit y avoir
00:12:04ce qu'ils appellent
00:12:05le saving union
00:12:06avec des mesures
00:12:09en fait
00:12:09qui doivent être dévoilées
00:12:10prochainement
00:12:11pour essayer justement
00:12:12de mieux utiliser l'argent
00:12:14comme tu disais
00:12:15on l'a cet argent
00:12:16en fait
00:12:17l'épargne des Européens
00:12:19et là
00:12:19elle est extrêmement abondante
00:12:20c'est juste qu'aujourd'hui
00:12:21on ne sait pas
00:12:22comment la fléchir
00:12:23rappelons le montant
00:12:24de l'épargne
00:12:25quelques chiffres intéressants
00:12:26il y a 350 milliards
00:12:28par an
00:12:28qui partent
00:12:29de l'épargne européenne
00:12:31aux Etats-Unis
00:12:31il y a 147 milliards
00:12:33américains
00:12:34qui rentrent
00:12:35en Europe
00:12:35donc si on appelle
00:12:37le Liberation Day
00:12:38le jour où on va équilibrer
00:12:39on envoie
00:12:40150 milliards
00:12:41ou 200 milliards
00:12:42de moins par an
00:12:42aux Etats-Unis
00:12:43et on se finance
00:12:45enfin notre technologie
00:12:46200 milliards
00:12:47mon avis ça marche
00:12:48pourquoi on envoie ça
00:12:50aux Etats-Unis
00:12:50mystère et boule de gomme
00:12:51donc à nous
00:12:52de faire le travail
00:12:53d'arrêter de faire ça
00:12:54et de mettre
00:12:56de flécher
00:12:56notre épargne
00:12:57est-ce qu'il y a
00:12:58des porte-voix
00:12:59de ce que tu dis
00:13:00en fait
00:13:01Draghi l'a écrit
00:13:02si on prend
00:13:04les gouverneurs
00:13:05des banques centrales
00:13:06ils le disent
00:13:07ah mais à l'envie
00:13:08ils n'arrêtent pas
00:13:09de le répéter
00:13:09est-ce que derrière
00:13:11ces suivis d'actions
00:13:12pas encore
00:13:13mais je pense
00:13:14que ça va venir
00:13:15ça va venir
00:13:15l'impression qu'on a
00:13:16quand même
00:13:16c'est que l'Union Européenne
00:13:17elle feuillette encore
00:13:18beaucoup le rapport Draghi
00:13:19mais elle n'est pas encore
00:13:22arrivée à la page
00:13:22de la mise en oeuvre
00:13:23le truc c'est qu'il y a
00:13:24comme c'était dit
00:13:25c'est qu'en fait
00:13:26c'est un faux semblant
00:13:27de dire qu'on est
00:13:27un immense marché
00:13:29de x millions
00:13:30de centaines de millions
00:13:31d'utilisateurs
00:13:31ce qui n'est pas vrai
00:13:32c'est un marché
00:13:32complètement morcelé
00:13:33quand une entreprise
00:13:34a envie de se lancer
00:13:35aux Etats-Unis
00:13:35elle a le marché pour lui
00:13:37alors qu'en France
00:13:39en Espagne
00:13:40en Italie
00:13:40enfin il y a x
00:13:41ça c'est un enfer
00:13:42quand on est une start-up
00:13:43et puis il y a un deuxième
00:13:44élément quand même
00:13:45deuxième élément
00:13:45c'est que j'ai
00:13:46la sensation
00:13:47que les grandes entreprises
00:13:49européennes n'ont pas
00:13:49forcément envie
00:13:50de faire l'effort
00:13:51quand je dis l'effort
00:13:52c'est quand on est
00:13:53une grande boîte
00:13:53on est chez un grand
00:13:56acteur américain
00:13:57parce que c'est pratique
00:13:58et c'est pas du tout
00:13:59une critique
00:14:00c'est vrai que c'est
00:14:01des bons produits
00:14:01c'est bien installé
00:14:02ça fonctionne
00:14:03et puis il y a ce côté
00:14:03aussi un peu parasol
00:14:04ou parachute
00:14:05ou parapluie
00:14:06je choisissais
00:14:07qui est du genre
00:14:07j'ai choisi cette solution-là
00:14:08elle est robuste
00:14:09je sais qu'on viendra
00:14:09jamais m'en tenir rigueur
00:14:10et qui fait que
00:14:11quand il s'agit de se dire
00:14:12il y a peut-être
00:14:12des solutions alternatives
00:14:13européennes intéressantes
00:14:14et elles existent
00:14:15parce que bien sûr
00:14:16oui donnez-moi
00:14:17des solutions alternatives
00:14:18elles existent
00:14:18et bien très souvent
00:14:19le changement a un coût
00:14:21c'est compliqué
00:14:23en termes de risque
00:14:24et bien souvent
00:14:25c'est compliqué
00:14:26de changer l'habitude
00:14:27et puis le pricing
00:14:28le pricing quand même
00:14:29n'est pas le même
00:14:29parce que quand vous êtes
00:14:30on parlait du cloud
00:14:31tout à l'heure
00:14:31chez un Amazon
00:14:33il y a tout un package
00:14:34il y a des prix
00:14:34qui sont aussi
00:14:35plus avantageux
00:14:36pour un service
00:14:37qui vous satisfait
00:14:38pour le coup
00:14:38donc c'est vrai
00:14:39qu'il y a aussi
00:14:40une problématique de prix
00:14:40pas forcément
00:14:40quand on regarde dans le détail
00:14:41parce que là
00:14:42j'ai discuté avec pas mal
00:14:44de boîtes actuellement
00:14:44sur le sujet
00:14:45qui regardent toutes
00:14:45des solutions alternatives
00:14:46parce que quand même
00:14:47ils font le travail
00:14:48et quand on regarde
00:14:49dans le détail
00:14:49effectivement il y a un package
00:14:50et quand on regarde
00:14:51vraiment dans le détail
00:14:52de ce qui est utilisé
00:14:53c'est pas tant que ça
00:14:54il y a des choses
00:14:54qui pourraient être
00:14:55utilisées différemment
00:14:56peut-être
00:14:56après c'est vrai que là
00:14:57dans le contexte actuel
00:14:59des tensions commerciales
00:15:00il y a plusieurs craintes
00:15:02la première crainte
00:15:03sur le numérique
00:15:04c'était la crainte
00:15:04des datas
00:15:05avec en fait
00:15:06les pouvoirs
00:15:07d'extraterritorialité
00:15:08notamment des Etats-Unis
00:15:09où les boîtes se disent
00:15:10bah mince
00:15:11peut-être plus qu'avant
00:15:12il y a moyen
00:15:14que nos datas
00:15:15ne soient pas protégées
00:15:15il y a aussi
00:15:16une nouvelle crainte
00:15:17et quand tu parles
00:15:17aux chefs d'entreprise
00:15:18c'est ce qu'ils te disent
00:15:19ce qui était inimaginable avant
00:15:20c'est que voilà
00:15:21monsieur Trump
00:15:22est assez imprévisible
00:15:23dans ses décisions
00:15:24et il y a même
00:15:25une crainte de se dire
00:15:26mais si jamais
00:15:26demain les Etats-Unis
00:15:28monsieur Trump
00:15:28se fâche avec
00:15:30monsieur Macron
00:15:31par exemple
00:15:31et bah il dira
00:15:32aux géants
00:15:33écoutez bah on coupe
00:15:34le bouton
00:15:34voilà on ne donne plus
00:15:36ses services à la France
00:15:37et ça c'est quand même
00:15:38une crainte
00:15:38qui n'existait pas avant
00:15:40c'est-à-dire
00:15:40et bon
00:15:41peut-être que là
00:15:42il y a une plus grande
00:15:43prise de conscience
00:15:44de toute la dépendance
00:15:46et ses méfaits
00:15:47il y a deux types
00:15:48de logiciels
00:15:48sur lesquels
00:15:49on est très inquiets
00:15:50et sur lesquels
00:15:50d'ailleurs nous
00:15:51on va investir
00:15:51parce que ça répond
00:15:52à une inquiétude
00:15:53et à un besoin
00:15:54c'est les suites Office
00:15:55puisqu'on a vu
00:15:56qu'il y avait une tendance
00:15:57à couper
00:15:57tout Microsoft
00:15:59quand quelqu'un
00:16:00ne nous plaît pas
00:16:00puisque ça s'est fait
00:16:01il y a peu de temps
00:16:02donc là
00:16:03attention
00:16:03on peut se faire couper
00:16:05quelle est l'alternative
00:16:06européenne
00:16:06et comme tu le disais
00:16:08il y en a
00:16:09il y en a
00:16:09et puis
00:16:10de l'autre côté
00:16:10que personne n'utilise
00:16:11que personne n'utilise
00:16:12par exemple
00:16:13on n'est pas très bon
00:16:14en marketing
00:16:14alors franchement
00:16:15il y a des bonnes solutions
00:16:18open source Office
00:16:19qui existent en Europe
00:16:20et on n'oblige personne
00:16:22on dit simplement
00:16:23dans l'éducation nationale
00:16:24par exemple
00:16:24les élèves apprendront
00:16:26à se servir
00:16:26de la bureautique
00:16:28là-dessus
00:16:28et pas sur Microsoft
00:16:29parce qu'aujourd'hui
00:16:30il faut savoir
00:16:30que nos enfants
00:16:31apprennent Microsoft
00:16:33qui est hallucinant
00:16:34en fait deviennent
00:16:35Microsoft taux dépendants
00:16:37exactement
00:16:37et donc ça
00:16:39non on arrête les bêtises
00:16:40on prend une solution
00:16:41open source européenne
00:16:42l'autre côté
00:16:43c'est le développement logiciel
00:16:45si les environnements
00:16:46de développement logiciel
00:16:47sont américains
00:16:48et dépendent
00:16:49de LLM américains
00:16:50nos développeurs
00:16:52ne vont cesser
00:16:52que d'apprendre
00:16:54à des LLM américains
00:16:55à nous vendre
00:16:56des développements
00:16:56que nous faisons
00:16:57et donc il va y avoir
00:16:58un aller-retour
00:16:59là-dessus
00:16:59mais nous
00:17:00si on n'a pas
00:17:00d'IDE
00:17:01ou d'environnement
00:17:02de développement
00:17:03bien designé européen
00:17:04on doit avoir
00:17:04un problème très grave
00:17:05sans compter
00:17:06la dimension culturelle
00:17:07on va dire cachée derrière
00:17:08qui est la dimension
00:17:09de soft power
00:17:09liée à ces outils là
00:17:10juste une dernière chose
00:17:11François
00:17:11on parle des LLM
00:17:13de l'IA
00:17:13de cloud etc
00:17:14tu disais tout à l'heure
00:17:15qu'il y avait des acteurs chinois
00:17:15qui étaient présents
00:17:16ils sont présents
00:17:17pour une raison particulière
00:17:18notamment la robotique
00:17:19et les voitures autonomes
00:17:20et les américains
00:17:20vont être énormément présents
00:17:22sur le sujet
00:17:22on peut se poser la question
00:17:23du cran d'après
00:17:24est-ce que nous européens
00:17:25on a des champions
00:17:25par rapport à la voiture autonome
00:17:27il n'y en a pas
00:17:28et demain
00:17:30quand on va dire
00:17:30il va falloir
00:17:31faire légiférer
00:17:32sur le fait
00:17:33d'ouvrir nos routes
00:17:34ou pas
00:17:34à des voitures
00:17:35qui sont déjà existantes
00:17:36de par ailleurs
00:17:36on va se retrouver
00:17:37sur le même problème
00:17:37hormis le fait
00:17:38qu'en attendant
00:17:39on casse l'industrie
00:17:40européenne automobile
00:17:41en demandant
00:17:42de passer à l'électrique
00:17:43de force en 2035
00:17:44le paradoxe
00:17:45c'est que
00:17:46on n'a pas de leader
00:17:47de la voiture autonome
00:17:48en Europe
00:17:48mais on a un Valeo
00:17:49par exemple
00:17:50qui fournit la plupart
00:17:51des composants
00:17:51pour qu'une voiture
00:17:52devienne autonome
00:17:53c'est ça le paradoxe
00:17:54un peu
00:17:54c'est comme ASML
00:17:56qui va fournir
00:17:57en fait tous les outils
00:17:58pour faire des processeurs
00:17:59de très très haut niveau
00:18:00et ces processeurs
00:18:01de très haut niveau
00:18:02ils sont faits en Asie
00:18:03et pas chez nous
00:18:04c'est assez paradoxal
00:18:06mais c'est vrai
00:18:06la question de
00:18:08la volonté aussi
00:18:10des entreprises
00:18:11et peut-être
00:18:11la sensibilisation
00:18:13qui peut-être
00:18:14doit être faite
00:18:15de façon plus forte
00:18:16auprès des entreprises
00:18:17pour les inciter
00:18:18à changer
00:18:19on a beaucoup parlé
00:18:20du cloud
00:18:20mais il y a plein d'aspects
00:18:21peut-être que ça
00:18:22c'est un aspect
00:18:23qui pourrait être travaillé
00:18:24aussi
00:18:24alors est-ce que
00:18:26ça doit venir du politique
00:18:27pas forcément
00:18:29mais ça doit venir
00:18:30de qui du coup
00:18:30c'est une vraie
00:18:32c'est une vraie question
00:18:33je trouve
00:18:33ça sera la conclusion
00:18:34pour ce premier sujet
00:18:35le web summit
00:18:36en ce moment
00:18:37donc à Lisbonne
00:18:38j'aimerais qu'on évoque
00:18:39notre deuxième
00:18:42vraiment thème
00:18:43hyper intéressant
00:18:45c'est
00:18:46eh bien
00:18:47un certain
00:18:48Michael Burry
00:18:49Michael Burry
00:18:50en fait
00:18:52il s'est fait un nom
00:18:52à Wall Street
00:18:53à l'époque
00:18:54en 2008
00:18:55il avait anticipé
00:18:56la crise
00:18:57des subprimes
00:18:57ce monsieur là
00:18:58et donc on l'écoute
00:19:00et on le respecte
00:19:01parce que
00:19:02effectivement
00:19:02il avait vu
00:19:03venir ce tsunami
00:19:05ce qui est intéressant
00:19:06c'est qu'il a repris la parole
00:19:08et il a dit ceci
00:19:09il vient de miser
00:19:10plus d'un milliard de dollars
00:19:11sur la chute
00:19:13de deux géants de l'IA
00:19:14Nvidia et Palantir
00:19:15en plaçant des put options
00:19:17alors voilà
00:19:19après c'est très technique
00:19:20mais peut-être que
00:19:21l'un de vous trois
00:19:22peut nous expliquer ça
00:19:23je sais pas Jean
00:19:23c'est un pari sur la baisse
00:19:25on achète
00:19:26c'est-à-dire qu'au lieu
00:19:26de parier sur la hausse
00:19:27on parie sur la baisse
00:19:28on peut acheter des actions
00:19:29donc là on achète des actions
00:19:31puis ça monte sa baisse
00:19:32ou alors on peut acheter
00:19:33des choses qui sont pas chères du tout
00:19:34mais qui parient
00:19:35contre l'opinion générale
00:19:37et là
00:19:38c'est un pari sur la baisse
00:19:40qu'il a acheté
00:19:40et donc si jamais ça baisse
00:19:42il va gagner beaucoup d'argent
00:19:43et donc là
00:19:44il mise un milliard là-dessus
00:19:45quand même
00:19:46il est incroyable ce gars
00:19:47donc effectivement
00:19:49il avait misé
00:19:50sur la subprime
00:19:50donc il s'est fait un vrai nom
00:19:51bon depuis
00:19:52il a crié une dizaine de fois
00:19:53au loup
00:19:53ça s'est pas passé
00:19:54il a une petite tendance
00:19:56à siffler souvent
00:19:57dans le sifflet
00:19:57c'est un type fascinant
00:20:00c'est un neurologue
00:20:01un médecin neurologue
00:20:03qui d'ailleurs
00:20:05n'a qu'un oeil
00:20:06comme beaucoup de devins
00:20:08d'ailleurs dans l'antiquité
00:20:09peut-être parce qu'ils avaient
00:20:11fait des erreurs
00:20:11alors on n'aimait pas trop
00:20:12on leur comit un oeil
00:20:13lui c'est parce qu'il était malade
00:20:14et c'est un type
00:20:16assez fascinant
00:20:17là son pari
00:20:18est très intéressant
00:20:19moi je pense qu'il a
00:20:20il a pas parié
00:20:22exactement contre
00:20:23Nvidia et Palantir
00:20:24parce qu'il a parié
00:20:26un tout petit poil
00:20:27contre Nvidia
00:20:28il y a un gros tas
00:20:30900 millions
00:20:30contre Palantir
00:20:31et un peu 100 millions
00:20:32sur Nvidia
00:20:33et franchement
00:20:34Palantir
00:20:34c'est pas terrible
00:20:35ça raconte partout
00:20:37que c'est l'IA
00:20:38que c'est l'IA
00:20:38oui mais Nvidia
00:20:39c'est quand même
00:20:40c'est quand même
00:20:41un peu fort de café
00:20:42non ?
