Menace de censure du PS, Sarkozy à la prison de la Santé - Les Vraies Voix du 24 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Virginie Calmels, présidente fondatrice de FuturaE ; Vincent Delahaye, sénateur de l'Essonne et spécialiste des finances publiques ; Maître Gérard Welzer, avocat de Marie-Ange Laroche ; Ivan Gombert, secrétaire national du syndicat FO des directeurs des services pénitentiaires ; Noël Esnault, responsable de la librairie "Bulle de salon" dans le XVIIe à Paris.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-10-24##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.

00:00:05C'est la dernière de la semaine entre 18h et 19h30 ce soir, exceptionnellement,

00:00:12puisque c'est vendredi avec Philippe David. Ça va Philippe David ?

00:00:14Ça va très bien Cécile, en votre compagnie, ça va toujours bien.

00:00:16Et puis il y a du rugby après.

00:00:18Oui, c'est content. Il est content. Il a mis son géolibailo, il est content.

00:00:23Aujourd'hui on a eu une alerte incendie, on est tous sortis, on a pris le ballon de rugby,

00:00:27et on s'est fait des passes. Les gens des autres entreprises m'ont regardé un peu bizarrement.

00:00:30Ils ont vu l'ambiance Sud Radio.

00:00:33Mais vous savez que c'est une super anecdote ça ?

00:00:35C'est passionnant. C'est incroyable.

00:00:37Mais il a l'art.

00:00:39Franchement, il est extraordinaire d'intérêt.

00:00:45Mais vous ne deviez pas parler, pardonnez-moi de me mêler de ce qui vous regarde.

00:00:50Non, non.

00:00:50André Réron.

00:00:51Non, mais au lieu, c'est plus tard.

00:00:52C'est bon. Je me suis permis de mimisser une seconde dans l'organisation des animateurs.

00:00:57Absolument, Philippe.

00:00:58Des animateurs.

00:00:58Et après la conférence de Philippe Bilger, on pourra peut-être l'annoncer.

00:01:02Ça va, Philippe Bilger ?

00:01:04Pardon, ma chère Cécile.

00:01:04Je vous en prie.

00:01:05Mais j'adore le vendredi.

00:01:06Oui, je sais.

00:01:07Et vous adorez le vendredi parce qu'il y a Virginie Calmel qui est avec nous.

00:01:11Bonjour Virginie.

00:01:12Merci d'être la présidente fondatrice de Futura et École Supérieure des Technologies de Demain

00:01:16et présidente de Croissance Plus.

00:01:19On vous souhaite la bienvenue.

00:01:200826 300 300.

00:01:22Vous savez que cette émission est pour vous.

00:01:24D'ailleurs, ce sommaire de cette émission ce soir.

00:01:26Donc, c'est un avertissement clair.

00:01:27Sans évaluation du budget, il y aura censure.

00:01:30Olivier Faure met la pression sur Sébastien Lecornu et sur tout l'exécutif.

00:01:34Et on vous pose cette question.

00:01:35Menace de censure d'Olivier Faure.

00:01:36Le KPS est-il capable de nous sortir de la crise ?

00:01:38Vous dites non à 95%.

00:01:40Et moi, je dis qu'Olivier Faure, il est à l'heure du choix.

00:01:43Censurer pour satisfaire son électorat ou ne pas censurer pour éviter une dissolution

00:01:48et éviter que ses camarades perdent leur poste, c'est la lutte des classes ou la lutte des places.

00:01:53Et puis, la question du soir, c'est un véritable défi pour l'administration pénitentiaire

00:01:57confrontée à une question d'équilibre entre le protocole, la sécurité et l'égalité de traitement

00:02:01depuis l'arrivée de Nicolas Sarkozy à la prison de la santé.

00:02:05Et c'est la question qu'on vous pose.

00:02:07L'incarcération de Nicolas Sarkozy perturbe-t-elle l'organisation de la prison de la santé ?

00:02:11Vous dites oui à 68%.

00:02:12Alors moi, je plains tous ceux qui doivent subir les bruits des détenus

00:02:16qui veulent gêner Sarkozy, parce qu'il y a les détenus, mais il y a aussi les voisins

00:02:19quand vous habitez à côté et que vous n'arrivez pas à dormir, c'est quand même pas très pratique.

00:02:23Et je me posais la question, si on le mettait sous bracelet électronique chez lui,

00:02:27sans remise de peine, ce ne serait peut-être pas une meilleure solution ?

00:02:30C'est la question que l'on vous pose, 0826 300 300,

00:02:33en attendant tout de suite le débat sur le Parti Socialiste.

00:02:37Moi, j'appelle ce matin à ce que nous puissions constituer un front populaire,

00:02:43avec des gens qui se respectent, des gens qui sont prêts aussi à faire fonctionner la démocratie en leur sein.

00:02:50Moi, ce à quoi j'appelle ce matin, c'est au rassemblement, à l'unité et à la clarté.

00:02:55Ce rassemblement, il doit se faire sur un programme qui est un programme clair,

00:02:58parce que c'est à ces conditions-là que nous serons en mesure de proposer une véritable alternative.

00:03:02La crise de 1929, elle a débouché sur le nazisme en Allemagne,

00:03:06mais elle a débouché sur le front populaire en France.

00:03:09Il n'y a pas de fatalité, nous pouvons l'emporter.

00:03:13Et c'est cette question du jour menace de censure d'Olivier Faure,

00:03:18le PS est-il capable de nous sortir de la crise ?

00:03:22Je m'adresse à Virginie Calmels,

00:03:24qui est dans les starting blocks, justement sur cette information.

00:03:30Donc, on entend de nouveau des liens, peut-être, entre la France insoumise,

00:03:36alors qu'il y a trois semaines, ce n'était pas possible.

00:03:39Alors, écoutez, en ce qui me concerne, j'avais déjà expliqué,

00:03:43un, je pensais que le recul sur la réforme des retraites était mortifère,

00:03:47pour plein de raisons.

00:03:48Vous le savez, je défends la cause entrepreneuriale,

00:03:50je pense qu'on a besoin de stabilité, de visibilité,

00:03:53mais pas à n'importe quel prix.

00:03:55Parce que quand on commence à revenir en arrière sur une réforme fondamentale,

00:03:59qui était quand même, je le rappelle,

00:04:01la seule réforme structurelle du quinquennat Macron,

00:04:04et qui était une façon de nous remettre un petit peu dans les clous au niveau budgétaire,

00:04:09déjà, c'est un recul qui, pour moi, était incompréhensible et très dangereux.

00:04:14Mais comme je le craignais, et Dieu sait que je l'ai dit,

00:04:16moi, je pense qu'on aura la double peine.

00:04:18C'est-à-dire qu'ils ont reculé sur la réforme des retraites,

00:04:20mais pour autant, ce n'est pas vrai qu'il y avait une vraie stabilité.

00:04:26D'abord, parce qu'on le voit bien, le morcellement de cette Assemblée nationale

00:04:30fait qu'il ne peut pas y avoir de majorité claire.

00:04:33Et ensuite, le soutien du PS était conditionné à tellement de choses.

00:04:38Il n'y avait qu'à lire leur contre-budget.

00:04:40Ils ne se contentaient pas de dire stop sur la réforme des retraites.

00:04:45Bon, en plus, on ne sait plus très bien où on en est,

00:04:47parce que quand on entend le président de la République,

00:04:49on a l'impression que finalement, c'est simplement un décalage d'un an.

00:04:52Et là, moi, je pense vraiment aux entreprises qui ne savent plus où elles ont la tête.

00:04:55Mais je vous assure qu'en ce moment, on le voit,

00:04:57même les entreprises qui vont bien,

00:04:58je le vois au sein de mes adhérents chez Croissance Plus,

00:05:00qui ne sont que des entrepreneurs en croissance.

00:05:03On a un ralentissement du carnet de commande.

00:05:05On a une vraie baisse dans l'innovation,

00:05:07mais dans l'investissement et évidemment dans l'embauche.

00:05:10Donc, tout ça va déboucher sur une crise économique

00:05:12qui est déjà là, mais qui va s'accentuer.

00:05:14Et pour autant, je pense que le PS ne va pas pouvoir,

00:05:19malgré tout, aller jusqu'au bout d'un soutien à ce projet de budget.

00:05:23Et donc, on va vers une autre instabilité.

00:05:26On y est déjà, à mon avis, vu nos comptes publics.

00:05:28Quand vous voyez, on a quand même été encore déclassés.

00:05:31Plus personne n'en parle, ça devient un non-sujet, la dame.

00:05:33On est tellement habitués maintenant.

00:05:35Non, mais c'est fou.

00:05:36Je veux dire, Bayrou avait réussi en juillet quand même.

00:05:37Le premier déclassement, c'était sous Sarkozy.

00:05:39Donc, ça fait un bail.

00:05:40Oui, mais là, vous vous rendez compte qu'en septembre, on avait ça,

00:05:42on est redéclassés.

00:05:43Et donc, tout ça, pour terminer,

00:05:45je pense qu'on aura la double peine

00:05:46et que non seulement on a fait un retrait

00:05:48sur la réforme des retraites,

00:05:50mais que derrière, on aura probablement une censure.

00:05:53Philippe Bilger.

00:05:54Je constate que ma chère Virginie est revenue.

00:05:57C'est clair.

00:05:59Dans la mesure...

00:06:01On sent un certain temps passer.

00:06:03En clair, vous parlez trop.

00:06:09J'avais bien compris.

00:06:10Ça m'évite d'être non.

00:06:14Non, sérieusement Virginie, moi je vais...

00:06:18C'est une catastrophe de la part du Premier ministre

00:06:21d'avoir cédé au Parti Socialiste et à Olivier Faure,

00:06:25mais je constate sous votre contrôle

00:06:27que j'ai l'impression que les socialistes se sont fait flouer.

00:06:32Parce qu'en réalité, lorsqu'Olivier Faure menace

00:06:36que si rien de socialiste n'arrive jusqu'à lundi,

00:06:41il fera une motion, il le censurera.

00:06:44Je pense que ce que dit Manuel Bompard et les filles

00:06:47à leur sujet est totalement exact.

00:06:51Et j'éprouverai presque une jouissance,

00:06:54malgré la catastrophe de la concession faite au PS,

00:06:59devant le fait que les socialistes

00:07:01vont être floués dans les grandes largeurs.

00:07:04Non mais ça, je suis d'accord que les socialistes

00:07:05auraient été floués dans les grandes largeurs,

00:07:07mais le symbole, la symbolique du retrait,

00:07:12de la réforme des retraites,

00:07:12est suicidaire politiquement.

00:07:15Moi, je ne vois pas comment ce budget peut passer,

00:07:17parce qu'avec la pléthore d'impôts nouveaux, divers et variés,

00:07:22je ne vois pas comment les Républicains,

00:07:24sauf à se renier totalement,

00:07:25mais il ne serait plus à un reniement prêt,

00:07:27peuvent le voter.

00:07:28Je suis d'accord avec Philippe,

00:07:30c'est absolument le cas.

00:07:31Donc, soit vous faites plaisir à Faure et Mélenchon,

00:07:33soit vous faites plaisir à Retailleau et à Édouard Philippe.

00:07:38Il faut être sérieux, il faut une grande clarification.

00:07:41Mais en ce moment, ça ne fait plaisir à aucun des deux.

00:07:43C'est ça.

00:07:44Allez, petite pause dans ce débat,

00:07:460826 300 300, c'est Zach qui est avec nous,

00:07:49vous voulez commenter avec nos vraies voix du jour,

00:07:52vous êtes les bienvenus, on revient dans un instant.

00:07:54Avec autour de deux cette table,

00:08:05Philippe Bilger, bien entendu Philippe David,

00:08:07bien entendu Virginie Calmel,

00:08:09c'est avec nous, présidente et fondatrice de Futuraec,

00:08:12cette école supérieure des technologies de demain,

00:08:15et qui est passionnante d'ailleurs,

00:08:16et présidente de Croissance Plus.

00:08:18Et on revenait sur ce qu'a dit ce matin Olivier Faure,

00:08:20il parle d'un avertissement clair,

00:08:22sans évolution du budget, il y aura censure.

00:08:26Et avec vous 0826 300 300,

00:08:30et c'est Lionel qui est avec nous,

00:08:32qui nous appelle de grâce.

00:08:33Bonsoir Lionel.

00:08:34Bonsoir Lionel.

00:08:35Et bonsoir à toute l'équipe.

00:08:37Lionel, on est dans un moment de bascule,

00:08:41où vous pensez que ça peut passer quand même ?

00:08:43Moi je croyais que c'était une émission sérieuse,

00:08:45les vrais voix.

00:08:45L'actu, on pensait que c'était sérieux,

00:08:50en fait on se rend compte que ça ne l'est pas du tout.

00:08:51Comme disait Colu, j'arrêterai de faire rire.

00:08:54Et il ne faut pas prendre l'algographie comme des infos réelles.

00:08:57Non, c'est juste une plaisanterie.

00:08:59Après, la gauche, honnêtement, aujourd'hui,

00:09:02en faisant 3% des voix, moins de 3%,

00:09:04ils arrivent quand même à se positionner

00:09:05comme ceux qui peuvent faire basculer.

00:09:06C'est quand même assez hors politique.

00:09:11Je trouve ça assez malin de leur part

00:09:12de s'être positionnés comme ça,

00:09:13où en fait, ils sont un peu détenteurs

00:09:15de ce qui va se passer.

00:09:18Après, leurs idées, bon, ma foi...

00:09:20Mais est-ce que ce n'est pas le grand bluff, là ?

00:09:21C'est le grand bluff, mais de toute façon,

00:09:23ils n'ont même pas de programme.

00:09:24Ils n'ont même pas finalisé, leur programme.

00:09:26Donc là, ils sont en train d'aboyer.

00:09:27Ils veulent plus de ci, plus de ça.

00:09:29Mais en fait, ils ne savent même pas où ils vont.

00:09:30Ils n'arrivent même pas à s'entendre entre eux.

00:09:32Ils ne savent même pas de quel côté est-ce qu'il faut tirer.

00:09:34S'il faut tirer vers le LFI

00:09:35ou s'il faut tirer vers le centre.

00:09:36Comment vous voulez qu'ils gouvernent quoi que ce soit ?

00:09:38Ils n'ont aucune idée.

00:09:39Non, mais déjà, vous dites qu'ils sont à 1,7% soit.

00:09:42Mais quand...

00:09:43Désolé, j'en rigole.

00:09:44Vous demandez 15 à 20 milliards d'impôts de plus,

00:09:48je ne pense pas que même si on tape sur les très riches,

00:09:50ce soit la mesure la plus populaire qui existe.

00:09:52Parce que si vous mettez 15 à 20 milliards sur les très riches,

00:09:55je peux vous dire qu'ils partent dans les 48 heures.

