Vente de Rafale français à l'Ukraine, affrontement Mélenchon-Bardella en 2027 - Les Vraies Voix du 17/11 - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Jean-Michel Fauvergue, ancien député, ancien patron du RAID et auteur de "Ni capitulation ni résignation" publié aux éditions Fayard ; Général Bruno Clermont, consultant en défense et général de corps aérien ; Jérôme Auvray, maçon en Haute-Vienne ; Stéphanie Von Euw, maire LR de Pontoise et porte-parole Sécurité / Cohésion républicaine de Nouvelle Énergie.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-11-17##

Transcript

00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Philippe David.

00:05Bienvenue dans Les Vraies Voix sur Sud Radio jusqu'à 18h.

00:08On embrasse Cécile de Ménibus qui est absente aujourd'hui

00:11et qu'on espère bien évidemment retrouver demain.

00:16Tiens, c'est le moment, avant de faire le teasing, de jouer avec Sud Radio

00:19pour gagner votre enceinte Bluetooth, The One Plus du fabricant américain Klipsch.

00:25Sous son look vintage en bois et métal se cachent des haut-parleurs puissants

00:28pour recréer l'ambiance d'un concert live à la maison.

00:31Envoyez dès maintenant Sud au 7-20-18 par SMS pour vous inscrire au tirage au sort

00:36et vous gagnerez peut-être votre enceinte The One Plus du fabricant américain Klipsch.

00:42C'est tout de suite envoyé Sud par SMS au 7-20-18.

00:48Nos Vraies Voix du jour, Philippe Bilger, président de l'Institut de la Parole.

00:52Bonsoir.

00:52J'ai très mal à l'œil.

00:54C'est les règlements de compte entre Vraies Voix pendant le flash.

00:57Il y a un futur candidat à la prison fiel qui jette des filots.

01:02Vous devriez me remercier de vous avoir fait cette odeur.

01:05C'est un cadeau, Philippe.

01:06Et vous l'avez entendu, Jean-Michel Fauvergue, ancien et député, ancien patron du RAID,

01:10auteur de « Ni capitulation, ni résignation, osons le courage », publié chez Fayard.

01:15Bonsoir.

01:16Bonsoir, Philippe.

01:17Bonsoir, l'autre Philippe.

01:19Blessé.

01:19Au menu des Vraies Voix, la France a signé une lettre d'intention pour 100 rafales à l'Ukraine.

01:27Et on vous pose cette question.

01:28Vente d'armes françaises à l'Ukraine, est-ce un message pour la Russie ?

01:31Vous dites non à 51%.

01:33Vous voulez réagir ?

01:35Alors moi, je crois que c'est un message à la Russie, mais je crois aussi que la Russie n'en tiendra absolument pas compte.

01:43La question du soir.

01:44Croyez-vous à un affrontement Mélenchon-Bardella au second tour de la présidentielle de 2027 ?

01:49Eh bien, pour le moment, vous dites non à 65%.

01:52Vous voulez réagir ?

01:54Vous envoyez, puisqu'on a un petit problème de standard, un SMS avec Ocel 28, mais non pas avec Sud, mais avec VV.

02:01VV comme Vraie Voix, si vous voulez réagir.

02:05Et on vous rappelle, bien évidemment.

02:07Et pour le moment, vous dites non à 65%.

02:09Moi, je crois que c'est tout à fait possible, parce que je pense que le bloc central aura plus d'un candidat.

02:14Et à plus d'un candidat, il serait très probablement éliminé du second tour.

02:18Allez, c'est parti pour le Grand Débat.

02:22Les Vraies Voix Sud Radio.

02:27Ah, il y a un jingle.

02:28Non, la France a signé un pré-contrat, on va dire ça comme ça,

02:31de vente de 100 Rafales à l'Ukraine.

02:34Et on vous pose cette question.

02:35Vente d'Arp française à l'Ukraine, est-ce un message pour la Russie ?

02:38Eh bien, vous dites non à 51%.

02:40Nous avons le plaisir avec nous d'avoir le général Bruno Clermont,

02:44général de brigade aérienne, ancien pilote de chasse,

02:47général de corps aérien, pardon, et consultant en défense.

02:51Bonsoir, mon général.

02:53Bonsoir.

02:53Alors, ce contrat sans Rafale, est-ce que c'est un contrat historique ?

02:59Est-ce que c'est un contrat qui peut faire balancer la guerre en Ukraine ?

03:02Vous qui êtes le spécialiste en défense, qu'est-ce que vous en pensez ?

03:06Alors d'abord, ce contrat n'est pas un contrat.

03:08Oui, ce n'est pas un contrat, c'est une lettre d'intention.

03:10C'est une lettre d'intention, exactement.

03:12Donc on est vraiment très, très, très en amont d'un contrat.

03:16C'est deux partenaires, deux pays qui se disent,

03:19écoutez, moi le Rafale m'intéresse, faites-moi une offre pour le Rafale,

03:23et les deux pays se mettent d'accord, et il y aura plus tard un contrat.

03:26Donc sans Rafale, c'est quand même un chiffre énorme.

03:29Il n'y a eu aucun lettre d'intention, ni contrat de sans Rafale jusqu'à présent.

03:33Le principal contrat qu'a signé Dassault Aviation, c'est un contrat de 80 Rafales avec les Émirats-Rabénées.

03:41Alors si cette intention se transforme en contrat, c'est effectivement le contrat du siècle.

03:45Philippe Liger, alors comme l'a rappelé le général, ça n'est pas évidemment un contrat, c'est une lettre.

03:54J'ai cru comprendre qu'en réalité, cette lettre d'intention aura beaucoup de mal à se concrétiser,

04:01parce qu'en réalité, elle posera d'énormes problèmes de financement.

04:05Mais j'y vois donc plutôt qu'un contrat à venir, une sorte de manifestation psychologique de la volonté de la France

04:15de continuer à aider l'Ukraine.

04:19Et bien sûr, je ne suis pas persuadé, je crois même le contraire,

04:23que comme vous l'avez très bien dit, ça ne risque pas d'intimider la Russie.

04:28Mais sur le plan psychologique, j'y vois tout de même un effort qu'il faut saluer.

04:34Général Bruno Clermont.

04:37Alors vous avez raison, sur le premier point, ça ne va pas impressionner la Russie,

04:41parce qu'en fait, il est bien précisé dans les discussions entre l'Ukraine et la France

04:46que c'est un objectif entre 5 et 10 ans.

04:49Donc ces Rafales, s'ils arrivent un jour en Ukraine, ce n'est pas avant 5 ans.

04:53Donc ça ne va pas changer le cours de la bataille actuelle.

04:56Après, c'est vrai que c'est la marque de volonté, d'un soutien psychologique,

05:02d'accompagnement de l'Ukraine, mais au-delà de la guerre.

05:06C'est-à-dire qu'en fait, l'idée, c'est de rebâtir une armée ukrainienne moderne,

05:12bien équipée, une aviation avec 250 avions de combat moderne.

05:16Donc il y aurait des Gripen suédois et des Rafales français,

05:19mais en logique de garantie de sécurité une fois que le pays est signé,

05:22de manière à ce que l'Ukraine puisse assurer sa défense dans les années qui viennent.

05:26Jean-Michel Fauvergue.

05:28Deux remarques.

05:28C'est effectivement, dans un avenir de 5 à 10 ans,

05:31ça ne veut pas dire forcément, et on ne le souhaite pas,

05:35que la guerre durera de 5 à 10 ans, de toute façon, on n'en sait rien,

05:38mais ça veut dire qu'effectivement, dans l'avenir,

05:42l'Ukraine veut avoir une armée puissante,

05:45et en particulier une défense aérienne et des avions de manière à pouvoir compter.

05:51Et je pense que ça aussi, c'est une bonne chose.

05:55Une deuxième remarque, c'est que l'Ukraine s'équipe effectivement d'avions européens.

06:01Les Gripen d'un côté, même si on sait que les moteurs,

06:05et je parle sous votre contrôle général, sont américains,

06:10les Gripen d'un côté et les Rafales, qui sont totalement français de l'autre,

06:14avec un moteur safran, donc français, de l'autre côté,

06:18ce qui veut dire que ce pays-là se détourne des F-35 américains,

06:25ou qu'ils auraient pu commander des F-35,

06:27et c'est plutôt une bonne chose que de s'orienter vers l'Europe.

06:30Général Bruno Clermont.

06:32Non, non, bien sûr, on aurait pu avoir Lockheed Martin,

06:36qui proposait des avions américains pour réarmer l'Ukraine dans 5 à 10 ans.

06:41Il se trouve que les Européens ont fait la première offre,

06:45les Gripen avec les Suédois d'abord, puis Dassault avec un Rafale.

06:48Sur la question de financement, ça ne va effectivement pas être simple,

06:51mais il y a des mécanismes qui se mettent en place au sein de l'Union européenne

06:55et au sein de l'OTAN.

06:56Il se trouve que ces mécanismes étaient plutôt orientés,

06:58en tout cas au sein de l'OTAN, pour acheter du matériel américain

07:01et le livrer aux Ukrainiens, que pour fournir du matériel européen.

07:04Donc des Rafales français, donc européens, des systèmes sans pté,

07:09qui sont l'équivalent du patriote américain européen,

07:12c'est beaucoup mieux qu'effectivement d'être obligés, nous,

07:15d'acheter du matériel américain pour les livrer aux Ukrainiens

07:17dans 5 à 10 ans ou l'année prochaine.

07:19Mais mon général, les Américains ne vont peut-être pas laisser tomber la partie comme ça,

07:24et quand on connaît le poids géopolitique des Américains

07:27par rapport aux Français ou aux Suédois,

07:29et surtout la personnalité de Trump,

07:31est-ce que Trump ne risque pas de dire

07:32« Non, vous prenez ni Rafale ni Gripen, vous prenez des F-35.

07:36Fusse-t-il beaucoup plus cher ? »

07:37– Non, ce n'est pas impossible.

07:40Ce n'est pas impossible, c'est un scénario qui n'est pas impossible.

07:42Mais néanmoins, l'Union Européenne, on peut lui faire plein de critiques,

07:45je ne sais pas le dernier en faire,

07:46mais il y a des mécanismes financiers qui se mettent en place

07:49de manière à pouvoir financer collectivement le réarmement de l'Ukraine.

07:53Il n'y a pas que des fonds américains, il y a également des fonds européens.

07:56Et les fonds européens, ils n'ont pas de raison en particulier

07:57d'acheter du matériel américain.

07:59– Vous êtes bien dans les vraies voix sur Sud Radio jusqu'à 20h.

08:02Et ce débat, vente d'armes françaises à l'Ukraine,

08:05ce qui n'y a pas que les Rafales, vous l'avez rappelé mon général,

08:08et c'est un message pour la Russie, vous dites non à 51%.

08:12Vous voulez réagir ?

08:12On vous le répète, on a un petit problème de standard.

08:15Vous envoyez un SMS intitulé VV, VV comme vraie voix, au 7-20-18.

08:21Et on vous rappelle bien évidemment, vous voulez réagir ?

08:23On se retrouve tout de suite.

08:24– Vraie voix Sud Radio, 18h-20h, Philippe David.