00:20:43bah
00:20:43j'ai toujours un problème
00:20:45quand je réfléchis à Nvidia
00:20:46c'est qu'ils parlent jamais
00:20:48de ces prochaines puces
00:20:49qui vont faire économiser
00:20:51mille fois plus
00:20:51mille fois d'énergie
00:20:52un facteur mille en énergie
00:20:53c'est quand même bizarre
00:20:55moi je vois des start-up
00:20:56en Europe partout
00:20:57qui m'annoncent
00:20:57qu'ils vont faire
00:20:58de l'inférence
00:20:58avec 100 ou 1000 fois
00:20:59moins d'énergie
00:21:00puis Nvidia
00:21:01ils annoncent jamais ça
00:21:02il y a un moment
00:21:03ça lasse
00:21:04dit bon écoute
00:21:05vous allez nous annoncer
00:21:06un truc révolutionnaire
00:21:06Nvidia
00:21:07parce que c'est bon là
00:21:08vous allez
00:21:09on est sur la course à la puissance
00:21:11oui là on est vraiment
00:21:12dans la course à la puissance
00:21:13en fait
00:21:13on n'en est pas encore
00:21:14au stade
00:21:14ce qui est très différent
00:21:15et il y a un moment
00:21:17ça lasse tout le monde
00:21:17parce qu'on se rend bien compte
00:21:18que si on fait pas
00:21:19de l'économie d'énergie
00:21:21sur ces puces
00:21:22ça va devenir ingérable
00:21:23donc pour toi
00:21:24Nvidia va atteindre
00:21:26un plafond
00:21:28et après
00:21:28ils ne pourront que redescendre
00:21:30il va falloir
00:21:31qu'ils se renouvellent
00:21:31quand même un peu
00:21:32parce que je trouve
00:21:32que le logiciel
00:21:33il est fatigué
00:21:34après
00:21:35il faut voir
00:21:36dans quelle mesure
00:21:37à partir de quel moment
00:21:38son pari est gagnant
00:21:39parce que si on parle
00:21:40en fait lui
00:21:41il parie sur une correction
00:21:42boursière
00:21:43il parie pas forcément
00:21:44sur un effondrement
00:21:45de ses boîtes
00:21:46mais en tout cas
00:21:46sur une forte correction
00:21:47boursière
00:21:48les corrections boursières
00:21:49on commence un peu
00:21:50à les voir
00:21:51notamment sur
00:21:52Palantir
00:21:53qui a publié
00:21:54ses résultats
00:21:56je crois que c'était
00:21:56la semaine passée
00:21:57avec
00:21:58voilà
00:21:58des perspectives
00:21:59de chiffres d'affaires
00:22:01qui n'ont pas contenté
00:22:02les analystes
00:22:03qui se sont dit
00:22:04bon ils sont quand même
00:22:05ultra valorisés
00:22:06par rapport à ce qu'ils nous proposent
00:22:07donc on a vu
00:22:07des petites corrections boursières
00:22:08Palantir
00:22:09il perdait quand même
00:22:0910%
00:22:10au moment de la publication
00:22:12de leurs résultats
00:22:13donc est-ce que pour
00:22:14Michael Burry
00:22:15ces petites corrections boursières
00:22:17les unes après les autres
00:22:18c'est déjà un pari gagnant
00:22:19et ensuite
00:22:19ce qui est assez intéressant
00:22:21c'est que
00:22:21bon effectivement
00:22:22il a crié au loup
00:22:23plusieurs fois
00:22:23mais le constat
00:22:24qu'on peut faire quand même
00:22:25et ce qu'on voit
00:22:26depuis un an et demi
00:22:27c'est que
00:22:28des grands noms
00:22:29changent en quelque sorte
00:22:31de modèles économiques
00:22:32avec des investissements
00:22:34colossaux
00:22:36qui sont annoncés
00:22:37quand même
00:22:38tous les 6 mois
00:22:39et qui commencent
00:22:40à être financés
00:22:40par de la dette aussi
00:22:41ce qui est assez intéressant
00:22:42là on parle
00:22:43d'NVJ et Palantir
00:22:44mais si on regarde
00:22:45d'autres acteurs
00:22:46tu as des acteurs
00:22:48qui avant finançaient
00:22:49leurs investissements
00:22:50avec de l'équity
00:22:51qui maintenant
00:22:51les financent avec de la dette
00:22:52et du coup
00:22:53c'est vrai que ça pose
00:22:54quand même une question
00:22:55sur
00:22:55est-ce que
00:22:56si ces investissements
00:22:58colossaux continuent
00:22:58les bilans
00:23:00vont être capables
00:23:01de tenir
00:23:01et c'est pour ça
00:23:02que certaines personnes
00:23:04très sérieuses
00:23:05certains analystes
00:23:06commencent à potentiellement
00:23:07parler
00:23:08voilà
00:23:09de bulles
00:23:11à venir sur l'IA
00:23:12et c'est vrai
00:23:12que pour l'instant
00:23:13on va dire
00:23:16la boxe
00:23:16sur les profits
00:23:17reste encore
00:23:18à prouver
00:23:19donc là
00:23:20on est dans une phase
00:23:21un peu d'entre deux
00:23:22on voit ces entreprises
00:23:23d'ultra croissance
00:23:24se transformer
00:23:26aussi
00:23:27et moi ça ne m'étonne pas
00:23:28que
00:23:29alors lui effectivement
00:23:30il est dans l'excès
00:23:31mais je pense
00:23:31qu'il y a pas mal
00:23:32d'acteurs
00:23:33et d'investisseurs
00:23:34qui parient
00:23:35à la baisse
00:23:36sur des noms
00:23:37sur des petites corrections
00:23:38qu'on voit déjà arriver
00:23:39depuis 4-5 mois
00:23:41Lui est dans l'excès
00:23:43mais prenant un Sam Altman
00:23:44il est aussi dans l'excès
00:23:45quand on voit
00:23:45les déclarations
00:23:48qu'il fait
00:23:48vis-à-vis
00:23:49qu'il veut faire
00:23:49et effectivement
00:23:50un financement par la dette
00:23:51il y a un moment
00:23:52on se dit
00:23:52c'est too big to fail
00:23:53peut-être
00:23:53pour celui-là
00:23:54mais il y en a d'autres
00:23:54qui vont mourir autour
00:23:55donc ça pose quand même
00:23:56beaucoup de questions
00:23:56parce qu'à côté de ça
00:23:57quand on regarde aussi
00:23:58l'adoption
00:23:58non pas de
00:23:59ChatGPT ou autre
00:24:00mais par véritablement
00:24:01qui peut payer
00:24:01les entreprises
00:24:02aujourd'hui
00:24:03on va pas se mentir
00:24:04les LLM
00:24:04comme ChatGPT ou autre
00:24:05c'est quand même
00:24:06des produits
00:24:06qui sont encore en bêta
00:24:07si on regarde bien
00:24:07quand je parle en termes
00:24:08de performance
00:24:09on en parlait tout à l'heure
00:24:10sur la performance énergétique
00:24:12par exemple
00:24:12mais sur les erreurs aussi
00:24:13qui sont liées à ces outils-là
00:24:14c'est pas encore assez fiable
00:24:15donc il y a très clairement
00:24:17une question
00:24:18qui va se jouer à ce niveau-là
00:24:19il y a un problème
00:24:19d'adoption aussi
00:24:20de ces outils
00:24:21qui sont super
00:24:21mais qui à mon sens
00:24:23n'ont pas encore trouvé
00:24:24véritablement
00:24:24la question
00:24:26la réponse qu'ils apportent
00:24:28alors juste un chiffre
00:24:30375 milliards
00:24:31investis
00:24:32de dollars
00:24:33investis
00:24:33cette année
00:24:34dans l'IA
00:24:35et aux Etats-Unis
00:24:36l'année prochaine
00:24:37ce sera 500 milliards
00:24:38voilà
00:24:38c'est juste pour vous donner
00:24:39un ordre de grandeur
00:24:40Michael Berry
00:24:41il travaille sur
00:24:42ce qui s'appelle
00:24:43sa marge de sécurité
00:24:44c'est-à-dire qu'il prend
00:24:45les fondamentaux
00:24:46d'une société
00:24:46et puis il voit
00:24:47combien cette société
00:24:48est censée valoir
00:24:49puis il compare
00:24:50avec la réalité du marché
00:24:51donc la sagesse du marché
00:24:54quelquefois dérape
00:24:55et on n'a plus
00:24:56de marge de sécurité
00:24:57dans ce cas-là
00:24:58la petite musique
00:24:59comme dans le film
00:25:00s'arrête
00:25:00la marge de sécurité
00:25:03sur l'IA
00:25:03elle n'a quasiment
00:25:04jamais existé
00:25:05donc là c'est pour ça
00:25:05qu'il y a aussi
00:25:06cette correction
00:25:06qu'il envisage
00:25:07prenons un chiffre simple
00:25:09on investit
00:25:10on va dire
00:25:11on va prendre
00:25:115 ans d'investissement
00:25:12et puis on va dire
00:25:13que ça représente
00:25:14à peu près
00:25:14250
00:25:15on est à 2,5 trillions
00:25:18investi en IA
00:25:20ça commence à faire
00:25:21du vrai argent
00:25:21ça ça ne représente pas
00:25:22100% des sociétés
00:25:23c'est des investisseurs
00:25:25qui vont mettre ça
00:25:25donc ils vont prendre
00:25:26on va dire
00:25:26la moitié des sociétés
00:25:28ou un quart des sociétés
00:25:29avec 10 trillions
00:25:30de valorisation
00:25:31d'entreprise
00:25:32devant nous
00:25:32là on a un stock
00:25:33de 10 trillions
00:25:34en face de nous
00:25:34et puis
00:25:35il faut quand même
00:25:36faire un multiple
00:25:37si on veut gagner
00:25:38de l'argent
00:25:38quand on est investisseur
00:25:39il faut faire
00:25:403 à 5 fois la mise
00:25:41il faut gagner
00:25:4250 trillions
00:25:43il faut gagner
00:25:4450 trillions
00:25:4550 trillions
00:25:46c'est 50 000 milliards
00:25:47pourquoi on se remet
00:25:48dans le
00:25:49comment ça rentre
00:25:50dans les vrais
00:25:50on arrive même pas
00:25:53à se rendre compte
00:25:53de ce que c'est
00:25:54mais c'est juste pour
00:25:54c'est la valeur
00:25:55qui doit être créée
00:25:57pour que les investisseurs
00:25:58fassent un multiple
00:25:59pas trop génial
00:26:00mais pas mal
00:26:0050 trillions
00:26:02alors supposer
00:26:02que les valeurs
00:26:03soient à peu près
00:26:04de 5 fois les revenus
00:26:05comme ça se fait
00:26:06normalement
00:26:06c'est 10 trillions
00:26:07de chiffres d'affaires
00:26:09qu'il faut créer
00:26:09soit à peu près
00:26:1010 000 euros
00:26:12par client potentiel
00:26:13dans le monde
00:26:14par an
00:26:14donc la question
00:26:16qu'on peut se poser
00:26:16c'est
00:26:17ces 10 000 euros
00:26:18est-ce qu'ils sont disponibles
00:26:20dans la poche des gens
00:26:20alors en France
00:26:21sûrement pas
00:26:21parce qu'on est taxé
00:26:22mais il y a d'autres pays
00:26:23on aura peut-être
00:26:24un peu plus
00:26:24mais on a bien vécu
00:26:25des situations
00:26:27où quand les télécoms
00:26:28arrivaient
00:26:29et on commençait
00:26:30à pousser
00:26:30sur le prix
00:26:30des opérateurs
00:26:31les opérateurs
00:26:32poussaient sur les prix
00:26:32les cinémas se vidaient
00:26:34puis les stades se vidaient
00:26:35bien sûr
00:26:35parce que le pouvoir d'achat
00:26:36n'est pas extensible
00:26:37il n'est pas extensible
00:26:3810 000 euros par an
00:26:39pour un milliard
00:26:41de citoyens de la planète
00:26:42ça ne se fera pas
00:26:43et donc
00:26:44la correction
00:26:45elle est déjà là
00:26:45la marge de sécurité
00:26:46est-ce qu'il n'y a pas
00:26:47la correction de se dire
00:26:48que par exemple
00:26:48les entreprises
00:26:50vont peut-être
00:26:50investir des centaines
00:26:52de millions
00:26:52ce qui font que
00:26:53ça compensera peut-être
00:26:54ceux qui ne mettront pas
00:26:5510 000 euros
00:26:56tu vois ce que je veux dire
00:26:57c'est ça
00:26:57aujourd'hui
00:26:59les LLM attaquent
00:27:00le marché du B2C
00:27:01le B2B aussi un petit peu
00:27:03mais c'est le B2C
00:27:04et il y a aussi
00:27:04sur cette question
00:27:05de l'argent
00:27:06et qui est prêt
00:27:07à mettre combien
00:27:07il y a aussi
00:27:08un contexte économique
00:27:09réel
00:27:10qu'il faut prendre en compte
00:27:11c'est-à-dire
00:27:11quand on regarde
00:27:12les Etats-Unis
00:27:13il y a quand même
00:27:14un shutdown
00:27:15depuis quelques jours
00:27:16les derniers chiffres
00:27:17sur le marché du travail
00:27:18ne sont pas très bons
00:27:19il y a un climat
00:27:21économique
00:27:22qui n'est pas au mieux
00:27:23et qui pourrait freiner
00:27:24les investissements
00:27:25des entreprises
00:27:26comme des ménages
00:27:27sur ces sujets
00:27:28et qui pourrait même freiner
00:27:29et on le voit un peu
00:27:29aux Etats-Unis
00:27:30les investissements
00:27:31en bourse
00:27:32des boursicoteurs
00:27:33amateurs
00:27:34ménages américains
00:27:36et puis il y a un moment aussi
00:27:37en force de mettre de l'IA
00:27:38on va virer des gens
00:27:38on va payer qui
00:27:40et comment
00:27:41et qui va les payer
00:27:42les 10 000 euros
00:27:42c'est un peu un serpent
00:27:44qui se mord la queue
00:27:45donc il y a une vraie question
00:27:47par rapport à ça aussi
00:27:48il y a un impact
00:27:49c'est économique
00:27:50et derrière social
00:27:51bon écoutez
00:27:53on arrête là
00:27:55sur ce sujet
00:27:56parce que c'est vrai
00:27:56que voilà
00:27:57on pourra en parler
00:27:58pendant des heures
00:27:59il est bientôt 20h
00:28:01petite pause
00:28:01toujours avec Claudia
00:28:02Jean et Damien
00:28:04et on revient
00:28:05pour notre deuxième partie
00:28:06de ce Tech & Co
00:28:07la quotidienne
00:28:07on revient
00:28:09sur l'actualité du jour
00:28:10avec nos experts
00:28:11à tout de suite
00:28:12Tech & Co
00:28:13la quotidienne
00:28:14le débrief de la tech
00:28:16voilà on débrief
00:28:19l'actu tech
00:28:19de ce lundi 10 novembre 2025
00:28:22avec ce soir
00:28:23sur le plateau