00:09:57En fait, on est obligé de se demander si,

00:10:00comme l'a très bien dit notre auditeur Lionel,

00:10:04pardon, si l'EPS, par la voix d'Olivier Fort,

00:10:10avait un projet à proposer.

00:10:13En réalité, on se demande si l'obsession

00:10:15n'était pas d'exister politiquement et médiatiquement

00:10:19et donner l'apparence d'une déchirure avec LFI.

00:10:22Virginie Calmer.

00:10:24Je crois que la question du grand bluff est la meilleure question aujourd'hui.

00:10:26Parce que, pour revenir à ce qu'a dit Philippe,

00:10:29entre les places et la lutte des classes,

00:10:32la réalité, c'est qu'il y a un grand bluff,

00:10:34peut-être y compris du côté du président de la République.

00:10:37Parce que censure ne veut pas dire forcément dissolution.

00:10:40Donc, en fait, l'EPS peut aussi se dire,

00:10:42finalement, ce budget est invotable.

00:10:44Le LR aussi, bien sûr.

00:10:46Donc, à la fin, censurer.

00:10:49Mais ce n'est pas la fin du film.

00:10:50Parce que le président de la République,

00:10:53il peut recommencer en se disant,

00:10:54tiens, finalement, il y en a qu'on n'a pas essayé,

00:10:56c'est la gauche.

00:10:57Et mettre un premier ministre de gauche

00:10:58qui sera censuré.

00:10:59Lucie Castel.

00:11:00Qui sera censuré.

00:11:02Et ainsi de suite.

00:11:03Vous croyez, Virginie ?

00:11:04Oui, je pense que tout est possible.

00:11:070826 300 300, direction Tours, avec Sylvain.

00:11:09Bonsoir, Sylvain.

00:11:10Bonsoir, Sylvain.

00:11:11Bonsoir.

00:11:12Bienvenue sur Sud Radio.

00:11:13Donc, quelle est votre expertise ?

00:11:16C'est votre avis ?

00:11:17Je ne suis pas expert.

00:11:19Alors, je vais avoir une expertise toute relative.

00:11:22C'est pour moi que je me désonne un peu

00:11:24quand je vous écoute.

00:11:25C'est quand même qu'il y a un peu,

00:11:27on va dire, un manque de vision à long terme.

00:11:31Actuellement, le projet d'UPS,

00:11:33c'est juste que ni la gauche,

00:11:35extrême du LFI,

00:11:37ni la droite, on va dire, extrême de l'OTT,

00:11:40passent dans deux ans.

00:11:41Et dans sept ans et dans quinze ans.

00:11:43C'est uniquement ça, le but du jour.

00:11:45Peut-être qu'ils vont perdre,

00:11:47gagner une élection législative,

00:11:48en salaire avec le diable,

00:11:50et puis en perdre une autre,

00:11:52en se mettant contre Macron et compagnie,

00:11:55maintenant, etc.

00:11:57On a simplement actuellement,

00:11:58voilà, le retour de l'UMPS,

00:12:00qui fait son petit théâtre,

00:12:02en faisant croire que,

00:12:04nous, on n'est pas pareil que le LR,

00:12:06parce qu'ils ne sont pas pareils que les macronistes,

00:12:08parce que nous, le PS, on n'est pas pareil.

00:12:09Mais, à la fin, vous connaissez l'expression,

00:12:11c'est tous les détaillants du même grossiste.

00:12:14Ils ne veulent aucun changement.

00:12:16Ils font 3% aux élections.

00:12:18Mais maintenant, si vous regardez l'Assemblée nationale,

00:12:20si vous regardez le Sénat,

00:12:21si vous regardez les mairies,

00:12:22les conseils régionaux,

00:12:23ils sont très, très bien représentés.

00:12:25Et ces gens-là ne veulent pas forcément nous représenter.

00:12:29C'est juste les plus malins pour se faire élire.

00:12:31C'est tout.

00:12:31Mais, à la fin, il n'y aura pas de changement.

00:12:34Quand j'écoute Sylvain,

00:12:35qui dit, voilà, il n'y a pas de vision.

00:12:37Mais dans ce brouhaha,

00:12:38qui a une vision aujourd'hui ?

00:12:39Qui a une vision claire ?

00:12:41Quelle partie, de droite à de gauche,

00:12:44peut nous donner une ligne

00:12:45qui est qu'aujourd'hui,

00:12:47remise en question et incompréhensible ?

00:12:49Moi, il me semble que,

00:12:50dans la séquence assez désastreuse qu'on a vécue,

00:12:53LR s'est malheureusement effondrée

00:12:54et a perdu sa boussole.

00:12:56Et brouillée.

00:12:56Mais il y en a quand même deux

00:12:57qui ont tiré à peu près leur épingle du jeu.

00:12:59C'est David Lissnard,

00:13:00qui a resté très clair

00:13:02sur une vision libérale,

00:13:04baisse de la dépense publique,

00:13:06baisse des impôts,

00:13:07relance par la croissance.

00:13:09Mais très peu connu du public.

00:13:11Probablement.

00:13:11Et Éric Ciotti,

00:13:12qui tire un peu les marrons du feu

00:13:14en disant, regardez, finalement,

00:13:16LR s'est devenu n'importe quoi,

00:13:18soit la béquille,

00:13:19enfin, il le dit lui,

00:13:20béquille du macronisme,

00:13:22voire du socialisme,

00:13:24en ne comprenant absolument pas

00:13:25la position de Wauquiez.

00:13:26Je veux dire, je pense que personne

00:13:27ne l'a comprise.

00:13:28Mais même peut-être pas lui.

00:13:30Donc on est...

00:13:31Non, mais tout ça pour dire

00:13:31que je suis d'accord avec Cécile

00:13:33sur la question de la vision.

00:13:34Il n'y en a plus beaucoup

00:13:35qui ont une vision très claire.

00:13:37Et on sent que les extrêmes,

00:13:38c'est un peu compliqué

00:13:39parce qu'on sent que ça tiraille,

00:13:41y compris notamment

00:13:42au Rassemblement National.

00:13:43Donc moi, je dirais

00:13:43les deux gagnants de la séquence,

00:13:45c'est Lissnard et Ciotti.

00:13:47Mais la réalité,

00:13:48c'est que dans ce brouhaha

00:13:49de l'Assemblée Nationale,

00:13:51le président de la République lui-même,

00:13:52on ne sait plus

00:13:53où est la vision.

00:13:54Et ils sont partis, non ?

00:13:56Moi, je dirais,

00:13:57mais encore une fois,

00:13:59mon savoir n'est pas celui de Virginie.

00:14:02Il me paraît difficile aujourd'hui,

00:14:05depuis même la dissolution calamiteuse,

00:14:08d'avoir une vision.

00:14:11Mais pourtant, c'est ce que les gens attendent.

00:14:12Vous avez raison,

00:14:13mais même le politique le plus génial,

00:14:16David Lissnard,

00:14:17je l'aime beaucoup,

00:14:18mais il est LR,

00:14:20tout en n'y étant pas.

00:14:21Bien sûr, il n'est pas député,

00:14:23donc il peut avoir des visions

00:14:25détachées du corporatisme politique.

00:14:28C'est très dur d'avoir une vision,

00:14:30aujourd'hui,

00:14:31dans le maquis politique

00:14:34qui a été mis en œuvre

00:14:35par Emmanuel Macron.

00:14:36Mais vous savez ce que disait

00:14:37Winston Churchill,

00:14:38un homme politique pense

00:14:39à la prochaine élection,

00:14:40un homme d'État pense

00:14:40à la prochaine génération.

00:14:42C'est toute la différence.

00:14:44C'est là qu'est le souci,

00:14:45c'est qu'aujourd'hui,

00:14:46quand je parlais de la lutte des places,

00:14:48tout le monde sait,

00:14:49enfin, ce n'est pas moi qui le dis,

00:14:50Gabriel Attal a dit à Macron,

00:14:52tu dissous,

00:14:53on revient à 30.

00:14:54Donc évidemment,

00:14:55la majorité ne veut pas

00:14:57de dissolution.

00:14:58Au PS,

00:14:59s'ils ne vont pas unis à LFI,

00:15:02et on ne sait pas

00:15:02comment ça va se passer,

00:15:03parce que certains verts

00:15:04veulent aller avec LFI,

00:15:05d'autres veulent aller avec le PS,

00:15:07ils n'auront pas au deuxième tour,

00:15:09ils auront leur poste à perdre.

00:15:10Donc là,

00:15:10on ne raisonne pas

00:15:11en intérêt du pays,

00:15:13on raisonne en intérêt personnel.

00:15:15C'est toute la différence.

00:15:16Mais ce n'est pas méprisable,

00:15:18c'est là.

00:15:19Ah si, c'est méprisable.

00:15:20Non, ça n'est pas méprisable.

00:15:23La politique a des contraintes.

00:15:25Voilà.

00:15:26D'accord.

00:15:29Toi, je vois ce que c'est,

00:15:3020 secondes pour Philippe Bilger,

00:15:31je suis sûr.

00:15:32Non, mais Philippe,

00:15:33je ne suis pas d'accord avec vous,

00:15:34parce qu'une vraie coalition

00:15:35aurait pu à minima

00:15:36traiter des sujets

00:15:37comme le logement,

00:15:38comme l'éducation,

00:15:39comme la santé,

00:15:41en mettant de côté

00:15:41l'immigration et la fiscalité,

00:15:43qui sont des chiffons rouges.

00:15:45On pouvait trouver des sujets

00:15:47de coalition

00:15:47pour le bien des Français.

00:15:49Que la classe politique

00:15:50n'y arrive pas,

00:15:51c'est quand même assez inquiétant.

00:15:52On n'y croit pas.

00:15:55Et Moody's,

00:15:56qui pourrait devenir vendredi

00:15:58la quatrième agence de notation

00:15:59à sanctionner l'instabilité politique française

00:16:02en un peu moins d'un mois.

00:16:04La chanson ne dit jamais 203,

00:16:06mais c'est plutôt jamais 304.

00:16:08Ce vendredi,

00:16:09l'agence américaine Moody's,

00:16:11vous l'avez dit,

00:16:11va rendre son verdict

00:16:12sur la notation de la France.

00:16:14Un mois et demi après Fitch,

00:16:15qui avait déjà dégradé notre pays,

00:16:17à A+,

00:16:17et une semaine après Standard & Poor's,

00:16:20qui avait abaissé la note

00:16:21de A à moins à A+,

00:16:23et bien Moody's pourrait bien

00:16:24sanctionner à son tour le pays

00:16:26avec un déficit record

00:16:28le plus élevé de la zone euro,

00:16:30une dette qui grimpe

00:16:31à 118% du PIB

00:16:32et une instabilité politique

00:16:33qui est persistante.

00:16:35Et bien je crois que

00:16:35toutes les conditions

00:16:36sont réunies

00:16:37pour une nouvelle dégradation

00:16:39de la note française.

00:16:39Alors Vincent Delay est avec nous,

00:16:41auteur des économies.

00:16:42En veux-tu ?

00:16:43En voilà aux éditions

00:16:44de l'Onde,

00:16:45de l'Onde, pardon Philippe.

00:16:46Oui.

00:16:46Et sénateur de l'Essonne

00:16:47et spécialiste de finances publiques.

00:16:50Sénateur de l'Essonne,

00:16:51Vincent Delay,

00:16:52est-ce que quand on voit

00:16:53l'état des comptes publics,

00:16:54vous en parlez dans votre livre,

00:16:56on peut éviter

00:16:57une nouvelle dégradation

00:16:58ou est-ce que ça va continuer

00:16:59de caribe dans cela,

00:17:01comme on dit ?

00:17:02Bonsoir Philippe.

00:17:03Effectivement,

00:17:04à mon avis,

00:17:05pour l'instant,

00:17:06l'instabilité politique

00:17:07et l'annonce

00:17:08de la suspension

00:17:08de la réforme des retraites,

00:17:10qui c'est quand même

00:17:11ainsi très très fort

00:17:12vis-à-vis des agences

00:17:14et des investisseurs

00:17:16que la France

00:17:16ne fait pas finalement

00:17:17les efforts

00:17:18qu'il faudrait faire

00:17:19pour réduire ses dépenses

00:17:21et redresser

00:17:21sa situation financière,

00:17:23on peut craindre

00:17:24qu'il y ait

00:17:24de nouvelles dégradations

00:17:25dans l'avenir.

00:17:27Et donc,

00:17:28qu'est-ce que ça a

00:17:28comme conséquence ?

00:17:29Ça augmente bien

00:17:30ces taux d'intérêt,

00:17:31les taux d'intérêt

00:17:32qui sont demandés

00:17:33par les investisseurs

00:17:34pour nous prêter de l'argent.

00:17:35Donc,

00:17:36ça fait que

00:17:37les intérêts de la dette

00:17:38vont devenir

00:17:40le premier budget

00:17:40de l'État.

00:17:42C'est-à-dire que

00:17:42c'est de l'argent

00:17:43qu'on va donner au marché

00:17:44alors qu'on pourrait

00:17:44l'utiliser pour l'éducation,

00:17:46pour la santé,

00:17:46pour plein de choses.

00:17:48Et ça devient dramatique.

00:17:49Alors,

00:17:50année après année,

00:17:51en fait,

00:17:51on s'aperçoit que finalement

00:17:53on ne modifie pas grand-chose.

00:17:54En 2025,

00:17:55vous savez que les efforts

00:17:56qui vont être faits,

00:17:57c'est 100%

00:17:58des augmentations d'impôts.

00:18:00Il n'y a aucune

00:18:00réduction de dépenses.

00:18:02Donc,

00:18:02à un moment donné,

00:18:03on ne peut pas être

00:18:03le pays au monde

00:18:04qui dépense le plus

00:18:05d'argent public

00:18:06et se dire

00:18:07comment on fait

00:18:07pour relancer la croissance

00:18:09et augmenter le gâteau

00:18:10pour mieux le partager.

00:18:13Virginie,

00:18:13vous qui êtes

00:18:14un peu spécialiste

00:18:14sur le sujet aussi,

00:18:16en matière d'image,

00:18:17sur les marchés internationaux,

00:18:19c'est très compliqué pour nous.

00:18:20Mais c'est catastrophique.

00:18:21Une fois encore,

00:18:22on ne cesse de le dire,

00:18:23mais je vais le redire,

00:18:24on est champion du monde

00:18:25des prélèvements obligatoires.

00:18:27On est aujourd'hui

00:18:28avec une dépense

00:18:29à 1,7 milliard.

00:18:32On ne peut pas continuer.

00:18:331,7 milliard.

00:18:36Parce que même moi,

00:18:37je me trompe.