08:30– Retour des vraies voix, on embrasse Cécile de Ménibus,

08:32qu'on espère retrouver demain avec nos vraies voix du jour,

08:36Philippe Biliger et Jean-Michel Fauverg.

08:387 questions, vente d'armes françaises à l'Ukraine,

08:41est-ce un message pour la Russie ?

08:42Pour le moment, vous dites non à 51%.

08:44Vous voulez réagir ?

08:46Vous envoyez un SMS au 7-20-18,

08:49un SMS où il sera écrit VV.

08:51Avec nous, le général de corps aérien et consultant défense,

08:54Bruno Clermont, Philippe Biliger, une réaction,

08:57et on part au téléphone, parce que le standard est en panne,

09:00mais c'est quand même le standard qui rappelle.

09:01– Une question au général, s'il le permet,

09:06est-ce qu'on ne peut pas considérer aussi,

09:08quelle que soit l'issue de cette lettre d'intention,

09:12qu'au fond, est-ce qu'on peut percevoir ça

09:16comme une manifestation autonome de la France ?

09:20Est-ce que ça n'est pas une démonstration

09:23qu'en réalité, la France cherche à avoir une stratégie

09:27qui se détache un petit peu de l'Europe sur le plan ukrainien ?

09:34– Alors, c'est effectivement la volonté.

09:39Le Rafale permet à la France de marquer un positionnement,

09:43ce que ne peut pas faire un avion européen,

09:45puisque vraiment, le Rafale, c'est un avion français

09:47et c'est l'œuvre de la France.

09:49Et je pense qu'effectivement, c'est un message pour la Russie.

09:53Alors, même si le Rafale ne va pas changer le cours de la guerre,

09:56puisqu'on a rappelé qu'il serait livré entre 5 et 10 ans,

10:00c'est quand même la volonté concrète de la France

10:05d'annoncer, d'afficher à la Russie

10:09qu'elle est prête à soutenir l'Ukraine,

10:11non seulement dans les années qui viennent,

10:12mais bien au-delà pour garantir la sécurité de l'Ukraine dans la durée.

10:16La particularité du Rafale, c'est que c'est à la fois un avion européen,

10:20mais c'est également un avion français.

10:21Ce n'est ce qui n'est pas le cas, par exemple, de son concurrent,

10:24qui est un avion issu d'un consortium de plusieurs pays.

10:27Donc, on peut envoyer plusieurs signaux avec le Rafale,

10:30ce qui n'est pas forcément le cas des autres avions.

10:31Une question très rapide de Jean-Michel Fauvert,

10:34parce qu'après, on part au standard.

10:35Non, ce n'était pas une question, c'était juste...

10:38Je réagissais à la question de Philippe, justement,

10:41en disant que, concernant la guerre en Ukraine,

10:46le président Macron a été très en avance sur tous les autres.

10:49C'était un des premiers résistants,

10:50un des premiers à s'opposer à cette agression-là,

10:52depuis le début. Et c'est finalement la France

10:55qui a fédéré toutes les puissances européennes

10:58qu'on voit aujourd'hui.

11:00Le Royaume-Uni, qui n'est pas dans l'Europe,

11:02mais qui est une puissance européenne.

11:05Surtout la Pologne maintenant.

11:06Et maintenant, l'Allemagne.

11:09Et donc, c'est bien normal

11:10qu'il continue sur cette lancée-là, je crois.

11:13Oui. Général Fermont.

11:16Oui, c'est aussi une manière pour la France

11:18de rattraper une forme de retard

11:19qu'elle avait vis-à-vis de l'Allemagne.

11:20Parce que l'Allemagne a quand même livré,

11:22donné beaucoup plus d'argent et d'armement

11:24à l'Ukraine que la France.

11:26Et là, même si c'est un horizon à 5 à 10 ans,

11:28on se positionne comme un partenaire majeur de l'Ukraine.

11:31Allez, on part au 7-20-18.

11:33Nous avons Bruno qui est avec nous.

11:36Bonsoir Bruno.

11:37Bonsoir Philippe.

11:38Est-ce que pour vous, c'est un message à la Russie ?

11:42Alors, c'est un message à la Russie.

11:44C'est un message à l'Europe.

11:46C'est un message aux Etats-Unis.

11:48Et c'est aussi un message à la France.

11:50Je pense que ça s'adresse un peu à tout le monde

11:52puisque la situation est globale.

11:54Donc, vis-à-vis de la Russie,

11:55je crois que ce n'est pas un message qui peut nous dire

11:57demain c'est fini, tu as perdu la guerre.

12:00Mais c'est se dire,

12:01ce qu'ils annonçaient comme victoire totale

12:03ou objectif, c'est de neutraliser l'Ukraine

12:08et d'en faire finalement la Biélorussie.

12:10Or, on donne les moyens dans le long terme

12:13à l'Ukraine d'avoir sa propre politique de défense

12:16avec des vrais alliés.

12:18Et donc, l'Ukraine n'est pas le seul.

12:19Donc ça, on l'inscrit même dans la durée.

12:21Vous voyez, ce n'est pas simplement

12:21la bataille d'une journée, d'une semaine,

12:24d'un mois ou d'une année.

12:26C'est se dire, dans la durée,

12:27maintenant, ça dit que l'Ukraine,

12:28en tant que pays indépendant,

12:30peut choisir ses alliances

12:31et en nous une, d'ailleurs,

12:33avec la France.

12:34Et la France qui, au début,

12:35s'interrogeait sur l'envoi potentiellement

12:37d'autre chose que des casques,

12:38comme beaucoup de pays.

12:40Là, on voit qu'on a dépassé,

12:42je dirais, toutes ces petites peurs.

12:44On arme réellement l'Ukraine

12:46pour qu'elle ait les moyens de sa défense

12:48de manière prolongée

12:50et sur du long terme.

12:52Donc ça, c'est un premier message,

12:53en effet, à la Russie,

12:55de lui dire que le projet initial

12:57de se dire, je vais s'attapiser

12:58et rendre l'Ukraine aussi inoffensive,

13:01aussi sous mes ordres

13:04que peut l'être la Biélorussie.

13:05Ça, c'est fini.

13:06Et vis-à-vis des États-Unis,

13:08je crois que l'autre message,

13:10c'est que Trump se croit très malin

13:11en disant, moi, j'ai les armes,

13:13je le stocke.

13:14Très bien, venez me l'acheter.

13:15Payez-vous, pays européens,

13:17ces armes.

13:17En plus, je vais prendre 10%

13:19de commissions en passage

13:20pour mon budget.

13:22Donc, armez-vous bien.

13:23Ça n'est plus mon problème,

13:24je le dis clairement,

13:25mais ça me fait du grain à moudre.

13:27Là, carrément,

13:28on lui démontre par l'exemple

13:30que de laisser tomber l'Europe,

13:32c'est un mauvais calcul

13:32puisque pendant des décennies

13:34et des décennies,

13:35certes, les États-Unis

13:36ont eu des budgets militaires

13:37en Europe,

13:37mais ils en ont bénéficié.

13:38Je crois que le général

13:40en présence pourrait évoquer

13:42l'avion Starfighter,

13:44le F-104,

13:45qui dans les années 60

13:46était un avion pourri,

13:47en tout cas pas du tout...

13:48On le surnommait

13:48The Widowmaker dans l'OTAN,

13:50le faiseur de veuves,

13:51vu le nombre d'accidents

13:52pour leurs pilotes.

13:53Exactement.

13:54La moitié des avions

13:55livrés à l'Allemagne

13:56dans les années 60 et 70

13:58est tombée.

13:59Il n'y a pas eu une guerre

14:00en Allemagne dans ces avions-là,

14:01tellement pour dire

14:01que cet avion n'était pas adapté

14:02et que, par exemple,

14:03le Mirage était 10 fois meilleur.

14:05Et d'ailleurs,

14:06les forces israéliennes

14:06qui pouvaient acheter

14:07de la retombe librement

14:08ont acheté des Mirage,

14:09ont acheté des fantômes,

14:10n'ont pas acheté

14:10par un fighter.

14:11Donc, là, quelque part,

14:13on dit aussi un message

14:14à Trump,

14:14laisse-nous bien tomber

14:15et t'inquiète pas

14:17qu'on va nous prendre

14:17la décision de s'armer

14:18et l'armement de l'Europe

14:20passe par une industrie

14:21puissante.

14:22Et là, on en fait

14:22la démonstration.

14:23Quelque part,

14:24c'est vraiment une alliance.

14:25On va faire réagir

14:26le général Clermont.

14:27Qu'est-ce que vous voulez

14:28répondre à Bruno

14:28pour ce commentaire

14:29qu'on va qualifier

14:30et c'est vrai,

14:32détaillé ?

14:33Écoutez, moi,

14:34je mets 20 sur 20 à Bruno.

14:35C'est bien,

14:36il va être content,

14:36il a une mention très bien.

14:38En réalité,

14:38il vient de rappeler

14:39que heureusement

14:41que l'aviation de combat

14:42de l'Ukraine de demain

14:44sera des avions européens

14:46qui le grippent,

14:47mais si il y a des composants

14:48américains,

14:48c'est un avion européen

14:49et le rafale

14:50et pas des avions américains.

14:51Or, ça aurait pu être,

14:52effectivement,

14:53Trump aurait pu

14:54imposer des avions américains.

14:55Je ne pense pas

14:56qu'il le fera,

14:56mais ça veut dire quand même

14:57que s'il ne le fait pas,

14:59c'est les Européens

14:59qui vont devoir payer.

15:00Il ne faut pas s'imaginer

15:03l'Union Européenne

15:04alors que l'inverse

15:05est quasiment

15:06devenue systématique.

15:08C'est vrai.

15:08Merci beaucoup,

15:09général Bruno Clermont,

15:11général de corps aérien

15:12et consultant en défense.

15:14Toujours un plaisir

15:14de vous avoir avec nous

15:15dans Les Vraies Voix

15:16sur Sud Radio.

15:17Tout de suite,

15:18on n'y croit pas

15:19et vous allez voir,

15:19on n'y croit pas pour de bon.

15:21Les Vraies Voix Sud Radio,

15:23on n'y croit pas.

15:25Et,

15:26bonsoir François-Louis Brondeau.

15:27Bonsoir Philippe Desfides.

15:28Un artisan d'eau,

15:29dit Anna Bussé,

15:29confirmé par sa banque

15:31à cause,

15:31accrochez-vous bien,

15:32d'un homonyme.

15:33On n'y croit pas Philippe,

15:34on n'y croit pas.

15:34En Haute-Vienne,

15:35un maçon s'est retrouvé

15:36en liquidation judiciaire

15:38par erreur.

15:39Jérôme Ouvré,

15:40c'est son nom,

15:40a retrouvé ses comptes bloqués

15:42simplement parce que

15:43la justice l'a confondu

15:45avec un autre artisan

15:46du même nom,

15:47cette fois-ci à Nevers,

15:48donc rien à voir

15:49avec la Haute-Vienne.

15:50Même métier,

15:51même patronyme,

15:52mais pas la même vie.

15:54Résultat,

15:54des semaines à prouver

15:55que Jérôme

15:56n'était pas le mauvais Jérôme.

15:58Un cirède à récupérer

15:59et des fournisseurs méfiants.