00:28:23de Tech & Co
00:28:24Claudia Cohen
00:28:25journaliste chez Bloomberg
00:28:26Jean Schmitt
00:28:27président de Joel Capital
00:28:29et Damien Douani
00:28:30responsable de l'innovation
00:28:31de l'école narrative
00:28:32et fondateur de Topos
00:28:33messieurs dames
00:28:36on va s'intéresser maintenant
00:28:37à un sujet
00:28:39qu'a choisi pour nous
00:28:40Claudia ce soir
00:28:41on va encore parler de l'IA
00:28:42avec ce constat
00:28:44puisque c'est un article
00:28:45qui est paru
00:28:46dans Bloomberg
00:28:47il s'agit
00:28:49des géants de l'IA
00:28:50qui embauchent
00:28:50écoutez bien
00:28:51des spécialistes
00:28:52de métiers
00:28:53à prix d'or
00:28:54pour les aider
00:28:54à créer des IA
00:28:55qui remplaceront
00:28:56ces jobs
00:28:57dans l'industrie
00:28:59vous avez suivi quand même
00:29:00le truc
00:29:01des traîtres
00:29:01c'est ça
00:29:02c'est dingue
00:29:05c'est dingue
00:29:05en fait
00:29:06c'est un de mes collègues
00:29:07aux US
00:29:07qui a fait un papier
00:29:09donc sur
00:29:10OpenAI
00:29:11pour ne pas les nommer
00:29:12qui a embauché
00:29:14une centaine
00:29:15d'anciens banquiers
00:29:16d'affaires
00:29:16donc de banques
00:29:17très connues
00:29:18JP Morgan
00:29:19Goldman Sachs
00:29:20tous les plus grands noms
00:29:21et en fait
00:29:22ils sont payés
00:29:23150 dollars
00:29:24de l'heure
00:29:24et leur tâche
00:29:26c'est
00:29:26d'aider OpenAI
00:29:28à construire
00:29:29en fait
00:29:30un boat
00:29:31qui remplacerait
00:29:32qui va les remplacer
00:29:33en fait
00:29:33alors
00:29:33qui les remplacerait
00:29:35sur la fonction
00:29:36junior
00:29:37principalement
00:29:38et middle
00:29:40donc un peu moins
00:29:41senior quand même
00:29:42qu'eux avaient eu
00:29:43et l'idée en fait
00:29:44c'est qu'eux
00:29:44ils sont derrière
00:29:45l'ordinateur
00:29:46et ils nourrissent
00:29:48en fait
00:29:49le programme
00:29:50en répondant
00:29:51à des questions
00:29:52sur leurs attentes
00:29:53en fait
00:29:54eux ils se mettent
00:29:54dans la peau
00:29:55du banquier d'affaires
00:29:57qu'ils sont
00:29:57qu'ils martyrisent
00:29:59un petit peu
00:29:59les juniors
00:30:00et qu'ils leur demandent
00:30:01de faire des corrections
00:30:02sur les petites excels
00:30:04qu'ils font
00:30:04sur ce qu'ils arrivent
00:30:05à calculer
00:30:06à chaque fois
00:30:06qu'il y a un gros deal
00:30:07donc on sait par exemple
00:30:08pour vous donner
00:30:09une idée
00:30:10quand il y a un gros deal
00:30:11qui se négocie
00:30:12dans une banque d'affaires
00:30:14que ce soit
00:30:14en fusion acquisition
00:30:15que ce soit
00:30:16une entrée en bourse
00:30:17voilà
00:30:18ou une restructuration
00:30:18d'entreprise
00:30:19en moyenne
00:30:20un analyste
00:30:22va passer
00:30:22peut passer
00:30:23jusqu'à 80 heures
00:30:24au bureau
00:30:25et donc en fait
00:30:26l'idée de OpenAI
00:30:28c'est de remplacer
00:30:29ces 80 heures
00:30:29parce que bon
00:30:30il est quand même payé
00:30:31cet analyste
00:30:32par un petit bot
00:30:34et donc
00:30:35ces banquiers d'affaires
00:30:36répondent à des questions
00:30:37très précises
00:30:38et l'idée en fait
00:30:39c'est que ce bot
00:30:39à terme
00:30:40soit capable
00:30:41de faire un Excel
00:30:42de façon parfaite
00:30:44sur un deal en cours
00:30:45donc sur des choses
00:30:46qui sont quand même
00:30:47assez techniques
00:30:47et surtout
00:30:48qu'il soit capable
00:30:50d'automatiquement
00:30:50s'ajuster
00:30:52à la demande
00:30:53en fait
00:30:53des équipes
00:30:54en banque d'affaires
00:30:55donc là
00:30:56on voit que
00:30:57c'est une stratégie
00:30:58assez intéressante
00:30:58parce que c'est pas
00:30:59des employés
00:31:00d'OpenAI
00:31:01c'est vraiment
00:31:02des gens
00:31:02des anciens banquiers
00:31:04d'affaires
00:31:04qui sont en freelance
00:31:05et qui sont extrêmement
00:31:06bien payés
00:31:06et comme tu disais
00:31:07effectivement
00:31:08c'est un peu
00:31:09des gens
00:31:09qui sont vus
00:31:09comme des traîtres
00:31:10dans l'industrie
00:31:11parce que
00:31:12tu vois
00:31:12il y a quand même
00:31:13une différence
00:31:13entre eux
00:31:14après si c'était pas eux
00:31:15ça serait d'autres
00:31:16ça serait d'autres
00:31:17moi je suis étonné
00:31:18du salaire
00:31:19alors 150 euros
00:31:20de l'heure
00:31:21je suis pas en train
00:31:21de dire
00:31:21c'est rien
00:31:22c'est beaucoup d'argent
00:31:23mais pour
00:31:24ce type de travail
00:31:26finalement
00:31:27c'est pas énorme
00:31:29je pense qu'ils ont pas pris
00:31:30les bons
00:31:30ils ont été un peu cheap
00:31:31sur ce coup là
00:31:32on est d'accord
00:31:34parce que tu prends
00:31:34donc j'ai un peu peur
00:31:35des résultats à la sortie
00:31:36si j'avais pris des stars
00:31:38ça serait autre chose
00:31:38alors nous
00:31:39qui travaillons dans des domaines
00:31:41de finance
00:31:41et où on a aussi
00:31:42nos bots
00:31:43qui travaillent pour nous
00:31:44nous ils sont entraînés
00:31:45sur tout ce qu'on fait
00:31:46c'est à dire qu'on peut pas
00:31:47envoyer un email
00:31:48à l'intérieur de la société
00:31:49sans que notre IA
00:31:51apprenne à partir de ça
00:31:53et en fait
00:31:53en 6-7 ans
00:31:55on a entraîné
00:31:56des juniors
00:31:56extraordinairement performants
00:31:58d'ailleurs si demain
00:31:59je me fais heurter
00:31:59par un bus
00:32:00pendant les années
00:32:01qui suivent
00:32:01je continuerai à vivre
00:32:02dans mon IA
00:32:03donc oui ça marchera
00:32:05ça marche
00:32:06d'ailleurs ça marche
00:32:07oui et on voit quand même
00:32:08que c'est une stratégie
00:32:08de la part d'OpenEI
00:32:10de faire des produits
00:32:11plus sur mesure
00:32:12en fait
00:32:12à vendre
00:32:13aux industries
00:32:15là
00:32:15le secteur de la finance
00:32:16ils fabriquent des produits
00:32:17sur mesure
00:32:18ou au moins
00:32:18qui ont la sensation
00:32:19d'être pouvoir
00:32:20utiliser rapidement
00:32:21parce qu'il y a le problème
00:32:22aujourd'hui
00:32:22de trouver les cas d'usage
00:32:23les cas d'usage
00:32:24dans les entreprises
00:32:24c'est ah ben on voudrait faire ça
00:32:25mais l'intégration elle-même
00:32:26est compliquée
00:32:27le fait de pouvoir apporter
00:32:28un produit
00:32:28on va dire sur étagère
00:32:29permet de simplifier
00:32:31ce besoin là
00:32:32donc on risque de le voir arriver
00:32:33dans plein d'autres domaines
00:32:34notamment la médecine
00:32:36pensons à ça
00:32:36ou d'autres domaines
00:32:37effectivement
00:32:37qui sont assez efficables
00:32:38vous avez des sociétés françaises
00:32:40là-dedans
00:32:40un Chaps Vision
00:32:41qui est une société française
00:32:42de grande taille
00:32:43déjà
00:32:43qu'on a reçu
00:32:44dans Takenco
00:32:45un Chaps Vision aujourd'hui
00:32:46fournit des tas de sociétés
00:32:48dans le domaine médical
00:32:49des grandes
00:32:49pratiquement
00:32:49toutes les grandes pharmas
00:32:51utilisent Chaps Vision
00:32:52pour faire des moteurs de recherche
00:32:53dans les essais cliniques
00:32:54dans le domaine de la défense
00:32:56sont très utilisés
00:32:57d'ailleurs c'est peut-être pour ça
00:32:58que Palantir
00:32:58a un peu de souffrance aussi
00:33:00les clients européens
00:33:01de Palantir
00:33:02en ont marre
00:33:02de Palantir
00:33:03entre parenthèses
00:33:04alors là
00:33:05parce que là
00:33:06on s'intéresse
00:33:07à des financiers
00:33:08qui apprennent
00:33:09à l'IA
00:33:10en fait
00:33:11à bien
00:33:11comprendre leur métier
00:33:13mais OpenA
00:33:15il va faire ça
00:33:15avec tous les métiers
00:33:16il est d'accord
00:33:17ils l'ont peut-être déjà fait
00:33:18l'idée c'est qu'à terme
00:33:21on arrive où ?
00:33:22c'est-à-dire que
00:33:23c'est quoi
00:33:24c'est 10%
00:33:25des jobs
00:33:26qui vont disparaître
00:33:2720%
00:33:28est-ce qu'on arrive
00:33:29à avoir une idée
00:33:30de la casse sociale
00:33:33que ça va représenter
00:33:34tout ça
00:33:34ou alors
00:33:35ou alors un gain social
00:33:37un gain social peut-être
00:33:38il n'y a pas longtemps
00:33:39je faisais une petite conférence
00:33:40à Polytechnique
00:33:41et il y avait des étudiants
00:33:42en face de moi
00:33:43et à la fin
00:33:43je leur demandais
00:33:44ce qu'ils allaient faire
00:33:44de la finance
00:33:46mais bon sang
00:33:47on leur a payé leurs trucs
00:33:48pour qu'ils deviennent ingénieurs
00:33:49et ils vont faire de la finance
00:33:50mais aller bosser
00:33:51dans le semi-conducteur
00:33:52aller faire des trucs en IA
00:33:53aller faire des maths
00:33:54de la physique
00:33:55mais qu'ils aillent travailler
00:33:56ces jeunes
00:33:57au lieu d'aller faire
00:33:57des espèces de rapports
00:33:59pour je ne sais pas qui
00:34:00au boulot
00:34:01et je pense que ça
00:34:03ça va être beaucoup
00:34:04alors là on parle de polytechniciens
00:34:05mais on peut parler
00:34:05de pratiquement tous les ingénieurs
00:34:07qu'ils arrêtent
00:34:08d'aller faire des travaux
00:34:09de juniors inutiles
00:34:10de porte-cartable
00:34:11et de résumés de documents
00:34:12ça le fait très bien
00:34:13les résumés
00:34:14mais je suis persuadé
00:34:15que c'est pour notre bonheur
00:34:15mais est-ce que demain
00:34:17les processeurs
00:34:18ne vont pas être créés par l'IA
00:34:19c'est ça le souci
00:34:20c'est qu'on se rend compte
00:34:22regardez l'exemple
00:34:23il y a encore 2-3 ans
00:34:24dans Tech & Co
00:34:25je recevais plein de patrons
00:34:27qui disaient
00:34:27j'ai pas de codeur
00:34:29j'ai pas de développeur
00:34:30véritablement il faut créer
00:34:32des écoles
00:34:33pour former ces métiers-là
00:34:34parce que c'est vraiment
00:34:35le métier de demain
00:34:36alors je ne suis pas en train de dire
00:34:37que ce n'est pas le métier de demain
00:34:38mais on se rend compte
00:34:39qu'avec l'IA
00:34:39on n'en aura pas besoin d'autant
00:34:41et ça il y a 3 ans
00:34:42on n'avait pas le recul nécessaire
00:34:45est-ce que demain
00:34:46est-ce que dans 2-3 ans
00:34:47on se dira
00:34:48bah tiens vous savez quoi
00:34:48une IA
00:34:49elle arrive à designer un processeur
00:34:51bah monsieur
00:34:52on n'a plus besoin de vous
00:34:53parce que finalement
00:34:54l'IA va designer le processeur
00:34:56il va passer dans une machine
00:34:57et automatiquement
00:34:58il va sortir
00:34:59l'IA elle ne sait pas
00:35:00prendre de décision
00:35:01elle sait dire
00:35:02pourquoi ça marche
00:35:03pourquoi ça ne marche pas éventuellement
00:35:05pourquoi je ne sais pas trop
00:35:05pourquoi c'est un grand mot
00:35:06oui mais elle arrive à optimiser les choses
00:35:08oui mais pour faire un processeur
00:35:10à un moment
00:35:10il faut prendre des décisions
00:35:11et il y a toujours un architecte
00:35:14une IA ce n'est pas un outil d'architecture
00:35:16et quand les gens disaient
00:35:17il faut former des codeurs
00:35:18c'était franchement des abrutis
00:35:21parce qu'il faut former des mathématiciens
00:35:24il y a très très longtemps
00:35:27quand j'ai commencé à programmer
00:35:28il n'y avait pas grand chose comme langage
00:35:30et on était des maths
00:35:31non genre il ne faut pas aller jusque là
00:35:32c'était l'époque de l'assembleur joyeux
00:35:35et à cette époque là
00:35:38la Pascaline
00:35:38il fallait
00:35:39il fallait
00:35:40il fallait programmer à la dure
00:35:41et si tu veux
00:35:43on était des mateux
00:35:44et c'est ces mateux là
00:35:45qui ont fait les langages
00:35:47qui existent aujourd'hui
00:35:47les pitons
00:35:48les c'est plus plus
00:35:49finalement ces mateux
00:35:49on en a toujours besoin
00:35:50c'est des maths
00:35:51il nous faut des maths
00:35:52en fait il faut arrêter
00:35:53d'embêter les gens
00:35:54à faire du codage
00:35:55on s'en fout du codage
00:35:56c'est juste un langage
00:35:57un langage
00:35:58on peut passer d'un langage à un autre
00:35:59les maths en revanche
00:36:00ça
00:36:00c'est pas de malaveille
00:36:03que nos amis de chat GPT
00:36:04vont nous impressionner
00:36:05en mathématiques
00:36:06sinon ce sont des petits monstres
00:36:07et quand Sam Altman dit
00:36:08l'IA va être tellement génial
00:36:10qu'elle va inventer
00:36:11une nouvelle physique
00:36:12et j'ai envie de dire
00:36:13what a tut
00:36:16qu'est-ce qu'il fait ?
00:36:18qu'est-ce qu'il raconte
00:36:19une nouvelle physique ?
