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Ce jeudi 8 janvier, les micro-réacteurs pour data centers d'Oklo a été abordés par Etienne Monceau, analyste financier chez Zonebourse dans l'émission Good Morning Market sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au vendredi et réécoutez la en podcast.
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00:00Tout de suite, nous passons à la rubrique en portefeuille.
00:04En portefeuille, un focus sur la thématique de l'informatique quantique
00:10et plus particulièrement la manière dont certains s'intéressent à la thématique quantique
00:15en jouant l'uranium.
00:17Pour en parler, nous avons le plaisir d'accueillir dans Good Morning Markets
00:21Étienne Monceau. Bonjour Étienne Monceau.
00:24Bonjour. Alors non, pas vraiment.
00:26Les deux thématiques, le quantique et l'uranium, sont investis par les investisseurs particuliers
00:32de la même manière au travers des ETF thématiques.
00:35Et c'est de ces produits-là que je voulais parler.
00:37Mais c'est vrai qu'il y a ces deux thématiques, le quantique et l'uranium.
00:39Et c'est justement ce sur quoi vous alertez, Étienne Monceau.
00:42Vous êtes analyste financier chez Zone Bourse.
00:45Que ce soit sur la thématique uranium ou sur la thématique de l'informatique quantique,
00:49vous dites, attention, y aller en ETF sans regarder ce qu'il y a dedans.
00:53Ça peut être plus risqué qu'on ne le pense que si on veut se faciliter la vie avec les ETF.
01:00Mais c'est exactement ça.
01:01En fait, le mot clé ETF, c'est vrai qu'on y attache souvent simplicité,
01:06facilité de s'exposer de manière diversifiée à un enjeu clé de notre génération.
01:12Et finalement, en réalité, derrière ETF thématique, se cache la notion de produit extrêmement complexe.
01:18Puisque les indices que répliquent ces ETF, leurs règles de rebalancement et de sélection des titres,
01:26ne sont pas du tout si simples que ça.
01:28Donc il y a trois, par exemple, pour prendre la thématique uranium comme exemple,
01:32il y a trois ETF thématiques qui le marchent.
01:35Il y a celui de Van Heek, celui de GlobalEx et celui de Han ETF.
01:38Et dans ces trois ETF, on retrouve cette même idée de règles relativement complexes
01:44qui vont expliquer, et on va y venir, comment ça se fait qu'on arrive à retrouver des entreprises
01:49comme Oclo Inc, qui n'a pas encore généré un seul euro de chiffre d'affaires.
01:55Et je dis bien de chiffre d'affaires, pas de résultats, de chiffre d'affaires.
01:57Comment une entreprise prix-revenu comme ceci arrive à peser jusqu'à 15% de l'actif under management,
02:05donc de l'AUM, du montant total de l'ETF ?
02:0915%, c'est assez énorme.
02:13Alors que l'entreprise, comme je le disais, ne génère pas un seul euro de revenu.
02:17Oclo Inc, qui pèse à peu près 15 milliards de capitalisation boursière,
02:21on peut peut-être présenter, pour ceux qui ne connaissent pas cette entreprise,
02:23pourquoi est-ce qu'elle est aussi présente dans les indices aujourd'hui,
02:26ou en tout cas dans les ETF aujourd'hui ?
02:29Alors deux choses, déjà on va commencer par présenter effectivement Oclo Inc.
02:32Oclo Inc, c'est une entreprise qui est sous...
02:34Enfin, le personnage derrière Oclo Inc, c'est Sam Altman de OpenAI.
02:39Et c'est vrai qu'en fait, il y a un énorme goulot d'étranglement aujourd'hui
02:42sur les data centers et sur le fait de relier au courant ces data centers.
02:47C'est ça qui fait que les investissements massifs des MacTen de cette dernière année
02:53vont... qu'il y a des inquiétudes au niveau de la faisabilité de ces investissements
02:57et de quand est-ce qu'on va en voir les fruits, du fait de l'énergie.
03:00Et donc en fait, on voit des acteurs de l'IA qui se sont mis à s'intéresser eux-mêmes à l'énergie
03:04pour essayer de résoudre eux-mêmes les problèmes de ce goulot d'étranglement.