00:18:39Vous nous faites

00:18:39une horique razue.

00:18:40Tout ça pour dire

00:18:42qu'à un moment donné,

00:18:43et je suis complètement

00:18:44en ligne avec ce que

00:18:45vient de dire Vincent Leroy,

00:18:46il faut absolument

00:18:47réduire la dépense publique.

00:18:49Il n'y a pas d'autre solution.

00:18:51On sait qu'on ne peut plus

00:18:51augmenter la date,

00:18:52sinon alors là...

00:18:53Et on sait qu'on ne peut plus

00:18:54augmenter les impôts

00:18:55parce qu'il n'y a plus

00:18:56de consentement à l'impôt.

00:18:57Et vraiment,

00:18:57je tire la solenne d'alarme

00:18:59pour les acteurs économiques

00:19:01qui sont des locomotives

00:19:02dans notre pays,

00:19:03qui ne se plaignent pas,

00:19:04qui bossent avec leurs salariés,

00:19:05bien sûr,

00:19:05les patrons,

00:19:06les salariés,

00:19:07tout ça fonctionne ensemble.

00:19:08L'écosystème en montant.

00:19:08Ce sont les acteurs économiques.

00:19:10C'est eux qui financent

00:19:11le système social français.

00:19:14Et regardez ce budget,

00:19:15ils tapent qui ?

00:19:16Ils tapent tous les gens

00:19:17qui bossent.

00:19:18C'est catastrophique.

00:19:20Et c'est pour ça

00:19:20que tant qu'il n'y aura pas

00:19:21de baisse de la dépense publique,

00:19:22de toute façon,

00:19:22on nous regardera

00:19:23comme des gens

00:19:24qui n'avons rien compris

00:19:25à l'économie réelle.

00:19:27Merci beaucoup,

00:19:27en tout cas,

00:19:28monsieur le sénateur Vincent Delahaye

00:19:30et auteur de ce livre

00:19:31« Des économies en veux-tu en voilà »

00:19:33aux éditions de Londres.

00:19:34Vous êtes sénateur de l'Essonne

00:19:35et spécialiste

00:19:36de ces finances publiques.

00:19:37Merci d'avoir accepté

00:19:38notre actualité.

00:19:41Pas du tout, invitation.

00:19:42Alors que l'actualité,

00:19:43ça ne veut rien dire.

00:19:44On est d'accord ?

00:19:44Oui, on est d'accord.

00:19:45Allez, dans un instant,

00:19:46le tour de table

00:19:47de l'actu des vrais voix.

00:19:48Virginie,

00:19:48de quoi parle-t-on ?

00:19:49Moi, je vais parler

00:19:50de la fiscalisation

00:19:51de nos pauvres apprentis.

00:19:53Avec vous, Philippe.

00:19:54Moi, le fait que la France

00:19:55concilie mieux

00:19:57que d'autres pays

00:19:58la vie personnelle

00:19:59et la vie professionnelle.

00:20:00Moi, je suis optimiste.

00:20:02Philippe David.

00:20:03Un hommage

00:20:03à un grand rugbyman

00:20:04qui vient de nous quitter.

00:20:05Allez, on reste ensemble

00:20:06jusqu'à 19h30.

00:20:07Soyez les bienvenus

00:20:08et merci de votre fidélité.

00:20:11Sud Radio.

00:20:12Parlons vrai.

00:20:13Parlons vrai.

00:20:13Sud Radio.

00:20:14Parlons vrai.

00:20:15Les vrais voix Sud Radio.

00:20:1618h-20h.

00:20:17Cécile Dominibus.

00:20:19Philippe David.

00:20:20Et c'est toujours un plaisir

00:20:21de commencer cette semaine,

00:20:22de la passer

00:20:23et de la terminer avec vous.

00:20:240826-300-300.

00:20:26C'est ce numéro de téléphone

00:20:27qui est pour vous,

00:20:28bien entendu,

00:20:28si vous voulez commenter

00:20:30cette actualité

00:20:30avec nos vrais voix du jour.

00:20:32Et je le rappelle,

00:20:33Philippe David,

00:20:34bien entendu,

00:20:34vous le connaissez bien.

00:20:36Virginie Calmel,

00:20:36c'est avec nous,

00:20:37présidente fondatrice

00:20:38de Futura et École Supérieure

00:20:39des Technologies de Demain

00:20:41et présidente

00:20:41de Croissance Plus.

00:20:43On en dira d'ailleurs

00:20:44un mot,

00:20:45si vous voulez bien.

00:20:46Philippe Bilger,

00:20:47bien entendu,

00:20:47notre président.

00:20:49Vous êtes un peu

00:20:50le président de nous,

00:20:51de nous tous.

00:20:51Moi je suis français,

00:20:54donc j'accepte

00:20:54tous les postes

00:20:55de présidente.

00:20:56D'ailleurs,

00:20:56j'ai trouvé un nouveau slogan,

00:20:58Bilgerum Imperator Est.

00:21:00À condition,

00:21:01ma chère Cécile,

00:21:01que ça ne gré pas

00:21:02pour moi

00:21:03de travail supplément.

00:21:04Bien sûr,

00:21:05mais vous aurez des assistants,

00:21:06ne vous inquiétez pas.

00:21:08Allez tout de suite,

00:21:08le tour de table

00:21:09de l'actu des vrais voix.

00:21:10Buenas tardes amigos !

00:21:12Vous voulez une petite blagounette

00:21:13qu'on m'a raconté ce week-end ?

00:21:14Mais non !

00:21:14Qu'est-ce que c'est

00:21:15qu'une douche sans eau ?

00:21:16Euh,

00:21:17je ne sais même plus.

00:21:18Bah une douche.

00:21:19J'ai rien compris.

00:21:20Le tour de table.

00:21:21De l'actualité.

00:21:23Et on va démarrer

00:21:24par vous,

00:21:25Philippe Bilger.

00:21:26Alors j'ai,

00:21:27en lisant ce matin,

00:21:29avant de venir,

00:21:30j'ai trouvé

00:21:31une bonne nouvelle,

00:21:32tout de même.

00:21:33Ça n'est pas fréquent

00:21:35que dans les constats

00:21:37fait au sujet

00:21:39des 27 pays

00:21:40de l'Union,

00:21:41on est des motifs

00:21:43d'espoir

00:21:44et qui concernent

00:21:46tout particulièrement

00:21:47la France.

00:21:48J'ai vu que

00:21:49l'amélioration sensible

00:21:53de la conciliation

00:21:55en France

00:21:57de la vie personnelle

00:21:58avec la vie professionnelle

00:22:01était donnée

00:22:03de très bons résultats,

00:22:05même si bien sûr

00:22:06les femmes

00:22:07dans notre pays

00:22:08sont plus douées

00:22:10pour ajuster

00:22:11leur travail

00:22:13avec les contraintes

00:22:14professionnelles

00:22:15et au fond,

00:22:17la seule catégorie

00:22:18qui est véritablement

00:22:20encore très négativement

00:22:21impactée,

00:22:22c'est les travailleurs

00:22:23salariés agricoles.

00:22:26Je vois que nous avons

00:22:27eu les mêmes sources,

00:22:28ma chère Cécile,

00:22:29et donc c'est une bonne nouvelle

00:22:31et la France est légèrement

00:22:33mieux lotie

00:22:34que d'autres pays

00:22:35de l'Union

00:22:37qui eux-mêmes

00:22:38ont progressé

00:22:39tout de même.

00:22:39Donc voilà,

00:22:41je ne l'aurais pas cru

00:22:42au départ,

00:22:43le pessimisme est tel

00:22:45qu'on aurait pu craindre

00:22:46le pire,

00:22:47même sur cette conciliation

00:22:49entre les deux vies

00:22:50fondamentales.

00:22:51Rien n'a à ajouter là-dessus,

00:22:53c'est vrai,

00:22:53c'est plutôt une bonne nouvelle

00:22:54même si ça pourrait,

00:22:55à mon avis,

00:22:56encore un peu s'améliorer

00:22:57parce que c'est notamment

00:22:59des gens qui ont travaillé

00:23:00toute leur vie,

00:23:01je pense,

00:23:01des travaux durs,

00:23:03les retraités agricoles,

00:23:04etc.

00:23:04Il y a encore un peu de boulot

00:23:06à mon avis,

00:23:06mais c'est plutôt

00:23:07une bonne nouvelle.

00:23:08Vous qui êtes une chef

00:23:09d'entreprise,

00:23:10vous faites plein de choses,

00:23:12Virginie,

00:23:13justement cette relation

00:23:14entre la vie personnelle

00:23:16et professionnelle,

00:23:17est-ce qu'elle est équilibrée

00:23:18aujourd'hui ?

00:23:18Je pense que c'est difficile

00:23:19à équilibrer,

00:23:21mais je suis quand même

00:23:22très inquiète sur un point,

00:23:23c'est qu'on a été

00:23:24une génération

00:23:25qui a plutôt trop travaillé

00:23:26et justement

00:23:27qui n'a pas fait passer

00:23:28l'équilibre des vies

00:23:30assez sur le devant

00:23:31de la scène,

00:23:32mais aujourd'hui,

00:23:33attention à ne pas faire

00:23:33l'excès inverse.

00:23:35C'est-à-dire qu'on a habitué,

00:23:36alors le quoi qu'il en coûte

00:23:37du Covid a fait très mal,

00:23:38on a habitué les gens

00:23:40à finalement

00:23:41moins sacraliser le travail.

00:23:44Alors, c'est formidable

00:23:45l'équilibre personnel,

00:23:47c'est formidable

00:23:47d'avoir une vie de famille

00:23:48et bien évidemment,

00:23:49je ne dirai pas le contraire,

00:23:50pour autant,

00:23:51je suis quand même inquiète

00:23:52de voir une génération

00:23:53qui se dit qu'au fond,

00:23:55le travail est associé

00:23:57non pas à une émancipation,

00:23:58à quelque chose d'intéressant

00:24:00qui va faire grandir,

00:24:01mais à des contraintes.

00:24:03Et je trouve

00:24:03que le discours politique ambiant,

00:24:05là encore,

00:24:06notamment de l'extrême-gauche,

00:24:07c'est effarant,

00:24:08c'est de faire croire

00:24:09qu'au fond,

00:24:10on pourrait finalement

00:24:11bien vivre

00:24:12en travaillant moins.

00:24:13Et c'est ça

00:24:14qui est dramatique.

00:24:15Et notamment

00:24:15sur les retraites,

00:24:16je suis désolée

00:24:17de le rappeler,

00:24:18l'allongement

00:24:18de la durée de vie

00:24:19fait qu'on est les seuls

00:24:20aujourd'hui

00:24:21à partir à la retraite

00:24:22si tard.

00:24:23Et au contraire,

00:24:24regardez en Allemagne,

00:24:25ils ont fait passer

00:24:25quelque chose

00:24:26qui permet de gagner

00:24:272000 euros par mois

00:24:28en plus

00:24:29pour des gens

00:24:30qui sont à la retraite.

00:24:31Et nous,

00:24:32c'est l'inverse,

00:24:32on a un problème

00:24:33sur nos jeunes

00:24:34qui commencent trop tard

00:24:35dans la vie active

00:24:36et sur nos personnes

00:24:37plus âgées

00:24:38qui,

00:24:39alors qu'elles sont

00:24:39à la retraite,

00:24:40ont encore du jus,

00:24:41peuvent encore bosser.

00:24:42Donc,

00:24:43attention,

00:24:43cet équilibre,

00:24:44il est évidemment souhaitable,

00:24:45on ne veut pas que des gens

00:24:46en burn-out,

00:24:47la santé mentale

00:24:48est un vrai sujet

00:24:49et il ne faut pas le négliger.

00:24:51En même temps,

00:24:52pardon de faire du

00:24:52en même temps aujourd'hui,

00:24:54je pense que le travail

00:24:55peut être noble

00:24:55et doit être quand même

00:24:57aussi valorisé

00:24:58pour toute une génération

00:25:00qui,

00:25:01grâce à ça,

00:25:01doit se dire

00:25:02qu'il y a une émancipation

00:25:03derrière.

00:25:03En fait,

00:25:03il aurait été plutôt malin

00:25:05de dire qu'on va vous aider

00:25:07à trouver un travail

00:25:07qui vous plaise.

00:25:08C'est ça qui est intéressant.

00:25:09Et sur lequel

00:25:10vous vous éclatiez

00:25:11parce que vous avez

00:25:11les bonnes compétences

00:25:12et les bonnes formations.

00:25:13Oui,

00:25:13Philippe,

00:25:14David,

00:25:15vous vouliez rendre

00:25:16un hommage

00:25:16comme toute la radio

00:25:19puisque nous sommes

00:25:19la radio du rugby.

00:25:20Oui,

00:25:21évidemment,

00:25:21on a perdu un grand rugbyman

00:25:22aujourd'hui,

00:25:23André Herrero,

00:25:24alors grand second

00:25:25et troisième ligne

00:25:26de l'équipe de France

00:25:27et évidemment du RCT,

00:25:29le club mythique de Toulon

00:25:30est décédé à 87 ans.

00:25:32Alors,

00:25:32il avait eu un beau palmarès.

00:25:33Alors,

00:25:33déjà,

00:25:33on pense à Daniel Herrero.

00:25:35évidemment son frère,

00:25:36j'allais le dire,

00:25:37qui est consultant Sud Radio,

00:25:38Daniel,

00:25:39qui est quelqu'un d'adorable.

00:25:40Alors,

00:25:40il a eu un beau palmarès

00:25:41même s'il avait échoué

00:25:42deux fois en finale du Brenus.

00:25:44La première au nombre d'essais

00:25:46marqués.

00:25:47Il y avait match nul

00:25:48contre Lourdes en 68

00:25:49et une finale mythique

00:25:50où il perd d'après prolongation

00:25:52en 71 contre Béziers.

00:25:54Et oui,

00:25:55il a joué

00:25:5583 minutes

00:25:57avec deux côtes cassées.

00:25:58Tiens,

00:25:58on a un son.

00:25:59Toulon est impressionnant.

00:26:00Son chef est une figure mythique

00:26:02de la fin des années 60,

00:26:04André Herrero.

00:26:05Mais à la fin

00:26:05de la première mi-temps,

00:26:07André Herrero,

00:26:08le chef,

00:26:08s'effondre,

00:26:10deux côtes cassées.

00:26:10Je sors

00:26:11puis je reviens

00:26:12puisque j'ai quand même

00:26:13trois fractures de côtes

00:26:13et j'ai deux côtes fracturées

00:26:14à une à deux endroits.

00:26:16Et je reviens

00:26:17parce qu'à l'époque,

00:26:18on n'avait pas le droit de changer.

