Budget 2026 et rique de censure, 20 ans depuis les émeutes de 2005 - Les Vraies Voix du 27 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Jean-Michel Fauvergue, ancien député et ancien patron du RAID ; Samuel Botton, expert en communication chez STEP Conseil ; Frédéric Saliba, spécialiste drogue et narcotrafic ; Michel Quidort, vice-président de la FNAUT (Fédération nationale des associations d'usagers des transports).  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-10-27##

Transcript

00:00:01Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.

00:00:07Cette musique me dit quelque chose.

00:00:08Moi aussi.

00:00:09C'est fou.

00:00:10Ce n'est pas le jingle des Vraies Voix.

00:00:11Ah mais oui, c'est ça donc.

00:00:12Comment ça va Philippe David ?

00:00:13Ça va très bien.

00:00:13C'était bien ce week-end ?

00:00:14C'était très bien.

00:00:15Oui, c'est très bien.

00:00:16À part qu'on a changé d'heure, j'ai eu un réveil un peu tôt dimanche matin.

00:00:207h du matin.

00:00:20C'est-à-dire 8h à l'heure d'été.

00:00:22C'est-à-dire, vous voulez nous raconter un truc intime ?

00:00:23Non, pas du tout.

00:00:24Non, pas du tout.

00:00:24C'est une ville véto.

00:00:30C'est de l'info quand même.

00:00:31Ça, c'est de l'info.

00:00:33Ce n'est pas pareil.

00:00:34Philippe Bilger est avec nous.

00:00:36Bonsoir, mon cher Philippe.

00:00:37Bonsoir.

00:00:38Ravi de vous retrouver comme tous les lundis à nos côtés.

00:00:40Jean-Michel Fauvergue est avec nous, ancien député français, auteur du livre

00:00:44« Ni capitulation, ni résignation », c'est chez Fayard.

00:00:47Ça sort, c'est sorti les 8 octobre.

00:00:50On vous souhaite la bienvenue.

00:00:50Tout à fait.

00:00:51Bienvenue.

00:00:51On en parlera.

00:00:52Merci Cécile.

00:00:52Bonsoir à tous et aux auditeurs.

00:00:54Bien entendu, on en parlera.

00:00:56Et Samuel Botton qui est avec nous, expert en communication chez Steb Conseil.

00:00:58Ça va ?

00:00:59Mon cher Salmuel.

00:01:00Très bien.

00:01:00Et à ceux qui nous regardent en vidéo, non, je ne suis pas Jean-Messiard sous cortisone.

00:01:05Je débanque.

00:01:06Je débanque.

00:01:07Il y a tous les remarques dans ce sujet.

00:01:08Ah, il y a eu cette fumeur ?

00:01:09Ah bon, il y a Jean-Messiard maintenant ?

00:01:11Quand j'avais 20 kilos de moins, oui.

00:01:12Ah oui, d'accord.

00:01:13J'ai grossi depuis que je vous connaissais.

00:01:15Ah bah tiens, moi aussi.

00:01:17Ça aurait été pire l'inverse.

00:01:20C'est vrai, ça n'est que ça.

00:01:23On a un point commun, c'est qu'on est d'origine égyptienne tous les deux.

00:01:25Sur le reste, j'imagine que ça doit être un peu le nez.

00:01:28Et la coupe.

00:01:30Bon, écoutez, voilà, c'est comme ça.

00:01:32On vous souhaite la bienvenue, en tout cas.

00:01:33On va revenir sur ce sommaire.

00:01:37Et avec cette semaine sous tension pour le gouvernement, Lecornu.

00:01:41Olivier Faure donne au Macroniste jusqu'à la fin de la semaine.

00:01:43Je l'ai dit tout à l'heure pour éviter la censure.

00:01:45Est-ce qu'il y a une possible dissolution ? Point d'interrogation.

00:01:48Et on vous pose cette question, budget Sébastien Lecornu, peut-il éviter la censure ?

00:01:52Eh bien, le moins qu'on puisse dire, c'est que vous n'êtes pas optimiste, puisque vous dites non à 84%.

00:01:57Vous voulez réagir, le 0826 300 300.

00:02:00Et puis, on reviendra sur les émeutes de 2005.

00:02:02Ça fait 20 ans, avec une police qui reste toujours à pointer du doigt.

00:02:06Aujourd'hui, rien n'a changé, mais même si les faits sont établis.

00:02:10Eh bien, on vous pose cette question, 20 ans des émeutes de 2005, la police est-elle trop, souvent injustement accusée ?

00:02:16Vous dites où à 89%, vous voulez réagir ?

00:02:18Encore et toujours, le 0826 300 300.

00:02:21Alors, revenons sur Sébastien Lecornu, peut-il éviter la censure ?

00:02:25Il s'annonce électrique.