03:08Et donc de développer des solutions comme par exemple les réacteurs SMR
03:12pour Sam Altman, pour OpenAI,
03:13qui sont des petits réacteurs nucléaires modulaires que l'on pourrait installer,
03:18alors déjà monter extrêmement rapidement,
03:19qui représenterait beaucoup moins d'investissements.
03:21Évidemment, la puissance développée par le réacteur serait bien inférieure
03:25au réacteur qu'on a en France par exemple,
03:27mais ce serait des réacteurs qui pourraient être montés extrêmement rapidement
03:31à côté d'un data center
03:33et pouvoir approvisionner en énergie uniquement ce data center-là.
03:38Et donc après, il y a la question de...
03:40Vous voyez, c'est super sexy quand même comme thématique.
03:46Le fait est que cette entreprise,
03:47donc c'est une entreprise qui est vraiment prix-revenu,
03:50donc qui n'a pas encore généré un seul euro de chiffre d'affaires,
03:51c'est une idée, tout simplement.
03:53En ce moment, c'est le développement d'une solution.
03:56Et c'est vrai que normalement, dans les ETF,
03:58les entreprises, elles viennent à peser beaucoup
04:00quand elles sont de taille importante.
04:02Et là, 15 milliards,
04:04ce n'est pas réellement une taille importante pour les marchés américains.
04:07Mais ça, c'est en fait...
04:08Donc en fait, on ne comprend pas, à premier abord,
04:10on ne comprend pas comment une entreprise comme ça arrive à peser 15%.
04:13Et c'est en regardant dans les lignes
04:15des documents méthodologiques des indices répliqués
04:17que l'on comprend comment ça se fait
04:18qu'un Oclo qui pèse 15 milliards arrive à peser 15%,
04:22alors qu'un Mitsubishi Heavy Industries,
04:24le fabricant de turbines,
04:26et donc qui a aussi une patte dans le nucléaire,
04:28et qui pèse 90 milliards de capitalisation,
04:31elle ne pèse que 5% dans l'indice.
04:33Mais alors comment on l'explique ?
04:34Qu'est-ce qui vient expliquer qu'on favorise une entreprise
04:37qui ne génère pas de revenus
04:38par rapport à des entreprises
04:39qui ont des capitalisations beaucoup plus grosses
04:41et qui génèrent des revenus, Étienne Monceau ?
04:44En fait, on ne favorise pas celles qui ne génèrent pas de revenus.
04:47Ce qu'on favorise, c'est celles qui n'est corrélées
04:51qu'à la thématique uranium.
04:54En fait, on va favoriser ce qu'on appelle les pure players,
04:57les entreprises dont les activités sont
04:59ou sembleraient, vont-elles,
05:01être corrélées au cours de l'uranium.
05:04Mitsubishi Heavy Industries, c'est un conglomérat en fait.
05:06C'est une entreprise qui a des activités
05:08pas uniquement dans le nucléaire.
05:09Elle fait des turbines pour plein d'acteurs différents.
05:12Et donc, en fait, dans leur ETF,
05:14ils veulent surpondérer les pure players,
05:16ceux dont l'activité est uniquement liée à l'uranium.
05:20Et le fait est qu'en fait,
05:22sur les marchés financiers mondiaux,
05:23les pure players de l'uranium,
05:25donc ces entreprises qui ont des activités
05:28uniquement corrélées à l'uranium,
05:30au cours de l'uranium,
05:31elles se comptent sur les doigts de deux mains en fait.
05:33Donc, ces émetteurs d'indices,
05:37ils ne peuvent pas faire un ETF
05:39qui ne comprend uniquement
05:40que des entreprises, des pure players
05:42comme Enclos ou quoi que ce soit.
05:44Donc, en fait, ils viennent à rajouter
05:45des conglomérats comme Mitsubishi Heavy Industries.
05:48Et ce qui fait qu'on arrive sur un ETF
05:51en fait qui est un peu flou.
05:52On a des entreprises qui sont des pure players,
05:54des entreprises qui ont très peu d'activités,
05:56mais qui ont quand même le mot-clé uranium
05:57dans leur rapport annuel, si vous voulez.