00:36:20c'est mignon le what a tut
00:36:22moi ce qui me pose soucis
00:36:24si tu veux
00:36:24travaillant dans une école
00:36:25c'est que
00:36:26c'est bien les mathématiciens
00:36:27c'est bien tout ça
00:36:27mais on parle à une élite
00:36:28de la nation
00:36:29tu parlais des polytechniciens
00:36:30tout à l'heure
00:36:31tu parlais une frange
00:36:32de la population
00:36:33il y a derrière
00:36:34le gros de la troupe
00:36:36et aujourd'hui
00:36:37on a déjà des boîtes
00:36:38qui disent
00:36:38on prend plus de stagiaires
00:36:39parce qu'on considère
00:36:41qu'un chat GPT
00:36:42ça fait le job d'un stagiaire
00:36:43moi je suis horrifié
00:36:44de deux choses
00:36:44un, qu'on confond le fait
00:36:45qu'on pense qu'une IA
00:36:46soit suffisamment bonne
00:36:48pour prendre des décisions
00:36:49ce qu'elle ne sait pas faire
00:36:50et ça c'est un vrai problème
00:36:51d'anthropomorphisme
00:36:52de compréhension réellement
00:36:53de ce que fait une IA
00:36:54donc là je parle des dirigeants
00:36:55qui prennent ces décisions là
00:36:56totalement ineptes
00:36:57et la deuxième chose
00:36:58c'est le fait de se dire
00:36:59que
00:37:00on oublie
00:37:02comment on a commencé
00:37:03dans une entreprise
00:37:03on oublie
00:37:04que la question même
00:37:05du stagiaire
00:37:06ou du débutant
00:37:07c'est la transmission
00:37:09de l'entreprise elle-même
00:37:10parce qu'avant d'être senior
00:37:11on est junior
00:37:12oui
00:37:12et donc c'est-à-dire qu'en fait
00:37:13cette notion même
00:37:14de court-termisme
00:37:16peut-être sur des
00:37:17on va dire
00:37:18de court-termisme
00:37:18en termes de coûts
00:37:19en termes de bénéfices
00:37:21c'est un suicide
00:37:22à long terme
00:37:23ou même à moyen terme
00:37:23et ça c'est un vrai souci
00:37:25et ça me gêne énormément
00:37:26c'est vrai
00:37:27et après tu peux regarder
00:37:28dans des métiers
00:37:28comme le secteur du consulting
00:37:31les cabinets de conseil
00:37:32peut-être que la frange
00:37:34de l'IA
00:37:34remplacera
00:37:35un espèce
00:37:37de conformisme
00:37:38quand même
00:37:39qu'il y a
00:37:39parce que la question
00:37:40c'est évidemment
00:37:40les juniors
00:37:41il faut les former
00:37:42mais peut-être
00:37:44l'IA pose la question
00:37:45de est-ce que la formation
00:37:46qui était donnée
00:37:47aux juniors
00:37:48était la bonne
00:37:49en fait
00:37:49pour que les gens
00:37:50apprennent à réfléchir
00:37:52d'une façon peut-être
00:37:53un peu moins conventionnelle
00:37:55que ça peut être
00:37:56le cas aujourd'hui
00:37:57après l'autre question
00:37:58ça va être
00:37:59est-ce que les entreprises
00:38:00est-ce que les dirigeants
00:38:01ont le temps
00:38:03de se pencher
00:38:04très sérieusement
00:38:05sur ces questions
00:38:06c'est censé être leur job
00:38:08c'est censé être leur job
00:38:09et qu'on est dirigeant
00:38:10d'avoir la vision
00:38:11de l'entreprise
00:38:11de savoir où on va
00:38:12de prendre le temps
00:38:13de se poser là-dessus
00:38:14évidemment
00:38:14c'est très bien
00:38:15que les priorités
00:38:17court terme
00:38:18moyen terme
00:38:18priment
00:38:19pour énormément
00:38:20d'entreprises
00:38:21surtout face à l'IA
00:38:22et par contre
00:38:24effectivement
00:38:24sur l'apprentissage
00:38:26qui est donné
00:38:27dans les universités
00:38:28dans les écoles
00:38:28c'est très dur
00:38:29parce que n'importe quelle
00:38:31filière aujourd'hui
00:38:32est complètement
00:38:32disruptée par l'IA
00:38:33et comment tu es sûr
00:38:36en tant que professeur
00:38:37aussi de prodiguer
00:38:38le bon apprentissage
00:38:39est-ce que
00:38:39ce que tu es en train
00:38:40d'apprendre finalement
00:38:41aux étudiants
00:38:41est déjà pas passé
00:38:44donc c'est une vraie question
00:38:46et je plains
00:38:46à titre personnel
00:38:47beaucoup de jeunes
00:38:49qui sont en étude
00:38:50aujourd'hui
00:38:51parce que c'est pas facile
00:38:52de s'y retrouver
00:38:53dans ce marché du travail
00:38:55le paradoxe
00:38:55c'est que finalement
00:38:56c'est des métiers
00:38:57qui n'étaient pas très reconnus
00:39:01tu veux dire
00:39:01la voie professionnelle
00:39:02qui n'a jamais été
00:39:02en France
00:39:03et qui va devenir
00:39:04la voie de la voie
00:39:05non mais par exemple
00:39:05tu prends les métiers
00:39:05manuels aujourd'hui
00:39:06on aura toujours besoin
00:39:07de métiers manuels
00:39:08tu vois
00:39:09avant qu'un robot
00:39:10vienne réparer chez toi
00:39:11une fuite
00:39:12d'eau
00:39:14ou je sais pas quoi
00:39:15ça va mettre quand même
00:39:16un certain temps
00:39:17c'est paradoxe
00:39:18enfin je trouve
00:39:19que c'est quand même
00:39:19assez savoureux
00:39:21de voir que pendant
00:39:22des années
00:39:22des années
00:39:23la société
00:39:23ne mettait pas en avant
00:39:26ces métiers là
00:39:26parce que c'était des métiers
00:39:27ingrats entre guillemets
00:39:29et qui aujourd'hui
00:39:30finalement
00:39:30restent peut-être
00:39:31les métiers les plus résilients
00:39:32François
00:39:33tu as toujours essayé
00:39:34tu as déjà essayé
00:39:35de chercher un bon plombier
00:39:36tu l'as jamais eu
00:39:37dans la semaine
00:39:38quelqu'un qui travaille bien
00:39:39dans ces métiers là
00:39:40a très bien vécu
00:39:42et très vite
00:39:43toujours très bien
00:39:44quand t'es un bon électricien
00:39:45un bon plombier
00:39:47ou ce que tu veux
00:39:48dans des métiers comme cela
00:39:49ils sont compliqués
00:39:49ils sont difficiles
00:39:50mais tu peux très bien
00:39:51gagner ta vie
00:39:51quand t'es bon
00:39:52je reviens à ce que
00:39:52disait Claudia
00:39:53moi je travaille dans une école
00:39:54de com et de journalisme
00:39:55pour une partie de mon activité
00:39:56et justement
00:39:57moi ce qui me gêne
00:39:58c'est de voir des gamins
00:39:59journalistes qui ont l'envie
00:39:59qui ont la foi
00:40:00de vouloir faire ce métier
00:40:01et en face on leur dit
00:40:02en fait on est en train
00:40:03de m'expliquer
00:40:03qu'en gros
00:40:04une dépêche ça va
00:40:05une IA va l'ingérer
00:40:07va la ressortir
00:40:07et puis c'est plié
00:40:08quand on voit les erreurs
00:40:09qu'il peut y avoir
00:40:10qu'une IA est un foutu
00:40:11de se rendre compte
00:40:12de la datation réelle
00:40:13d'une information
00:40:14parce que l'info a juste
00:40:15été mise à jour
00:40:16ça me pose des vraies questions
00:40:18on va dire
00:40:18d'appréciation même
00:40:19on va dire des entités
00:40:21quelles qu'elles soient
00:40:21des organismes
00:40:22des entreprises
00:40:23des entités
00:40:23qui sont censées se poser
00:40:25ces vraies questions là
00:40:26sur qu'est-ce qu'elles veulent
00:40:26vraiment
00:40:27au fond d'elles-mêmes
00:40:28par rapport à leur ADN
00:40:29et les gens qui font partie
00:40:30de cette entreprise
00:40:30je parle des journalistes
00:40:31parce que très souvent
00:40:32on dit qu'ils sont en première ligne
00:40:33comme des communicants
00:40:34ou d'autres métiers
00:40:35tu as raison
00:40:35mais je trouve que ces écoles
00:40:37et celles où tu es
00:40:38justement
00:40:38ont une énorme responsabilité
00:40:40exactement
00:40:41c'est pour ça qu'on a
00:40:42des cours d'IA
00:40:43depuis la sortie de chaque GPT
00:40:44mais c'est compliqué quand même
00:40:45comprendre le futur
00:40:46imaginer
00:40:47miser sur un futur
00:40:49sur le futur
00:40:50du secteur du journalisme
00:40:52tiens
00:40:52tu as raison
00:40:52qu'est-ce qui va se passer
00:40:54alors on
00:40:55on y pense souvent ici
00:40:57on se dit
00:40:57mais tiens
00:40:58parce qu'on est les premiers concernés
00:40:59qu'est-ce qui va se passer
00:41:00est-ce que demain
00:41:01nos métiers seront remplacés
00:41:02par l'IA
00:41:03certains oui
00:41:04des rédacteurs
00:41:05sans doute
00:41:05seront remplacés par l'IA
00:41:07la météo
00:41:08des flashs
00:41:09parce que c'est du factuel
00:41:10qui nécessite en fait
00:41:12une certaine routine
00:41:13pour avoir
00:41:14les dix titres d'actualité
00:41:16qui viennent de sortir
00:41:17à l'instant T
00:41:18la météo c'est pareil
00:41:19mais en revanche
00:41:20ce qu'on fait là
00:41:20est-ce que demain
00:41:21une IA sera
00:41:22on va dire
00:41:24capable de
00:41:24distribuer la parole
00:41:25de présenter une émission
00:41:27etc
00:41:28on ne sait pas
00:41:28on ne sait pas aujourd'hui
00:41:29on ne sait pas trop
00:41:30non
00:41:30moi ce que je fais
00:41:31d'ailleurs en devenir
00:41:32je regarde beaucoup
00:41:33l'IA avant de venir
00:41:33juste pour ne pas dire
00:41:34les banalités
00:41:35que l'IA donnerait
00:41:36donc on essaye
00:41:37de dire autre chose
00:41:38tous
00:41:38mais tout ça progresse
00:41:40très vite
00:41:41mais l'IA
00:41:42elle s'alimente
00:41:44sur les mêmes données
00:41:45donc de toute façon
00:41:45elle ne pourra pas
00:41:46évoluer beaucoup
00:41:47elle pourra dire
00:41:47moins de bêtises
00:41:48mais elle ne dira pas
00:41:49plus de choses originales
00:41:50et si on cherche
00:41:51la météo
00:41:53un bon acteur
00:41:54sera toujours intéressant
00:41:56à voir
00:41:56et donc
00:41:57s'il est spécial
00:41:58et original
00:41:59est-ce qu'on remplacera
00:42:00l'os à moelle
00:42:00tiens je vais faire mon vieux
00:42:01est-ce qu'on remplacera
00:42:03l'os à moelle
00:42:04le tribunal des flagrants délires
00:42:05par une IA
00:42:06jamais
00:42:06c'est clair
00:42:08c'est beaucoup trop déjanté
00:42:09oui c'est vrai
00:42:11c'est improbable
00:42:12pour une IA
00:42:12ça ne marchera pas
00:42:14ça ne marchera pas
00:42:15on arrête là
00:42:16ou tu voulais rajouter quelque chose
00:42:17je te vois
00:42:18sans jeu
00:42:19non mais c'est juste
00:42:21que maintenant
00:42:21tu as vraiment
00:42:22une double question
00:42:22tu as déjà
00:42:23quand tu es jeune
00:42:24comment je vais réussir
00:42:25à trouver un travail
00:42:25comment je vais réussir
00:42:26à trouver mon premier style
00:42:27chez les boîtes
00:42:28elles n'embauchent plus
00:42:28déjà c'était compliqué
00:42:30si tu ne connaissais personne
00:42:31et ensuite
00:42:32c'est quoi ma valeur ajoutée
00:42:33vraiment
00:42:33c'est ça qui demande
00:42:34un entretien
00:42:35nous on a des boîtes
00:42:37on a parlé à des gens
00:42:37c'est vraiment ça
00:42:38qui demande un entretien
00:42:39qu'est-ce que vous pouvez faire
00:42:41de plus que l'IA
00:42:42pour votre job
00:42:43excusez-moi
00:42:44mais il a la violence
00:42:45quand même
00:42:45du monde dans lequel on vit
00:42:47c'est quand même incroyable
00:42:49mais bon
00:42:50bon
00:42:51on enchaîne avec quelque chose
00:42:53un petit peu plus léger
00:42:54on va parler de Netflix
00:42:56Netflix
00:42:56qui était sur le tapis rouge
00:42:58vendredi
00:42:59pour une avant-première mondiale
00:43:01très entendue
00:43:02celle de l'ultime saison
00:43:03de
00:43:04de quoi ?
00:43:06attendez
00:43:06est-ce qu'on a sur
00:43:06Sanger Things ?
00:43:07oui c'est ça
00:43:08quand même
00:43:08excusez-moi
00:43:09est-ce que vous avez regardé
00:43:11Sanger Things ?
00:43:12oui moi j'ai été forcée
00:43:13par mon compagnon à regarder
00:43:14et alors ?
00:43:15j'aime pas trop
00:43:15ça va
00:43:16ça mélange
00:43:17les sciences-fictions
00:43:18les années 80
00:43:19la musique est très sympa
00:43:21sympa
00:43:22voilà
00:43:23il y a plein de tubes
00:43:23des années 80
00:43:24Jean je ne sais pas
00:43:24si tu as suivi
00:43:25Sanger Things
00:43:25je passe sur Tech & Co
00:43:27plaisir
00:43:29bravo
00:43:30et donc
00:43:32c'est un événement
00:43:33puisque là on arrive
00:43:34à la fin de la saison
00:43:35enfin la dernière saison
00:43:36qui va être découpée en deux parties
00:43:37je crois qu'il y a une partie
00:43:38qui arrive bientôt
00:43:38et puis une autre partie
00:43:39ils aiment bien découper en deux parties
00:43:41pendant les fêtes
00:43:41ça s'attire en longueur
00:43:43c'est vrai
00:43:43mais Netflix cherche malgré tout
00:43:47à ne plus dépendre uniquement des films
00:43:49et des séries
00:43:50et après les jeux vidéo
00:43:52parce qu'il faut savoir que sur Netflix
00:43:53vous pouvez avoir des jeux vidéo
00:43:54justement
00:43:55il y a des franchises
00:43:57sympa
00:43:58il y a eu aussi la diffusion
00:43:59d'événements sportifs
00:44:00Netflix attaque aujourd'hui
00:44:02au podcast vidéo
00:44:03Nathan Coquimpot nous raconte tout ça
00:44:06et puis bien sûr
00:44:06après on commente cette actu
00:44:08Netflix avait déjà la couleur
00:44:10il veut maintenant
00:44:11le modèle économique de YouTube
00:44:12son abonnement moins cher
00:44:13avec publicité
00:44:14est un succès
00:44:1510 millions de personnes
00:44:16touchées en France
00:44:16depuis son lancement en 2022
00:44:18et pour dépasser le maître
00:44:19maintenant
00:44:19Netflix est associé à Amazon
00:44:21et mise sur l'intelligence artificielle
00:44:23pour mieux cibler les spots
00:44:24Netflix veut aussi shipper à YouTube
00:44:25ses créateurs de contenu
00:44:26pour ce faire
00:44:27la plateforme mise
00:44:28sur les podcasts vidéo
00:44:29des interviews en studio
00:44:30comme Legend
00:44:31ou le Canapé Rose
00:44:32de l'ENA Situation
00:44:32un format rapide à produire
00:44:34peu cher
00:44:34et dans l'air du temps
00:44:35YouTube a justement franchi
00:44:37le milliard de spectateurs
00:44:38mensuels sur ce format
00:44:39alors que les discussions
00:44:40sont en cours
00:44:41avec plusieurs agences
00:44:41selon The Hollywood Reporter
00:44:43Netflix est aussi associé
00:44:44à Spotify
00:44:45pour diffuser certains
00:44:46de ses podcasts
00:44:47en début d'année prochaine
00:44:48un bon moyen
00:44:48de toucher une audience
00:44:49plus jeune
00:44:50et élargir son marché publicitaire
00:44:51selon un observateur
00:44:53du secteur
00:44:53YouTube vs Netflix
00:44:55c'est le combat
00:44:56de ces 10 prochaines années
00:44:57dans le divertissement
00:44:57pour un grand patron
00:44:59de l'audiovisuel français
00:45:00une certitude
00:45:00Netflix finira par proposer
00:45:02une formule 100% gratuite
00:45:03voilà
00:45:05tout ça est très intéressant
00:45:06parce qu'il faut savoir
00:45:07que ces géants
00:45:08du divertissement
00:45:09se battent
00:45:11contre une chose
00:45:11c'est notre temps
00:45:13d'attention
00:45:14voilà
00:45:14et aujourd'hui
00:45:15notre temps d'attention
00:45:16il n'est pas extensible
00:45:17c'est-à-dire que
00:45:18quand vous êtes sur TikTok
00:45:19vous n'êtes pas sur Netflix
00:45:20et quand vous êtes sur Netflix
00:45:22vous n'êtes pas sur YouTube
00:45:22quand vous n'êtes pas sur YouTube
00:45:24quand vous êtes sur YouTube
00:45:25vous n'êtes pas sur Amazon Prime Video
00:45:27donc tout le monde essaie
00:45:28on essaie d'accaparer au maximum
00:45:31notre temps d'attention
00:45:32parce que ce temps d'attention
00:45:34c'est d'audience
00:45:35c'est de la pub
00:45:35enfin voilà
00:45:36on ne va pas refaire l'histoire
00:45:37ce qui est intéressant
00:45:38c'est que YouTube
00:45:40est très très fort là-dedans
00:45:41parce que YouTube
00:45:42a une offre gratuite
00:45:42depuis toujours
00:45:43même si elle devient
00:45:44de plus en plus insupportable
00:45:45avec énormément de pubs
00:45:47moi pour tout vous dire
00:45:47je suis passé en premium
00:45:48chez YouTube
00:45:49j'en pouvais plus de la pub
00:45:50je pèse 15 balles par mois
00:45:52mais au moins
00:45:53je me retrouve avec un YouTube
00:45:54sans pub
00:45:54et YouTube est formidable
00:45:56il y a de tout
00:45:56vous trouvez tout ce que vous voulez
00:45:58en fait
00:45:58sauf l'offre cinématographique
00:46:00mais autrement
00:46:00vous avez tous les deux
00:46:01de la VOD
00:46:02mais tu payes en plus
00:46:04tu vois
00:46:05voilà
00:46:05et c'est intéressant de voir
00:46:07que Netflix
00:46:08commence à aller sur ce terrain-là
00:46:09et va s'intéresser au podcast
00:46:11et je voulais avoir votre avis là-dessus
00:46:12voir si c'est
00:46:15une tendance
00:46:16qui va être forte
00:46:17est-ce que
00:46:18voilà
00:46:18tout le savoir-faire de YouTube
00:46:20va se retrouver
00:46:20aussi chez Netflix
00:46:22parce que finalement
00:46:22c'est un métier tout ça
00:46:23qu'est-ce que vous en pensez ?