00:02:27Les débats sur le budget de la France commencent dans l'hémicycle.

00:02:30Je pense que ce serait important que Madame la Ministre puisse nous dire,

00:02:35est-ce que oui ou non, vous envisagez le recours à ces ordonnances,

00:02:38ou est-ce que c'est une hypothèse que vous écartez ?

00:02:40Les députés socialistes réclament notamment la taxe Zuckman sur les ultra-riches.

00:02:44Oui à la justice fiscale, non à la surenchère fiscale.

00:02:47Maintenant, il y a une vraie demande de justice fiscale, et ça, il faut qu'on y réponde.

00:02:51Nous, ce qu'on veut, c'est un budget basé sur la baisse de la dépense publique

00:02:54et pas sur des énièmes augmentations d'impôts.

00:02:57Le gouvernement a comme objectif de donner un budget aux Français

00:03:00par voie du compromis sans recours au 49.3 dans cet hémicycle avant le 31 décembre.

00:03:05Il n'y a pas d'autre projet.

00:03:08Philippe Bilgeron, on sent que c'est tendu quand même.

00:03:13Oui, alors, trois idées très rapides, ma chère Cécile.

00:03:17D'abord, on pourrait dire ironiquement

00:03:19qu'Olivier Fort menace tellement de la censure qu'il ne la fera pas.

00:03:25Premier point.

00:03:26Deuxième point, je suis frappé de voir à quel point le débat budgétaire,

00:03:31si j'ose dire, est gouverné, dominé par les rapports de force politiques.

00:03:36Chaque parti, manifestement, a une posture qui ne tient pas à la validité des textes,

00:03:42mais plutôt à l'envie de se camper face à l'adversaire.

00:03:46On voit tous le RN, LSI, le PS.

00:03:50Troisième élément, il me semble tout de même que la censure est possible, voire probable,

00:03:59dans la mesure où la taxe Zuckman ne sera pas votée, me semble-t-il.

00:04:03Et de l'autre côté, on a un camp que Philippe a évoqué tout à l'heure,

00:04:09qui est vent debout contre tout ce qui peut représenter une augmentation d'impôts ou de taxes.

00:04:16Donc, sans être aussi certain que Philippe,

00:04:19qui est très doué pour les prévisions politiques et sportives,

00:04:23eh bien, je pense que tout de même, Sébastien Lecornu est un peu en péril.

00:04:28Alors, Philippe, Olivier Fort avait dit,

00:04:30« Lundi, si je n'ai pas, il y aura censure », là, il part de la semaine, maintenant.

00:04:34C'est mardi, vous savez, c'est un peu le mec qui roule les mécaniques

00:04:37et qui dit « Ah, tu vas voir ce qui va t'arriver »,

00:04:38mais qui recule de deux mètres à chaque fois, ce qui est quand même un peu amusant.

00:04:41Ça va amuser notamment Jean-Michel Faufergue,

00:04:44qui en connaît un rayon en sport de combat.

00:04:46Non, je trouve que là, on a dépassé toutes les limites du pathétique.

00:04:50Je vais vous prendre un exemple.

00:04:52J'ai été chercher quelques chiffres.

00:04:54On est dans la foire, le concours Lépine de la création d'impôts.

00:04:58On est à 56% de dépenses publiques.

00:05:04L'URSS, en 1980, était à 50%.

00:05:08Est-ce qu'on se rend compte ?

00:05:09Et que les mecs nous disent « Il faut la taxe Zuckmann,

00:05:11il faut taxer les héritages, il faut taxer ceci, il faut taxer cela ».

00:05:15Les taxes, les Français n'en peuvent plus.

00:05:17Et les gens qui proposent des taxes, permettez-moi de vous le dire,

00:05:20sont des inconscients.

00:05:21Parce que ce sera la mort économique de ce qui reste encore en France d'industrie, notamment.

00:05:25Jean-Michel Faufergue.

00:05:26Oui, alors, est-ce que la vraie question, c'est la censure ?

00:05:30Je ne sais pas, mais la vraie question serait, comme a dit Philippe,

00:05:35que les partis puissent se mettre d'accord et fassent des majorités,

00:05:42ne serait-ce que sur des projets.

00:05:43Mais là, on en est bien loin.

00:05:44Parce qu'effectivement, ils se regardent tous le nombril,

00:05:47ils réagissent par rapport aux autres.

00:05:48et ils ont tout, sauf une certaine idée de la France

00:05:52et sauf une certaine idée de comment sortir.

00:05:55Une certaine idée tout court, j'ai l'impression.

00:05:57Peut-être aussi une certaine idée,

00:05:58mais en tout cas, c'est lamentable,

00:05:59parce que ceux qui souffrent sont les Français et la France, aujourd'hui.