16:01Une histoire incroyable,

16:02me direz-vous,

16:03mais bien vraie,

16:03qui coûte très cher.

16:05D'ailleurs,

16:05on a Jérôme qui est avec nous.

16:06Bonsoir Jérôme.

16:07Bonsoir.

16:07Oui, bonsoir.

16:09Vous êtes maçon,

16:09donc en Haute-Vienne.

16:11C'est une histoire

16:11complètement aberrante.

16:13Ah oui.

16:14Ah oui,

16:15c'est improbable, quoi.

16:16Ouais,

16:17ça vous tombe dessus.

16:18Qu'est-ce que ça vous provoque

16:19quand vous apprenez

16:20qu'au final,

16:21votre société

16:21ne peut plus fonctionner

16:23alors que ce n'est pas vous

16:24qui êtes concerné ?

16:25C'est choquant, quoi.

16:27C'est clair.

16:29Je ne comprends pas

16:30ce qui m'arrive au départ,

16:31le temps que je comprenais.

16:33J'ai pris compte

16:33avec mon comptable

16:34qui a fait le nécessaire

16:35et puis ça n'a pas marché.

16:38Jean-Michel Fauvert,

16:38je veux réagir.

16:39Est-ce qu'il y a des recours ?

16:41Est-ce que vous avez eu

16:42un recours là-dessus

16:42pour aller très vite ou non ?

16:44Visiblement non.

16:47Jérôme Morin ?

16:48Oui.

16:49Mais non, non, non.

16:51Là, maintenant,

16:52c'est parti en procédure.

16:53J'ai pris un avocat

16:55et puis voilà.

16:56Philippe Bilger.

16:56Non, j'allais préciser

16:58cette excellente question

17:00de Jean-Michel Fauvert.

17:02Est-ce que c'est dramatique

17:04non seulement ce qui s'est passé,

17:06mais je crois savoir

17:07que pour régulariser

17:10ces choses-là,

17:11c'est l'enfer.

17:12Et vous êtes impliqué

17:13dans une procédure

17:15à l'heure actuelle.

17:17Oui.

17:18Mais depuis combien de temps ?

17:21Depuis combien de temps ?

17:22Depuis mi-juillet.

17:23Mais vous avez été...

17:26Votre sirète, par exemple,

17:27a été radiée

17:28au tribunal de commerce ?

17:30Au Baudac, oui.

17:31Oui, au Baudac,

17:31donc via le tribunal de commerce.

17:32Mais vous ne pouvez pas dire

17:34« Écoutez, il y a une grosse erreur,

17:36on annule tout

17:37et on relance,

17:38on annule,

17:39ça ne marche pas ? »

17:40Il faudrait que ce soit

17:41le greffe

17:42qui a fait la bêtise

17:44qui répare.

17:45Et le greffe ne réagit pas

17:46nonobstant le fait

17:47que vous ayez pris un avocat ?

17:48Non, il ne répond même pas.

17:50Non, mais c'est hallucinant.

17:51Quel tribunal ?

17:52Là, c'est quoi ?

17:54C'est Limoges.

17:56Limoges ?

17:56Non, non, non,

17:57c'est le tribunal de commerce

17:58de Nevers.

17:58Ah, de Nevers.

17:59De Nevers.

18:00OK.

18:01Franchement,

18:02quel dommage

18:03qu'il n'y ait plus

18:04la botte de Nevers.

18:05Ah oui, effectivement.

18:06Mais c'est invraisemblable.

18:09Vous avez appelé...

18:10Ça donne presque envie d'écrire.

18:11Vous avez appelé

18:12votre député, par exemple,

18:13pour voir s'il ne pourrait pas

18:14mettre un peu la pression, etc.

18:16Parce que ce n'est pas inutile,

18:17Jean-Michel Fonger,

18:18qui a été député.

18:19Et Jean-François-Louis.

18:20Non, non, mais ce que je voulais préciser,

18:21c'est qu'il me semble

18:22que vous continuez quand même

18:22votre activité à l'heure actuelle,

18:24si je ne me trompe pas.

18:25Donc, ça vous permet quand même

18:26de continuer les chantiers

18:27que vous aviez commencé.

18:29Oui.

18:29Oui, oui, je continue quand même.

18:30Ah, heureusement.

18:31Et avec vos fournisseurs,

18:32comment ça se passe ?

18:33Parce que si on clôture vos comptes

18:35pour les payer,

18:35c'est un peu compliqué, hein ?

18:37Ben, je les paye

18:38à chaque fois que je vais chercher

18:39des matériaux.

18:39Donc, pour les petits chantiers,

18:41ça peut le faire.

18:41Mais pour les gros chantiers,

18:42ça va être plus compliqué.

18:43Ah oui, c'est dingue.

18:44C'est dingue, c'est dingue.

18:45Ben, écoutez...

18:45Vous avez une échéance, là ?

18:47On vous a donné une échéance ?

18:48Quand est-ce que ça va...

18:50Non ?

18:50Pas du tout.

18:51Une échéance de...

18:52Mais pour...

18:53Quand est-ce que ça va se régler,

18:54cette affaire-là ?

18:55Votre avocat dit quoi ?

18:57Ben, il y en a au moins

18:58pour un an,

18:58un an et demi de procédure.

18:59C'est possible, ça.

19:00Heureusement qu'on a eu

19:01le choc de simplification.

19:02Jérôme, appelez votre député.

19:04C'est pas inutile.

19:05C'est pas inutile.

19:06Parce que lui,

19:07il peut mettre la pression.

19:08Et il consulte

19:10toutes les fins de semaine

19:11dans sa permanence.

19:12Et c'est franchement pas inutile.

19:14Jean-Michel Fauverg,

19:14ancien député, est d'accord ?

19:16C'est un des rôles des députés.

19:17C'est un des rôles des députés.

19:18Donc n'hésitez pas.

19:19Et surtout,

19:20tenez-nous au courant

19:21comme on a vos numéros de téléphone.

19:22Vous avez tout notre soutien, Jérôme.

19:24Bon courage.

19:25Bon courage, Jérôme.

19:27Merci.

19:28Tout de suite,

19:28le tour de table de l'actualité.

19:30Philippe Bilger.

19:31Je vais trouver

19:32que Samuel Etienne

19:34aurait mieux fait de se taire.

19:36Jean-Michel Fauverg.

19:37Moi, je vais parler

19:38de la nouvelle loi

19:40qui est proposée

19:41sur l'immigration

19:41par le Royaume-Uni.

19:43Et le mien,

19:43ce sera Glucksmann.

19:44Cazeneuve Glucksmann Hollande.

19:46Tiers, c'est perdant.

19:47Restez bien avec nous

19:47en Les Vrais Voix.

19:49Sud Radio.

19:50Parlons vrai.

19:51Sud Radio.

19:51Parlons vrai.

19:52Sud Radio.

19:52Parlons vrai.

19:54Les Vrais Voix Sud Radio.

19:5618h-20h.

19:57Philippe David.

19:58Mal à l'œil.

19:59Retour des Vrais Voix

20:00avec Philippe Bilger.

20:02Et Jean-Michel Fauverg.

20:04Philippe Bilger

20:04qui fait un peu de cinéma

20:05comme un footballeur italien

20:07légèrement bousculé.

20:08J'ai mal à l'œil.

20:08J'ai pris un stylo dans l'œil.

20:12Ça vous apprendra à écouter

20:14quand on vous parle.

20:14C'est les violences policières.

20:15Allez, c'est l'heure

20:16du tour de table

20:17de l'actualité.

20:19Mais maliez-vous le tronc.

20:20On va bientôt se mettre à table.

20:21Philippe Bilger,

20:21vous m'indignez.

20:22Vous voulez que je vous éclate ?

20:24On ne résout pas

20:24les problèmes par la violence.

20:26Mais vous êtes un trouillard.

20:27Philippe Bilger.

20:28Ce ne sont pas des cons.

20:30Ce sont des délirants.

20:31C'est beaucoup plus grave.

20:32Le tour de table.

20:34De l'actualité.

20:36Et Jean-Michel Fauverg

20:37voulait parler de lutte

20:38contre l'immigration

20:39version britannique.

20:41Oui, la lutte

20:42contre l'immigration

20:43submersive.

20:44Le Royaume-Uni,

20:45qui est un gouvernement

20:47travailliste,

20:47comme tout le monde le sait,

20:49c'est-à-dire plutôt de gauche,

20:50est en train de...

20:52Même si souvent,

20:52les gens de gauche

20:53en Angleterre

20:54sont plus à droite

20:55que les gens à droite

20:55en France.

20:56On s'en rappelle

20:56avec Tony Blair,

20:57par exemple.

20:58C'est très juste.

21:00Je peux finir ?

21:01Oui.

21:01Ils ont un plan,

21:05ils présentent un plan

21:06et le ministre

21:06de l'Intérieur

21:07britannique

21:08qui s'appelle

21:09Shabana Mahmoud,

21:12qui est d'origine

21:13pakistanaise,

21:14je crois.

21:16Présente un plan

21:16qu'elle qualifie

21:18d'historique

21:19de refonte complète

21:20du système d'accueil

21:21et des demandeurs

21:22d'asile.

21:24Et si cette loi

21:25est adoptée,

21:26les réfugiés

21:27n'auront plus

21:28un statut définitif.

21:30Ils retourneront

21:31dans leur pays

21:32dès que leur pays

21:33sera beaucoup plus calme

21:33et jugé beaucoup plus sûr.

21:35Le délai de demande

21:36de statut de résident

21:37passera de 5 ans

21:39à 20 ans.

21:40C'est-à-dire qu'ils devront

21:41attendre 20 ans

21:42pour faire une demande

21:42et ça sera la fin

21:44des aides sociales automatiques,

21:45les aides sur les logements,

21:47sur les allocations familiales.

21:49Donc du coup,

21:50l'idée,

21:50c'est quand vous êtes étranger

21:52au Royaume-Uni,

21:53c'est de travailler

21:54pour le Royaume-Uni

21:55et travailler

21:55ou partir.

21:56C'est ça l'idée de fond.

21:58Et bien évidemment,

22:00c'est un plan

22:00pour contrer

22:01la montée de l'extrême droite,

22:02le parti pour l'indépendance

22:04du Royaume-Uni.

22:05C'est l'ex-UKIP

22:06qui a changé de nom

22:07et qui s'appelle maintenant

22:07Reform Party, je crois.

22:09Il s'appelle Reform Party ?

22:10Oui.

22:10Donc on est à la pointe

22:12de l'information

22:13grâce à Philippe David.

22:15Et donc,

22:17est-ce qu'un tel plan

22:19pourrait s'appliquer

22:21en Europe en particulier,

22:22en France en particulier ?

22:24En fait, en réalité,

22:25ça s'applique déjà

22:25au Danemark.

22:26Mais le Danemark

22:27a des clauses

22:28d'exemption

22:29en matière d'immigration

22:31et de politique

22:31d'asile-immigration

22:32qu'ils ont traité

22:34et qu'ils ont négocié

22:35lors du traité de Maastricht

22:36et du traité

22:37de Lisbonne.

22:39Donc le Danemark

22:40fait à peu près

22:40la même chose.