00:26:19demain,

00:26:20j'essaie de rester avec mes joueurs

00:26:23pour procher quand même

00:26:24un exemple

00:26:24pour continuer

00:26:25à motiver cette équipe

00:26:28qui l'a mérité

00:26:29très bien.

00:26:30Et donc,

00:26:32oui,

00:26:32jouer 83 minutes

00:26:33avec deux côtes cassées,

00:26:34c'est quand même titanesque

00:26:36surtout quand on est dans la mêlée.

00:26:37Alors,

00:26:38il avait gagné le challenge

00:26:39du Manoir en 70.

00:26:40Il a été international français

00:26:41et il a gagné le tournoi

00:26:43des cinq nations en 67.

00:26:45Alors,

00:26:45c'était un grand monsieur du rugby,

00:26:46une grande famille du rugby.

00:26:47On a une pensée,

00:26:48comme le disait Cécile,

00:26:49pour son frère Daniel.

00:26:50Daniel,

00:26:51qu'on retrouvera,

00:26:51bien entendu,

00:26:52à partir du 8 novembre

00:26:53pour le 15 de France.

00:26:55Et on a une pensée émue,

00:26:56absolument émue,

00:26:57bien sûr,

00:26:58pour tous ceux qui l'aimaient

00:26:59et tous ses amis

00:27:00et sa famille,

00:27:00bien entendu.

00:27:02Virginie Calmels,

00:27:04vous,

00:27:04les salaires nets

00:27:05des apprentis

00:27:06totalement amputés.

00:27:07Oui,

00:27:07moi,

00:27:07ça me fait de la peine

00:27:08parce que certes,

00:27:09il faut trouver des économies,

00:27:10je suis bien la première

00:27:11à considérer

00:27:12qu'il y a de la dépense publique

00:27:14à aller chasser,

00:27:15mais là,

00:27:15on attaque directement

00:27:16les apprentis

00:27:18sur leur salaire.

00:27:19Il y a déjà eu un problème,

00:27:21vous le savez,

00:27:21dans le PLFSS de 2025,

00:27:23donc ils ont vu

00:27:24leur salaire diminuer

00:27:26à cause de,

00:27:26bref,

00:27:27des réductions de plafond

00:27:28d'exonération,

00:27:28etc.,

00:27:29on ne va pas être trop technique,

00:27:30mais la rebelote

00:27:31dans le projet de budget

00:27:32qui ne sera sans doute

00:27:33pas voté,

00:27:34eh bien,

00:27:34c'est la fin totale

00:27:35des exonérations

00:27:36pour tous les apprentis

00:27:38qu'ils soient dans le privé

00:27:39comme dans le public,

00:27:40ce qui réduirait

00:27:41leur salaire

00:27:42de 187 euros par mois.

00:27:43Et là,

00:27:44je suis désolée,

00:27:45mais c'est quelque part

00:27:46honteux,

00:27:47non pas simplement

00:27:48pour le problème

00:27:48purement financier,

00:27:50mais parce que c'est

00:27:51l'avenir du pays

00:27:52dont on parle.

00:27:52L'apprentissage,

00:27:54c'est quelque chose

00:27:54qui a marché ailleurs.

00:27:56C'est l'immersion totale

00:27:57dans une entreprise.

00:27:58C'est ce qui permet

00:27:58aux jeunes

00:27:59de regarder l'avenir.

00:28:01Donc,

00:28:01d'abord,

00:28:01l'enjeu de la précarité

00:28:03des jeunes

00:28:03est un sujet,

00:28:04là aussi,

00:28:04qui concerne

00:28:05l'avenir du pays.

00:28:06Donc,

00:28:06réduire les salaires

00:28:07des apprentis

00:28:08alors que leur précarité

00:28:09est un enjeu.

00:28:11Fragiliser l'employabilité

00:28:12de notre jeunesse,

00:28:14c'est quand même

00:28:14rendre moins attractif

00:28:17l'apprentissage

00:28:18qui fonctionnait très bien.

00:28:19C'est dramatique.

00:28:20Et puis,

00:28:20c'est sacrifier

00:28:21l'avenir de nos jeunes

00:28:22qui sont motivés

00:28:24et qui ont envie

00:28:25de bosser.

00:28:26Et là,

00:28:26pardon,

00:28:26mais c'est tout le modèle.

00:28:27C'est-à-dire que

00:28:28pourquoi on fait ça ?

00:28:29Pour équilibrer

00:28:30les comptes

00:28:31d'un pays

00:28:32qui finalement

00:28:32est d'une France

00:28:33qui est inactive.

00:28:35Parce que les actifs,

00:28:36comme vous le savez,

00:28:37ils représentent moins

00:28:38au total

00:28:38que tous ceux

00:28:39qui vivent du système.

00:28:40Donc là,

00:28:41je suis vent debout

00:28:42parce qu'au lieu

00:28:43de libérer le travail,

00:28:45au lieu d'encourager

00:28:46les jeunes

00:28:46à découvrir

00:28:47le monde professionnel,

00:28:48à avoir déjà

00:28:49un pied à l'étrier.

00:28:51Et c'est,

00:28:52une fois encore,

00:28:52ce qui a été

00:28:53au début

00:28:54de l'ère Macron

00:28:55et en Allemagne.

00:28:56Et bien,

00:28:56on fait exactement

00:28:57le contraire.

00:28:58On rabote

00:28:59leur salaire

00:29:00et donc leur autonomie.

00:29:01On est pourtant plus navrants

00:29:03que je crois

00:29:03que la France

00:29:04avait fait

00:29:04un très gros effort

00:29:06pour la grande fasse.

00:29:07Au début du quinquennat

00:29:08Macron,

00:29:08il faut le saluer.

00:29:09Ça s'appelle eux

00:29:09en même temps.

00:29:10Allez,

00:29:10merci.

00:29:11Merci beaucoup,

00:29:12les amis.

00:29:12Vous restez avec nous

00:29:13dans un instant.

00:29:14L'info en plus,

00:29:14on reviendra sur

00:29:15Jacqueline Jacob

00:29:16qui était entendue

00:29:17par la justice

00:29:18en vue d'une possible

00:29:20mise en examen

00:29:21et on aura

00:29:22Maître Gérard Welser,

00:29:24l'avocat de Marie-Ange Laroche

00:29:26avec nous en direct.

00:29:27On fait une petite pause,

00:29:28on revient dans un instant.

00:29:29Sud Radio,

00:29:30c'est vous qui donnez le ton.

00:29:32Merci de donner la parole

00:29:33et vous êtes une radio engagée.

00:29:34L'information est pertinente.

00:29:36Sud Radio,

00:29:37parlons vrai.

00:29:39Les vrais voix Sud Radio,

00:29:4118h-20h,

00:29:42Cécile Dominibus,

00:29:43Philippe David.

00:29:44Et autour de cette table,

00:29:47Philippe Higère,

00:29:48bien entendu,

00:29:48Philippe David aussi,

00:29:49Virginie Calmel,

00:29:50présidente fondatrice

00:29:51de Futurae,

00:29:52école supérieure des technologies

00:29:54de demain

00:29:54et présidente de Croissance Plus.

00:29:57Et tout de suite,

00:29:58c'est l'info en plus.

00:30:00Les vrais voix Sud Radio.

00:30:03Et Jacqueline Jacob,

00:30:05la grande tante soupçonnée

00:30:06d'être un corbeau

00:30:07dans l'affaire du petit Grégory,

00:30:09a été mise en examen

00:30:10et laissée libre

00:30:10ce vendredi à Dijon

00:30:12pour en parler.

00:30:13Maître Gérard Welser

00:30:15est avec nous.

00:30:15Bonsoir, maître.

00:30:16Bonsoir.

00:30:17Bonsoir.

00:30:18Vous êtes avocat

00:30:20de Marie-Ange Laroche.

00:30:22Qu'est-ce qu'on peut,

00:30:23sur quoi repose aujourd'hui

00:30:24la mise en examen

00:30:25de Jacqueline Jacob ?

00:30:27Vous savez,

00:30:29depuis le 16 octobre 84,

00:30:32mort de Grégory Villemin,

00:30:33dans des conditions

00:30:34qu'on ne connaît toujours pas,

00:30:36on a été de drame en drame.

00:30:39Cette affaire est

00:30:40l'affaire de la douleur.

00:30:4116 octobre 84,

00:30:43première victime

00:30:44de Grégory Villemin.

00:30:46On arrête Bernard Laroche

00:30:48le 5 novembre 84.

00:30:49Rendez-vous compte

00:30:49que je suis ce dossier

00:30:50depuis le 5 novembre 84.

00:30:53Bernard Laroche

00:30:54est montré à l'époque

00:30:55comme le corbeau certain,

00:30:56comme l'assassin

00:30:57Grégory Villemin.

00:30:58Il est emprisonné,

00:30:59libéré, innocenté

00:31:01et assassiné

00:31:02le 29 mars 85,

00:31:03deuxième victime.

00:31:05En 2017,

00:31:06on nous dit

00:31:06on va avoir la vérité.

00:31:07l'affaire est prétendument

00:31:10rouverte.

00:31:11Jean-Michel Lambert,

00:31:12ce malheureux magistrat

00:31:13qui est taxé

00:31:14de tous les méfaits,

00:31:15se donne la mort.

00:31:17Et aujourd'hui,

00:31:17on vient encore,

00:31:18comme depuis 41 ans,

00:31:20nous dire

00:31:20que c'est une semaine décisive.

00:31:22On a une personne

00:31:23qui est mise en examen.

00:31:25On nous dit

00:31:25que c'est le corbeau

00:31:26qui a écrit la lettre

00:31:27du 16 octobre 84.

00:31:29Rendez-vous compte

00:31:29que ça fait

00:31:30le quatrième corbeau

00:31:31qu'on nous dit.

00:31:32C'est-à-dire que

00:31:33dans ce dossier,

00:31:33on ne devrait plus

00:31:34faire confiance

00:31:35aux experts en écriture.

00:31:36puisqu'on nous dit

00:31:37qu'il y a des experts

00:31:38en écriture

00:31:38plus un expert

00:31:39en stylométrie.

00:31:41Oh là là.

00:31:42Mais je dis

00:31:42attention.

00:31:43Et je salue

00:31:44la prudence

00:31:45de M. le procureur général

00:31:46aujourd'hui à Dijon

00:31:47pour une première fois

00:31:48dans ce dossier.

00:31:49On a un procureur général

00:31:50qui est normalement

00:31:51la partie poursuivante

00:31:52qui a été

00:31:53d'une prudence extrême.

00:31:55Mais maître,

00:31:57comment dire,

00:31:58devant cet

00:31:59interminable

00:32:01processus,

00:32:03vous diriez

00:32:04que c'est une justice

00:32:06qui n'abandonne pas

00:32:07ou bien

00:32:08qui s'attache

00:32:09à des choses

00:32:10qu'on ne peut plus prouver ?

00:32:13Vous savez,

00:32:14M. Bilger,

00:32:14je trouve

00:32:15votre question

00:32:15excellente.

00:32:17Moi,

00:32:18je comprends

00:32:19que les parents

00:32:19de Grégory Villemin,

00:32:21Christine Villemin,

00:32:22Jean-Marie Villemin,

00:32:23qui est victime

00:32:24et également assassin

00:32:25de Bernard Laroche,

00:32:25mais qui est victime

00:32:26comme père de Grégory,

00:32:27je comprends

00:32:28qu'ils aient

00:32:28une légitime

00:32:29soif de savoir.

00:32:30sauf que

00:32:32ça fait 41 ans

00:32:33et qu'après 41 ans,

00:32:36vous connaissez

00:32:36les affaires judiciaires

00:32:37mieux que moi,

00:32:38M. Bilger,

00:32:40comment voulez-vous ?

00:32:41On vient nous dire

00:32:41on va avoir des témoins.

00:32:42On sait très bien

00:32:43que déjà le lendemain

00:32:44de fait,

00:32:45les témoins,

00:32:46c'est déjà dur

00:32:46pour avoir la vérité.

00:32:48On va avoir

00:32:48telle chose,

00:32:49il y a telle personne

00:32:50qui va parler.

00:32:51À chaque fois

00:32:52qu'on a dit

00:32:52qu'on va trouver

00:32:53la vérité,

00:32:54à chaque fois,

00:32:55il y a eu un drame

00:32:55supplémentaire.

00:32:57Bernard Laroche,

00:32:58Jean-Michel Lambert,

00:32:59l'injustice

00:33:00qui est discréditée.

00:33:02En 2017,

00:33:02on rouvre

00:33:03en tant qu'un général

00:33:04de l'époque

00:33:04qui nous dit

00:33:05ça y est,

00:33:05on va trouver la vérité

00:33:06et ça va être extraordinaire.

00:33:09Et puis,

00:33:09on fait des tas

00:33:10d'erreurs de procédure

00:33:11et la Chambre criminelle

00:33:14de la co-occasion

00:33:14annule tout.

00:33:15Donc,

00:33:15pour répondre à votre question,

00:33:17la demande est légitime

00:33:18mais je crois

00:33:19qu'à un moment,

00:33:20il faut savoir

00:33:21se poser la question

00:33:22de savoir

00:33:23si on continue.

00:33:24Mais Maître Welser,

00:33:25il y a quelques années,

00:33:25il y avait eu l'affaire

00:33:26d'un timbre

00:33:27où on aurait potentiellement

00:33:28retrouvé un ADN

00:33:29mais qui vu le nombre d'années

00:33:30n'était plus exploitable.

00:33:32Nous,

00:33:33c'est une affaire

00:33:33qui a marqué

00:33:34la France entière

00:33:35depuis 41 ans.

00:33:36Vous le rappeliez,

00:33:37est-ce qu'il y a

00:33:37quand même un espoir

00:33:38qu'un jour

00:33:39on puisse connaître

00:33:40enfin

00:33:41la vérité ?

00:33:43On me pose la question

00:33:44depuis 41 ans.

00:33:46Ce sera

00:33:46la dernière fois.

00:33:48Non,

00:33:49mais ce que je veux dire

00:33:50c'est qu'on se pose

00:33:50toujours cette question

00:33:51légitime.