00:06:04Si le cornu arrive à éviter la censure,

00:06:06au vu de la multitude de problèmes différents

00:06:08et de sensibilité politique à prendre en compte,

00:06:11on pourra lui donner un prix Nobel de la paix.

00:06:12Aujourd'hui, en instanté, au vu de tous les débats

00:06:16et les projets de loi qui nous attendent,

00:06:18j'ai du mal à imaginer cette configuration,

00:06:20et pourtant, elle existe.

00:06:21Et après, il y a un autre point qu'on abordera plus tard,

00:06:23c'est effectivement les signaux qu'on doit envoyer

00:06:25aux agences de notation et à l'Union Européenne.

00:06:26Oui, c'est vrai qu'en matière d'image,

00:06:28Philippe Bilger, aujourd'hui, c'est très compliqué,

00:06:30parce que rien ne sort réellement, finalement.

00:06:32Bien sûr, mais en même temps, encore une fois,

00:06:35je ne voudrais pas tomber dans la dérision.

00:06:38J'ai étrangement du respect pour la vie parlementaire,

00:06:41même quand, parfois, elle ne le mérite pas.

00:06:44Je crois que ça va être passionnant.

00:06:47On ne sait jamais que le pire va advenir.

00:06:52Peut-être y a-t-il, au dernier moment,

00:06:54un sursaut de lucidité, de responsabilité.

00:06:57Je suis incurablement naïf à l'égard de la vie politique,

00:07:02alors que je ne crois pas l'être dans la vie.

00:07:04Mais ça veut dire que toutes les entreprises,

00:07:05par exemple Samuel, attendent de ce qui va se passer, en fait.

00:07:09Elles sont dans une attente économique,

00:07:10mais j'irai même plus loin que ce que dit Philippe.

00:07:14C'est-à-dire qu'aujourd'hui, il faut prendre en compte

00:07:16et le contribuable, donc la personne lambda,

00:07:18et le chef d'entreprise qui, parce que le serpent se mord la queue,

00:07:22est lié aussi au salaire des différents citoyens.

00:07:25Donc là-dessus, vous le verrez,

00:07:26sur le projet de loi Sécurité Sociale,

00:07:28sur les retraites, sur bien d'autres choses,

00:07:30on va aller taper sur les petites bourses.

00:07:32C'est-à-dire, aujourd'hui, c'est les petites gens

00:07:33qui vont devoir trinquer.

00:07:34Et ce qu'essaye de faire l'EPS, finalement,

00:07:36c'est de revenir sur la question des hauts patrimoines.

00:07:38Donc, à voir comment ça va se passer.

00:07:40Et puis après, il y a une autre chose qui m'a intrigué ce week-end,

00:07:44c'est le vote commun de la France Insoumise

00:07:45et du Rassemblement National

00:07:46sur la question des retraités et du crédit d'impôt.

00:07:49Donc, vous avez deux parties qui sont en train de se positionner

00:07:51clairement sur la question du pouvoir d'achat.

00:07:54Et parce qu'ensemble, Horizon,

00:07:55le Modem et les Républicains sont prisonniers

00:07:58de la rigueur budgétaire.

00:08:00Ils peuvent perdre très gros

00:08:01sur ce terrain-là à court terme.

00:08:03Allez, 0826 300 300.

00:08:05On reviendra en quelques instants, si vous voulez,

00:08:06bien entendu, commenter ce qui est dit.

00:08:08Et puis, l'actualité en général,

00:08:09vous êtes les bienvenus.

00:08:10On est ensemble jusqu'à 19h30.

00:08:11Et autour de cette table,

00:08:24Philippe Bilger, bien entendu,

00:08:26Jean-Michel Fauverg,

00:08:27important ancien député,

00:08:28auteur du livre

00:08:29Ni capitulation, ni résignation,

00:08:32sorti chez Fayard.

00:08:33C'était le 8 octobre dernier.

00:08:35Donc, il faut l'acheter avec,

00:08:36on le disait hors antenne,

00:08:37avec un très joli titre,

00:08:39sous-titre, Osons le courage.

00:08:41C'est très beau, je trouve.

00:08:42C'est surtout un...

00:08:44Moi, j'ai mis deux ans à faire ce livre-là.

00:08:46C'est un livre programmatique.

00:08:47On en parlera tout à l'heure.

00:08:48On en parlera, bien sûr.

00:08:49Dans lequel je ne parle pas que de sécurité,

00:08:51que de justice ou d'immigration.

00:08:53Je parle aussi de beaucoup d'autres choses,

00:08:54en particulier ce que j'ai vu en tant que député

00:08:57et comment l'État s'est enlevé

00:08:59toutes les manettes pour pouvoir tout changer.

00:09:00On va en parler, bien entendu,

00:09:01avec Samuel Botton qui est avec nous.