22:42Par contre,

22:42dans les autres pays européens,

22:43on est loin de ça

22:44pour l'instant.

22:45Sauf que

22:46le pacte

22:48asile-immigration

22:48qui a été voté

22:49dernièrement

22:50et qui doit se mettre

22:50en place en 2026

22:51va commencer à se mettre

22:52en place

22:53avant la fin

22:54de cette année-là

22:55et ça va durcir

22:56aussi les conditions

22:57d'accueil

22:59en particulier

23:00des demandeurs

23:01d'asile.

23:01Et ce n'est pas

23:02une mauvaise chose

23:02parce qu'il faut savoir

23:03par exemple

23:04qu'en France,

23:05il y a 140 000 demandes

23:08d'asile

23:08en France par an

23:09et sur ces 140 000

23:11demandes d'asile

23:12en France par an,

23:13vous avez à peu près

23:1420% qui sont

23:15acceptés.

23:18Mais le reste

23:18reste sur le territoire.

23:22Ce qui fait que

23:22la demande d'asile

23:23en France

23:24et dans les autres pays,

23:25c'est la plus grande filière

23:26d'immigration clandestine.

23:27Absolument.

23:28Philippe Bilger.

23:30C'est une excellente

23:33initiative,

23:34je trouve,

23:35qui devrait être

23:36généralisée.

23:37vous l'avez dit,

23:40c'est très souvent

23:40ces ministres

23:41en quelque sorte

23:42d'origine étrangère

23:44qui sont beaucoup

23:45plus conscients

23:46que les autochtones

23:48du fait que

23:49les défis

23:50qui sont lancés

23:50par l'immigration

23:52sont scandaleux.

23:53Et je suis à fond pour.

23:55Moi aussi,

23:56je dois dire

23:56que la politique britannique

23:57change complètement

23:58parce que pendant

23:59des années,

24:00ils ont quand même

24:00voulu beaucoup

24:01d'immigration

24:01pour avoir

24:02la main d'oeuvre

24:04vraiment pas chère.

24:05C'était le principe

24:05notamment des années

24:06Thatcher par exemple

24:07ou même des années

24:08qui ont suivi

24:09avec John Major,

24:10Tony Blair,

24:10etc.

24:11Et c'est un renversement

24:12complet de situation

24:13suite à la montée

24:14comme vous le disiez

24:15de l'ancien parti

24:16qui était pro-Brexit

24:17avant tout

24:17qui s'appelait

24:18UKIP à l'époque

24:19et qui aujourd'hui

24:20comme là-bas

24:21c'est un scrutin majoritaire

24:22à un tour

24:22explose,

24:23explose les scores

24:24dans les sondages

24:25en cas d'élection anticipée

24:26parce que là-bas

24:27c'est directement

24:27des élections législatives

24:28comme il n'y a pas

24:29de président

24:29mais un roi.

24:30Oui et puis

24:30vous avez eu aussi

24:31des manifestations monstres

24:33qui ont eu lieu

24:34à Londres

24:34ces derniers temps

24:35et ça,

24:36ça frappe l'opinion publique

24:38et il faut réagir là-dessus

24:39bien évidemment.

24:40Bon,

24:40c'est bon pour le son

24:41de Philippe Bilger ?

24:43Ça arrive,

24:43dans quelques instants

24:44on ne bougeait pas.