00:33:53Je crains

00:33:53au risque

00:33:54je crains

00:33:56que malheureusement

00:33:56non

00:33:57parce qu'une affaire

00:33:58criminelle

00:33:59quand les constatations

00:34:00matérielles de départ

00:34:01sont mal faites

00:34:02elles ont été mal faites

00:34:03quand les constatations

00:34:05matérielles de départ

00:34:05on nous dit

00:34:06oh mais l'ADN n'existait pas

00:34:07non mais les empreintes existaient

00:34:08on aurait pu faire attention

00:34:10de ne pas

00:34:11piétiner les preuves

00:34:13les constatations matérielles

00:34:14ont été mal faites

00:34:15après

00:34:16on s'est borné

00:34:17d'aller

00:34:18confier ça

00:34:19à des prétendus experts

00:34:20en écriture

00:34:21qui ont

00:34:22qui ont

00:34:23déterminé

00:34:24quatre personnes

00:34:25différentes

00:34:26je crains

00:34:26donc on n'y arrive pas

00:34:27parce que

00:34:28si on n'a pas

00:34:28une preuve absolue

00:34:30on vient nous dire

00:34:30on nous a sorti en 2017

00:34:32un cousin

00:34:32qui vient témoigner

00:34:33en disant

00:34:34attendez

00:34:35vous rendez compte

00:34:36on discrédite la justice

00:34:38et on crée

00:34:38des victimes supplémentaires

00:34:40donc ça veut dire

00:34:40qu'on ne peut rien attendre

00:34:41de cette enquête

00:34:43est-ce que

00:34:43alors ma question

00:34:44va vous paraître

00:34:45un peu bizarre

00:34:47c'est

00:34:47est-ce que c'est le crime

00:34:48parfait

00:34:49finalement aujourd'hui

00:34:50est-ce qu'on a

00:34:50une fois

00:34:51ben voilà

00:34:52peut-être

00:34:52une affaire

00:34:54qui ne sera

00:34:55jamais jamais

00:34:56jamais résolue

00:34:57vous savez

00:34:58malheureusement

00:34:59des affaires

00:35:00non résolues

00:35:01il y en a

00:35:02des centaines

00:35:03régulièrement

00:35:04en France

00:35:05celle-ci

00:35:06elle est exceptionnelle

00:35:07extraordinaire

00:35:08vous savez

00:35:08la mort

00:35:10la mort d'un enfant

00:35:10c'est dramatique

00:35:12cette affaire

00:35:13a touché la France

00:35:14parce que

00:35:15il s'agit d'un enfant

00:35:15de 4 ans

00:35:16et puis après

00:35:17c'est devenu

00:35:18un feuilleton macabre

00:35:19premier épisode

00:35:20la dramatique mort

00:35:22de Grégory Villemin

00:35:22deuxième épisode

00:35:24la mort de Bernard Laroche

00:35:26soupçonné à tort

00:35:27et libéré

00:35:27troisième chose

00:35:29on a accusé

00:35:30la mère

00:35:31qui a bénéficié

00:35:31après d'un non-lieu

00:35:32pour absence de charge

00:35:34et quatrième chose

00:35:35on s'exprime

00:35:36à savoir

00:35:36donc

00:35:37non je ne crois pas

00:35:39qu'il y ait

00:35:39de crime parfait

00:35:40dans l'espèce

00:35:41je crois surtout

00:35:42que l'enquête

00:35:43a été malmenée

00:35:43au départ

00:35:44et qu'après

00:35:45chacun

00:35:46vous savez

00:35:46une enquête

00:35:47c'est quoi

00:35:47lorsqu'il y a un crime

00:35:48c'est quoi

00:35:49on ne néglige

00:35:50aucune piste

00:35:51et on ne favorise

00:35:53personne

00:35:54on ne va pas

00:35:54contre une personne

00:35:55on réunit des preuves

00:35:57là

00:35:58les différents intervenants

00:36:00qu'est-ce qu'ils font

00:36:01qu'est-ce qu'ils ont fait

00:36:01ils sont partis

00:36:02d'un résultat

00:36:03et puis ils ont voulu

00:36:04petit à petit

00:36:05nourrir

00:36:05pour aller vers ce résultat

00:36:06c'est pas ça

00:36:07une enquête

00:36:07merci beaucoup

00:36:09maître Gérard

00:36:10Velzer

00:36:10d'avoir accepté

00:36:11notre invitation

00:36:13avocat

00:36:14de Marie-Ange

00:36:14Laroche

00:36:15merci beaucoup

00:36:16et si vous étiez ministre

00:36:18les vraies voix

00:36:20Sud Radio

00:36:21si j'étais ministre

00:36:22qu'est-ce que je vais devenir

00:36:23je suis ministre

00:36:25je ne sais rien faire

00:36:26et si vous étiez

00:36:27ministre du numérique

00:36:28par exemple

00:36:29aujourd'hui

00:36:30avec Nathalie

00:36:31qui nous appelle

00:36:31de l'Essonne

00:36:32madame la ministre

00:36:33bienvenue sur Sud Radio

00:36:35bonjour à tous

00:36:37bonjour

00:36:38si vous étiez

00:36:39nommée ministre

00:36:40du numérique

00:36:40quelle serait

00:36:41votre première proposition

00:36:42un grand plan

00:36:45d'investissement

00:36:46pour les start-up

00:36:47françaises

00:36:49et un grand plan

00:36:50d'investissement

00:36:51pour également

00:36:52le numérique

00:36:52dans l'éducation nationale

00:36:54ça existe déjà

00:36:56il y a enfin

00:36:57le plan

00:36:58oui ça existe déjà

00:36:59après le montant

00:37:00n'est pas à la hauteur

00:37:01de nos

00:37:02non

00:37:02et puis

00:37:03les PC

00:37:04qui ont été donnés

00:37:04aux collégiens

00:37:05de la 6ème

00:37:06marche 1 sur 2

00:37:07donc on a mis

00:37:09un podium dingue

00:37:10et les PC

00:37:10ne marchent pas

00:37:11d'accord

00:37:12ok

00:37:12oui je comprends

00:37:14alors j'ai envie

00:37:16de dire à Virginie

00:37:17Calmel

00:37:17vous qui travaillez

00:37:18dans une école

00:37:19forcément dans le numérique

00:37:21vous pourriez être

00:37:22aussi ministre du numérique

00:37:23je pense qu'il y a

00:37:24quand même un éléphant

00:37:25dans la pièce

00:37:25qui s'appelle

00:37:25l'intelligence artificielle

00:37:27et que pour le coup

00:37:28quand vous regardez

00:37:28où en sont

00:37:29nos universités

00:37:31et évidemment

00:37:31avant le bac

00:37:32aussi

00:37:33les programmes scolaires

00:37:34n'intègrent absolument

00:37:35pas ça

00:37:36et moi

00:37:37il me semble

00:37:37que le plus important

00:37:39c'est de développer

00:37:40d'abord la connaissance

00:37:42des outils

00:37:42mais aussi

00:37:43l'esprit critique

00:37:44parce que ça va être

00:37:45fondamental

00:37:46pour notre jeunesse

00:37:47donc il y a beaucoup

00:37:48de choses à faire

00:37:49et il me semble

00:37:50quand même

00:37:50que même s'il y a

00:37:51des petites évolutions

00:37:52on est très à la ramasse

00:37:54pardon

00:37:55de le dire comme ça

00:37:56du coup

00:37:56il faut que l'enseignement

00:37:57supérieur

00:37:58comble

00:37:58ces déficits

00:37:59acquis

00:38:00jusqu'en terminal

00:38:01et c'est à la fois

00:38:03des soft skills

00:38:04sur le recul

00:38:05la prise de

00:38:05la réflexion

00:38:07et ne pas prendre

00:38:07toutes les informations

00:38:08pour argent comptant

00:38:09mais c'est aussi

00:38:10de savoir manipuler

00:38:11des outils

00:38:12qui vont révolutionner

00:38:13le monde du travail

00:38:14et il ne faut pas

00:38:15l'ignorer

00:38:15et surtout

00:38:16il y a aussi

00:38:17des nouveaux métiers

00:38:18qui sont en train

00:38:19d'émerger

00:38:19c'est ce à quoi

00:38:20nous formons

00:38:20chez Futurae

00:38:21c'est-à-dire

00:38:22vraiment profiter

00:38:22de cette vague

00:38:23pour se créer

00:38:24son job de demain

00:38:26vous travaillez

00:38:27sur ChatGBT

00:38:28Philippe Bilger

00:38:29je pose des questions

00:38:30mais parfois

00:38:31très intimes

00:38:32mais si vous le permettez

00:38:35ma chère Cécile

00:38:37j'aurais voulu demander

00:38:38à madame la ministre

00:38:39au fond

00:38:40est-ce que vous considérez

00:38:42que l'intelligence

00:38:43artificielle

00:38:44c'est une chance

00:38:45fabuleuse

00:38:46et une révolution

00:38:48qu'on n'a pas connue

00:38:49depuis l'imprimerie

00:38:50ou est-ce que vous voyez

00:38:51plus de risques

00:38:53là-dedans

00:38:53les deux

00:38:54les deux

00:38:56monsieur Bilger

00:38:57non non

00:38:57je pense qu'il y a

00:38:57les deux

00:38:58il y a manifestement

00:38:59un manque de connaissance

00:39:00des outils

00:39:01et un manque de connaissance

00:39:03par là même

00:39:03des dangers

00:39:04oui

00:39:04c'est vrai

00:39:05et il faut un bon équilibre

00:39:07un bon équilibre

00:39:08des deux

00:39:09c'est toujours ça

00:39:10qui est toujours

00:39:10très compliqué

00:39:10à trouver

00:39:11en tout cas

00:39:11on vous remercie

00:39:12madame la ministre

00:39:13on vous souhaite

00:39:13un très bon week-end

00:39:14et on vous retrouve

00:39:15pour moi

00:39:16voilà

00:39:16non

00:39:17le ministre

00:39:18c'est pas élu

00:39:19c'est nommé

00:39:19en revanche

00:39:21on se retrouve lundi

00:39:22pour le conseil des ministres

00:39:23allez

00:39:23passez un très bon week-end

00:39:25merci à très bientôt

00:39:26allez dans un instant

00:39:27le coup de gueule

00:39:28de Philippe David

00:39:28et bien oui

00:39:29consentement

00:39:30un oui ne veut pas dire oui

00:39:31pour nos députés

00:39:32bon on en parle

00:39:33dans quelques instants

00:39:34soyez les bienvenus

00:39:360826 300 300

00:39:38en attendant

00:39:39les incontournables

00:39:40de la copropriété

00:39:41avec Thomas Binet

00:39:42bien dans mon immeuble

00:39:44avec Loiselet

00:39:45et Descremont présente

00:39:46Sud Radio

00:39:48les incontournables

00:39:49de la copropriété

00:39:50Thomas Binet

00:39:52bonsoir

00:39:53et nous sommes avec

00:39:53notre consultant

00:39:54Philippe Loiselet

00:39:55patron de Loiselet

00:39:56de Grosmont

00:39:56qui nous informe

00:39:57tous les vendredis soirs

00:39:58sur l'ensemble

00:39:59des sujets liés

00:40:00à la copropriété

00:40:00bonsoir

00:40:01Philippe Loiselet

00:40:02bonsoir Thomas Binet

00:40:03vous savez Philippe

00:40:04que c'est notre centième

00:40:04aujourd'hui

00:40:05ça va vite

00:40:06ça va vite

00:40:06comme vous dites

00:40:07ça fait longtemps

00:40:07que vous êtes avec nous

00:40:08et c'est un plaisir

00:40:09de vous retrouver

00:40:09tous les vendredis soirs

00:40:10justement

00:40:11et puis pour fêter

00:40:12ce centième numéro

00:40:13des incontournables

00:40:13de la copropriété

00:40:14on va parler

00:40:15d'un métier

00:40:16c'est le métier

00:40:17de gestionnaire

00:40:17de copropriété

00:40:22exactement

00:40:22un gestionnaire

00:40:24justement

00:40:24de copropriété

00:40:25pour faire simple

00:40:26c'est un professionnel

00:40:27chargé d'administrer

00:40:28et de gérer

00:40:29des immeubles

00:40:30au nom des copropriétaires

00:40:31son rôle est multiple

00:40:32il gère le budget

00:40:33organise les assembles générales

00:40:35assure la maintenance

00:40:36du bâtiment

00:40:37et veille à l'application

00:40:38des décisions prises

00:40:39par les copropriétaires

00:40:40en général

00:40:41entouré d'une petite équipe

00:40:43il est le chef d'orchestre

00:40:44de la vie collective

00:40:45d'un immeuble

00:40:45et comment devient-on

00:40:46gestionnaire

00:40:47de copropriété

00:40:48c'est une vocation

00:40:49ou un parcours

00:40:50d'opportunité en fait

00:40:51à mon avis un peu des deux

00:40:52on peut découvrir

00:40:53ce métier par hasard

00:40:55par un stage

00:40:55ou une première expérience

00:40:57en immobilier

00:40:57il faut savoir

00:40:58que pour exercer

00:40:59cette fonction

00:41:00il faut une carte professionnelle

00:41:01en plus de la carte

00:41:02de l'entreprise

00:41:03délivrée par la préfecture

00:41:05cela implique

00:41:06soit un diplôme spécifique

00:41:08soit une expérience

00:41:08professionnelle

00:41:09significative

00:41:10et pour garder sa carte

00:41:12la formation

00:41:12doit être actualisée

00:41:13régulièrement

00:41:14et quels sont alors

00:41:15les diplômes

00:41:16les plus adaptés

00:41:16à ce métier

00:41:17pour l'exercer

00:41:18plusieurs types de cursus

00:41:19mènent à la profession

00:41:20les professions

00:41:21les formations de droit

00:41:22en général

00:41:23de droit immobilier

00:41:24sont très appréciées

00:41:25car une part importante

00:41:26du travail est juridique

00:41:27des écoles spécialisées

00:41:28comme l'ESPI

00:41:29école supérieure

00:41:30des professions immobilières

00:41:31ont développé

00:41:32des cursus

00:41:33adaptés à l'obtention

00:41:34de la carte professionnelle

00:41:35il existe également

00:41:36des licences professionnelles

00:41:38et des masters spécialisés

00:41:39en gestion immobilière

00:41:40globalement

00:41:41il faut combiner

00:41:42une culture juridique solide

00:41:44des compétences en gestion

00:41:46en comptabilité

00:41:47un minimum de connaissances

00:41:48en technique du bâtiment

00:41:49ainsi qu'une indispensable

00:41:51exigence dans les relations humaines

00:41:53un vrai programme

00:41:54oui un vrai programme

00:41:56vous avez bien raison

00:41:56alors justement

00:41:57Philippe

00:41:58au-delà du diplôme

00:41:59quelles qualités personnelles

00:42:00sont nécessaires

00:42:01pour réussir dans ce métier ?