00:09:04Et on revenait sur ce budget,

00:09:07sur cette censure,

00:09:08sur cette dissolution.

00:09:09Enfin, on ne sait plus.

00:09:10Voilà, on avance.

00:09:11Samuel, aujourd'hui, un peu les mains sur les yeux

00:09:15en se disant, espérons que ça passe.

00:09:17Mais que ça passe comment ?

00:09:18Alors, déjà, je voudrais rebondir sur ce qu'a dit Philippe.

00:09:20Si, effectivement, il y a une semaine

00:09:22décisive où les parlementaires

00:09:24vont devoir se mettre au boulot et s'accorder,

00:09:26c'est celle-ci.

00:09:27Des amendements, il y en a beaucoup.

00:09:28Des débats, il va y en avoir énormément.

00:09:30Et alors après,

00:09:31quand j'ai su que je venais,

00:09:32je me suis un peu plongé sur le planning

00:09:33qui nous attendait.

00:09:34Donc, aujourd'hui,

00:09:35on a eu un débat sur les recettes.

00:09:37Fisques, taxation, etc.

00:09:38Demain, on attaque le volet de la retraite,

00:09:40le volet de la réforme des retraites suspendu.

00:09:42Donc, patate shot

00:09:43pour le prochain président de la République.

00:09:45Je pense qu'on peut acter définitivement

00:09:46que pour Emmanuel Macron,

00:09:47cette séquence-là est terminée.

00:09:49Et que le prochain aura à traiter.

00:09:52Alors, moi, ce que je disais

00:09:52à l'époque de la réforme des retraites,

00:09:54c'est qu'il n'y avait aucun intérêt

00:09:56à y revenir dessus

00:09:57pour les personnalités politiques

00:09:58parce que c'est une réforme

00:09:59dont les Républicains avaient rêvé

00:10:01sans jamais aller jusque dans ce qui a été proposé.

00:10:04Et que même le PS,

00:10:05je les imaginais mal revenir sur ce combat.

00:10:08Ils l'ont fait. Pourquoi ?

00:10:09Parce qu'à un moment,

00:10:10c'est aussi un levier de négociation pour eux.

00:10:12Je dis, vous avez la niche du Rassemblement National.

00:10:13Et celle-ci, je la trouve très importante.

00:10:16Marine Le Pen,

00:10:16on peut en penser ce qu'on veut,

00:10:18mais elle a au moins une force.

00:10:19C'est d'avoir compris, il y a 4-5 ans,

00:10:22que toutes les campagnes nationales

00:10:24à venir allaient se jouer

00:10:25sur la question du pouvoir d'achat.

00:10:26Chose qu'elle ne lâche pas

00:10:27et qui va être sans doute au rendez-vous pour jeudi.

00:10:30Et puis alors après,

00:10:31on va rentrer dans le jeu des négociations.

00:10:33Donc le PS qui met la pression.

00:10:34LR qui va forcément à un moment

00:10:36devoir se désoavouer.

00:10:36Parce que comme l'a dit Philippe,

00:10:38il y a des lois, on se renie.

00:10:39Mais en même temps,

00:10:40vous avez 6 ministres,

00:10:42les Républicains,

00:10:43que vous allez être obligés de porter.

00:10:44Et puis il y a LR et LR.

00:10:46Il y a LR et LR,

00:10:47mais à la limite,

00:10:47ils ont été plus ou moins

00:10:48à l'unition sur le vote.

00:10:49Et après, il y a la question

00:10:50des dépenses publiques.

00:10:51Et là-dessus,

00:10:52en plongeant dans les projets de loi,

00:10:53j'ai le sentiment que, effectivement,

00:10:56la France d'en bas va encore trinquer.

00:10:58Que le PS, lui, cherche des moyens

00:10:59pour aller sur les hauts patrimoines.

00:11:01Et ce qui nous amène

00:11:02à des phases de en même temps.

00:11:03Et alors,

00:11:04Dieu se le sait

00:11:04si je suis partisan du en même temps.

00:11:06Mais là-dessus,

00:11:07ça va être un peu compliqué.

00:11:08C'était très intéressant hier

00:11:10d'entendre Mathilde Panot

00:11:12au grand jury.

00:11:14Et d'abord,

00:11:15le ton n'était plus le même.

00:11:17Et ensuite,

00:11:18elle avait une manière

00:11:19de dénigrer le PS,

00:11:21les socialistes

00:11:22qui n'étaient pas

00:11:23complètement dénués

00:11:24de fondement.

00:11:25C'est-à-dire qu'au fond,

00:11:26ils sont redoutables

00:11:28pour dire

00:11:29ce que la droite,

00:11:30parfois,

00:11:31ne dit pas aussi brutalement

00:11:33à l'égard des socialistes.