00:46:25Déjà il faut savoir une chose
00:46:26c'est qu'aux Etats-Unis
00:46:27c'est pas Netflix numéro un
00:46:28c'est YouTube
00:46:29en télévision
00:46:31télévision connectée
00:46:32etc etc
00:46:32YouTube aujourd'hui
00:46:34on le voit pas
00:46:34en France
00:46:34on voit encore ça
00:46:35comme une grande bibliothèque de vidéos
00:46:36aux Etats-Unis
00:46:37c'est vraiment
00:46:38on va dire
00:46:39une sorte d'équivalent
00:46:40de Netflix aujourd'hui
00:46:41et donc ils les battent
00:46:43et ça c'est assez intéressant
00:46:44comme premier point
00:46:45donc le fait
00:46:46que Netflix s'intéresse
00:46:47à trouver des nouveaux interstices
00:46:48de nouveaux formats
00:46:49est aussi
00:46:51vécu par le fait
00:46:52qu'aux Etats-Unis
00:46:54c'est plus les numéros un
00:46:54et puis il y a l'explosion des podcasts
00:46:56alors deuxième élément
00:46:57l'explosion des podcasts
00:46:57ça fait un petit moment
00:46:58qu'on en parle
00:46:58mais aux Etats-Unis
00:47:00ça marche très bien
00:47:00en Europe un peu moins
00:47:02en France encore un peu moins
00:47:03il y a une économie
00:47:03qui n'est pas pareille
00:47:04mais aux Etats-Unis
00:47:05effectivement ça marche
00:47:05notamment beaucoup
00:47:06depuis l'explosion
00:47:07des podcasts vidéo
00:47:08en France
00:47:09à mon avis
00:47:09excuse-moi je te coupe
00:47:10c'est qu'il y a beaucoup
00:47:11trop de podcasts
00:47:11par rapport à une audience
00:47:13qui est quand même
00:47:13francophone et limitée
00:47:14exactement
00:47:15aux Etats-Unis
00:47:16il y a vraiment des millionnaires
00:47:17qui sont en termes de vues
00:47:19en termes d'argent
00:47:19sur le podcast
00:47:20donc c'est intéressant à voir
00:47:21on le voit dans le reportage
00:47:23ils disent qu'ils vont
00:47:24s'associer avec Spotify
00:47:25qui Spotify avait essayé
00:47:27à une époque
00:47:27de créer des contenus originaux
00:47:29pour justement
00:47:30dans du podcast
00:47:30mais ils avaient l'audio
00:47:31ils n'avaient pas forcément
00:47:32la vidéo
00:47:32le fait de se mêler
00:47:34enfin de se connecter les deux
00:47:35et faire en sorte
00:47:36qu'ils aient des licences
00:47:37donc des marques fortes
00:47:39qu'ils ne vont pas mettre
00:47:40chez Youtube
00:47:40parce que ça le dit
00:47:41le deal c'est que
00:47:41Netflix plus Spotify
00:47:42égale des contenus originaux
00:47:44et des marques fortes
00:47:45qui ne seront pas ailleurs
00:47:46c'est un moyen
00:47:47de se réapproprier
00:47:48la stratégie initiale de Netflix
00:47:49qui est
00:47:50ça se passe chez nous
00:47:51avec des marques très fortes
00:47:52et on a l'exclu
00:47:53House of Cards
00:47:54etc
00:47:54Claudia
00:47:57tu as un côté
00:47:58évidemment
00:47:59en fait tu rajoutes
00:48:00un contenu supplémentaire
00:48:02donc tu multiplies tes chances
00:48:03que les gens passent
00:48:04plus de minutes
00:48:04sur ta plateforme
00:48:05et je trouve aussi
00:48:06sur ce format podcast vidéo
00:48:08notamment s'ils associent
00:48:10avec des créateurs de contenu
00:48:11ça permet à Netflix
00:48:13de créer des rendez-vous
00:48:14aussi avec le public
00:48:16parce que c'est vrai
00:48:17que Youtube
00:48:17en tout cas sur ces formats
00:48:18podcast vidéo
00:48:19tu y vas
00:48:20parce que tu sais
00:48:21que tous les lundis
00:48:23tous les mercredis
00:48:24il y a ta vidéo
00:48:24qui sort de cette personne
00:48:25et sur Netflix
00:48:26tu n'as pas trop ça
00:48:27en fait
00:48:28tu y vas
00:48:28quand Stranger Sing
00:48:30la nouvelle saison
00:48:30sort
00:48:31mais tu y vas
00:48:32de façon plus aléatoire
00:48:33pour voir les contenus
00:48:34qui peuvent te plaire
00:48:34mais tu n'as pas ce truc
00:48:35et puis ce n'est pas
00:48:36une plateforme d'entretien
00:48:37exactement
00:48:37ce n'est pas une plateforme
00:48:38où il y a des gens
00:48:39qui parlent de Netflix
00:48:40c'est du contenu
00:48:41c'est des séries
00:48:42des films
00:48:43quelques événements sportifs
00:48:45et encore pas mondiaux
00:48:47puisque Netflix
00:48:48achète les droits
00:48:49pour certains pays
00:48:50etc
00:48:50tu as vraiment
00:48:52je trouve
00:48:53une stratégie
00:48:53de rendez-vous
00:48:55comme c'est le cas
00:48:56sur Youtube
00:48:57et aussi
00:48:58tu as quand même
00:48:59un côté assez trendy
00:49:01finalement
00:49:01à t'associer
00:49:02avec des personnalités
00:49:04qui sont
00:49:06dans ces podcasts
00:49:08parce que
00:49:09Youtube
00:49:09c'est aussi
00:49:10l'économie des créateurs
00:49:11c'est l'économie des créateurs
00:49:12qui est liée
00:49:13qui est née
00:49:14pardon
00:49:14sur Youtube
00:49:15et Netflix
00:49:16a un peu
00:49:17capté
00:49:18cette économie
00:49:19des créateurs
00:49:20mais de façon
00:49:20quand même
00:49:20assez marginale
00:49:21pour l'instant
00:49:22et je pense
00:49:22que cette incursion
00:49:23dans le podcast vidéo
00:49:24permettra
00:49:26de le faire
00:49:27et pour faire
00:49:28un tout petit parallèle
00:49:29avec Spotify
00:49:30Spotify
00:49:31on sait que
00:49:32relativement récemment
00:49:33ils se sont lancés
00:49:34dans le livre audio aussi
00:49:35et c'est toujours
00:49:36avec cette idée
00:49:37de se dire
00:49:37en fait
00:49:37on a une audience
00:49:38qui vient chez nous
00:49:40et donc plus tu proposes
00:49:41des contenus différents
00:49:43et plus tu arriveras
00:49:44potentiellement
00:49:45à les faire rester
00:49:45parce que Spotify
00:49:46c'est de la musique
00:49:47c'est des podcasts
00:49:48et c'est les livres audio
00:49:48exactement
00:49:49Jean tu t'intéresses
00:49:51un peu à tout ça
00:49:51aux médias
00:49:52etc
00:49:52oui
00:49:53et c'est intéressant
00:49:55de voir Apple
00:49:56là-dedans
00:49:56parce qu'il y a 5 ans
00:49:58le roi du monde
00:49:59en matière de podcast
00:50:00c'était quand même
00:50:01Apple avec 30%
00:50:02de parts de marché
00:50:02et là
00:50:03Youtube
00:50:04avec la vidéo
00:50:05à manger
00:50:05et tout ça
00:50:06donc
00:50:06ils sont toujours puissants
00:50:08en podcast je crois
00:50:09Apple
00:50:09ils sont puissants
00:50:09mais ils ont une position
00:50:10un peu particulière
00:50:11par rapport au podcast
00:50:11ils n'ont jamais poussé
00:50:12le truc au bout
00:50:13et donc
00:50:14ils sont sous pression
00:50:16Youtube
00:50:17se débrouille très bien
00:50:18maintenant
00:50:19on voit bien
00:50:19que Netflix
00:50:20voit que c'est un gros business
00:50:21demande de l'exclusivité
00:50:23sur des grands producteurs
00:50:25donc là
00:50:25super intéressant
00:50:26ils vont quand même
00:50:27faire beaucoup de mal
00:50:28en demandant de l'exclusivité
00:50:29je ne sais pas
00:50:30si ça va être rentable
00:50:31mais ça a l'air
00:50:32il y a un truc
00:50:33qu'il faut toujours réfléchir
00:50:34à l'IA quand même
00:50:35ils récupèrent des données
00:50:36qu'ils ne récupéraient pas
00:50:37donc pour eux
00:50:38ça va être important
00:50:39pour faire marcher
00:50:40leurs algorithmes
00:50:41de recommandation
00:50:42pour faire marcher
00:50:43leur analyse de contenu
00:50:46c'est très très intéressant
00:50:47c'est des contenus
00:50:49très faciles à analyser
00:50:50et je pense que ça leur apportera
00:50:52beaucoup de données
00:50:53et ils sont très outillés
00:50:54pour faire ça
00:50:55peut-être plus que les autres
00:50:56Erwann terminaient ce reportage
00:50:58en disant que
00:50:59en fait les experts
00:51:01imaginent que le prochain Netflix
00:51:03pourrait être une offre gratuite
00:51:04comme Youtube
00:51:05parce que c'est vrai que Youtube
00:51:06a encore cet avantage
00:51:07même si c'est blindé de pub
00:51:09c'est une offre qui est accessible
00:51:11à tout le monde
00:51:12même sans compte
00:51:12finalement Youtube
00:51:13c'est un peu comme TikTok
00:51:15ça marche
00:51:16avec du placement produit
00:51:18avec du placement produit
00:51:19et puis des pubs
00:51:20des pré-rolls
00:51:21enfin la pub avant
00:51:22après
00:51:23en fait je pense
00:51:24là tu touches du dos
00:51:25à un truc
00:51:25qui est la question
00:51:25de l'expérience
00:51:26que veut avoir la plateforme
00:51:27Youtube
00:51:28est née avec le web
00:51:29et donc cette logique
00:51:30d'avoir de la pub
00:51:32de l'interstitiel etc
00:51:33est quelque chose
00:51:33qui est un peu sous-jacent
00:51:34on fait comme à l'époque
00:51:34sur les sites web
00:51:35t'avais des belles bannières
00:51:36qui te prenaient de partout
00:51:37mais c'était le deal
00:51:38Netflix a toujours eu
00:51:40une posture un peu plus haut de gamme
00:51:41si on peut dire
00:51:42même s'ils avaient un abonnement
00:51:43pas cher à une époque
00:51:43ils ont arrêté d'ailleurs
00:51:44parce qu'ils voulaient essayer
00:51:45de faire ça un peu différemment
00:51:47donc je suis pas sûr de ça
00:51:48en revanche
00:51:49le fait de se dire
00:51:49qu'ils vont produire
00:51:50des contenus peu chers
00:51:51tu parlais de l'économie
00:51:52des créateurs
00:51:53oui on parle pas de Twitch
00:51:54par exemple
00:51:54mais quand on voit aujourd'hui
00:51:55un Squeezie
00:51:56qui fait autant d'audience
00:51:57qu'une chaîne de télévision
00:52:00avec des budgets records
00:52:01de dingue
00:52:02que lui-même met de sa poche
00:52:03maintenant
00:52:03et quand le GP Explorer 3
00:52:05est diffusé sur France Télévisions
00:52:06il fait moins d'audience
00:52:07que ce qui est vu sur Twitch
00:52:08ça pose beaucoup de questions
00:52:10en termes de bascule d'usage
00:52:11et donc il y a ça aussi
00:52:12que je pense que Netflix
00:52:13veut essayer de capter
00:52:14c'est de ne pas être à la remorque
00:52:15par rapport à ça
00:52:16et de se dire
00:52:16il y a une génération
00:52:19c'est le moment de les capter
00:52:21on a eu les parents
00:52:22on a eu le pouvoir d'achat
00:52:23maintenant il faut capter
00:52:24autre chose
00:52:25mais tu as raison
00:52:25je pense que la génération YouTube
00:52:26est plus jeune
00:52:27que la génération Netflix
00:52:29et c'est peut-être aussi
00:52:30pour ça que Netflix
00:52:31c'est de rajeunir
00:52:32un peu son audience
00:52:33Netflix est une marque
00:52:33en revanche extrêmement forte
00:52:35c'est ça qui est intéressant
00:52:36c'est clair
00:52:37bon écoutez
00:52:38à suivre tout ça aussi
00:52:40ce qui est intéressant
00:52:41c'est que dans le reportage
00:52:42d'Erwan
00:52:42celui qui commentait à la fin
00:52:44c'était un grand patron
00:52:45de l'audiovisuel français
00:52:46donc il peut se demander lui
00:52:47qu'est-ce qu'il en veut
00:52:49c'est qu'elle sera à sa place
00:52:50demain dans cet affrontement
00:52:51Netflix YouTube
00:52:52et je vous rappelle
00:52:53que d'ici quelques mois
00:52:54tout le contenu du groupe TF1
00:52:56arrive sur Netflix
00:52:57puisqu'ils ont signé
00:52:59cet accord
00:52:59les France Télévisions
00:53:00sur Amazon
00:53:00l'été dernier
00:53:01voilà c'est ça
00:53:02et bien voilà
00:53:04on se quitte là-dessus
00:53:06en tout cas pour ce débrief
00:53:07de l'Aquitech
00:53:07et merci beaucoup
00:53:08à tous les trois
00:53:09d'être venus en ce 10 novembre
00:53:11merci Claudia
00:53:11merci
00:53:12Claudia Cohen
00:53:13que vous pouvez lire
00:53:14et regarder
00:53:15sur Bloomberg
00:53:16Jean Schmitt
00:53:18merci
00:53:18président de Job Capital
00:53:19à très bientôt mon cher
00:53:20à bientôt
00:53:21et à très bientôt Damien
00:53:22à plaisir
00:53:23Damien Dohenny
00:53:23responsable de l'innovation
00:53:25de l'école narrative
00:53:25et fondateur de Topos
00:53:27vous restez avec nous
00:53:28encore une petite demi-heure
00:53:29de Tech & Co
00:53:30pour vous
00:53:31avec dans quelques instants
00:53:32et bien
00:53:33Motorola
00:53:34tiens
00:53:34le constructeur
00:53:36alors d'origine américaine
00:53:37et qui a été racheté
00:53:38par le chinois
00:53:39Lenovo
00:53:39dégaine
00:53:40un nouveau smartphone
00:53:41ultra fin
00:53:42on en parle
00:53:43avec son porte-parole
00:53:45et puis on découvrira
00:53:46une start-up
00:53:46qui invente
00:53:47la signature
00:53:48neuronale
00:53:49cette boîte
00:53:50s'appelle
00:53:50e-neuro
00:53:51c'est passionnant
00:53:52ce qu'ils font
00:53:52on va tout vous expliquer
00:53:53dans quelques instants
00:53:54c'est véritablement
00:53:55de la science-fiction
00:53:56petite pause
00:53:57et on revient
00:53:58Léa Benahim
00:53:58nous rejoint
00:53:59c'est le retour
00:54:00de Léa Benahim
00:54:01pour le Tech Flash
00:54:02à tout de suite
00:54:02Tech & Co
00:54:03la quotidienne
00:54:04Tech Flash
00:54:05voilà
00:54:0620h31
00:54:07il est temps
00:54:08de retrouver
00:54:09le Tech Flash
00:54:10ce qu'il faut retenir
00:54:11de la Q Tech
00:54:12de ce lundi
00:54:12c'est avec Léa Benahim
00:54:14qui nous avait
00:54:14beaucoup manqué
00:54:15et qui est de retour
00:54:16bonsoir Léa
00:54:17bonsoir François
00:54:18et bonsoir à tous
00:54:20et à la une
00:54:21le nouveau réseau social
00:54:22de Meta
00:54:23arrive en France
00:54:24il s'appelle
00:54:25Vibes
00:54:25il est déjà disponible
00:54:27aux Etats-Unis
00:54:27depuis septembre
00:54:29et il est intégré
00:54:30à l'application
00:54:31Meta AI
00:54:32le principe
00:54:33rappelle un peu
00:54:34TikTok
00:54:35des vidéos
00:54:35à scroller
00:54:36et à liker
00:54:37sauf qu'ici
00:54:38tout est généré
00:54:39par EIA
00:54:40ici Meta
00:54:41veut clairement
00:54:42prendre de vitesse
00:54:43son concurrent
00:54:44OpenEI
00:54:44qui n'a toujours
00:54:46pas lancé
00:54:47Sora 2
00:54:48sur le vieux continent
00:54:49également
00:54:51dans l'actualité
00:54:52OpenEI
00:54:52veut maintenant
00:54:53s'attaquer
00:54:54au marché
00:54:54de la santé
00:54:55excusez-moi
00:54:57selon Business Insider
00:54:59l'entreprise
00:55:00travaille sur
00:55:00plusieurs outils
00:55:01grands publics