24:45Quelques instants,

24:45moi je vais faire

24:46un tour de table

24:46très court

24:47alors hier soir

24:48à Pontoise

24:49les leaders de la gauche

24:51on va dire

24:52social-démocrate

24:53se sont réunis

24:54c'est-à-dire

24:54on va prendre

24:54les trois principaux

24:55Bernard Cazeneuve

24:56je ne fais pas

24:57ordre alphabétique

24:57Raphaël Luxman

24:59et François Hollande

25:00moi je dis

25:01que c'est un tiercé perdant

25:02parce que

25:02la social-démocratie

25:04en France

25:04ça ne représente

25:06plus rien

25:06parce que je ne pense pas

25:08qu'Emmanuel Macron

25:09était social-démocrate

25:10je dirais qu'il était

25:11plutôt social

25:12de gauche

25:15au niveau sociétal

25:16mais de droite

25:16au niveau économique

25:17plutôt

25:18non mais c'est vrai

25:19c'est plutôt ça

25:19plutôt que social-démocrate

25:21et moi je pense

25:22qu'un candidat

25:23issu

25:23de ces trois candidats

25:25ferait au mieux

25:268%

25:27dans une éventuelle

25:28présidentielle

25:28je ne sais pas

25:29ce que vous en pensez

25:30Philippe Bilger

25:30c'est pour ça que j'ai dit

25:31tiercé perdant

25:32dans mon teasing

25:32oui mais justement

25:33pour une fois

25:34je serai en désaccord

25:35avec vous

25:36parce que bien sûr

25:38je comprends

25:40que vous ne soyez pas

25:41de gauche

25:42mais

25:43dans l'espace

25:46de la gauche

25:46et de l'extrême gauche

25:47j'aurais préféré

25:49que

25:50vous adressiez

25:51un salut

25:52presque amical

25:53à cette social-démocratie

25:55avec ces trois personnalités

25:57qui sont

25:58qui sont

25:58heureusement

26:00bien plus salubres

26:03que LFI

26:05vous comprenez

26:06donc j'aurais

26:07attendu

26:07de votre

26:08un peu

26:09de

26:10non

26:10mais là je ne fais pas du social

26:11je fais de la

26:12prévision électorale

26:15Jean-Michel Fauvert

26:16très court

26:16pour que Philippe Bilger

26:17fasse son tour de table

26:18oui sur le trio

26:20moi je crois

26:20qu'il y a un personnage

26:21qui plombe le trio

26:22c'est François Hollande

26:23parce qu'il est parti

26:24il est revenu

26:25voilà

26:26mais Gluck Swan

26:27en ce moment

26:28il est plutôt pas mal

26:29dans les sondages

26:30il y a 14 à peu près

26:32donc il faut faire attention

26:33mais je pense que c'est

26:33surévalué en cas de présidentielle

26:35oui mais il y a un rejet

26:35il y a un rejet quand même

26:36pour l'instant

26:37de LFI

26:38il faut toujours faire attention

26:39à Mélenchon

26:41sur les présidentielles

26:42bien sûr

26:43où il monte toujours

26:44il est toujours assez bon

26:44mais tout ça pour vous dire

26:46et pour ramener au sujet

26:47que moi j'ai traité

26:47c'est que

26:48la problématique

26:49de la social-démocratie

26:52en France

26:52c'est qu'on n'est pas

26:53dans la social-démocratie

26:54suédoise

26:56ou allemande

26:57ou même britannique

26:58ou au Danemark par exemple

27:00c'est-à-dire qu'elle ne se préoccupe pas

27:02ni de l'immigration

27:04ni trop des problèmes de sécurité

27:06et pas plus

27:08des problèmes de la justice

27:09qui sont des problèmes importants

27:10aujourd'hui

27:10il n'y a pas de justice

27:12aujourd'hui en France

27:13il y en a certains

27:14qui non seulement

27:15m'envoient des choses

27:16dans l'œil

27:17mais prennent mon temps de parole

27:19alors justement

27:19c'est à vous

27:20Philippe Bilger

27:21vous voulez parler de Samuel Etienne

27:22mais vous permettez

27:22qu'on écoute ce qu'il a dit

27:23et bien c'est parti

27:25merci à Maxime

27:25le Rassemblement National

27:26est un parti d'extrême droite

27:27pour plein de raisons

27:28d'abord parce que historiquement

27:30c'est un parti

27:30qui a été fondé

27:32par des néo-nazis

27:33par des collabos

27:35pour comprendre

27:35un mouvement politique

27:36il faut revenir à ses racines

27:37et à son histoire

27:38le Rassemblement National

27:39est comme le Front National

27:40un parti

27:41qui met

27:42la préférence nationale

27:44et le rejet

27:45de la différence

27:47de l'autre

27:48qui met cette notion-là

27:49au cœur

27:50de son programme

27:51le seul gros parti en France

27:53qui met au cœur

27:54de son programme

27:54la question

27:56de l'immigration

27:57pour toutes ces raisons

27:58on pourrait passer

27:59à un live entier

28:00le Rassemblement National

28:02est à mes yeux

28:03un parti d'extrême droite

28:04Philippe Bilger

28:05alors très vite

28:06d'abord c'est un présentateur

28:09d'une télévision publique

28:11FR3

28:12certes il n'a pas fait

28:14ses déclarations

28:15absurdes dans ce cadre

28:17mais tout de même

28:18qualifier le Rassemblement National

28:21d'extrême droite

28:23de national populiste

28:24et d'identitaire

28:26sans aller plus loin

28:28dans l'analyse

28:29c'est assez scandaleux

28:30et lorsqu'il met en cause

28:32le fait que

28:33le Rassemblement National

28:35parle d'immigration

28:36et même de préférence nationale

28:39et bien

28:40lorsqu'on sait

28:42qu'une multitude

28:43de Français

28:43ont les mêmes angoisses

28:45je trouve

28:46qu'il aurait dû être

28:47beaucoup plus prudent

28:48et j'ajoute

28:49alors qu'il y a des analyses

28:51du Rassemblement National

28:53Jean-Yves Camus

28:54par exemple

28:55qui ne l'appelle pas

28:56d'extrême droite

28:57qui trouve que

28:58cette définition

28:59est absurde

29:00qui est Samuel Etienne

29:02pour oser proférer

29:04de tels propos

29:05aussi légers

29:06et aussi désinvolts

29:07Jean-Michel Fauvergue

29:08en une minute

29:09Moi je suis sidéré

29:10par ce type

29:11d'analyse

29:13et de

29:13d'essentialisation

29:16d'un certain nombre

29:17de partis

29:18là on est

29:21dans une analyse

29:23du passé

29:23visiblement

29:25elle n'a plus

29:26fait

29:27et que je

29:28je rappellerai

29:29quand même

29:30que sur

29:31la marche

29:32pour

29:33l'antisémitisme

29:34vous aviez

29:37il y a un peu plus

29:37d'un an

29:37de ça

29:38un peu plus

29:39de deux ans

29:39presque deux ans

29:40le Rassemblement National

29:42était là

29:43donc quand vous

29:44ôtez

29:45la partie

29:46antisémitisme

29:47d'un mouvement

29:48d'extrême droite

29:49vous lui ôtez

29:51une partie

29:51de son cœur

29:52de chœuf

29:53il reste autre chose

29:54mais aujourd'hui

29:55le Rassemblement National

29:56il faut voir

29:57comment il se comporte

29:58à l'Assemblée

29:59il faut voir ce qu'il vote

30:00il faut voir

30:00comment il gère les choses

30:02normalement le Rassemblement National

30:03me fait peur

30:04sur l'aspect économique

30:05des choses

30:05parce que ce qu'il a voté

30:07dernièrement

30:07avec la LFI

30:09d'ailleurs

30:10c'est la ruine de la France

30:12c'est plutôt ça

30:13il me fait peur aussi

30:15sur l'absence

30:16de solutions

30:16qu'il donne

30:17sur l'immigration

30:18et surtout

30:19sur la sécurité

30:19il n'y a aucune

30:20c'est une escroquerie

30:21il n'y a pas

30:22il n'y a pas de solution

30:23là-dessus

30:23je vais me plaindre

30:24je vais faire mon obliger

30:24parce que je n'ai pas

30:25le temps de réagir

30:26merci à tous les deux

30:27pour votre tour de table

30:28c'est plutôt une bonne

30:29pour le tour de table

30:31de la clé

30:31mais il est trop long

30:32tout de suite

30:34on va parler

30:36du ministre de l'Intérieur

30:37qui s'est dit

30:37très favorable

30:38à l'armement

30:39des policiers municipaux

30:40et on en parlera

30:41avec Stéphanie Vaughan

30:42eux

30:43maire de Pontoise

30:44restez bien avec nous

30:45sur Sud Radio

30:46Sud Radio

30:47c'est votre opinion

30:48qui compte

30:49merci à Sud Radio

30:50pour l'attention

30:51que vous portez au sport

30:52c'est super

30:52continuez

30:53Sud Radio

30:54par les vraies voix

30:55Sud Radio

30:5618h20

30:57Philippe David

30:58bienvenue dans les vraies voix

31:00avec Philippe Bilger

31:01Jean-Michel Fauver

31:02hauteur notamment

31:02de ni capitulation

31:04ni résignation

31:04osons le courage

31:06publié

31:06chez Fayard

31:08c'est l'heure

31:08de l'info en plus

31:10les vraies voix

31:11Sud Radio

31:12et François-Louis Bourneau

31:15le ministre de l'Intérieur

31:15s'est dit très favorable

31:16à l'armement

31:17des policiers municipaux

31:18oui Philippe

31:19à 4 mois

31:19des élections municipales

31:21Laurent Nunez

31:21s'est dit favorable

31:22à la généralisation

31:24de l'armement

31:24de la police municipale

31:25actuellement

31:26seulement 54%

31:28des fonctionnaires

31:28de ce corps

31:29portent une âme à feu

31:30à la ceinture

31:31nous sommes en compagnie

31:32de Stéphanie Von Heu

31:34maire LR de Pontoise

31:35et porte-parole

31:35sécurité

31:36cohésion républicaine

31:37de Nouvelle Énergie

31:38bonsoir

31:39bonsoir

31:39avant de donner la parole

31:42à Jean-Michel Fauvergue

31:43qui connaît bien

31:44la sécurité

31:45en tant qu'ancien député

31:46et qu'ancien patron du RAID

31:47c'est un sujet

31:48qui va être très abordé

31:49au salon des maires

31:50où Sud Radio

31:51sera présent d'ailleurs

31:52mercredi

31:53pour les vraies voix

31:54et également

31:54le matin

31:55avec Jean-François Aquili

31:56je pense que

31:58c'est à moi

31:59que la question reste

31:59oui bien sûr

32:00absolument

32:01oui oui

32:03je pense que d'ailleurs

32:04on le voit

32:04dans tous les sondages

32:05qui sortent

32:05à l'occasion

32:06du salon des maires

32:06que la sécurité

32:08est le premier sujet

32:09qui est mis en avant

32:10par nos concitoyens

32:11et de très loin

32:13et ça correspond

32:14à une réalité vécue

32:15on parle souvent

32:15de sentiments d'insécurité

32:17ou autre

32:17là c'est une réalité vécue

32:18et aujourd'hui

32:20la police municipale

32:21est une des composantes

32:23de la réponse

32:24en termes de sécurité

32:25en complément

32:26bien entendu

32:27de la police nationale

32:28et de la gendarmerie nationale

32:30mais c'est souvent

32:31dans nos communes

32:32la première force

32:33qui intervient

32:34à toute heure

32:35du jour et de la nuit

32:35parce qu'au-delà

32:36de l'armement

32:36c'est aussi lié

32:37c'est qu'on a maintenant

32:38des brigades

32:39qui fonctionnent

32:39y compris la nuit

32:40et ça corrèle

32:42avec les moyens

32:42dont ils ont besoin

32:44parce qu'évidemment

32:45quand vous intervenez la nuit

32:46vous avez besoin

32:47d'un équipement adapté

32:48pour qu'ils se protègent

32:49eux-mêmes bien sûr

32:50mais également

32:51nos concitoyens

32:52d'où la généralisation

32:53qui est le mot

32:56qu'on utilise aujourd'hui

32:57en tout cas

32:58ça correspond vraiment

33:00ne serait-ce possible

33:00pour pouvoir recruter

33:01nous de notre côté

33:02des agents

33:03qui acceptent

33:05de travailler

33:05dans des conditions

33:06souvent difficiles

33:08au péril de leur vie

33:08c'est je pense

33:11une condition

33:11sine qua non

33:12Jean-Michel Fauvergue

33:13oui alors

33:14sur l'armement

33:15de la police municipale

33:16il est nécessaire

33:18d'armer les polices municipales

33:19moi je suis pour

33:20on l'avait défendu

33:21avec Alice Toureau

33:22sur la loi sécurité globale

33:23l'armement

33:24des polices municipales

33:25pour deux raisons

33:25à minima deux raisons

33:27premièrement

33:27parce que

33:28les primo intervenants

33:29sont souvent

33:29les policiers municipaux

33:31et si vous avez

33:32une fusillade

33:32ils sont là

33:33pour défendre le citoyen

33:35et donc ils doivent être armés

33:36et ensuite

33:37ils sont une cible

33:38aujourd'hui

33:38et donc ils doivent pouvoir

33:39on l'avait avec Clarissa

33:40Jean-Philippe

33:41voilà

33:41et donc ils doivent pouvoir

33:43se défendre

33:43mais pour pouvoir se défendre

33:44il faut que la législation

33:46soit adaptée aussi

33:46aujourd'hui

33:47l'usage des armes

33:48des policiers municipaux

33:49n'est pas exactement pareil

33:50que pour les gendarmes

33:52et les policiers

33:54et donc il faut

33:56la rendre absolument pareille

33:58et je rajouterai

33:59et après je parlerai plus

34:00je le jure

34:01pendant cinq minutes

34:02que l'amende pénale

34:05forfaitaire aussi

34:06il faut leur donner

34:07de nouveaux pouvoirs

34:08en particulier

34:09l'amende pénale forfaitaire

34:10sur les stups

34:11et sur le trafic

34:12des cigarettes maintenant

34:13qui est en train de monter

34:14de manière très fausse

34:15Madame la maire

34:16est-ce que la conciliation

34:18entre la police municipale

34:21et la police nationale

34:22se fait tranquillement

34:24ou est-ce que celle-ci

34:27parfois proteste un peu ?

34:29Non je pense que

34:30la réalité là encore

34:31du terrain

34:32au fur et à mesure

34:34fait que vous avez

34:34une culture

34:35qui se crée

34:37de coopération

34:38comme c'est rappelé

34:40et on le dit

34:40tous les jours

34:41c'est que c'est vrai

34:41que souvent

34:42la police municipale

34:44qui est une police

34:44de proximité

34:45qui là dans une commune

34:46comme la mienne

34:47à Pontoise

34:48on sait que

34:49entre le moment

34:49où la police municipale

34:50est appelée

34:51et le moment

34:51où elle intervient

34:52c'est quatre minutes

34:53quel que soit le quartier

34:54dans lequel le trouble

34:55se produit

34:56c'est la raison

34:58pour laquelle

34:58c'est à chaque fois

34:59et très souvent

35:00eux qui viennent

35:00qui sont en première ligne

35:03et qui parfois

35:04viennent suppléer

35:06la police nationale

35:08qui faute d'équipage

35:10de voitures

35:11qui est prise ailleurs

35:12et bien contente

35:14que la police municipale

35:16soit présente

35:16là où je rejoins

35:17ce qui vient d'être dit

35:19sur le complément

35:20de pouvoir

35:21que peut avoir

35:22la police municipale

35:23c'est que ça soulagerait

35:24grandement

35:25la police nationale

35:27qui sur un certain

35:27nombre d'actes

35:29relève davantage

35:30de police de tranquillité

35:32de sécurité publique

35:34du quotidien

35:34sur lequel aujourd'hui

35:36ils n'ont plus les moyens

35:37c'est des visées

35:39d'intervention par jour

35:40voire plus

35:40et qu'évidemment

35:41la police municipale

35:43est là pour apporter

35:44ce renfort

35:45et il y a une bonne

35:45collaboration ensuite

35:47qui se crée

35:48c'est l'attitude

35:49qui se prend

35:49Merci beaucoup

35:50Stéphanie Vaune

35:51maire LR de Pontoise

35:52et porte-parole

35:53sécurité

35:53cohésion républicaine

35:54au sein de Nouvelle Énergie

35:56Direction Floirac

36:06c'est juste à côté

36:07de Bordeaux

36:07bonsoir

36:08monsieur le ministre

36:10bonsoir Xavier

36:11bonsoir Philippe

36:13bonsoir Sud Radio

36:14et si vous étiez

36:15ministre de la jeunesse

36:16que feriez-vous ?