00:11:35Mais c'est pour ça

00:11:36que la taxe Zuckman...

00:11:37Alors, j'adore la taxe Zuckman-Light.

00:11:39Moi, c'est ce qui m'inquiète

00:11:40parce qu'en général...

00:11:41C'est la taxe ou c'est pas la taxe, en fait ?

00:11:42Oui, mais qui prend en compte

00:11:43les demandes de l'archevêque aussi.

00:11:44Oui.

00:11:45Mais alors,

00:11:45la question qui se pose,

00:11:46moi, je me méfie

00:11:47parce que les édulcorants

00:11:48sont souvent plus mauvais

00:11:49pour la santé que le sucre.

00:11:50Donc, à la rigueur,

00:11:51quitte à faire la taxe Zuckman,

00:11:52moi, je fais

00:11:53ni la Zuckman

00:11:54ni la Zuckman-Light.

00:11:55Mais ça, c'est qu'un point de vue

00:11:56diététique.

00:11:57La taxe Zuckman-Light,

00:11:58pourquoi est-ce qu'il la ressorte ?

00:12:00C'est purement politique

00:12:01et stratégique.

00:12:02Parce que comme ils se sont fait avoir

00:12:03sur les retraites,

00:12:04qu'on le veuille ou non,

00:12:05parce que le budget

00:12:06passera par ordonnance,

00:12:07comme il n'y a pas de 49-3,

00:12:09il faut qu'ils montrent

00:12:10en cas de dissolution

00:12:11pour pouvoir négocier

00:12:12soit des listes,

00:12:13soit des candidatures communes,

00:12:15soit des désistements

00:12:16au second tour,

00:12:17il faut qu'ils montrent

00:12:17qu'ils ont demandé

00:12:19quelque chose

00:12:19au gouvernement.

00:12:21Et donc,

00:12:21comme ce ne sera plus les retraites,

00:12:23comme ils se sont fait avoir,

00:12:24ce sera la tête Zuckman.

00:12:25C'est purement stratégique.

00:12:26On est d'accord

00:12:27que là, on parle

00:12:27de ce qu'on appelle

00:12:28la popole,

00:12:29c'est-à-dire la police politicienne.

00:12:31Mais en attendant,

00:12:33la France a besoin

00:12:34d'un budget,

00:12:35en attendant,

00:12:36les chefs d'entreprise,

00:12:37ils sont plus qu'inquiets.

00:12:39Il y a des faillites

00:12:40en pagaille.

00:12:41Et même des stratégies

00:12:45qui attendent.

00:12:45Et les Français voient ça,

00:12:47voient les croquignols,

00:12:49ribouledins,

00:12:49petits lochards,

00:12:50les pieds-diclés,

00:12:52pour ceux qui n'ont pas la REF.

00:12:54Là, autour,

00:12:55on l'a parce qu'on a

00:12:56un certain âge,

00:12:56malheureusement.

00:12:58Mais c'est quelque chose

00:13:00de terrible pour la nation,

00:13:01de terrible.

00:13:02Et les hommes politiques

00:13:04et les femmes politiques

00:13:04ne sont pas,

00:13:05tous,

00:13:06quels qu'ils soient,

00:13:06ne sont pas à l'auteur.

00:13:07Allez, 0826 300 300,

00:13:09c'est Antoine

00:13:10qui nous appelle.

00:13:11Bonsoir, Antoine.

00:13:13Oui, bonsoir.

00:13:14A Belleville ?

00:13:14Oui, vous ne seriez pas

00:13:16lillois, vous, par hasard.

00:13:18Si, si, si.

00:13:19Ah, c'est bien vous,

00:13:20donc, on vous attendait.

00:13:21Non, je plaisante.

00:13:22Je vous attendais.

00:13:24On vous écoute, Antoine.

00:13:26Je voulais réagir

00:13:27à ce que vous disiez

00:13:28par rapport à la probable

00:13:30chance que le cornu

00:13:34se fasse destituer.

00:13:36Enfin, je ne sais plus

00:13:37comment on dit.

00:13:38Censurer.

00:13:39Censurer.

00:13:40Et moi, je pense

00:13:41que le seul moyen

00:13:42pour lui qu'il a

00:13:43de ne pas se faire censurer,

00:13:45c'est de jouer

00:13:45sur les peurs

00:13:46des socialistes

00:13:47et des républicains

00:13:48en leur grandissant

00:13:49une possible dissolution

00:13:50et la probabilité

00:13:51qu'ils ne récupèrent pas

00:13:52leur siège.

00:13:53Aussi.

00:13:54Oui.

00:13:54Je pense que c'est la...

00:13:56Ce qui a déjà été fait

00:13:56par Macron.

00:13:57Oui, ça a déjà été fait, oui.