00:55:02dans ce domaine
00:55:03comme un assistant
00:55:04personnel
00:55:05capable d'intégrer
00:55:06les dossiers médicaux
00:55:08une nouvelle orientation
00:55:09qui se voit clairement
00:55:10dans les derniers recrutements
00:55:12l'entreprise
00:55:13a récemment débauché
00:55:15le cofondateur
00:55:16du réseau de médecins
00:55:17Doximity
00:55:18ainsi qu'une ancienne cadre
00:55:19d'Instagram
00:55:20pour piloter
00:55:21sa stratégie santé
00:55:22et chez Tesla
00:55:23maintenant
00:55:24Léa
00:55:24le responsable
00:55:25du Cybertruck
00:55:26cette voiture bizarre
00:55:27et bien démissionne
00:55:29et oui
00:55:29une annonce
00:55:29qu'il a faite
00:55:30sur X
00:55:31après 8 ans
00:55:32dans l'entreprise
00:55:33d'Elon Musk
00:55:33où il était entré
00:55:34en tant que stagiaire
00:55:35depuis juillet
00:55:37il cumulait
00:55:37deux rôles
00:55:38le responsable
00:55:39du Cybertruck
00:55:40et directeur
00:55:41du programme
00:55:41de la Model 3
00:55:42cette démission
00:55:43intervient
00:55:44alors que le pick-up
00:55:46électrique
00:55:46traverse une crise majeure
00:55:47Tesla n'arrive
00:55:48toujours pas
00:55:49à écouler
00:55:49les 50 000
00:55:51exemplaires
00:55:51déjà produits
00:55:52très loin
00:55:53des 250 000
00:55:54prévus initialement
00:55:56dans l'actualité
00:55:57spatiale
00:55:58Blue
00:55:58Regine a dû
00:55:59reporter
00:55:59le tir
00:56:00de sa mission
00:56:01vers Mars
00:56:02prévu hier soir
00:56:03en cause
00:56:04la pluie
00:56:05et plusieurs
00:56:06problèmes techniques
00:56:07la mission
00:56:08doit envoyer
00:56:08deux sondes
00:56:09en orbite
00:56:10autour de la planète
00:56:11rouge
00:56:11pour le compte
00:56:12de la NASA
00:56:12un nouveau décollage
00:56:14est prévu
00:56:14mercredi
00:56:15en espérant
00:56:16que ce soit le bon
00:56:17car fixer
00:56:18une nouvelle date
00:56:18devient très compliqué
00:56:20en raison du shutdown
00:56:21et enfin une épicerie
00:56:23entièrement gérée
00:56:24par l'IA
00:56:25vient d'ouvrir
00:56:26en Isère
00:56:26sur le campus
00:56:27de ST Microelectronics
00:56:29avec une quinzaine
00:56:30de caméras
00:56:31couplées à la reconnaissance faciale
00:56:33les salariés
00:56:34peuvent désormais
00:56:34faire leur course
00:56:3524h sur 24
00:56:37ici pas de vendeur
00:56:38ni de caisse
00:56:39les achats sont directement
00:56:41prélevés
00:56:41sur la fiche de paye
00:56:43ce magasin
00:56:43fait office de test
00:56:44avant un déploiement
00:56:46plus large
00:56:47et pour finir
00:56:48je vous donne rendez-vous
00:56:49sur la chaîne YouTube
00:56:50de Tech & Co
00:56:51pour un long format
00:56:52réalisé par notre rédaction
00:56:54il s'appelle
00:56:55ChatGPT
00:56:56dis-moi
00:56:57qui est la plus belle
00:56:58quand l'IA décide
00:56:59de notre apparence
00:57:00une enquête
00:57:01signée
00:57:02Marie Mabilet
00:57:03on écoute
00:57:03tout de suite
00:57:04un extrait
00:57:05parce qu'à force
00:57:06de discuter
00:57:07avec ChatGPT
00:57:08des solutions
00:57:08plus radicales
00:57:09comme la chirurgie esthétique
00:57:11sont rapidement proposées
00:57:12il n'y a qu'à demander
00:57:13pour que le chatbot
00:57:14nous recommande
00:57:15tout un tas d'opérations
00:57:16à réaliser
00:57:17pour s'embellir
00:57:17dans mon cas
00:57:18et toujours à partir
00:57:19de cette photo
00:57:20l'IA m'a recommandé
00:57:21du Baby Botox
00:57:22en microdose
00:57:23pour un effet naturel
00:57:24sur 3-4 mois
00:57:25une injection au niveau
00:57:26des rides du lion
00:57:27pour prévenir les futures rides
00:57:28du laser
00:57:29Clear Brilliant Baby Frexel
00:57:31pour l'éclat de la peau
00:57:32des séances de laser Genesis
00:57:33et des séances de lumière pulsée
00:57:35pour les rougeurs et les taches
00:57:36et en parallèle
00:57:37le chatbot détaille
00:57:38le prix de chaque prestation
00:57:39et propose même
00:57:40de planifier
00:57:41une routine de soins
00:57:42le tout
00:57:43sans jamais évoquer
00:57:44la nécessité
00:57:45de consulter un professionnel
00:57:46ce qui est hyper dérangeant
00:57:48c'est que
00:57:49quel était le problème
00:57:50au départ
00:57:50quand vous allez
00:57:51chez le dermatologue
00:57:52en disant
00:57:52voilà je voudrais
00:57:52une crème corticoïde
00:57:54le dermatologue
00:57:55il va vous demander
00:57:55pourquoi
00:57:55et là c'est exactement pareil
00:57:57dans le milieu de l'esthétique
00:57:57bonjour je voudrais un botox
00:57:59mais attendez
00:57:59c'est quoi au départ
00:58:01votre demande
00:58:02qu'est-ce qui vous gênait
00:58:03et pourquoi ça vous gênait
00:58:04voilà
00:58:05chat GPT
00:58:06dis-moi
00:58:06qui est la plus belle
00:58:08reportage à retrouver
00:58:09notamment
00:58:09sur la chaîne YouTube
00:58:11de Tech & Co
00:58:11ainsi que
00:58:12les replays
00:58:13de cette émission
00:58:14la chaîne YouTube
00:58:15de Tech & Co
00:58:16n'hésitez pas
00:58:16à vous abonner
00:58:17et à liker
00:58:18toutes les vidéos
00:58:19vous le savez
00:58:19c'est comme ça
00:58:20que ça marche
00:58:21sur YouTube
00:58:2120h36
00:58:22il est temps
00:58:23de parler
00:58:24de smartphone
00:58:24avec une nouveauté
00:58:25signée Motorola
00:58:26on en parle
00:58:27avec le directeur général
00:58:28de Motorola France
00:58:28qui est avec nous
00:58:29Tech & Co
00:58:32la quotidienne
00:58:33l'invité
00:58:34Pierre-Yves Hortmeyer
00:58:37nous a rejoint
00:58:37bonsoir Pierre-Yves
00:58:38bonsoir
00:58:38vous êtes le directeur général
00:58:40de Motorola France
00:58:42et oui
00:58:43Motorola
00:58:43Hello Moto
00:58:44smartphone
00:58:45et téléphone
00:58:46mythique
00:58:46dans les années
00:58:4890-2000
00:58:49voilà
00:58:50qui ont fait
00:58:51des beaux jours
00:58:51à l'époque
00:58:52c'était la
00:58:53on va dire
00:58:54miniaturisation
00:58:57voilà
00:58:58on avait des téléphones
00:58:58tout petits
00:58:59à clapper
00:59:00et c'est vrai
00:59:00que Motorola
00:59:01était incontournable
00:59:03dans ce domaine là
00:59:04petit creux de la vague
00:59:05avec l'arrivée
00:59:06des smartphones
00:59:07etc
00:59:07vous avez raté le coche
00:59:08on va dire
00:59:09en tout cas
00:59:09ça a été compliqué
00:59:10avec le tactile
00:59:11etc
00:59:11il faut savoir
00:59:13que Motorola
00:59:13a changé pas mal
00:59:14d'actionnaires
00:59:14ces 10 dernières années
00:59:17racontez-nous
00:59:18un peu l'histoire
00:59:18de Motorola
00:59:20on parlait
00:59:21du premier téléphone
00:59:21il n'était pas
00:59:22au début
00:59:22il n'était pas aussi compact
00:59:23que ce qu'on a aujourd'hui
00:59:24le premier téléphone
00:59:25a été conçu
00:59:27par Motorola
00:59:27il faisait 1 kg
00:59:28et il avait à peu près
00:59:3030 minutes d'autonomie
00:59:31c'est ça
00:59:31donc c'était pas simple
00:59:33mais à l'époque
00:59:33c'était en tout cas
00:59:34révolutionnaire
00:59:35et c'était la classe
00:59:35d'avoir ça
00:59:36et c'était incroyable
00:59:37c'était incroyable
00:59:37d'avoir ça
00:59:38ça s'appelait le Dynatac
00:59:39je crois
00:59:40et c'était dans les années
00:59:4180
00:59:41c'est ça tout à fait
00:59:43et ensuite effectivement
00:59:44il y a eu quelques passages
00:59:45un petit peu plus
00:59:46un petit peu plus difficile
00:59:47donc un changement de main
00:59:48une première fois
00:59:49donc racheté par Google
00:59:51qui
00:59:52Google
00:59:53nous a cédé en 2014
00:59:56au groupe Lenovo
00:59:57auquel on appartient désormais
00:59:58donc ça a été plus simple
01:00:00d'appartenir à un groupe industriel
01:00:01en tout cas avec une logite
01:00:03de hardware
01:00:04et de fabrication
01:00:05ce qui nous a mené
01:00:06jusqu'à aujourd'hui
01:00:07et des positions
01:00:08de numéro 3
01:00:09aux Etats-Unis
01:00:09numéro 2
01:00:10en Amérique du Sud
01:00:11et un retour sur le marché français
01:00:13plus récent
01:00:14on a opéré notre retour
01:00:16sur le marché français
01:00:16il y a à peu près
01:00:17depuis 3 ans
01:00:18c'est ça
01:00:19avec des smartphones
01:00:20donc sous Android
01:00:21qui n'ont rien à envier
01:00:24des autres grandes marques
01:00:25de smartphones
01:00:26il faut savoir que Motorola
01:00:27a un vrai savoir-faire
01:00:28est-ce qu'il reste l'âme
01:00:32de Motorola
01:00:32malgré toutes ces ventes
01:00:34successives
01:00:35le fait que
01:00:36voilà
01:00:37Motorola
01:00:37soit partie chez Google
01:00:39et après chez Lenovo
01:00:40il reste quand même
01:00:40l'âme de Motorola ?
01:00:42alors il reste une âme
01:00:43même plus que ça
01:00:44la culture autour
01:00:46de Motorola
01:00:47marque américaine
01:00:48le siège est toujours
01:00:49basé à Chicago
01:00:51alors qu'un rapport
01:00:52que Lenovo
01:00:52est une boîte chinoise
01:00:53oui
01:00:54est une boîte chinoise
01:00:55effectivement
01:00:55mais Motorola
01:00:57a vraiment gardé
01:00:57son ADN US
01:00:58ce qui nous permet
01:00:59d'avoir des très belles positions
01:01:00de l'autre côté
01:01:01de l'Atlantique
01:01:02et ce qu'on s'est vertu
01:01:03maintenant à développer
01:01:04en Europe
01:01:05mais oui
01:01:05on a gardé cet ADN
01:01:07il y a eu une période
01:01:08où l'entreprise
01:01:09avait choisi
01:01:10de mettre les smartphones
01:01:10sous marque Lenovo
01:01:12et en fait
01:01:13on est revenu
01:01:14le capital Motorola
01:01:16en tout cas
01:01:16la notoriété de marque
01:01:17et tout ce que ça représente
01:01:19en tout cas
01:01:19à l'oreille des consommateurs
01:01:21est quand même très précieux
01:01:21on en parlait tout à l'heure
01:01:22à la signature
01:01:24Elomoto
01:01:24qui est iconique
01:01:26son logo
01:01:26c'est partie des seules marques
01:01:28qui ont des logos
01:01:28très identifiables
01:01:29avec ses ailes de chauves-souris
01:01:31ce Batwing
01:01:32mais est-ce que c'est pas
01:01:32une marque qui a vieilli aussi
01:01:34est-ce que les jeunes
01:01:34aujourd'hui
01:01:35s'identifient à Motorola
01:01:37alors ça fait clairement
01:01:38partie des cibles
01:01:39qu'on a besoin
01:01:39de reconquérir
01:01:40alors il y a plusieurs
01:01:41façon de les reconquérir
01:01:42on s'appuie sur deux piliers
01:01:45qui sont technologiques
01:01:46et design
01:01:47avec des partenariats
01:01:48fashion
01:01:49avec Pantone par exemple
01:01:51pour apporter de la couleur
01:01:52de la matière différente
01:01:54les formes facteurs aussi
01:01:55on reste une référence
01:01:57du smartphone pliable
01:01:58on a acquis
01:01:59la position de numéro 1
01:02:00mondiale
01:02:01du téléphone pliable
01:02:04sur le dernier quarter
01:02:05vous faites mieux que Samsung
01:02:06et que les autres compétiteurs
01:02:09bravo
01:02:10oui sur cette catégorie
01:02:11de produits
01:02:11incroyable
01:02:12on doit avoir 70%
01:02:14de part de marché
01:02:15aux Etats-Unis
01:02:15sur le pliable
01:02:16c'est dingue
01:02:17et alors ce qui est intéressant
01:02:18c'est que justement
01:02:19il faut innover
01:02:20il faut montrer
01:02:21des nouvelles choses
01:02:22alors là vous êtes venu
01:02:23avec deux smartphones
01:02:24je crois qu'il y a un pliable
01:02:25justement
01:02:25c'est ça
01:02:25il y a un pliable
01:02:27et il y a le dernier nez
01:02:28donc qui fait partie
01:02:29de la gamme Edge
01:02:30et donc là on rentre
01:02:31dans la cour
01:02:31des smartphones ultra fins
01:02:32puisque celui-là fait moins
01:02:34de 6 mm
01:02:35et c'est surtout
01:02:36dans sa catégorie
01:02:37le plus fin
01:02:38et le plus léger
01:02:38il fait 150 grammes
01:02:40donc c'est vraiment
01:02:41extrêmement léger
01:02:42compact
01:02:43sans rien sacrifier
01:02:45à la solidité
01:02:46ou à l'autonomie
01:02:47oui parce qu'il y a
01:02:48plein d'innovations
01:02:49mais pourquoi
01:02:50les constructeurs courent
01:02:51derrière la finesse
01:02:53actuellement
01:02:53on voit que Samsung
01:02:54a lancé son Galaxy
01:02:55S25 Edge
01:02:57Apple avec l'iPhone Air
01:02:59et vous maintenant
01:03:00qu'est-ce qui se passe
01:03:01en fait
01:03:01pourquoi des téléphones
01:03:02ultra fins
01:03:03alors nous
01:03:03on a attendu
01:03:04un petit peu
01:03:05quand même
01:03:05pour le mettre
01:03:06sur le marché
01:03:07parce qu'on ne voulait
01:03:08pas faire de compromis
01:03:09en fait sur ce smartphone
01:03:09il n'était pas question
01:03:10de mettre un smartphone
01:03:11sur le marché
01:03:11qui n'ait pas la bonne
01:03:13autonomie
01:03:13qui n'ait pas la bonne
01:03:14durabilité
01:03:16ce smartphone
01:03:17il embarque
01:03:184800 mAh
01:03:19ça c'est grâce
01:03:20à la technologie
01:03:20de batterie
01:03:21carbone silicium
01:03:21c'est là où vous innovez
01:03:22c'est pas du lithium-ion
01:03:24non
01:03:24c'est du carbone silicium
01:03:26c'est ça
01:03:26c'est du carbone silicium
01:03:27donc ça permet de glisser
01:03:28dans 6 mm
01:03:29une batterie
01:03:30qui permet de tenir
01:03:3050 heures
01:03:31ok donc plus de puissance
01:03:32dans un espace
01:03:34plus réduit
01:03:34ok
01:03:34on aurait pu
01:03:35prendre
01:03:37enfin faire le choix
01:03:38d'avoir un smartphone
01:03:39un petit peu plus épais
01:03:40avec une épaisseur standard
01:03:42et davantage d'autonomie
01:03:43mais un format aussi léger
01:03:45que celui-là
01:03:46et aussi fin
01:03:47c'est vraiment
01:03:47enfin séduisant
01:03:48une fois plus
01:03:49sans rien sacrifier
01:03:50à la durabilité
01:03:51ce smartphone
01:03:52il a un châssis
01:03:53en aluminium
01:03:54aéronautique
01:03:55et il a des certifications
01:03:57militaires
01:03:57vous pouvez le faire tomber
01:03:58d'un mètre
01:03:59et il se passe absolument rien
01:04:00vous pouvez l'immerger
01:04:01dans l'eau pendant 30 minutes
01:04:02et il se passera absolument rien
01:04:03non plus
01:04:04puisqu'il est IP68
01:04:05qui voulez-vous conquérir
01:04:09avec ce type de smartphone ?