00:42:02il me semble que la première

00:42:03qualité nécessaire

00:42:04c'est la rigueur

00:42:05ensuite

00:42:05il faut être organisé

00:42:07car on gère en parallèle

00:42:08des dizaines d'immeubles

00:42:09chacun avec des dossiers

00:42:11techniques

00:42:11financiers

00:42:12et juridiques

00:42:13qui leur sont propres

00:42:13enfin

00:42:14et c'est peut-être

00:42:14le plus important

00:42:15il faut un vrai sens

00:42:16du dialogue

00:42:17le gestionnaire

00:42:18est en permanence

00:42:19entre des parties

00:42:19aux intérêts différents

00:42:20voire antagonistes

00:42:22il doit savoir écouter

00:42:23convaincre

00:42:24et désamorcer les conflits

00:42:25alors justement

00:42:26vous venez parler

00:42:26d'un mot important

00:42:27celui de conflit

00:42:28le métier en comporte beaucoup

00:42:30les tensions

00:42:30sont souvent inhérentes

00:42:31à la vie en communauté

00:42:32litiges entre voisins

00:42:34désaccords sur les travaux

00:42:35à entreprendre

00:42:36le gestionnaire

00:42:36doit être capable

00:42:37de rester calme

00:42:38neutre et pédagogue

00:42:39c'est un métier

00:42:40où l'on ne peut pas

00:42:41plaire à tout le monde

00:42:42en permanence

00:42:43mais on doit

00:42:44toujours rester au service

00:42:45de l'intérêt collectif

00:42:46un gestionnaire

00:42:47gère des majorités

00:42:47ce qui signifie

00:42:48qu'il existe aussi

00:42:49des minorités

00:42:50qui ne sont pas

00:42:51toujours satisfaites

00:42:52des choix de la majorité

00:42:53dont le gestionnaire

00:42:54est souvent rendu responsable

00:42:56lorsqu'il applique

00:42:57les décisions

00:42:58prises par cette majorité

00:42:59et quels sont les principaux

00:43:00intérêts du métier

00:43:01de gestionnaire

00:43:02le principal

00:43:03c'est certainement

00:43:04la diversité

00:43:04des missions

00:43:05on ne s'ennuie jamais

00:43:06on passe d'une réunion

00:43:07technique avec un plombier

00:43:09le matin

00:43:09à une assemblée générale

00:43:10avec des avocats

00:43:11le soir

00:43:11il y a aussi une vraie

00:43:12satisfaction

00:43:13quand on réussit

00:43:14à mener un vrai projet

00:43:15collectif

00:43:16comme la rénovation

00:43:18énergétique

00:43:18d'un immeuble

00:43:19enfin c'est un métier

00:43:20qui offre

00:43:20une très bonne stabilité

00:43:22d'emploi

00:43:22il y aura toujours

00:43:23des immeubles à gérer

00:43:24donc des gestionnaires

00:43:25à recruter

00:43:25et pour être tout à fait honnête

00:43:27il y a des inconvénients

00:43:28probablement

00:43:29à mon avis

00:43:30le premier

00:43:30c'est la pression

00:43:31les copropriétaires

00:43:32sont exigeants

00:43:33les délais sont souvent courts

00:43:34et il faut savoir

00:43:35gérer le stress

00:43:36le deuxième

00:43:37c'est la charge de travail

00:43:38en période d'assemble générale

00:43:40on enchaîne les réunions

00:43:41régulièrement

00:43:42tard le soir

00:43:42et si un étudiant

00:43:44Philippe

00:43:44hésite à choisir cette voie

00:43:46que seriez-vous

00:43:47amené à lui dire

00:43:48pour le convaincre

00:43:49comme je l'ai dit à mon fils

00:43:50que c'est un métier concret

00:43:51où l'on voit directement

00:43:52le résultat de son action

00:43:54on contribue

00:43:55à améliorer le quotidien

00:43:56de ses clients

00:43:57à entretenir

00:43:58et à valoriser un patrimoine

00:43:59et il y a des perspectives

00:44:00de carrière intéressantes

00:44:02enfin c'est un métier humain

00:44:04au contact direct des gens

00:44:05ce qui le rend enrichissant

00:44:06et puis pour conclure

00:44:08je voudrais féliciter

00:44:09remercier

00:44:10et louer

00:44:11l'ensemble des gestes

00:44:13de copropriété français

00:44:14qui effectuent

00:44:15un travail remarquable

00:44:16tous les jours

00:44:17au service de leurs clients

00:44:18et qui sont bien souvent

00:44:19maltraités

00:44:20alors qu'ils ne le devraient pas

00:44:21le message est passé

00:44:23merci à vous Philippe Oislet

00:44:24on vous retrouve vendredi prochain

00:44:26à 18h50

00:44:27pour le 101ème numéro

00:44:28des incontournables

00:44:29de la copropriété

00:44:30et pour ce qui me concerne

00:44:31je vous donne rendez-vous

00:44:32dimanche matin

00:44:33dès 9h27

00:44:34sur Sud Radio

00:44:34dans la matinale week-end

00:44:36Sud Radio

00:44:37les incontournables

00:44:38de la copropriété

00:44:39Thomas Binet

00:44:41avec Loislet et Dégremont

00:44:43bien dans mon immeuble

00:44:45Sud Radio

00:44:46Parlons vrai

00:44:47Parlons vrai

00:44:48Sud Radio

00:44:48Parlons

00:44:49Les vrais voix Sud Radio

00:44:5118h-20h

00:44:52Cécile Dominibus

00:44:53Philippe David

00:44:54Et on vous souhaite la bienvenue

00:44:56et merci en tout cas

00:44:57de votre fidélité

00:44:58avec Virginie Calmels

00:45:00aujourd'hui

00:45:01un petit mot

00:45:02sur vous

00:45:03pardon Philippe

00:45:04j'arrive à vous

00:45:05mais sur Croissance Plus

00:45:06Virginie

00:45:08puisque vous êtes

00:45:08la nouvelle présidente

00:45:09avec Philippe Ilger

00:45:10qui est à côté de nous

00:45:11bien entendu

00:45:12mais Croissance Plus

00:45:13Croissance Plus

00:45:14c'est un réseau

00:45:15d'entrepreneurs

00:45:16donc c'est un réseau patronal

00:45:18mais qui n'a

00:45:19comme particularité

00:45:20que d'avoir

00:45:21que des vrais entrepreneurs

00:45:22donc voilà

00:45:23je suis moi-même entrepreneuse

00:45:24et qui est très attachée

00:45:26au partage de la valeur

00:45:27je dis ça

00:45:27parce qu'en fait

00:45:28Croissance Plus

00:45:28est née il y a 20 ans

00:45:29avec ce qui s'appelle

00:45:30les BSPCE

00:45:31bon c'est un peu technique

00:45:32mais comment on peut partager

00:45:34la valeur d'une entreprise

00:45:35avec les salariés

00:45:36comment on peut

00:45:37raisonner sur

00:45:39voilà

00:45:39la croissance de nos entreprises

00:45:41mais aussi

00:45:41un partage équitable

00:45:43avec les salariés

00:45:43participation

00:45:44oui c'est ça

00:45:45et d'autres outils

00:45:46de participation

00:45:47d'intéressement

00:45:48de BSPCE

00:45:49d'actions gratuites

00:45:50et autres

00:45:50viendraient de nous en parler

00:45:52un peu plus longuement

00:45:53dans les vrais voix de l'emploi

00:45:54ce sera intéressant

00:45:54tout de suite

00:45:55le coup de gueule

00:45:55de Philippe David

00:45:56les vrais voix sud radio

00:45:58le coup de gueule

00:46:00de Philippe David

00:46:01comme d'habitude

00:46:09je vais remettre

00:46:09le clocher

00:46:10au milieu du village

00:46:11un village

00:46:11qui se situe encore

00:46:12et toujours

00:46:12dans le 7ème arrondissement

00:46:14de Paris

00:46:14pourquoi le 7ème arrondissement

00:46:16parce que c'est là

00:46:17que se trouve

00:46:18le palais Bourbon

00:46:19et que si j'ai gratigné

00:46:20deux fois les députés

00:46:21cette semaine

00:46:22pour leur créativité

00:46:23en termes d'impôts et taxes

00:46:25il n'y a pas que sur les impôts

00:46:26et les taxes

00:46:27qu'on peut entendre

00:46:28des choses

00:46:28à mon avis délirantes

00:46:29on écoute ceci

00:46:30ceci n'est pas un consentement

00:46:33porter de jolis dessous

00:46:36ne rien porter du tout

00:46:38porter une alliance

00:46:39ce n'est pas consentir

00:46:41accepter un dîner

00:46:44accepter un verre

00:46:47accepter une promotion

00:46:48ce n'est pas consentir

00:46:50dormir

00:46:52ne pas bouger

00:46:54ne rien dire

00:46:55ce n'est pas consentir

00:46:58et même parfois

00:46:59dire oui

00:47:00ce n'est pas nécessairement

00:47:01consentir

00:47:02la voix que vous venez

00:47:03d'entendre

00:47:03est celle de Sarah Legrain

00:47:04députée LFI

00:47:05lors du débat

00:47:06sur le consentement

00:47:07elle s'exprimait d'ailleurs

00:47:08avec une culotte noire

00:47:09à la main

00:47:10alors que ce soit

00:47:11très clair

00:47:12des dessous sexy

00:47:12ou dormir avec quelqu'un

00:47:13ne vaut pas consentement

00:47:14nous sommes bien

00:47:15d'accord

00:47:16mais désolé

00:47:17oui veut dire oui

00:47:18sinon c'est la porte

00:47:20ouverte à tout

00:47:20sinon pour être que

00:47:22certains que le oui

00:47:23est un oui

00:47:23va-t-on éditer

00:47:24des dossiers

00:47:25serfa

00:47:25que les deux partenaires

00:47:26devront signer

00:47:27avant de faire l'amour

00:47:28comme il peut y avoir

00:47:29une relation de domination

00:47:31qui n'est pas toujours

00:47:32dans le sens homme-femme

00:47:32faut-il le rappeler

00:47:33un dossier serfa

00:47:35signé entre deux personnes

00:47:36fustelle adulte

00:47:37et consentante

00:47:38n'est probablement

00:47:39suffisant

00:47:40n'est probablement pas suffisant

00:47:41pour qu'un oui

00:47:42soit un oui

00:47:43faudra-t-il faire venir

00:47:44un psychologue

00:47:45pour valider le dossier serfa

00:47:46après qu'il ait ausculté

00:47:48les deux protagonistes

00:47:50et quitte à mettre du droit

00:47:51dans tout ça

00:47:51pourquoi ne pas faire valider

00:47:53le serfa

00:47:53après le psychologue

00:47:55par une personne assermentée

00:47:56officier de police judiciaire

00:47:58huissier de justice

00:47:59qui aura recueilli

00:48:00les consentements

00:48:01des deux personnes désireuses

00:48:02d'avoir un rapport intime

00:48:04après les avoir reçues séparément

00:48:05si on a mis un âge

00:48:07pour la majorité sexuelle

00:48:09âge dont on peut parler

00:48:11puisqu'il n'est que de 15 ans

00:48:12et un autre âge

00:48:13pour la majorité

00:48:1418 ans

00:48:14c'est parce que le législateur

00:48:16a pensé

00:48:16qu'à un âge X ou Y

00:48:18on est capable

00:48:19de discernement

00:48:20et de dire un oui

00:48:21ou un non

00:48:21sans avoir besoin

00:48:22de faire appel à autrui

00:48:23alors désolé

00:48:24mais oui

00:48:25veut dire oui

00:48:26car quand on est adulte

00:48:27on est responsable

00:48:28de ses actes

00:48:29et pas besoin