00:13:59Je suis entièrement

00:14:00d'accord avec Antoine

00:14:01parce qu'on reste

00:14:02dans la popole,

00:14:04comme le disait

00:14:04très justement

00:14:05Jean-Michel Fauvergues.

00:14:07C'est que,

00:14:07après certaines indécrétions,

00:14:09Gabriel Attal aurait dit

00:14:10à Emmanuel Macron

00:14:11« Si tu dis ça,

00:14:12on revient à 30. »

00:14:13En PS,

00:14:13ils ont peur de revenir

00:14:14étrier aussi.

00:14:16Les LR ont peur

00:14:16d'être étrier.

00:14:17Tout le monde a peur

00:14:18d'être étrier.

00:14:19Sauf le RN.

00:14:20Sauf le RN.

00:14:21Sauf le RN.

00:14:23Et LFI

00:14:23qui maintiendrait

00:14:24une grande partie

00:14:25de ces pièves,

00:14:26à mon avis.

00:14:26Je ne suis pas d'accord.

00:14:27À mon avis,

00:14:28il garderait...

00:14:29Mais on en a déjà parlé,

00:14:30c'est ce que je vous disais.

00:14:31C'est-à-dire,

00:14:32je pense qu'effectivement,

00:14:33l'EPS reviendra

00:14:34en lambeau

00:14:35de cette élection,

00:14:36mais moins en lambeau

00:14:37que la France Insoumise.

00:14:38Parce qu'aujourd'hui,

00:14:39tu es sur un débat frontal

00:14:40où le premier ennemi

00:14:41d'LFI,

00:14:42c'est ce que vous avez dit,

00:14:43ce n'est pas LR,

00:14:43ce n'est pas le RN,

00:14:44c'est le PS.

00:14:45Ils passent plus de temps

00:14:46à taper sur bras et forts

00:14:47qu'à s'occuper

00:14:48de ce qui se passe à côté.

00:14:49Alors,

00:14:50pour LFI,

00:14:51on n'est pas d'accord,

00:14:52mais ce serait probablement

00:14:53un raz-de-marée RN.

00:14:54Et comme personne

00:14:54n'a envie de perdre son siège,

00:14:56peut-être qu'ils ne sont sur rampant

00:14:57juste pour garder

00:14:58leur gagne-pain.

00:15:00Sûrement.

00:15:00La dissolution,

00:15:02c'est une arme.

00:15:03Le paradoxe,

00:15:03c'est qu'elle fait peur

00:15:05et en même temps,

00:15:06ce serait une solution radicale.

00:15:08Antoine,

00:15:09on vous entend,

00:15:10on vous écoute.

00:15:10Antoine.

00:15:11Non, non,

00:15:12je disais certainement,

00:15:13je suis d'accord

00:15:13avec votre analyse.

00:15:14D'accord,

00:15:14ok, ok.

00:15:16En tout cas,

00:15:17l'échéance la plus importante,

00:15:19c'est quand ?

00:15:20Vous qui avez le calendrier.

00:15:22C'est le 4 novembre.

00:15:23Le 4 novembre,

00:15:24c'est la première échéance.

00:15:25Et après,

00:15:26le Cornus,

00:15:26s'il survit au 4 novembre,

00:15:28il va falloir qu'il survit au 10

00:15:29et qu'il aille jusqu'au 31 décembre.

00:15:31Il a combien de chances ?

00:15:32Il a le Sénat aussi contre lui

00:15:33sur certains aspects.

00:15:34Absolument.

00:15:35La réforme des retards de l'Ottawa.

00:15:36L'Archet l'a dit.

00:15:37Et puis là,

00:15:38ce week-end,

00:15:38il a pris 2-3 revers quand même.

00:15:40Oui,

00:15:40quelques-uns,

00:15:40mais justement,

00:15:41dû au vote commun

00:15:42Rassemblement National LFI.

00:15:44Mais pour le coup...

00:15:46Et n'oublions pas une chose,

00:15:47c'est que la menace de dissolution

00:15:49devient de moins en moins crédible.

00:15:51Pourquoi ?

00:15:51Parce qu'il faut entre 20 et 35 jours

00:15:53après la dissolution.

00:15:55C'est-à-dire que,

00:15:55imaginons qu'ils dissolvent

00:15:56le 4 novembre,

00:15:57on ne peut pas voter

00:15:58avant le week-end

00:15:59du 1er décembre

00:16:00le temps d'installer les députés.

00:16:02Comment est-ce qu'on fait

00:16:03pour faire un budget

00:16:04pour le 31 décembre ?

00:16:05C'est carrément impossible.

00:16:07Donc...

00:16:08Des lois spéciales.

00:16:08Comment ?

00:16:09Il y a des lois spéciales.