01:04:10les jeunes justement
01:04:11qui veulent un téléphone
01:04:12un peu différent des autres
01:04:13ceux qui en ont marre
01:04:15d'avoir des grosses briques
01:04:17lourdes
01:04:17dans leur poche
01:04:18parce que vous le disiez
01:04:19il est ultra-femme
01:04:20il est très léger aussi
01:04:21oui il est très léger
01:04:22à qui s'adresse
01:04:22ce type de smartphone ?
01:04:24ça s'adresse
01:04:24à cette cible
01:04:26c'est aussi
01:04:27qu'on a assez
01:04:27d'avoir des smartphones
01:04:29qui font un centimètre
01:04:31d'épais
01:04:32mais pour autant
01:04:34sans jamais rien
01:04:34sacrifier à l'autonomie
01:04:35d'accord
01:04:36autonomie
01:04:37appareil photo
01:04:38parce que c'est vrai
01:04:38qu'on se dit
01:04:39comment défier
01:04:40les lois de la physique
01:04:41parce que pour qu'il y ait
01:04:42un bon appareil photo
01:04:43sur un smartphone
01:04:44il faut quand même
01:04:44qu'il y ait un objectif
01:04:45assez épais
01:04:47voire large
01:04:48là comment faites-vous ?
01:04:51donc on le voit
01:04:51il dépasse un petit peu
01:04:53d'environ 1 ou 2 millimètres
01:04:54et il embarque tout de même
01:04:553 capteurs
01:04:56qui sont des capteurs Sony
01:04:57bon après c'est retravaillé
01:04:58par l'IA derrière
01:04:59mais disons qu'il y a
01:05:00énormément d'ingénierie
01:05:02pour arriver à intégrer
01:05:04tout ce qu'il faut
01:05:05dans ce smartphone
01:05:05pour pas qu'il y ait
01:05:06de compromis justement
01:05:07enfin c'est un peu
01:05:08le retour qu'on a eu
01:05:10du marché
01:05:10sur les précédentes sorties
01:05:11des smartphones ultra fins
01:05:13d'accord
01:05:14c'est le compromis
01:05:15enfin les tarifs élevés
01:05:15d'une part
01:05:16mais aussi les compromis
01:05:17sur les spécifications
01:05:18que les consommateurs
01:05:19n'étaient pas tellement
01:05:19prêts à accepter
01:05:20on parlera du tarif
01:05:21tout à l'heure
01:05:21mais c'est vrai
01:05:22vous le disiez
01:05:22finalement Samsung
01:05:24a sorti son smartphone
01:05:25ultra fin
01:05:25Apple aussi
01:05:27l'iPhone Air
01:05:28en général quand Apple
01:05:29sort quelque chose
01:05:29ça marche
01:05:32et là
01:05:33les premiers retours
01:05:34qu'on a
01:05:34que ce soit du côté
01:05:35de Samsung
01:05:35ou d'Apple
01:05:36sont pas si dithyrambiques
01:05:38finalement c'est pas
01:05:38un véritable succès
01:05:40il n'y a pas une
01:05:41une attente énorme
01:05:42concernant l'ultra fin
01:05:43est-ce que vous n'avez pas peur
01:05:45vous aussi
01:05:45finalement
01:05:46d'avoir un flop
01:05:48avec ce type de téléphone
01:05:49c'est pour ça
01:05:49qu'on a attendu
01:05:50un petit peu
01:05:50on a écouté
01:05:51les retours des consommateurs
01:05:52qui n'avaient pas forcément
01:05:52envie d'avoir
01:05:53moins d'autonomie
01:05:54moins de capacité photo
01:05:56ou d'être un téléphone
01:05:58plus fragile
01:05:59et surtout
01:06:00à un prix
01:06:02qui soit le bon
01:06:03enfin ce smartphone
01:06:04il est lancé
01:06:04il est officiel
01:06:05depuis le 5 novembre
01:06:06il est lancé
01:06:07à 799 euros
01:06:08oui donc
01:06:09beaucoup moins cher
01:06:10que les concurrents
01:06:12de chez Apple
01:06:12ou de chez Samsung
01:06:13oui
01:06:13et sachant qu'il est lancé
01:06:15en partenariat
01:06:16en tout cas
01:06:17en avant-première
01:06:17avec l'opérateur Orange
01:06:18en France
01:06:19et que Orange
01:06:20et Motorola
01:06:21font bénéficier
01:06:21aux consommateurs
01:06:22d'offres très agressives
01:06:23il y a plus de 300 euros
01:06:24d'accessoires
01:06:25qui arrivent avec
01:06:25jusqu'à Noël
01:06:26des subventions
01:06:30à hauteur de 250 euros
01:06:32chez Orange
01:06:32voilà
01:06:32c'est vraiment une offre
01:06:33très agressive
01:06:34et pour moins de 500 euros
01:06:36vous pouvez repartir avec
01:06:37On le voit donc
01:06:38l'innovation cette année
01:06:39en 2025
01:06:40c'est la finesse
01:06:41est-ce qu'on arrive
01:06:42à imaginer déjà
01:06:44un petit peu
01:06:44le futur
01:06:45à quoi va-t-il ressembler
01:06:47dans le monde du smartphone
01:06:47est-ce que ça va être
01:06:48l'accélération du pliant
01:06:50est-ce que l'IA
01:06:52va être de plus en plus présente
01:06:55aussi
01:06:55est-ce que vous avez déjà
01:06:56des petits indices
01:06:57de ce à quoi pourra ressembler
01:06:58le smartphone de demain
01:06:59et qu'est-ce qu'il apportera
01:07:00alors en fait
01:07:01on sonde un petit peu
01:07:02chaque année
01:07:03lors du Mobile World Congress
01:07:04les tendances
01:07:05que ce soit sur le smartphone
01:07:07il aura lieu début mars
01:07:08à Barcelone
01:07:09chaque année
01:07:09en 2026
01:07:10ou sur l'IT d'ailleurs
01:07:12il y a deux ans
01:07:13on avait présenté
01:07:14une preuve de concept
01:07:15d'un smartphone déroulable
01:07:16donc qui s'agrandissait
01:07:17par le haut
01:07:18ce qui était quand même
01:07:18assez unique
01:07:19l'année d'après
01:07:20l'année dernière
01:07:20on a présenté
01:07:22un smartphone
01:07:22qui s'enroulait
01:07:23en fait
01:07:24on teste des formats
01:07:25des preuves de concept
01:07:26qui nous permettent
01:07:27de développer des technologies
01:07:28qui servent
01:07:29la gamme à venir
01:07:30voilà mais on
01:07:32effectivement
01:07:32il y a beaucoup d'interrogations
01:07:33sur le mode d'interaction
01:07:34avec son smartphone
01:07:36et notamment
01:07:37quand on y inclut
01:07:38l'IA au milieu
01:07:39voilà
01:07:39et donc on découvrira
01:07:40encore de nouveaux prototypes
01:07:42sans doute à Barcelone
01:07:44au Mobile World Congress
01:07:45je vous donne rendez-vous
01:07:46et bien vous viendrez
01:07:47nous en parler
01:07:48sur le plateau Tech & Co
01:07:49puisque nous serons
01:07:50à Barcelone
01:07:50merci beaucoup
01:07:51Pierre-Yves Ortmeyer
01:07:52directeur général
01:07:53de Motorois la France
01:07:54avec donc ce smartphone
01:07:56ultra fin
01:07:57l'Edge 70
01:07:59c'est son petit nom
01:08:00merci beaucoup
01:08:01merci
01:08:01et à 20h45
01:08:03tout de suite
01:08:03direction la rédaction
01:08:04de Tech & Co
01:08:05comme chaque soir
01:08:06Tech & Co
01:08:08la quotidienne
01:08:09la chronique
01:08:10tech&co.com
01:08:12Kesso Diallo
01:08:13nous a rejoint
01:08:13sur ce plateau
01:08:14bonsoir Kesso
01:08:15bonsoir
01:08:15alors ce soir Kesso
01:08:16tu vas nous parler
01:08:17d'Amazon
01:08:17qui teste
01:08:18écoutez bien
01:08:19parce que c'est
01:08:20hyper intéressant
01:08:21une IA
01:08:21pour traduire
01:08:23automatiquement
01:08:24des livres
01:08:24oui c'est un nouveau service
01:08:26qui a été lancé
01:08:27en bêta
01:08:28la semaine dernière
01:08:28il s'appelle
01:08:29Kindle Translate
01:08:30évidemment en référence
01:08:31au liseuse d'Amazon
01:08:32et il utilise
01:08:33l'intelligence artificielle
01:08:34pour traduire automatiquement
01:08:35un livre électronique
01:08:36dans plusieurs langues
01:08:37mais mauvaise nouvelle François
01:08:38le français n'est pas disponible
01:08:40pour l'instant
01:08:40en fait
01:08:41Kindle Translate
01:08:42c'est un service
01:08:42qui est assez limité
01:08:43parce qu'il y a seulement
01:08:44trois langues
01:08:44qui sont proposées
01:08:45pour l'instant
01:08:45l'IA elle peut seulement
01:08:47faire des traductions
01:08:47entre l'anglais
01:08:48et l'espagnol
01:08:49et de l'allemand
01:08:50vers l'anglais
01:08:51donc si tu comprends
01:08:52ni l'anglais
01:08:52ni l'espagnol
01:08:53c'est pas grâce à ce service
01:08:54que tu vas lire plus de livres
01:08:55après on peut imaginer
01:08:57que bientôt ce service
01:08:58arrivera en français
01:08:59sans doute
01:08:59bientôt sûrement
01:09:00d'autant plus que
01:09:01ce ne sont pas tous les livres
01:09:02proposés sur les liseuses
01:09:03d'Amazon
01:09:03qui peuvent être traduits
01:09:04avec Kindle Translate
01:09:06oui c'est une limite de plus
01:09:07en fait ce service
01:09:08il est réservé aux auteurs
01:09:09de Kindle Direct Publishing
01:09:11pour ceux qui ne savent pas
01:09:12c'est la plateforme
01:09:13d'auto-édition d'Amazon
01:09:14sur cette plateforme
01:09:15les auteurs en fait
01:09:16ils peuvent désormais
01:09:16sélectionner la langue
01:09:17dans laquelle ils veulent
01:09:18que leur livre soit traduit
01:09:19mais aussi fixer le prix
01:09:20avant qu'il soit publié
01:09:21alors la traduction
01:09:23elle ne se fera pas
01:09:24en quelques minutes
01:09:24mais en plusieurs jours
01:09:25selon Amazon
01:09:26d'ailleurs ça c'est important
01:09:27chaque traduction sera évaluée
01:09:29avant la publication
01:09:30pour s'assurer de son exactitude
01:09:32et les auteurs auront même
01:09:33la possibilité de prévisualiser
01:09:34le résultat
01:09:35avant la publication
01:09:36du côté des lecteurs
01:09:38donc ça veut dire de nous
01:09:39en fait on aura une étiquette
01:09:40à côté de chaque livre
01:09:41qui a été traduit par ce service
01:09:42pour être informé
01:09:43et on aura même la possibilité
01:09:44de lire des extraits
01:09:45avant d'acheter le livre
01:09:46de quoi être sûr
01:09:47que le livre nous plaît
01:09:48avant de payer pour l'acheter
01:09:49ah voilà
01:09:50mais mine de rien
01:09:51la question qu'on se pose
01:09:52est-ce que les traducteurs
01:09:54vont disparaître ?
01:09:55c'est important comme question
01:09:56mais c'est pas le seul métier
01:09:57qui va disparaître
01:09:57à cause de l'IA
01:09:58c'est clair
01:09:58et on en parle souvent
01:10:00dans Tech & Co
01:10:00et sur la plateforme
01:10:01Tech & Co
01:10:02sur le site
01:10:02merci beaucoup Kesso
01:10:03avec plaisir
01:10:04Kesso Diallo
01:10:05donc journaliste
01:10:05à la rédaction de Tech & Co
01:10:0620h47
01:10:07un truc de dingue
01:10:09maintenant qu'on va découvrir
01:10:10sur ce plateau de Tech & Co
01:10:12on va découvrir
01:10:13une start-up
01:10:14qui s'appelle Ineuro
01:10:15et qui
01:10:16repense en fait
01:10:18la biométrie
01:10:18avec les neurones
01:10:20on en parle tout de suite
01:10:21Tech & Co
01:10:24la quotidienne
01:10:25la start-up
01:10:26Thomas Sema
01:10:29nous a rejoint
01:10:29bonsoir Thomas
01:10:30bonsoir
01:10:30merci pour l'accueil
01:10:31merci à vous
01:10:32merci d'être là ce soir
01:10:33vous êtes fondateur
01:10:34et CEO de Ineuro
01:10:36alors c'est une boîte
01:10:38qui a été fondée en 2019
01:10:39vous êtes vous-même
01:10:40ingénieur formé
01:10:40à Centrale Supélec
01:10:41à l'ESPCI Paris
01:10:42voilà
01:10:44vous êtes passé par
01:10:45le département
01:10:45de neurosciences cognitives
01:10:47à l'université de Stanford
01:10:48et ce qui est intéressant
01:10:51c'est que
01:10:51je parlais tout à l'heure
01:10:52de biométrie
01:10:53aujourd'hui
01:10:53pour déverrouiller
01:10:54quoi que ce soit
01:10:55on a plusieurs méthodes
01:10:56qui sont à notre disposition
01:10:57évidemment
01:10:58les empreintes digitales
01:11:00on a aussi
01:11:02pour certains
01:11:02la voix
01:11:03qui peut être aussi
01:11:04en tout cas
01:11:05une clé d'accès
01:11:07il y a aussi
01:11:08les yeux
01:11:09enfin il y a pas mal
01:11:10de choses
01:11:10et vous
01:11:11vous travaillez
01:11:12sur
01:11:13eh bien
01:11:14l'empreinte neuronale
01:11:16en quelque sorte
01:11:17est-ce que vous pouvez
01:11:17nous expliquer ce que c'est
01:11:18exactement
01:11:19alors tout ce que vous avez décrit
01:11:21que ce soit
01:11:21la reconnaissance faciale
01:11:23l'empreinte digitale
01:11:24le scan d'iris
01:11:25et de la rétine
01:11:26ça fait partie
01:11:27de la préhistoire
01:11:28parce que dans le monde
01:11:30dans lequel on est
01:11:30avec la Generative AI
01:11:31on peut falsifier
01:11:33de l'image
01:11:34de la vidéo
01:11:34de la voix
01:11:35chez Ineuro
01:11:37excusez-moi
01:11:38vous pensez
01:11:38qu'on pourra demain
01:11:39falsifier une pupille
01:11:41un iris
01:11:42on pourra falsifier
01:11:43une empreinte digitale
01:11:44la voix
01:11:46vous pensez ?