00:48:30de brandir une culotte

00:48:30qui n'apporte rien

00:48:31au débat

00:48:32c'est vrai

00:48:34allez-y Philippe

00:48:36allez-y Philippe

00:48:36c'est vrai que

00:48:37on pourrait

00:48:38si on avait du temps

00:48:39dans le cadre

00:48:40d'un débat philosophique

00:48:41on pourrait discuter

00:48:43parfois

00:48:44la portée

00:48:44de certains

00:48:45oui

00:48:45mais là

00:48:46je vous rejoins

00:48:48d'autant plus

00:48:49mon cher Philippe

00:48:50que moi

00:48:50je conserve

00:48:51que cette loi

00:48:52sur le consentement

00:48:53qui vient d'être votée

00:48:54je crois

00:48:55était parfaitement inutile

00:48:57dans la mesure

00:48:58où un grand président d'assises

00:49:00et objectivement

00:49:01il y en a parfois de bons

00:49:03doit naturellement

00:49:05lorsqu'un accusé

00:49:06prétend que la victime

00:49:08était consentante

00:49:09lui poser des questions

00:49:11pour savoir

00:49:12les signes

00:49:13à partir desquels

00:49:14il a considéré

00:49:15qu'elle l'était

00:49:16et donc

00:49:17ce consentement

00:49:20où il résultait

00:49:22de débats

00:49:23à la cour d'assises

00:49:24je ne suis pas

00:49:25persuadé

00:49:26que la loi

00:49:26était nécessaire

00:49:28avec LFI

00:49:29on n'est jamais déçu

00:49:30tout ce qui est excessif

00:49:31est insignifiant

00:49:32Aurélie Talleyrand

00:49:33là

00:49:34commencer à expliquer

00:49:35que le oui

00:49:36ne vaut pas

00:49:38consentement

00:49:39c'est quand même

00:49:40rajouter

00:49:41une volonté

00:49:43qui n'est pas

00:49:44niée d'ailleurs

00:49:45d'un certain nombre

00:49:46de femmes

00:49:46de considérer

00:49:47que l'homme

00:49:47est un prédateur

00:49:49quoi qu'il arrive

00:49:49c'est tout le sujet

00:49:52malheureusement

00:49:54bien sûr

00:49:54il y a des horreurs

00:49:56on en reparlera

00:49:57il y a malheureusement

00:49:58des viols atroces

00:49:58je me mets à la place

00:49:59des jeunes garçons

00:50:00qui aujourd'hui

00:50:01c'est difficile

00:50:02pour un garçon

00:50:03aujourd'hui

00:50:04d'aller vers une femme

00:50:05et de ne pas craindre

00:50:07justement

00:50:07ses problèmes

00:50:09de consentement

00:50:10mais c'est vrai

00:50:11que là

00:50:11c'est caricatural

00:50:12parce que si le oui

00:50:13ne veut plus dire oui

00:50:14alors qu'est-ce qu'il faut

00:50:15il faut faire un serfas

00:50:16sous la menace absolue

00:50:17avec un pistolet

00:50:18sur la tombe

00:50:18mais là ça s'appelle

00:50:19un viol

00:50:19évidemment

00:50:20mais là

00:50:21certains jeunes

00:50:22vous disent

00:50:23je filme

00:50:24c'est-à-dire

00:50:25je regarde la jeune fille

00:50:26je dis

00:50:27est-ce que tu veux bien

00:50:27et on filme

00:50:28mais c'est vrai

00:50:30c'est vrai

00:50:31une femme

00:50:31qui prévoyait

00:50:32la signature

00:50:34de contrat

00:50:34à tous les épisodes

00:50:36de la séduction

00:50:37non mais excusez-moi

00:50:37mais on va pas faire l'amour

00:50:42avec des contrats

00:50:43bon attends

00:50:43ça t'es ok

00:50:43alors on signe

00:50:44non mais faut arrêter

00:50:45en tout cas

00:50:45c'est les huissiers de justice

00:50:46qui applaudissent des deux mains

00:50:47eux ils sont très contents

00:50:48ça va leur amener du boulot

00:50:50ça c'est sûr

00:50:50merci beaucoup

00:50:51Philippe David

00:50:52même si effectivement

00:50:54le consentement

00:50:55est quand même

00:50:55très important

00:50:56dans une relation

00:50:57qu'elle soit

00:50:57homme-femme

00:50:58ou homme-homme

00:50:58ou femme-femme

00:50:59c'est exactement

00:51:00la même chose

00:51:01allez vous rester avec nous

00:51:02dans un instant

00:51:03la question du soir

00:51:04on va revenir sur

00:51:05Nicolas Sarkozy

00:51:05qui a été condamné

00:51:06donc vous le savez

00:51:07à 50 prisons

00:51:07pour association

00:51:08de malfaiteurs

00:51:09et aujourd'hui

00:51:11sa situation

00:51:13au sein de la prison

00:51:15crée quand même

00:51:16pas mal de problèmes

00:51:18on va en parler

00:51:18avec l'un de nos invités

00:51:20Philippe

00:51:21oui

00:51:21cette question

00:51:22l'incarcération

00:51:23de Nicolas Sarkozy

00:51:24perturbe-t-elle

00:51:24l'organisation

00:51:25de la prison

00:51:25de la santé

00:51:26vous dit tout

00:51:26à 74%

00:51:27vous voulez réagir

00:51:28le 0826 300 300

00:51:30et Yvan Gombert

00:51:32sera avec nous

00:51:32secrétaire national

00:51:33du syndicat FO

00:51:34des directeurs

00:51:34de services pénitentiaires

00:51:35on fait un petit point

00:51:36dans un instant

00:51:37à tout de suite

00:51:38Sud Radio

00:51:39Sud Radio

00:51:40Parlons Vrai

00:51:41Sud Radio

00:51:42Les Vraies Voix Sud Radio

00:51:4418h-20h

00:51:45Cécile Dominibus

00:51:46Philippe David

00:51:47Et autour de nous

00:51:49avec Philippe David

00:51:50nous avons

00:51:50Philippe Bilger

00:51:51bien entendu

00:51:52Virginie Calmel

00:51:53présidente fondatrice

00:51:54de Futura

00:51:55École supérieure

00:51:56des technologies

00:51:56demain

00:51:57et présidente

00:51:58de Croissance Plus

00:52:00et tout de suite

00:52:01la question du soir

00:52:02Bonsoir Paul Bismuth

00:52:04Je dois aux Français

00:52:06la vérité

00:52:07je n'ai jamais

00:52:08trahi leur confiance

00:52:09Bonjour Nicolas Sarkozy

00:52:11condamné

00:52:12à 3 ans

00:52:12de prison

00:52:13dont un enferme

00:52:14dans l'affaire

00:52:14dit des écoutes

00:52:15Il est donc juste

00:52:16et nécessaire

00:52:17que cet homme

00:52:18soit mis en prison

00:52:19Mais vous fumez monsieur

00:52:20L'ancien chef de l'Etat

00:52:21était reconnu coupable

00:52:22de corruption

00:52:22et trafic d'influence

00:52:23devant le tribunal

00:52:24correctionnel de Paris

00:52:25Quelle indignité

00:52:26L'ancien au magistrat

00:52:27Gilbert Azibert

00:52:28et l'avocat

00:52:28de Nicolas Sarkozy

00:52:29Thierry Herzog

00:52:30ont également

00:52:30écopé de la même peine

00:52:32Je comprends

00:52:33qu'il soit tous

00:52:33le boussolé

00:52:34Je vais t'en donner

00:52:34une adresse

00:52:35et puis une bonne

00:52:36qui a des enfèvres

00:52:37Allez en balle

00:52:38Sud Radio

00:52:39Les Vrais Voix

00:52:40Le débat est ouvert

00:52:42Et c'est un véritable défi

00:52:44pour l'administration

00:52:44pénistancière

00:52:45confronté à une question

00:52:47d'équilibre

00:52:47entre le protocole

00:52:48la sécurité

00:52:49et l'égalité de traitement

00:52:50depuis l'arrivée

00:52:50de Nicolas Sarkozy

00:52:51à la prison

00:52:52de la santé

00:52:53Philippe

00:52:54Oui on vous pose

00:52:55cette question

00:52:55L'incarcération

00:52:56de Nicolas Sarkozy

00:52:57perturbe-t-elle

00:52:58l'organisation

00:52:58de la prison

00:52:59de la santé

00:52:59vous dites où

00:52:59et à 74%

00:53:01vous voulez réagir

00:53:02le 0 826 300 300

00:53:04Donc un spécialiste

00:53:05est avec nous

00:53:05Yvan Gombert

00:53:06Bonsoir merci

00:53:07d'être en direct

00:53:09sur Sud Radio

00:53:09Vous êtes secrétaire

00:53:11nationale du syndicat

00:53:12FO des directeurs

00:53:13de services pénitentiaires

00:53:15Aujourd'hui

00:53:17la situation

00:53:18de Nicolas Sarkozy

00:53:19est bien forcément

00:53:19un petit peu unique

00:53:21Il a été donc

00:53:22difficile d'anticiper

00:53:23même si

00:53:24ils l'ont fait quand même

00:53:25Quelles sont

00:53:26Est-ce que les perturbations

00:53:28vont durer

00:53:29et comment vous vous organisez ?

00:53:32Alors vous savez

00:53:32le placement à l'isolement

00:53:34dans lequel est placé

00:53:35Nicolas Sarkozy

00:53:36il est prévu

00:53:37par les textes

00:53:38et en fait

00:53:38on maîtrise

00:53:39très largement

00:53:40cette procédure

00:53:41En plus

00:53:42on a une équipe

00:53:43dédiée

00:53:44avec des agents

00:53:45qui ont été formés

00:53:46pour la gestion

00:53:47du quartier

00:53:48d'isolement

00:53:48avec des profils

00:53:49physiques

00:53:51ou de comportements

00:53:52qui sont

00:53:53complètement adaptés

00:53:54On maîtrise

00:53:55à la fois

00:53:56l'organisation

00:53:57les pratiques professionnelles

00:53:59qu'il s'agisse

00:53:59d'une personnalité

00:54:00on va dire

00:54:01médiatique

00:54:02ou qu'il s'agit

00:54:02d'un profil

00:54:04très dangereux

00:54:05difficile à gérer

00:54:06en détention

00:54:06Là en l'occurrence

00:54:08on a une personnalité

00:54:09médiatique

00:54:10c'est pas forcément

00:54:12la personnalité

00:54:13la plus compliquée

00:54:14à gérer

00:54:14dans un quartier

00:54:15d'isolement

00:54:15habituellement

00:54:15donc l'organisation

00:54:17va se faire

00:54:18ça va se caler

00:54:19C'est l'environnement

00:54:22qui est agité

00:54:23Oui mais ça

00:54:25l'environnement

00:54:26il est agité

00:54:26pas forcément

00:54:28parce qu'il y a

00:54:29Nicolas Sarkozy

00:54:30il y a toujours

00:54:31toujours des incidents

00:54:34qui peuvent générer

00:54:35des perturbations

00:54:36de cette nature là

00:54:37c'est pas forcément

00:54:39quelque chose

00:54:39de très nouveau

00:54:40Philippe Bilger

00:54:41L'exécution provisoire

00:54:42contre laquelle

00:54:44je m'étais élevé

00:54:45avait fait

00:54:46oublier

00:54:47que le jugement

00:54:48de mon point de vue

00:54:49était remarquable

00:54:51J'ai beaucoup aimé

00:54:54la réaction

00:54:55des personnels pénitentiaires

00:54:58qui ont dit

00:54:58qu'ils pouvaient

00:54:59parfaitement

00:55:00faire le travail

00:55:01de surveillance

00:55:02et de sauvegarde

00:55:04de Nicolas Sarkozy

00:55:05et donc

00:55:06que les deux

00:55:07officiers de sécurité

00:55:08étaient inutiles

00:55:10Est-ce que

00:55:11vous pensez

00:55:12que

00:55:13Nicolas Sarkozy

00:55:15est dans une situation

00:55:17qui est

00:55:18plus périlleuse

00:55:19que celle

00:55:20de beaucoup d'autres

00:55:21dans ses quartiers

00:55:23d'isolement absolu ?