00:16:10Oui,

00:16:10il faut faire la loi spéciale

00:16:11ou alors que le budget

00:16:12soit renouvelé automatiquement

00:16:13comme le prévoit la Constitution.

00:16:15Ce qui fait des économies

00:16:16pour la France.

00:16:17Ce n'est pas faux non plus.

00:16:18Donc,

00:16:19on est dans une situation

00:16:19inextricable.

00:16:21Je pense que tu fais ça,

00:16:21tu te mets à d'autres

00:16:22tous les commerçants

00:16:23à l'approche de Noël.

00:16:23Ah ben ça,

00:16:24on est bien d'accord.

00:16:25Il y a un moment donné,

00:16:26il va falloir choisir.

00:16:27Allô,

00:16:28tout de suite,

00:16:28on n'y croit pas.

00:16:29Les vrais voix sud radio.

00:16:32Et les douanes saisissent

00:16:33800 000 euros

00:16:34puis essuient une tentative

00:16:36de vol,

00:16:36ce qui est quand même hallucinant.

00:16:38On n'y croit pas,

00:16:38François-Lébordeau.

00:16:39Oui, c'est une affaire

00:16:40de blanchiment

00:16:40peu banale.

00:16:42Dans la nuit du 18 au 19 octobre,

00:16:44les douanes de Cambo-les-Bains,

00:16:45donc c'est pas l'orne biarriste,

00:16:47interceptent une voiture

00:16:48en route vers l'Espagne.

00:16:49À bord,

00:16:49près de 800 000 euros

00:16:51en petites coupures.

00:16:52Le conducteur du véhicule

00:16:53est écroué,

00:16:54bien sûr,

00:16:55et l'argent placé sous scellé.

00:16:57Fin de l'histoire,

00:16:57me direz-vous ?

00:16:58Non, pas du tout.

00:16:59La nuit suivante,

00:17:00un inconnu tente de forcer

00:17:02les locaux des douanes,

00:17:03probablement pour récupérer

00:17:04le magot.

00:17:06Eh ben,

00:17:06il repart à Bredouille,

00:17:07mais l'enquête,

00:17:07elle,

00:17:08prend de l'ampleur.

00:17:09Blanchiment,

00:17:10tentative de vol

00:17:10en bande organisée,

00:17:12tout est sur la table.

00:17:13Et Frédéric Sabila

00:17:14est avec nous,

00:17:14un spécialiste drogue

00:17:15et narcotrafique.

00:17:17Alors ça,

00:17:17c'est une histoire sans fin,

00:17:18c'est-à-dire je te récupère,

00:17:20je te la vole,

00:17:20je te la reprends,

00:17:21je te la redonne.

00:17:22Est-ce que c'est une histoire

00:17:23qui doit quand même

00:17:24nous inquiéter ?

00:17:25C'est-à-dire que

00:17:25quand on arrête quelqu'un

00:17:27avec de l'argent liquide

00:17:29et que finalement,

00:17:31il retourne chez les douanes

00:17:33le chercher,

00:17:34finalement,

00:17:34plus personne n'a peur

00:17:35de plus personne, en fait.

00:17:37Oui,

00:17:37alors c'est vrai que

00:17:38comme ça,

00:17:40on pourrait se dire

00:17:41que c'est plutôt drôle

00:17:42comme histoire,

00:17:43mais en fait,

00:17:44derrière ce type,

00:17:45en fait,

00:17:46derrière ce type de réaction,

00:17:48qu'est-ce qu'on voit ?

00:17:49On voit un crime organisé

00:17:50de plus en plus puissant,

00:17:53en fait,

00:17:54d'autres capables

00:17:55de mener des opérations

00:17:57à essayer de récupérer

00:17:59de l'argent,

00:18:00vous voyez,

00:18:01auprès des services de douane.

00:18:03Heureusement,

00:18:04en France,

00:18:04on a encore un État fort,

00:18:06donc on peut se rassurer

00:18:09et voir que l'opération

00:18:11a échoué quelque part,

00:18:12mais posez-vous des questions

00:18:15dans un État

00:18:16un peu plus faible

00:18:16où il y aurait

00:18:17de la corruption,

00:18:18par exemple,

00:18:18au sein des services de douane.

00:18:20Cet argent pourrait

00:18:20tout à fait être récupéré.

00:18:22En tout cas,

00:18:23ce que je peux vous dire,

00:18:24c'est que,

00:18:24oui,

00:18:25les narcotrafiquants

00:18:26ne doutent de rien,

00:18:27ça c'est clair.

00:18:28Jean-Michel Fauvert

00:18:29qui est avec nous,

00:18:29ancien patron du RAID,

00:18:31ça c'est des cas

00:18:32qui deviennent

00:18:32extraordinaires peut-être ?

00:18:35Espérons qu'il reste

00:18:36extraordinaire.