36:18si j'étais ministre

36:19de la jeunesse

36:20je ferais le triptyque

36:22sport

36:23philosophie

36:24écran

36:24beaucoup de sport

36:26parce que c'est

36:27l'école de la vie

36:28et parce que ça permet

36:29à beaucoup de jeunes

36:29et à beaucoup de moins jeunes

36:31en fait de prendre

36:33confiance en eux

36:33de s'approprier

36:35leur corps

36:37leur esprit

36:37ça développe

36:39beaucoup de choses

36:39chez l'être humain

36:40de pratiquer du sport

36:41et autant commencer

36:42dès le plus jeune âge

36:43ça sort de l'isolement

36:45ça donne un cadre

36:46ça apprend la discipline

36:48le goût de l'effort

36:49le goût du collectif

36:50donc c'est vraiment

36:51quelque chose d'essentiel

36:52et on devrait donner

36:53beaucoup plus

36:54offrir beaucoup plus

36:55de possibilités

36:56de faire du sport

36:57aux jeunes

36:57philosophie

36:58parce que je pense

36:59que le biais

37:01de nos sociétés modernes

37:02c'est de courir

37:03derrière l'argent

37:03or l'argent

37:04c'est un bon serviteur

37:05mais un très mauvais maître

37:06on donne malheureusement

37:08comme idole

37:09à nos jeunes

37:10des gens qui courent

37:11derrière l'argent

37:12et qui ont juste

37:13gagné de l'argent

37:14mais c'est pas le but

37:15de la vie

37:16le but de la vie

37:16c'est d'être heureux

37:17d'être construit

37:18de construire l'avenir

37:20et enfin

37:22les écrans

37:23les écrans

37:24il faut les éliminer

37:25au maximum

37:26de nos vies

37:26on se rend compte

37:27maintenant petit à petit

37:28de la gravité

37:30de la dangerosité

37:32de la toxicité

37:33de l'utilisation

37:33des écrans

37:34sur les jeunes

37:35et les moins jeunes

37:35mais chez nos jeunes

37:36il faut faire

37:37je pense aller

37:37comme en Chine

37:38moi je suis prêt

37:39à aller jusque là

37:40limiter l'exposition

37:42aux écrans

37:42aux écrans d'ordinateur

37:44aux écrans de téléphone

37:45pour que les gens

37:46reprennent goût

37:47et reprennent contact

37:48avec le réel

37:48et bien écoutez

37:49moi je dis bravo

37:50parce qu'on n'a plus

37:51le temps de réagir

37:51mais bravo

37:52à monsieur le ministre

37:53qui pourrait être nommé

37:54parce que je pense

37:55que limiter notamment

37:56les écrans

37:56la philosophie

37:57et le sport

37:58ce sont de très bonnes choses

37:59merci Boscou

38:00monsieur le ministre

38:02Xavier Defloirac

38:03allez tout de suite

38:04on retrouve

38:05Tom Abinet

38:06vous investissez en bourse

38:07ou vous avez envie d'investir

38:08écoutez bien ça

38:09les incontournables

38:10de la bourse

38:11Saxo Bank

38:12l'expert de la bourse

38:14en ligne présente

38:15Sud Radio

38:16les incontournables

38:17de la bourse

38:18Tom Abinet

38:20nous nous retrouvons

38:21comme tous les lundis

38:21soir avec notre consultant

38:23Fabien Quériel

38:24directeur général

38:25de Saxo Bank

38:25justement pour parler

38:27bourse et marché financier

38:28bonsoir Fabien Quériel

38:30bonsoir Thomas

38:30alors quand on parle

38:32de bourse

38:33justement Fabien

38:34on pense souvent

38:35à des traders

38:36surexcités

38:37devant leurs écrans

38:37criant dans une salle

38:39de marché

38:39des graphiques qui montent

38:41et qui descendent

38:42des coûts

38:42pour s'enrichir vite

38:43des crises financières

38:45du risque

38:45de la spéculation

38:46des gains faciles

38:48ou des pertes spectaculaires

38:49bon bref

38:50une sorte de casino géant

38:52réservé à quelques initiés

38:53mais la bourse Fabien

38:55c'est quand même

38:55un peu plus que ça

38:56mais pourquoi

38:57justement la bourse

38:58souffre-t-elle

38:59d'autant de clichés

39:00comme je viens de les résumer

39:01maladroitement probablement

39:03non non non

39:03mais c'est l'image

39:04qu'ont beaucoup de personnes

39:06la bourse fascine

39:07la bourse interpelle

39:08la bourse ripile

39:09la bourse peut

39:10déranger peut-être aussi

39:12parfois déranger

39:13mais c'est l'image

39:14qui a été créée

39:14dans l'imaginaire collectif

39:15à travers les livres

39:16à travers le cinéma

39:17et même parfois

39:18par les politiques

39:18qui en donnent pas toujours

39:19une image très dorée

39:21mais cette vision

39:22elle est assez fausse

39:23la bourse c'est pas un jeu

39:24la bourse c'est un marché

39:26donc c'est un lieu de rencontre

39:27entre des gens

39:27qui ont des projets

39:28et des gens qui ont de l'argent

39:29qui veulent les financer

39:30alors du coup concrètement

39:31en quoi la bourse

39:33bénéficie-t-elle

39:33aux entreprises ?

39:35quand une entreprise

39:36s'introduit en bourse

39:37donc elle émet des actions

39:38pour les vendre

39:39sur un marché organisé

39:40donc sur un marché

39:41qu'on appelle la bourse

39:42elle a besoin d'argent

39:44pour se développer

39:45pour innover

39:46pour embaucher

39:47pour développer

39:48de nouveaux canaux

39:49de distribution

39:49donc pour une entreprise

39:51la bourse

39:52c'est un accès direct

39:52à des ressources financières

39:54quand on monte sa boîte

39:55on peut aller taper

39:56ses parents

39:57des amis

39:57des voisins

39:58mais à un moment

39:59quand la boîte devient trop grande

40:00on a besoin d'avoir accès

40:01à des ressources supplémentaires

40:02et c'est pour ça

40:03qu'on s'introduit en bourse

40:04mais alors pour les investisseurs

40:05parce qu'il faut parler d'eux

40:07quand même

40:07à un moment donné

40:08c'est le cœur de la situation

40:09quel est l'intérêt

40:10d'y placer leur argent ?

40:11alors pour les investisseurs

40:12il y a beaucoup d'intérêts

40:14d'une part

40:15investir en bourse

40:16c'est faire travailler

40:17comme on dit

40:18son argent

40:19c'est de l'argent qui ne dort pas

40:20qui n'est pas improductif

40:21ce qui est un peu le thème

40:22du moment

40:23c'est chercher

40:24à faire travailler son argent

40:26pour avoir

40:26un rendement supplémentaire

40:28puisqu'on prend un risque

40:29supplémentaire

40:30en investissant

40:30dans une entreprise

40:31alors rappelons quand même

40:32que tout investissement

40:34comporte des risques

40:35et notamment investir en bourse

40:36peut faire perdre de la valeur

40:38on peut perdre une partie

40:39de son capital

40:39voire si l'entreprise

40:40fait complètement paillite

40:41on peut perdre

40:41beaucoup d'argent

40:42mais sur le long terme

40:44les actions ont historiquement

40:46offert de meilleurs rendements

40:47que les livrets

40:48ou que les obligations

40:50et grâce à des dispositifs

40:51comme le PEA

40:52on peut en plus

40:53avoir un avantage fiscal

40:54un cadre avantageux

40:56pour investir dans les sociétés

40:57alors on a parlé des entreprises

40:58on a parlé des particuliers

41:00on va parler d'un troisième acteur

41:01c'est l'État

41:02est-ce qu'il trouve l'État

41:03son compte dans cette histoire ?

41:05bien sûr

41:06qu'est-ce que c'est une bourse ?

41:08c'est un moyen de financer l'économie

41:09et un pays où l'économie est financée

41:11où les entreprises ont accès

41:13aux ressources financières

41:14peuvent se développer

41:15peuvent embaucher

41:16peuvent payer des salaires

41:17peuvent augmenter les personnes

41:18c'est bon pour la société

41:19c'est bon pour l'économie

41:21en plus quand on investit en bourse

41:22et si on gagne de l'argent

41:23on est taxé

41:24que ce soit la taxe

41:25sur les transactions financières

41:26les taxes sur les plus-values

41:27donc l'État y trouve largement son compte

41:29dans la grandeur du pays

41:30et dans les ressources supplémentaires

41:32donc si je reviens au début

41:33de notre échange Fabien

41:34finalement la bourse

41:35n'est pas un casino

41:36mais plutôt un moteur économique

41:38exactement

41:38la bourse

41:39c'est le pont entre l'épargne

41:41et les projets économiques

41:42c'est là que l'épargne

41:44l'argent qui dort

41:45devient productif

41:46on finance l'économie réelle

41:48en investissant

41:49dans les entreprises

41:50on investit dans la durée

41:52pour le bien-être

41:52des entreprises

41:54les entreprises se développent

41:55avec des ressources financières

41:56supplémentaires

41:57les investisseurs

41:58ont un rendement supérieur

41:59parce qu'ils investissent

42:00dans ces entreprises-là

42:01la société s'en porte mieux

42:02bref

42:03la bourse

42:04c'est le financement

42:05de l'économie réelle

42:06merci Fabien pour vos explications

42:07très concrètes

42:08et on se retrouve

42:09lundi prochain

42:10pour un autre numéro

42:11d'oser investir

42:11les incontournables de la bourse

42:13et pour ce qui me concerne

42:14je vous donne rendez-vous

42:15dimanche matin

42:15à 9h25

42:16dans la matinale week-end

42:17Sud Radio

42:19les incontournables de la bourse

42:21Tom Abinet

42:23avec Saxo Bank

42:24l'expert de la bourse en ligne

42:26Sud Radio

42:27Sud Radio

42:28Parlons Vrai

42:29Parlons Vrai

42:29Sud Radio

42:30Parlons Vrai

42:31Les Vraies Voix Sud Radio

42:3218h-20h

42:33Philippe David

42:34Bienvenue dans Les Vraies Voix

42:37avec bien évidemment

42:38Philippe Biliger

42:39comme tous les lundis

42:40ça va Philippe ?

42:40Je pensais qu'on avait des verrons

42:41Nous avons un héros avec nous

42:45Jean-Michel Fauvert

42:46ancien député

42:47ancien patron du RAID

42:48auteur de ce livre

42:49Ni capitulation

42:51ni résignation

42:52Osons le courage

42:53publié chez Fayard

42:54ça va ?

42:55Oui ça va très bien

42:56Après votre règlement de compte

42:58avec Biliger

42:58C'est vrai qu'il a été un héros

43:00il faut le reconnaître

43:01sans ironie

43:02Sans ironie

43:03Sans ironie

43:04Mais depuis

43:05c'est drôle

43:06il essaye de créer de la guerre

43:09par des moyens artificiels

43:10C'est logique

43:11il se met à votre niveau

43:12Dans quelques instants

43:14le coup de gueule

43:15Mais c'est le moment

43:16de jouer avec Sud Radio

43:17pour gagner votre enceinte

43:19Bluetooth

43:19The One Plus

43:20du fabricant américain

43:21Clipsch

43:22Sous son look vintage

43:23en bois et métal

43:24se cachent des haut-parleurs

43:25puissants

43:26pour recréer l'ambiance

43:27d'un concert live

43:28à la maison

43:28Envoyez dès maintenant

43:30Sud au 72018

43:31par SMS

43:32pour vous inscrire

43:33au tirage au sort

43:34et vous gagnerez peut-être

43:35votre enceinte Bluetooth

43:36The One Plus

43:37du fabricant américain

43:38Clipsch

43:39C'est tout de suite

43:40un SMS

43:41marqué Sud

43:42au 72018

43:44Les vraies voix

43:46Sud Radio

43:46Le coup de gueule

43:49de Philippe David

43:50Et comme d'habitude

43:52je vais remettre

43:52le clocher

43:53au milieu du village

43:54un village qui se trouve

43:55à Aix-en-Provence

43:56sous préfecture

43:57des Bouches-du-Rhône

43:58Pourquoi Aix-en-Provence ?