05:59Et ce qui explique pourquoi on arrive
06:02à des différences complètement phénoménales
06:04entre des entreprises qui pèsent 90 milliards,
06:07mais qui n'ont que très peu d'activités dans l'uranium,
06:09et des entreprises qui, elles, pèsent 15,
06:12mais qui seraient susceptibles
06:13d'avoir uniquement des activités dans l'uranium.
06:16Donc, c'est cette distinction
06:17qui fait qu'on arrive sur ces différences de poids.
06:19Donc, ça veut dire qu'il ne suffit pas en fait
06:21de se dire que la thématique qu'on veut jouer,
06:23qu'il existe des ETF sur la thématique qu'on veut jouer.
06:26Il faut aller regarder un petit peu
06:27la composition des ETF thématiques,
06:30Étienne Monceau, pour être sûr que ça correspond
06:32à sa stratégie d'investissement,
06:33si je fais le lien avec la rubrique en portefeuille.
06:36– Mais exactement.
06:37En fait, là, tous les auditeurs qui nous écoutent,
06:41peut-être que si ça les intéresse,
06:42la première chose qu'ils vont faire,
06:43c'est d'aller regarder ces ETF thématiques.
06:44Et ce qu'ils vont voir,
06:45c'est qu'ils ont super bien performé
06:46sur ces deux, trois dernières années.
06:49Et si ensuite, ils vont regarder
06:50ceux qui notent les ETF,
06:53ils vont dire qu'ils ont des super notes,
06:55parce qu'on note les ETF pas sur la composition
06:57et sur la qualité fondamentale de leurs composants,
06:59on note les ETF sur leur capacité
07:01à répliquer l'indice fidèlement
07:02et sur leurs frais.
07:04Donc, OK, ils vont avoir une bonne note,
07:06OK, ils vont effectivement avoir apporté
07:08des performances absolument phénoménales
07:10sur les deux, trois dernières années.
07:12Et donc, du coup,
07:12ils vont peut-être partir directement
07:13tête baissée dans une décision d'achat.
07:16Sauf qu'en réalité,
07:17la composition de ces ETF est extrêmement inquiétante.
07:20Il faut toujours se souvenir en bourse
07:22que tout ce qui monte vite
07:23peut chuter extrêmement vite aussi.
07:25Bien sûr.
07:25Et là, quand on regarde,
07:26si vous voulez,
07:27si on essaie de reconstruire
07:28des métriques financières agrégées
07:30de l'ETF,
07:31donc par exemple,
07:32un PER de l'ETF
07:34ou une marge nette de l'ETF,
07:36c'est là qu'on se rend compte
07:38en construisant ces données,
07:40ces métriques financières agrégées,
07:41que l'ETF, finalement,
07:44il peut être relativement inquiétant.
07:45Typiquement, la moyenne de PER,
07:48donc de niveau de valorisation
07:49par rapport aux bénéfices
07:50de ces trois ETF,
07:52elle est à chaque fois supérieure à 70.
07:54Donc on est sur des ETF
07:57qui contiennent des entreprises
07:59qui sont extrêmement richement déjà valorisées
08:01par rapport aux résultats qu'elles apportent.
08:04Et au clos, c'est vraiment,
08:05au clos, c'est l'apothéode.
08:07Vraiment, avoir une entreprise
08:08qui ne crée aucun revenu,
08:10posée 15%,
08:10c'est le cas extrême, si vous voulez.
08:12Mais même en moyenne,
08:14toutes les entreprises
08:14qui sont dans ces ETF
08:16sont richement valorisées.
08:19Il faut faire l'effort
08:20d'aller regarder ce qu'il y a dedans
08:22et encore mieux,
08:24faire l'effort
08:24pour pouvoir anticiper
08:25ce qu'il y aura dedans plus tard
08:26et comment vont évoluer les choses,
08:28faire l'effort d'aller dire
08:29la documentation de monitoring
08:31de l'indice que l'ETF réplique.
08:34Merci, Étienne Monceau,
08:35de nous avoir accompagnés
08:36dans la rubrique en portefeuille.
08:37Vous êtes analyste financier.
08:39Merci.
08:40Merci.
08:41Merci.
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