00:55:26Alors

00:55:26non

00:55:27il n'est pas

00:55:27dans une situation

00:55:28plus périlleuse

00:55:29par contre

00:55:29c'est un risque majeur

00:55:31pour l'administration pénitentiaire

00:55:32il faut absolument

00:55:33qu'il ne se passe rien

00:55:33pour lui

00:55:34donc il faut vraiment

00:55:35mettre les moyens

00:55:37au niveau maximum

00:55:38alors

00:55:39si on n'avait pas eu

00:55:40les officiers de police

00:55:42présents

00:55:42dans le quartier d'isolement

00:55:43on aurait été

00:55:45forcément obligé

00:55:46de mettre des agents

00:55:46supplémentaires

00:55:47en provenance de l'extérieur

00:55:48que ce soit des ERIS

00:55:49ou que ce soit

00:55:50des équipes locales

00:55:51de sécurité pénitentiaire

00:55:52ça veut dire dégrader

00:55:53aussi les ERIS

00:55:54par exemple

00:55:55parce que les ERIS

00:55:55on n'en a pas énormément

00:55:56donc

00:55:58de toute façon

00:56:00ça avait un impact

00:56:00sur notre fonctionnement

00:56:01extérieur

00:56:02Pour ceux qui ne connaissent pas

00:56:03c'est un service particulier

00:56:05les ERIS

00:56:06c'est important de le rappeler

00:56:07Oui les ERIS

00:56:09c'est l'équivalent

00:56:10c'est ce qu'on appelle

00:56:10le GIG non pénitentiaire

00:56:12c'est ça

00:56:12c'est des équipes d'intervention

00:56:14qui interviennent

00:56:16dans les établissements

00:56:17notamment

00:56:17quand il y a

00:56:18des émeutes

00:56:19ou des mouvements collectifs

00:56:20ou lorsqu'il y a

00:56:22une prise d'otages

00:56:23ou voilà

00:56:24Virginie Calmel

00:56:25Moi j'ai une question

00:56:26à vous poser

00:56:27c'est ce qui choque

00:56:28quand même profondément

00:56:29et je ne pense pas que moi

00:56:31mais tous les gens

00:56:31qui regardent

00:56:32les images

00:56:32qui circulent

00:56:34c'est les portables

00:56:35qui sont dans des cellules

00:56:38de détenus

00:56:39et qui du coup

00:56:40sont transmises

00:56:41à l'extérieur

00:56:42avec évidemment

00:56:44les sons

00:56:45et quelques images

00:56:46et surtout

00:56:47ça met le projecteur

00:56:49il me semble

00:56:50sur une anomalie

00:56:51puisqu'on se dit

00:56:52mais comment est-ce possible

00:56:54qu'il y ait finalement

00:56:55autant de portables

00:56:56dans l'univers carcéral

00:56:58et de ce point de vue-là

00:57:01Nicolas Sarkozy

00:57:02n'est pas traité

00:57:03comme les autres

00:57:04parce que

00:57:04comme j'ai lu

00:57:05avec beaucoup d'humour

00:57:06quelqu'un disait

00:57:07c'est peut-être

00:57:07le seul détenu

00:57:08qui lui n'a pas de portable

00:57:09oui mais il a un téléphone

00:57:12en cellule d'isolement

00:57:13mais effectivement

00:57:15sur les téléphones portables

00:57:16c'est une problématique

00:57:17un téléphone à fil

00:57:18c'est un filaire

00:57:19oui

00:57:19toutes les cellules

00:57:21sont occupées

00:57:22d'un téléphone filaire

00:57:24avec la possibilité

00:57:26de s'abonner

00:57:27et d'avoir un téléphone

00:57:28quasiment limité

00:57:30là en l'occurrence

00:57:32les détenus

00:57:32qui ont des téléphones portables

00:57:33c'est pour

00:57:34au contraire de ce qui a pu être dit

00:57:36quand on a installé

00:57:37ces téléphones fixes

00:57:37c'est évidemment pas pour appeler leur famille

00:57:39c'est pour continuer leur trafic

00:57:42ou pour aller sur internet

00:57:44voilà

00:57:46donc c'est pour ça

00:57:47qu'ils en ont encore aujourd'hui

00:57:48que ça leur coûte très cher

00:57:49de les faire rentrer en détention

00:57:50alors les moyens

00:57:52pour les faire rentrer

00:57:53sont innombrables

00:57:54je ne vais pas les lister

00:57:55mais

00:57:55évidemment il y a les parloirs

00:57:58qui peuvent être une cause

00:57:59mais il y a de nombreuses causes

00:58:01qui permettent

00:58:01l'introduction de téléphones portables

00:58:03en détention

00:58:04nous ce qu'on reproche

00:58:05à titre syndical

00:58:06c'est le manque de moyens

00:58:07que l'on nous donne

00:58:08pour lutter efficacement

00:58:10contre les téléphones portables

00:58:11je vous donne un exemple

00:58:12pour que vous compreniez

00:58:13quand on découvre

00:58:14un téléphone portable

00:58:15en détention

00:58:16pour le détenu

00:58:17c'est quasiment

00:58:18non impactant

00:58:20il va y avoir

00:58:20aucune conséquence

00:58:22sur sa détention

00:58:23puisque d'après

00:58:23du disciplinaire

00:58:24on ne peut faire

00:58:25quasiment rien

00:58:26auparavant

00:58:27on avait ce qu'on appelait

00:58:28les réductions

00:58:29enfin les crédits

00:58:30de réduction de peine

00:58:31qui permettent

00:58:31d'allonger

00:58:32les durées de peine

00:58:33des détenus

00:58:34lorsqu'on a trouvé

00:58:36des objets

00:58:36mais ça a été supprimé

00:58:37par l'avant-dernier

00:58:39garde des sceaux

00:58:39monsieur Dupond-Moriti

00:58:40donc on n'a plus

00:58:41de crédit

00:58:42de réduction de peine

00:58:43pour sanctionner

00:58:44ces détenus

00:58:44de ce comportement

00:58:46donc aujourd'hui

00:58:47en réalité

00:58:48c'est comme la consommation

00:58:49de stupes

00:58:49ou le travail de stupes

00:58:50en détention

00:58:51il n'y a pas grand chose

00:58:52Yvan Gombert

00:58:54il y a une grosse

00:58:56surpopulation carcérale

00:58:57est-ce que les gens

00:58:58qui ne sont pas dangereux

00:58:59pour la société

00:59:00comme Sarkozy

00:59:01ce ne serait pas mieux

00:59:01de les mettre

00:59:02sous bracelet électronique

00:59:03chez eux

00:59:03mais en supprimant

00:59:04les remises de peine

00:59:05parce que quand vous avez

00:59:06un casier vierge

00:59:07vous faites la moitié

00:59:08de votre peine

00:59:08ce ne serait pas mieux

00:59:09de les laisser chez eux

00:59:10avec un bracelet électronique

00:59:11mais sur toute la durée

00:59:12de la peine

00:59:13alors là

00:59:15pour le président

00:59:17il est prévenu

00:59:20en fait

00:59:20il n'est pas condamné

00:59:21on ne peut pas le mettre

00:59:23sous bracelet électronique

00:59:24classique

00:59:24par contre

00:59:24on peut le mettre

00:59:25sous

00:59:25alors c'est un terme technique

00:59:26mais sous Arce

00:59:27donc il aurait été

00:59:28éventuellement possible

00:59:29de le mettre

00:59:30en bracelet électronique

00:59:31mais sous un format

00:59:33un peu particulier

00:59:33oui

00:59:34je pense que

00:59:35sur des profils

00:59:36comme ça

00:59:36d'ailleurs c'est prévu

00:59:37enfin

00:59:39bracelet électronique

00:59:40justement

00:59:40notamment pour

00:59:41les condamnés

00:59:43non dangereux

00:59:44merci beaucoup

00:59:45en tout cas

00:59:46d'avoir accepté

00:59:46notre invitation

00:59:47Yvan Gombert

00:59:48secrétaire national

00:59:49du syndicat FO

00:59:50des directeurs

00:59:51de services

00:59:51pénitentiaires

00:59:52merci

00:59:53et tout de suite

00:59:53l'idée qui marche

00:59:54les vraies voix

00:59:55sud radio

00:59:56et c'est la bande

00:59:57la BD

00:59:59d'Astérix

01:00:00en Lusitanie

01:00:01qui vient de sortir

01:00:03Philippe

01:00:03avec Noël Esnaud

01:00:04qui est avec nous

01:00:05bonsoir

01:00:06vous êtes responsable

01:00:07de la librairie

01:00:08Bulles de Salon

01:00:09dans le 17ème

01:00:10arrondissement

01:00:11bonsoir Noël Esnaud

01:00:12bonsoir

01:00:13Astérix Obélix

01:00:15c'est peut-être

01:00:15le duo français

01:00:16le plus connu du monde

01:00:17après Cécile

01:00:19et Philippe David

01:00:21clairement

01:00:21même Napoléon

01:00:24et Joséphine

01:00:25étaient moins connus

01:00:25bien sûr

01:00:26est-ce que vous

01:00:27qui êtes libraire

01:00:28il y a une demande

01:00:29énorme

01:00:30d'un cas Astérix

01:00:30sort et c'est pas

01:00:31tous les jours

01:00:31qu'il en sort

01:00:32oui c'est toujours

01:00:34sans aucun doute

01:00:36une des plus grosses

01:00:37licences

01:00:37pour me dessiner

01:00:38de toutes générations

01:00:40confondues

01:00:40c'est toujours un événement

01:00:42quand il en sort un

01:00:43et d'ailleurs

01:00:43si je ne dis pas de bêtises

01:00:45je crois que sur celui-ci

01:00:46le tirage a encore été

01:00:47assez hallucinant

01:00:49ça veut dire qu'il y a

01:00:49déjà des précommandes

01:00:51oui

01:00:52il y a

01:00:53oui

01:00:53alors ça c'est sympathique

01:00:55puisque c'est un petit peu

01:00:56arrivé avec les nouvelles

01:00:57habitudes de consommation

01:00:58je sais que même

01:01:00sur les petites librairies

01:01:01comme la nôtre

01:01:02le fait de pouvoir mettre

01:01:02un flash code

01:01:03pour précommander

01:01:04pardon son Astérix

01:01:06et bien les gens

01:01:07jouent le jeu

01:01:07il y a un engouement

01:01:09pour être sûr

01:01:10le jour J

01:01:11d'être parmi les premiers

01:01:13à repartir avec son album

01:01:14est-ce que l'arrivée

01:01:15de Didier Conrad

01:01:17par exemple

01:01:18a changé quelque chose

01:01:19ou finalement

01:01:20c'est dans la continuité

01:01:21c'est dans la continuité

01:01:23je crois

01:01:24il y a une véritable

01:01:25fidélité

01:01:27amour

01:01:28pour la série

01:01:29et puis comme je dis

01:01:32il y a un côté

01:01:33intergénérationnel

01:01:34c'est vraiment

01:01:35un album familial

01:01:36qui est aussi bien là

01:01:39pour les petits derniers

01:01:40que pour les plus anciens

01:01:42et puis on n'est pas très loin

01:01:45de Noël

01:01:45donc on sait qu'elle va

01:01:46encore plus accentuer

01:01:48en tout cas on sait

01:01:48que ça fera plaisir

01:01:49Virginie Calmes

01:01:50qui ressemble à Falbala

01:01:52va vous poser une question

01:01:53non non non

01:01:54je le prends très très bien

01:01:56j'adore

01:01:57est-ce que vous êtes

01:01:58des fans d'Astérix

01:01:59tous les deux

01:02:00je ne suis pas infâme

01:02:03mais j'en ai lu

01:02:03et c'est une des rares

01:02:05bandes dessinées

01:02:05que j'aime bien

01:02:06c'est vrai

01:02:06vous en avez acheté

01:02:07à vos enfants ?

01:02:08c'est la quintessence

01:02:10de l'esprit français

01:02:11de résistance

01:02:12et de drôlerie

01:02:13mais est-ce que vous en avez

01:02:14acheté pour vos enfants ?

01:02:15est-ce que pour vous

01:02:18l'acheter

01:02:18c'est Automatics ?

01:02:20en tout cas moi

01:02:21ce qui me fait plaisir

01:02:22ce qui me fait plaisir

01:02:23c'est de voir que mes enfants

01:02:24alors qu'ils sont un peu plus âgés

01:02:26maintenant

01:02:2616 ans et 19 ans

01:02:27ont aimé Astérix aussi

01:02:28c'est-à-dire

01:02:29ce que vient d'être exposé

01:02:31ce côté transgénérationnel

01:02:32il est quand même

01:02:33assez fabuleux

01:02:34et c'est chouette

01:02:35dans un monde

01:02:36qui perd complètement ses repères

01:02:37de se dire

01:02:38qu'il y a encore

01:02:38des choses qui tiennent

01:02:39je ne sais pas

01:02:40si c'est encore

01:02:40le cas de Tintin

01:02:41mais Astérix

01:02:42ça résiste

01:02:43c'est une bonne question

01:02:45par rapport à Tintin

01:02:46alors si Tintin

01:02:48justement

01:02:48ça marche toujours très fort

01:02:50même auprès des

01:02:51nouvelles générations

01:02:52et

01:02:53il faudrait

01:02:54on pourrait en parler

01:02:55pendant des heures

01:02:56sur les raisons

01:02:57mais

01:02:57moi je sais

01:02:59que

01:02:59je suis content

01:03:00parce que ça montre

01:03:01qu'en fait

01:03:02même si on pourrait

01:03:03penser que

01:03:04les technologies

01:03:05dans Tintin

01:03:06il n'y a pas de téléphone

01:03:07portable

01:03:07il n'y a pas d'internet

01:03:08je n'ai pas le droit

01:03:10Tintin

01:03:12c'est le voyage

01:03:13il y a des érudits

01:03:14absolus

01:03:15dans le domaine

01:03:15de Tintin

01:03:16puis c'est un rythme

01:03:19Tintin

01:03:19moi je vais vous avouer

01:03:21mes parents m'ont fait aimer

01:03:23l'histoire

01:03:23notamment en lisant

01:03:24en premier

01:03:24le tour de Gaule

01:03:25d'Astérix

01:03:26où il y avait

01:03:26toutes les villes

01:03:27avec les noms latins

01:03:28Burdi, Galat,

01:03:29Tolosa

01:03:29etc

01:03:30Massilia

01:03:31Louc d'un homme

01:03:32Louc d'un homme

01:03:33absolument

01:03:33Borvaux

01:03:34c'était la grande boule

01:03:35est-ce que

01:03:36Astérix

01:03:38ce n'est pas

01:03:38un merveilleux vecteur

01:03:39pour faire connaître la France

01:03:40alors là la Lusitanie

01:03:41évidemment

01:03:42en fait

01:03:44c'est

01:03:45Astérix

01:03:45il y a

01:03:46plein d'aspects

01:03:47qui sont sympas

01:03:48en fait

01:03:49il y a surtout

01:03:49je pense

01:03:50un second degré

01:03:52une autodérision

01:03:53justement

01:03:53sur ce qu'est

01:03:54l'esprit français

01:03:54qui est toujours

01:03:56aussi charmeur

01:03:57puisque

01:03:58il y a

01:03:59en fait

01:04:00il y a une espèce

01:04:00de bienveillance

01:04:01à se moquer

01:04:03à caricaturer

01:04:04certains traits

01:04:04justement

01:04:05tour de Gaule

01:04:05c'est un bon exemple

01:04:06parce qu'on voit

01:04:06les différentes régions

01:04:08avec les hommages

01:04:09il y a l'hommage

01:04:11à Rénu

01:04:11il y a

01:04:13notamment

01:04:13quand ils y sont

01:04:14à Matial

01:04:14enfin

01:04:15c'est

01:04:15donc je pense

01:04:17que ça

01:04:17ça contribue

01:04:18grandement au succès

01:04:19à côté

01:04:20on

01:04:21on se prend pas trop

01:04:23au sérieux quoi

01:04:23et on a de l'autodérision

01:04:25et bien merci

01:04:26merci

01:04:27mi-fois

01:04:27Noël

01:04:28Esno

01:04:29en plus vous vous appelez Noël

01:04:30c'est quand même dingue

01:04:31responsable de la librairie

01:04:33Bulles de Salon

01:04:34dans le 17ème arrondissement

01:04:36et au 0826 300 300

01:04:39c'est Elodie qui est avec nous

01:04:40qui nous appelle

01:04:41de Mercus

01:04:42Gabaret

01:04:44non

01:04:44Garabé pardon

01:04:45bonjour Elodie

01:04:47bonsoir

01:04:48bonjour

01:04:49bonsoir à vous

01:04:50c'est en Ariège

01:04:51ma chère Elodie

01:04:52voilà

01:04:52très jolie

01:04:55en tout cas

01:04:55c'est une très jolie commune

01:04:57visiblement

01:04:57alors ma chère Elodie

01:04:59on finit la saison

01:05:00pas la saison

01:05:01mais en tout cas

01:05:01la semaine avec vous

01:05:02je sens que

01:05:04je sens que l'écurie

01:05:05n'est pas loin

01:05:06je vous le dis tout de suite

01:05:06la saison va être longue

01:05:07donc vous avez remporté

01:05:10ce premier lecteur

01:05:11de livres audio

01:05:12simple

01:05:13sans appli

01:05:13sans écran

01:05:14avec plus de 20 000

01:05:15livres disponibles dedans

01:05:17on est très heureux

01:05:18de vous l'offrir

01:05:19puisque

01:05:19forcément

01:05:20Noël bientôt

01:05:21vous faites quoi dans la vie

01:05:22Elodie

01:05:22oui

01:05:23je suis

01:05:24buraliste

01:05:26et libraire

01:05:27oh magnifique

01:05:28et justement

01:05:29je vends des accès

01:05:30c'est ça

01:05:32très bien

01:05:33en tout cas

01:05:34on vous félicite

01:05:35merci en tout cas

01:05:37de nous écouter

01:05:37vous nous écoutez souvent

01:05:38tous les jours

01:05:40tout le temps

01:05:40depuis très longtemps

01:05:41je vous adore tous

01:05:42merci à vous

01:05:43et surtout continuez

01:05:44comme vous êtes

01:05:45allez pour Elodie

01:05:46bravo

01:05:46merci beaucoup

01:05:50on vous embrasse

01:05:53on embrasse

01:05:53Philippe Bilger

01:05:54aussi

01:05:54on embrasse

01:05:55Virginie Calmel

01:05:56aussi

01:05:56on se retrouve lundi

01:05:57à partir de 18h

01:05:59en attendant

01:05:59notre Alex Priam

01:06:01est avec nous

01:06:01en direct

01:06:02bonsoir Alex

01:06:03bonsoir les vrais voix

01:06:05et ce soir

01:06:06bien entendu

01:06:06c'est un hommage

01:06:07collectif

01:06:09au rugby

01:06:10et à une grande famille

01:06:12une très grande famille

01:06:14qui a perdu

01:06:15un des leurs

01:06:16c'est la famille Rerro

01:06:18André Rerro

01:06:18est décédé

01:06:19et nous dédierons

01:06:20absolument

01:06:21toutes nos émissions

01:06:22du week-end

01:06:23à André Rerro

01:06:24et à la famille

01:06:25avec laquelle nous avons

01:06:26un lien absolument particulier

01:06:27vous le savez

01:06:27sur Sud Radio

01:06:29on en parla d'ailleurs

01:06:30dans un instant

01:06:30ce lien familial

01:06:32très fort

01:06:32dans la famille Rerro

01:06:33avec Philippe Spanguero

01:06:34avant évidemment

01:06:35et bien cette huitième

01:06:36journée de Pro D2

01:06:37vous vivrez jusqu'à 23h

01:06:39sur notre antenne

01:06:39et tout au long du week-end

01:06:41avec le top 14

01:06:42et nos consultants

01:06:42et nos invités

01:06:43merci beaucoup Alex

01:06:44on se retrouve dans un instant

01:06:46le temps de remercier Max

01:06:47de remercier

01:06:48Zach

01:06:49Justine

01:06:50bien entendu

01:06:51François Louis

01:06:52et Antoine

01:06:54et merci Philippe David

01:06:55merci Cécile de Manibus

01:06:56on vous souhaite un très très joli week-end

01:06:57faites attention à vous

01:06:58on se retrouve lundi à 18h

01:07:00salut

01:07:00Sud Radio

01:07:01Parlons Vrai

01:07:02Parlons Vrai

01:07:02Sud Radio

01:07:03Parlons Vrai

01:07:03Sud Radio

01:07:04Parlons Vrai

Menace de censure du PS, Sarkozy à la prison de la Santé - Les Vraies Voix du 24 octobre

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