43:59Parce qu'après

44:00le maire de Marseille

44:01qui s'était opposé

44:02à la diffusion

44:03du film Sacré-Cœur

44:04dans une salle municipale

44:05au nom de la laïcité

44:07avant d'être désavoué

44:08par la justice

44:09C'est dans la ville

44:10voisine d'Aix-en-Provence

44:11que les censeurs

44:12ont œuvré

44:12de manière moins feutrée

44:14vous allez le voir

44:15Ainsi environ 80 personnes

44:17à l'appel

44:18des syndicats

44:18Sud Solidaires

44:19et de la CGT

44:20spectacles

44:20d'attaques

44:21et de collectifs

44:22antifascistes

44:24les guillemets

44:24s'imposent

44:25dans ce cas de figure

44:25ont voulu interdire

44:27le spectacle

44:28La Dame de Pierre

44:29à l'aréna

44:29un spectacle

44:30qui raconte

44:31l'histoire

44:31de Notre-Dame de Paris

44:32de sa construction

44:34jusqu'à sa restauration

44:35suite aux dramatiques

44:36incendies

44:372019

44:37Un spectacle

44:39qui alterne champs

44:40et tableaux historiques

44:41qu'on a bien évidemment

44:42le droit d'aimer

44:42ou de ne pas aimer

44:43d'aller voir

44:44ou de ne pas aller voir

44:45Un spectacle

44:46entourné dans toute la France

44:48et dont le succès

44:48ne se dément pas

44:49puisque

44:49une première représentation

44:51étant complète

44:52dans la ville

44:53des calissons

44:53les organisateurs

44:55ont dû en faire

44:55une seconde

44:56trois heures plus tard

44:56Mais pourquoi

44:57ces appels

44:58aux boycotts

44:59et ces manifestations

44:59tentant de décourager

45:01les spectateurs

45:02à proximité du théâtre

45:03obligeant les pouvoirs publics

45:05à envoyer

45:05deux quarts de CRS

45:06à titre préventif

45:07parce que le spectacle

45:09est produit

45:10par une société

45:10de production

45:11de Pierre-Edouard Sterrin

45:13et que le compositeur

45:14et le metteur en scène

45:14du spectacle

45:15ont officié

45:16quelle horreur

45:18au puits du fou

45:18Mais voilà

45:19pour la CGT

45:20la liberté d'expression

45:23s'arrête à l'extrême gauche

45:24et il faut boycotter

45:25le spectacle

45:26car je cite

45:27La Dame de Pierre

45:28La Dame de Pierre

45:28est un numéro pseudo-historique

45:29prétendant raconter

45:31l'histoire derrière

45:32la légende

45:32Il suffit d'ailleurs

45:33de creuser

45:34pour sentir

45:35les relents réactionnaires

45:36du projet

45:36Un projet

45:37qui serait

45:38du révisionnisme

45:39et de la réécriture

45:40du roman national

45:41et qui est bien sûr

45:43sinon la fête

45:44ne serait pas complète

45:45d'extrême droite

45:46Inutile de dire

45:47que ces antifascistes

45:48hurleraient au fascisme

45:49si des gens de droite

45:50voulaient empêcher

45:51un spectacle de gauche

45:52Churchill avait raison

45:54quand il disait

45:54que les fascistes

45:55de demain

45:56s'appelleront

45:57eux-mêmes antifascistes

45:58Philippe Béligère

45:59Alors je vous rejoins

46:01totalement

46:01Philippe

46:02je voulais en parler

46:03quand j'ai lu ça

46:05ce matin

46:05c'est inimaginable

46:07au moins

46:08la représentation

46:09a pu avoir lieu

46:10pour les représentations

46:12mais c'est inimaginable

46:14on finit

46:16par s'habituer

46:17à cette scandaleuse

46:20censure

46:21imposée

46:22par des groupuscules

46:24des associations

46:25moi ça met hors de moi

46:27je ne supporte plus ça

46:29Vous avez raison

46:29vous avez raison

46:30et d'ailleurs

46:32c'est un paragraphe

46:33que je développe

46:34dans mon livre

46:35je pense qu'un certain

46:36nombre de

46:37contre-pouvoirs

46:40des gens

46:42qui sont octroyés

46:43des pouvoirs

46:44sont en train

46:45de réjanter

46:45un certain nombre

46:46de choses

46:46et à un certain moment

46:47il va falloir

46:48que ça s'arrête

46:49on marche sur la tête

46:50et on est en train

46:51d'inverser

46:51toutes les valeurs

46:52de notre pays

46:52On nous dirait

46:53qu'on va envoyer

46:53les CRS

46:54parce que les gens

46:55veulent empêcher

46:56les gens

46:57d'aller au spectacle

46:57on est chez les fous

46:58Mais Philippe

46:59ce n'est pas la première fois

47:00souvenez-vous

47:01de tous ces orateurs

47:03qui ont été interdits

47:04dans des universités

47:06les conférenciers

47:07etc

47:07Et même des gens de gauche

47:09comme Sylviane Agassenski

47:11la femme de Lyonnais

47:11mais il me semble

47:12même qu'il y a eu

47:13l'ancien président de la République

47:15François Hollande

47:16qui a été interdit

47:16donc c'est de la folie

47:19c'est-à-dire qu'on est

47:20sur une culture

47:22que veulent un certain nombre

47:23de personnes très limitées

47:25qui voient les choses

47:28à leur manière

47:28il faut arriver à casser ça

47:30il faut oser le courage

47:30là-dessus aussi

47:31Il faut oser le courage

47:32là-dessus

47:32d'ailleurs c'est le sous-titre

47:34de votre livre

47:34Jean-Michel Poirier

47:35Oui donc remarquable

47:36Comment ?