01:11:47c'est totalement possible
01:11:48d'autant plus
01:11:49que c'est une donnée
01:11:49qui est visuelle
01:11:51que l'on peut voir
01:11:51nous travaillons
01:11:52sur la donnée neuronale
01:11:54donc sur quelque chose
01:11:55qui est cachée
01:11:56qu'on ne voit pas
01:11:57alors comment ça marche ?
01:11:59et qu'est-ce que vous pouvez
01:12:00faire aujourd'hui ?
01:12:02alors nous en fait
01:12:02on a créé une solution
01:12:03qui s'appelle
01:12:04NeuroID
01:12:05l'objectif
01:12:07c'est de remplacer
01:12:08toutes les biométries
01:12:09traditionnelles
01:12:10et qu'elles fassent partie
01:12:11véritablement
01:12:12de notre quotidien
01:12:13on va évoluer
01:12:14du smartphone
01:12:15vers les lunettes
01:12:15connectées
01:12:16le Face ID
01:12:17a été pensé
01:12:18pour le smartphone
01:12:19le NeuroID
01:12:20pour les lunettes
01:12:21connectées
01:12:21et on peut intégrer
01:12:23la technologie
01:12:23à la fois
01:12:24soit dans des lunettes
01:12:26connectées
01:12:26soit dans des écouteurs
01:12:28intra-auriculaires
01:12:29notre objectif
01:12:31c'est que les générations
01:12:32de demain
01:12:33ne sachent plus
01:12:35ce qu'un mot de passe
01:12:36juste d'être reconnus
01:12:37en continu
01:12:38c'est notre vision
01:12:39mais on a été au-delà
01:12:40d'une vision
01:12:40parce que
01:12:41bien sûr
01:12:42je suis loin
01:12:43d'être la seule personne
01:12:44de l'équipe
01:12:45on a une belle équipe
01:12:45de 10 personnes
01:12:46des ingénieurs
01:12:48surqualifiés
01:12:49et la technologie
01:12:50aujourd'hui a été testée
01:12:51sur 25 000 personnes
01:12:53et 30 produits
01:12:54qui vont aller
01:12:56sur le marché
01:12:56au cours des 2 années et demie
01:12:583 années
01:12:58qui viennent
01:12:59parce que c'est un marché
01:13:00qui est monstrueux
01:13:01le marché
01:13:02de l'identité numérique
01:13:03sera de 133 milliards
01:13:05de dollars
01:13:05à horizon 2030
01:13:06c'est une étude
01:13:08Market & Markets
01:13:092024
01:13:10le marché
01:13:10de la neurotech
01:13:11en cybersécurité
01:13:1242 milliards
01:13:13il faut savoir
01:13:14qu'en 2024
01:13:1574% des entreprises
01:13:16françaises
01:13:16ont subi
01:13:17une cyberattaque
01:13:17par ransomware
01:13:19et rappelons-le
01:13:20c'est des défauts
01:13:22en fait de sécurité
01:13:22qui sont parfois
01:13:23tout bêtes
01:13:25vous parliez tout à l'heure
01:13:26de Face ID
01:13:26d'Apple
01:13:28qui est quelque chose
01:13:28qui justement
01:13:29fait oublier
01:13:30l'identification
01:13:31et Apple a réussi ça
01:13:33encore une fois
01:13:33en termes d'ergonomie
01:13:34il suffit de regarder
01:13:35son téléphone
01:13:36pour qu'il se déverrouille
01:13:37vous pensez qu'aujourd'hui
01:13:40ce déverrouillage biométrique
01:13:42est devenu obsolète ?
01:13:45alors pour la petite histoire
01:13:46la personne d'origine
01:13:47de Face ID
01:13:47est l'un de nos business angels
01:13:49qui nous a rejoint
01:13:50ok
01:13:50d'accord
01:13:51donc c'est une perche énorme
01:13:52que vous m'avez tendu
01:13:52mais globalement
01:13:54dans le monde
01:13:55ça prouve qu'il a confiance
01:13:56quand même en bonne solution
01:13:57exactement
01:13:58et l'idée véritable
01:14:00c'est que demain
01:14:01il n'y ait plus d'action
01:14:02à réaliser
01:14:03prenons l'exemple
01:14:04de la reconnaissance faciale
01:14:05possible et logique
01:14:07et ça marche extrêmement bien
01:14:08sur un téléphone
01:14:09mais comment allons-nous faire
01:14:12sur une paire de lunettes connectées ?
01:14:14c'est impossible
01:14:15la reconnaissance faciale
01:14:17nécessite un appareil
01:14:18pour prendre une photo
01:14:19ou une vidéo
01:14:20l'empreinte digitale
01:14:21nécessite de toucher
01:14:23une surface
01:14:23qui est beaucoup trop fine
01:14:24sur une paire de lunettes
01:14:26et le scan diré
01:14:28c'est de rétine
01:14:28possible
01:14:29sur la réalité virtuelle
01:14:31c'est ce qu'on voit
01:14:31dans le Vision Pro
01:14:32mais impossible
01:14:33sur la réalité augmentée
01:14:35d'où
01:14:36on pourrait imaginer
01:14:36des capteurs
01:14:37qui vérifient
01:14:38en fait
01:14:38notre iris
01:14:39si c'est le bon
01:14:40lorsqu'on chausse
01:14:40les lunettes
01:14:41non ?
01:14:42c'est peut-être
01:14:42un science-fiction
01:14:43que je raconte
01:14:43ce que je raconte
01:14:44mais
01:14:44alors c'est une excellente
01:14:45analyse
01:14:46il faut savoir
01:14:47que prendre l'iris
01:14:48ou la rétine
01:14:49c'est quelque chose
01:14:50de très coûteux
01:14:50pour les constructeurs
01:14:51les capteurs neuronaux
01:14:53en réalité
01:14:53sont beaucoup moins coûteux
01:14:54et notamment
01:14:56c'est-à-dire que
01:14:57l'iris
01:14:57peut être falsifié
01:14:58avec un modèle
01:14:59en trois dimensions
01:15:01pour se faire passer
01:15:02pour une autre personne
01:15:03Thomas
01:15:04expliquez-moi
01:15:05comment
01:15:05en mettant une paire
01:15:06de lunettes
01:15:06avec des capteurs
01:15:07qui sont là
01:15:08vous allez capter
01:15:09mes neurones
01:15:09et vous dire
01:15:10ah bah ça
01:15:11c'est bien les neurones
01:15:12de François Sorel
01:15:12et c'est pas celle
01:15:13de Thomas
01:15:14et bien globalement
01:15:15nous avons entraîné
01:15:16nos propres algorithmes
01:15:17qui sont capables
01:15:18en fait de transformer
01:15:19l'ensemble
01:15:19de ces données neuronales
01:15:20par des chaînes
01:15:21de traitement algorithmique
01:15:22et on va concevoir
01:15:24une clé d'accès
01:15:24qui est unique
01:15:26et propre à chacun
01:15:27par exemple
01:15:28vous portez
01:15:29votre paire de lunettes
01:15:30on va matcher
01:15:31le neuro ID actuel
01:15:32avec celui
01:15:33qui était stocké
01:15:34et s'il y a un match
01:15:35vous avez accès
01:15:36à votre espace personnel
01:15:37de la même façon
01:15:38que sur un smartphone
01:15:39pour accéder
01:15:41à vos applications favorites
01:15:42accéder à votre portefeuille
01:15:43de crypto-monnaie
01:15:44réaliser des transactions financières
01:15:46de la façon
01:15:47la plus simple possible
01:15:48avec un taux de sécurité
01:15:51qui est bien supérieure
01:15:54aujourd'hui
01:15:54à la reconnaissance faciale
01:15:56il faut savoir
01:15:57qu'on a été capables
01:15:57de bâtir cette solution
01:15:59avec une équipe de 10
01:16:00on est actuellement
01:16:01en phase de levée de fond
01:16:02on a déposé aussi
01:16:035 brevets à l'international
01:16:05pour protéger l'innovation
01:16:07et c'est vrai
01:16:08qu'aujourd'hui
01:16:08on a de l'intérêt
01:16:09que ce soit au Japon
01:16:10aux Etats-Unis
01:16:11en Corée du Sud
01:16:12et notre objectif
01:16:13c'est bel et bien
01:16:14de déployer la solution
01:16:15sur le marché
01:16:16parce que
01:16:18si je comprends bien
01:16:19lorsque je pose
01:16:21mes lunettes
01:16:22sur mon nez
01:16:24et donc
01:16:24on peut imaginer
01:16:25que les branches
01:16:26touchent effectivement
01:16:27mes tempes
01:16:28en tout cas
01:16:28une partie de ma tête
01:16:29comment arrivez-vous
01:16:31à capter
01:16:31c'est quoi
01:16:32c'est des signaux électriques
01:16:34que vous arrivez à capter
01:16:35c'est ça ?
01:16:36c'est exactement ça
01:16:36ce sont des fréquences
01:16:37et on a chacun
01:16:38une signature
01:16:39électrique
01:16:41qui est unique
01:16:42exactement
01:16:43maintenant
01:16:44quelque chose
01:16:44qui est extrêmement intéressant
01:16:46lorsqu'on prend
01:16:47la reconnaissance faciale
01:16:48on va créer un modèle
01:16:49géométrique de visage
01:16:50mais visuellement
01:16:51on peut voir ce modèle
01:16:53la force de la signature neuronale
01:16:55c'est qu'on travaille
01:16:56sur une donnée
01:16:57qui est cachée
01:16:57qu'on ne voit pas
01:16:59et donc
01:17:00l'algorithme
01:17:01va être capable
01:17:01d'extraire des patterns
01:17:03de reconnaissance
01:17:04qui sont uniques
01:17:05et propres à chacun
01:17:05de façon à créer
01:17:07cette clé d'accès
01:17:07et lorsqu'on la reconnaît
01:17:09et bien on peut
01:17:10déverrouiller un téléphone
01:17:11accéder à l'espace
01:17:12personnalisé
01:17:12de nos lunettes connectées
01:17:14de notre téléviseur
01:17:16peu importe
01:17:17et cette signature neuronale
01:17:18ne bouge pas
01:17:19tout au long de notre vie ?
01:17:20alors c'est une excellente question
01:17:21en réalité
01:17:22elle évolue dans le temps
01:17:23et c'est ce qui la rend
01:17:24d'autant plus intéressante
01:17:26oui parce qu'elle est
01:17:27encore moins falsifiable
01:17:28enfin oui
01:17:30elle est moins falsifiable
01:17:31exactement
01:17:32alors
01:17:33pour nos téléspectateurs
01:17:34on va rester dans
01:17:35quelque chose
01:17:36d'extrêmement simple
01:17:37mais globalement
01:17:38on a un neuro ID
01:17:39une signature
01:17:40qui est unique
01:17:41et propre à chacun
01:17:41et en fait
01:17:42on va créer
01:17:43des sous-signatures composites
01:17:44pour renchérir
01:17:45cette grande signature
01:17:46dans le temps
01:17:47globalement
01:17:48lorsque l'utilisateur
01:17:50va porter ses lunettes connectées
01:17:51on va améliorer
01:17:53cette signature
01:17:53en continu
01:17:54le matin
01:17:55l'après-midi
01:17:56le soir
01:17:56à chaque fois
01:17:57qu'on va porter la lunette
01:17:58la signature
01:17:59va s'améliorer
01:18:00de la même façon
01:18:01que la reconnaissance faciale
01:18:02ou l'empreinte digitale
01:18:03ça améliore aussi
01:18:04exactement
01:18:05on a l'illusion
01:18:06qu'à chaque fois
01:18:07la technologie
01:18:08va juger
01:18:08si je suis la bonne personne
01:18:10en réalité
01:18:11à chaque fois
01:18:11que l'on dépose un doigt
01:18:12sur l'empreinte digitale
01:18:13on va améliorer
01:18:15la signature
01:18:15qui est stockée
01:18:16en temps réel
01:18:17vous en êtes où aujourd'hui
01:18:18avec ce concept
01:18:19est-ce que ça fonctionne
01:18:21est-ce que vous
01:18:21vous en êtes
01:18:22dans quelle phase
01:18:24de progression
01:18:24alors aujourd'hui
01:18:25nous notre objectif
01:18:26c'est d'accueillir
01:18:27les meilleurs ingénieurs
01:18:28les meilleurs doctorants
01:18:30les meilleurs post-doctorants
01:18:31dans le domaine
01:18:32des neurotechnologies
01:18:33de l'intelligence artificielle
01:18:35et de la cybersécurité
01:18:37c'est véritablement
01:18:39ce qui nous différencie
01:18:40d'une boîte de neurotechnologie
01:18:41traditionnelle
01:18:43notre objectif
01:18:44la technologie a été testée
01:18:45sur 25 000 personnes
01:18:46sur 30 produits différents
01:18:48et aujourd'hui
01:18:49notre objectif
01:18:50c'est de déployer
01:18:51la solution
01:18:51sur le marché
01:18:52on discute
01:18:53à la fois
01:18:54avec des acteurs
01:18:55des consommateurs électroniques
01:18:56de l'électronique grand public
01:18:57notamment
01:18:58on a été invité
01:18:59au CES
01:19:00en janvier prochain
01:19:01à New Reap
01:19:02en début décembre
01:19:032025
01:19:04donc le mois prochain
01:19:06la semaine prochaine
01:19:07on est accompagné
01:19:09par Emmanuel Macron
01:19:10à Berlin
01:19:11pour présenter
01:19:11notre technologie
01:19:12à l'ensemble des ministres
01:19:14donc on est
01:19:14sur une belle dynamique
01:19:16c'est que le démarrage
01:19:17on a de très grandes ambitions
01:19:19on est une boîte française
01:19:21mais notre ambition
01:19:22est à l'international
01:19:23l'objectif
01:19:24c'est de faire
01:19:24du neuro ID
01:19:25un standard
01:19:26d'authentification
01:19:27que chaque personne
01:19:29sur Terre
01:19:29ait son neuro ID
01:19:31en revanche
01:19:31il faut qu'il y ait
01:19:32un capteur
01:19:32qui touche notre tête
01:19:33c'est très vrai
01:19:34mais lorsqu'on regarde
01:19:35les données de marché
01:19:36on va évoluer
01:19:37du smartphone
01:19:37vers des lunettes connectées
01:19:39oui oui bien sûr
01:19:39mais disons
01:19:40qu'on n'a aucune signature
01:19:41neuronale
01:19:41sur les doigts
01:19:42par exemple
01:19:43exactement
01:19:43il n'y a pas
01:19:44l'impulsion électrique
01:19:45est limitée
01:19:46en fait à la boîte crânienne
01:19:47exactement
01:19:47c'est bien ça
01:19:48passionnant tout ça
01:19:49et on se verra au CES
01:19:50avec grand plaisir
01:19:51voilà
01:19:52vous nous expliquerez
01:19:53un petit peu
01:19:53mais c'est intéressant
01:19:54de voir
01:19:55est-ce que
01:19:55des boîtes
01:19:56justement
01:19:56qui vont sortir
01:19:57des lunettes connectées
01:19:58sont intéressées
01:19:58par votre technologie
01:19:59pour déverrouiller tout ça
01:20:00merci Thomas
01:20:03vous êtes fondateur
01:20:04et CEO
01:20:04donc de e-neuro
01:20:06pour terminer ce Tech & Co
01:20:08en ce lundi
01:20:09merci de nous avoir suivi
01:20:10la bonne nouvelle
01:20:10c'est qu'on sera là demain
01:20:11mardi 11 novembre
01:20:13en direct
01:20:14à la radio
01:20:15à la télé
01:20:15puis d'ici là
01:20:16si vous avez raté
01:20:17le début de ce Tech & Co
01:20:19les replays et les podcasts
01:20:20vous attendent bien évidemment
01:20:21à demain
01:20:22dès 19h30
01:20:23avec plaisir
01:20:23Tech & Co
01:20:27la quotidienne
01:20:28sur BFM Business
01:20:29c'est un peu
01:20:30c'est un peu
01:20:31c'est un peu
01:20:31c'est un peu
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