47:37Allez vous êtes bien

47:38dans les vrais voix

47:39dans quelques instants

47:40la question du jour

47:41Croyez-vous

47:42à un affrontement

47:43Mélenchon Bardella

47:44au second tour

47:44de la présidentielle

47:45de 2027

47:46et bien pour le moment

47:48vous dites non

47:48à 59%

47:50vous voulez réagir

47:51envoyez un SMS

47:53VV

47:54VV ce coup-là

47:55sauf si vous voulez jouer

47:56pour gagner une enceinte

47:57Bluetooth

47:58au 7-20-18

47:59le numéro est identique

48:00parce que je vous le rappelle

48:01on a un petit problème

48:02de standard

48:03on ne peut pas nous joindre

48:04mais on peut vous rappeler

48:05Restez bien avec nous

48:06dans les vrais voix

48:06Les vrais voix Sud Radio

48:0818h20

48:09Philippe David

48:10Retour des vrais voix

48:13avec Philippe Bilger

48:14et Jean-Michel Fauver

48:16et c'est l'heure

48:16de notre second débat

48:18selon plusieurs sondages

48:19le président du RN

48:20et le leader des insoumis

48:21pourraient s'affronter

48:22lors d'un second tour

48:23lors de la présidentielle

48:25de 2027

48:26et on vous pose

48:26cette question

48:27croyez-vous

48:28à un affrontement

48:29Mélenchon Bardella

48:30au second tour

48:30de la présidentielle

48:31de 2027

48:32et bien vous dites

48:33non à 59%

48:34vous voulez réagir

48:35un SMS

48:36marqué

48:37VV

48:38au 7-20-18

48:39et on vous rappelle

48:40c'est parti

48:41Philippe Bilger

48:46est-ce que pour vous

48:47ce second tour

48:48il est plausible

48:49certains sondages

48:50le disent

48:50je trouve que

48:52le second tour

48:53que je ne souhaite

48:55évidemment pas

48:56est pourtant

48:57très plausible

48:58parce que

48:59il est évident

49:01vous l'avez évoqué

49:02dans votre annonce

49:03du sujet

49:05il est vraisemblable

49:07que pour 2027

49:08le niveau

49:10de qualification

49:11au second tour

49:12sera relativement bas

49:14premier point

49:15ensuite

49:17vous permettez

49:17que je vous coupe

49:18d'après les sondages

49:19en cours

49:20on serait au second tour

49:21à 14-15%

49:22ce qui n'est jamais arrivé

49:23ça me paraît

49:24tout même très peu

49:25mais je veux dire

49:27il y a des spécialistes

49:29c'est téléphope

49:29oui mais pourquoi pas

49:31et donc

49:32ça justifie

49:33mon argumentation

49:34sur ce plan là

49:36et comme

49:36Jean-Luc Mélenchon

49:38cultive

49:39de manière

49:39totalement démagogique

49:41une part

49:42de la jeunesse

49:43et les banlieues

49:44c'est pas impossible

49:45qu'il puisse

49:46se retrouver

49:47au second tour

49:48face à Bardella

49:49et il sera battu

49:50de mon point de vue

49:51mais le deuxième argument

49:53est fini

49:54parce que moi

49:55je laisse la parole

49:56à moi

49:57c'est le fait

49:59que le groupe central

50:00pour l'instant

50:02n'a pas de candidat

50:03et probablement

50:05il y aura

50:05une sacrée

50:06dispute politique

50:07pour désigner

50:09leur candidat

50:10Jean-Michel Fauvergue

50:11alors

50:12on est loin

50:14de cette présidentielle

50:15d'ailleurs

50:15je note au passage

50:16qu'on ne parle plus

50:17de la démission

50:18du président

50:19pour avoir une présidentielle

50:20plus rapide

50:20c'est vrai

50:21donc on est loin

50:21de cette présidentielle

50:22parce que je pense

50:22que tout le monde

50:23a compris

50:23qu'il ne démissionnerait pas

50:24c'est grave

50:25c'est bavtien le corru

50:27et donc du coup

50:28on est loin

50:29donc il peut se passer

50:30des choses

50:31et ensuite

50:31vous pouvez avoir

50:33des candidats

50:34qui surgissent

50:35des candidats improbables

50:36qui surgissent

50:39vous parlez de vous

50:39qui surgissent de nulle part

50:40je parle de ma candidature

50:41oui

50:41mais peut-être

50:42qu'il y en aura d'autres aussi

50:43non

50:44ce que je veux

50:44ce que je veux vous dire

50:45c'est que

50:46les jeux sont pas faits

50:48mais vous êtes

50:49vous êtes en train

50:50d'illuminer

50:51un certain nombre

50:52de candidats

50:53alors c'est vrai

50:54que si sur les centristes

50:55le bloc central

50:56droite traditionnelle

50:58il y a plusieurs

50:59plusieurs candidats

51:00c'est sûr que

51:02c'est le meilleur moyen

51:03de perdre

51:03le second tour

51:04mais arriver à 13%

51:06pour se qualifier

51:06il y a un certain nombre

51:07de candidats

51:08qui peuvent le faire

51:09moi-même

51:10d'ailleurs

51:10non mais ça c'est

51:11un autre débat

51:11le plus bas seuil

51:13de qualification

51:13de mémoire

51:14je crois que c'est

51:14Jean-Marie Le Pen

51:15en 2002

51:16avec 16,86%

51:17jamais quelqu'un

51:19de ces qualités

51:19et d'ailleurs

51:19Chirac n'était pas très haut

51:20un peu moins de 20%

51:2219 et quelques

51:231965

51:25je crois

51:26quelque chose comme ça

51:27pour un président sortant

51:28il n'y a jamais eu

51:29aussi faible

51:29au premier tour

51:31mais je crois

51:32que l'hypothèse

51:33est très plausible

51:34alors attention

51:35parce que

51:35sur la dernière législative

51:37il y a eu

51:37beaucoup de votes

51:39donc

51:40les abstentionnistes

51:42vont peut-être

51:42jouer un rôle

51:44et puis surtout

51:45la présence

51:46quasiment certaine

51:47du RN au second tour

51:49gèle

51:49d'une certaine manière

51:51l'autre possibilité

51:53il y a une place à prendre

51:54ça réagit

51:55beaucoup

51:56en envoyant un SMS

51:58VV au 728

51:59direction

52:01Blagnac

52:01bonsoir Frédéric

52:02oui bonsoir

52:03bonsoir tout le monde

52:04bonsoir David

52:05bonsoir tout le monde

52:05est-ce que vous

52:06vous croyez à ce second tour

52:07a priori oui

52:08d'après ce que je lis

52:09sur l'écran

52:09oui

52:11oui oui

52:11j'y crois

52:12j'y crois

52:13parce qu'à aujourd'hui

52:14malheureusement

52:15je dirais que

52:16c'est plus des votes

52:16de contestataire

52:18qu'autre chose

52:19on sent que quand même

52:20les gens

52:20en aura le bol

52:21ont besoin

52:23d'un grand changement

52:24et vont vers

52:25des possibilités

52:26de mettre des candidats

52:28en ce sens

52:28donc effectivement

52:29un second tour

52:31me paraît probable

52:32d'autant plus

52:33que le Blanc central

52:34pour l'instant

52:35n'a pas vraiment

52:35de candidats

52:36et même quand on regarde

52:37des scores

52:38de Rotaillot

52:39qui avait pourtant

52:40une très bonne cote

52:41quand il était au ministère

52:42aujourd'hui

52:43il se retrouve

52:44en troisième

52:44ou quatrième position

52:45il est dans les sondages

52:46entre

52:47point mort bas à 8

52:49point mort haut à 12

52:51voilà

52:51voilà pas terrible

52:52après bon

52:53qui se détache un peu

52:54Edouard Philippe

52:55qui va un petit peu

52:56se détacher

52:57mais est-ce qu'il aura

52:57la possibilité de rassembler

52:58on ne sait pas

52:59mais aujourd'hui

53:00si on prend les statistiques

53:01de personnes qui rassemblent

53:03en termes de pourcentage

53:04effectivement

53:05on se dirige

53:05vers ce second tour

53:06alors vous voyez

53:07vous êtes d'accord

53:08vous êtes tous les deux d'accord

53:09parce qu'on a un avis différent

53:11restez avec nous Frédéric

53:12c'est Samy de Mitrimori

53:14bonsoir Samy

53:15bonsoir

53:18bonsoir à tous

53:19bienvenue dans les vraies voix

53:20et pour vous

53:21vous ne croyez pas

53:22à cette affiche

53:23de second tour

53:23pourquoi ?

53:26alors moi je ne crois pas

53:27pour Mélenchon

53:29je ne pense pas que Mélenchon

53:33va arriver au deuxième tour

53:34parce que d'abord

53:35les français n'y croient plus

53:36en fait

53:37comme disait

53:38votre second invité

53:41les français ont besoin

53:42d'un changement

53:44et d'un changement

53:46on va dire

53:47j'ai utilisé le mot

53:48un petit peu radical

53:49on va dire

53:50là on a vraiment besoin

53:51d'un coup de poing

53:52d'un changement

53:53mais voilà

53:54qui fait que

53:55parce que là

53:56vu l'état

53:58de la France actuelle

53:59vu les migrations

54:00la sécurité

54:01etc

54:01et ça s'est d'ailleurs libéré

54:03et ça s'est en plus libéralisé

54:05maintenant

54:05parce que

54:06on peut dire à tout le monde

54:07qu'on peut voter la droite

54:09parce que la droite

54:10et le RN

54:11sont devenus en fait

54:12un parti comme les autres

54:13c'est plus le parti

54:14enseignement

54:15FN

54:16d'accord

54:17mais vous vous ne croyez pas

54:18à ce second tour

54:19vous pensez que le RN

54:21serait au second tour

54:22mais pas Mélenchon

54:23mais je vous pose une question

54:24on va faire réagir

54:25les vrais mots

54:25qui veulent réagir

54:25vous voyez qui au deuxième tour

54:27je ne sais pas moi

54:28Edouard Philippe

54:29Gabriel Attal

54:30François Hollande

54:31je ne sais pas

54:33vous voyez qui

54:34moi je pense que oui

54:35ça peut être

54:36ça peut être

54:38M. Attal

54:38ça peut être

54:39M. De Villepin

54:40je ne sais pas

54:41s'il se présente éventuellement

54:42alors il est à 4%

54:44dans les sondages

54:44mais on est loin

54:45on est loin du premier tour

54:47en tout cas

54:49moi je ne crois pas

54:50à Mélenchon

54:50je pense que ça sera

54:51plutôt le RN

54:52et puis bon

54:53après

54:54on verra

54:55on verra

54:56voilà

54:56s'ils ont

54:57ça le change

54:58Samy

54:59restez avec nous

55:00à faire réagir

55:00les vrais voix

55:01alors

55:01évidemment

55:02je continue

55:03à penser

55:04que Jean

55:05Marine Le Pen

55:06ou Jordan Bardella

55:07sera au second tour

55:09et deuxième élément

55:11à l'heure actuelle

55:13Edouard Philippe

55:14n'est plus trop plausible

55:16mais il me semble

55:17qu'au sein

55:18du groupe central

55:19Gabriel Attal

55:22ce ne sera pas

55:23en 2027

55:24alors il est très mal

55:25placé en les sondages

55:25il est au mieux

55:26à 8%

55:27je crois

55:27il ne sera pas

55:28et donc

55:29j'attends beaucoup

55:30de la primaire

55:32des républicains

55:34allant peut-être

55:35jusqu'au centre

55:36s'il y a une règle primaire

55:37oui absolument

55:38et donc je verrais

55:40plutôt quelqu'un là

55:41avoir une chance

55:43pour le second tour

55:44empêcher la présence

55:46de Mélenchon

55:47Jean-Michel Fauver

55:47je suis assez d'accord

55:48avec notre auditeur

55:49comment s'appelle-t-il

55:50le deuxième

55:50le premier c'est Frédéric

55:51le deuxième c'est Samy

55:52je suis assez d'accord

55:55avec Samy

55:55je pense qu'avant tout

55:58ce qu'il faudrait

55:59parce que là on parle

55:59de gens

56:00de personnes

56:00ce qu'il faut

56:01c'est un programme

56:02ce qu'il faut

56:02c'est savoir

56:03ce qu'on propose

56:04et d'un côté

56:06on a

56:06un rassemblement national

56:09qui fait un bilan

56:12qui fait un bilan

56:14mais qui fait un bilan

56:15sur la sécurité

56:16il a raison

56:17un bilan sur la sécurité

56:18sur l'immigration

56:20mais qui propose

56:21peu de choses

56:22et des choses catastrophiques

56:25en matière économique

56:26on l'a vu

56:27ce qu'ils ont voté

56:28catastrophique

56:29donc les gens ont peur

56:30du programme économique

56:32du rassemblement national

56:34on verra

56:35si ça tient

56:36de ce point de vue là

56:36et de l'autre côté

56:37on a

56:38dans le bloc centriste

56:40des gens

56:40qui ont des programmes

56:41économiques

56:42qui sont viables

56:42mais qui ne parlent pas

56:44ou trop peu

56:45de sécurité

56:45du problème

56:46de la justice

56:47qu'on a aujourd'hui

56:48et du problème

56:49de l'immigration

56:49et d'un certain nombre

56:50de contre-pouvoirs

56:52qui prennent le pouvoir

56:52aujourd'hui

56:53c'est tout ce dont je parle

56:54d'ailleurs

56:55dans mon livre

56:57qui est aussi

56:58un livre au programme

56:58et c'est là-dessus

57:01qu'il faut travailler

57:02On va reprendre

57:03nos deux auditeurs

57:0430 secondes chacun

57:05Frédéric de Blagnac

57:06qui vous verriez

57:09vous au second tour

57:10face à Marine Le Pen

57:13ou Jordan Bardella ?

57:14Tout va dépendre

57:16de ce qui va se passer

57:16prochainement

57:17puisque Laurent Bocquier

57:19a priori

57:20d'après ce que j'ai pu

57:21comprendre

57:21accepterait une entrevue

57:23avec Eric Zemmour

57:23D'accord ?

57:25Oui mais certains

57:25chez LR s'y opposent

57:27Oui mais certains

57:28chez LR s'y opposent

57:29mais vous savez

57:30entre s'y opposer

57:31et je dirais

57:32les statisants

57:33et après les gens

57:34au niveau des urnes

57:35c'est deux choses

57:36différentes

57:36Marion Maréchal

57:38pousse un peu

57:38il n'y aura pas

57:39de toute façon

57:40il n'y aura pas

57:40je dirais

57:41de confrontation

57:42et d'amélioration

57:43d'une droite

57:44ensemble

57:45avec le Rassemblement

57:46National

57:47puisque c'est exclu

57:48de leur côté

57:48mais si toutefois

57:50il y a

57:50un rassemblement

57:52je dirais

57:52aussi bien

57:53de côté Zemmour

57:54Wauquiez

57:55Républicain

57:56etc

57:56peut-être que des candidats

57:57comme David Lysnard

57:58pourraient être l'homme

57:59qui pourrait venir

58:01éventuellement

58:01être comme candidat

58:03Ah vous y croyez ?

58:04C'est une des probabilités

58:05possible

58:05Une des probabilités

58:06Samy ?

58:07Pour recentrer la droite

58:08pour recentrer la droite

58:09et le centre

58:10et je dirais

58:11tous les électeurs

58:12parce que les électeurs

58:13qui votent

58:13Front National

58:14enfin Rassemblement National

58:16pour beaucoup

58:17sont des personnes

58:18qui ont quelque part

58:19c'est des votes

58:19de contestation

58:20c'est pas vraiment

58:21des votes d'adoption

58:22parce que si on regarde

58:23le programme

58:23on va s'apercevoir

58:25qu'il y a certaines choses

58:26pour les électeurs

58:27de droite

58:27qui ne sont pas du tout

58:28dans leur optique

58:29à eux

58:29notamment sur l'économie

58:30et d'ailleurs il faut

58:31dans l'économie

58:32et il faut éviter

58:32le programme de Mélenchon

58:34parce que s'il fait

58:34comme son copain

58:35en Venezuela

58:36l'inflation à 600%

58:38pour l'année prochaine

58:39c'est familier

58:40Merci Frédéric

58:41Samy une question

58:42pour vous

58:43François Hollande

58:44a dit qu'il était

58:44contre une primaire

58:45à gauche

58:46est-ce que vous pensez

58:47que ce serait la solution

58:47pour trouver le candidat

58:48à gauche ?

58:51Non je pense pas

58:52Vous pensez pas ?

58:53Moi je verrais plutôt

58:55Bruno Retailleau

58:57RN

58:58honnêtement

58:59au second tour

58:59Ouais c'est ça

59:01D'accord

59:02une primaire à gauche

59:03ne saurait rien

59:04Philippe Bilger

59:05il nous reste

59:0545 secondes chacun

59:08Alors j'aimerais

59:09beaucoup

59:10le pronostic

59:11de Samy

59:12bien sûr

59:13ce que je crains

59:14un petit peu

59:15j'espère que

59:16Bruno Retailleau

59:17évidemment

59:19pourra

59:20surmonter

59:21le handicap

59:22de n'être plus ministre

59:24et donc

59:25de perdre

59:25en visibilité

59:26mais rien n'est impossible

59:28mot de la fin

59:29Jean-Michel Fauvergue

59:30Le mot de la fin

59:31il va falloir attendre

59:32parce que c'est loin

59:32c'est pas si loin

59:34mais rien n'interdit

59:36de penser que

59:37surgiront

59:38d'autres candidats

59:39Merci beaucoup

59:40à Frédéric de Blagnac

59:42et Samy de Mitrimori

59:43d'être passés

59:44dans les vrais voix

59:44et un vers de la fin

59:45et un vers de la fin

Vente de Rafale français à l'Ukraine, affrontement Mélenchon-Bardella en 2027 - Les Vraies Voix du 17/11

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