00:18:38La problématique,

00:18:39c'est qu'effectivement,

00:18:40comme ça a été dit,

00:18:42les truands,

00:18:43et en particulier

00:18:43ceux des narcos,

00:18:45les narcos

00:18:45ne reculent devant rien

00:18:47pour récupérer

00:18:48à la fois de l'argent

00:18:50mais aussi des produits

00:18:51et pourquoi pas

00:18:52effectivement attaquer

00:18:53les douanes,

00:18:56attaquer les édifices

00:18:58où il y a

00:18:59les scellés judiciaires,

00:19:00etc.

00:19:00C'est important,

00:19:01ça c'est déjà fait.

00:19:03Ceci étant,

00:19:04ça veut dire

00:19:05qu'on est,

00:19:06alors oui,

00:19:06on est dans un état fort,

00:19:07je dirais plutôt

00:19:08qu'on a une police

00:19:09et une gendarmerie

00:19:11et des services répressifs

00:19:12qui sont forts

00:19:14et qui réagissent.

00:19:15État fort,

00:19:15je n'emploierai plus du tout

00:19:17ce mot-là aujourd'hui

00:19:18mais effectivement,

00:19:21c'est inquiétant

00:19:22et c'est inquiétant

00:19:23la manière dont maintenant

00:19:24les attaques sont faites

00:19:27et en fait,

00:19:27il y a un retournement

00:19:28de la situation,

00:19:29c'est qu'on doit craindre

00:19:30à chaque fois

00:19:30qu'il y a un danger particulier

00:19:32qu'on puisse se faire

00:19:33attaquer par les truands.

00:19:34Contre-attaque,

00:19:35Philippe Bézé.

00:19:35C'est ça la grande différence

00:19:38en effet.

00:19:39Lorsqu'il y a

00:19:40une légitime intervention

00:19:42policière,

00:19:43eh bien immédiatement

00:19:45et de plus en plus

00:19:46on voit les malfaiteurs

00:19:47réagir

00:19:48et venir reprendre la main,

00:19:51c'est exactement

00:19:52ce qui se passe là

00:19:53et on le voit

00:19:54dans l'attitude générale

00:19:55à l'égard des policiers

00:19:56qui,

00:19:58auxquels non seulement

00:19:59on résiste

00:19:59mais auxquels

00:20:00on donne des rendez-vous

00:20:01pour les frapper.

00:20:02Ça devient très préoccupant.

00:20:04Peut-être que s'ils étaient

00:20:05punis beaucoup plus

00:20:06par les magistrats,

00:20:07ça marche très bien.

00:20:09Frédéric Saliba,

00:20:10on n'imaginait pas

00:20:11il y a dix ans

00:20:12le bureau des douanes

00:20:13où on a saisi

00:20:13une telle somme d'argent

00:20:14être attaqué

00:20:15par des voyous,

00:20:16non ?

00:20:17Oui,

00:20:18alors c'était un peu ça

00:20:19que je sous-entendais

00:20:20dans État fort.

00:20:20Moi j'ai une expérience

00:20:21d'État beaucoup plus faible,

00:20:23d'État latino-américain

00:20:24où les cartels de la drogue

00:20:25sont très très forts.

00:20:26Moi je suis spécialisé

00:20:27dans le Mexique.

00:20:28Ce que je peux vous dire

00:20:29c'est que oui,

00:20:30depuis disons 4-5 ans,

00:20:32la France a un peu basculé,

00:20:34c'est-à-dire que

00:20:35le crime organisé

00:20:35s'est renforcé

00:20:36et donc nous avons

00:20:39en effet un chemin.

00:20:40Alors on n'est pas encore

00:20:41comme des pays d'Amérique latine.

00:20:42Dans les pays d'Amérique latine

00:20:43par exemple,

00:20:44alors non seulement

00:20:45ils récupèrent l'argent

00:20:46ou ils récupèrent les saisies,

00:20:47mais ils peuvent récupérer

00:20:48les corps par exemple

00:20:49de certains membres

00:20:50de leur cartel

00:20:51qui seraient morts

00:20:52sur le terrain

00:20:53et ils vont dans des morgues

00:20:55pour récupérer les corps.

00:20:57On l'a vu aussi

00:20:57avec ces attaques,

00:20:58souvenez-vous en août

00:20:59de l'établissement pénitentiaire

00:21:04avec des voitures brûlées,

00:21:05des tags.

00:21:06Et là en effet,

00:21:07on voit un phénomène

00:21:08qui est en train de se développer

00:21:09où le narcotrafic

00:21:11se met à défier l'État

00:21:13et donc à rentrer

00:21:14en relation directe

00:21:16en fait avec les autorités.

00:21:18Heureusement,

00:21:19quand je parlais d'État-fort,

00:21:20vous avez tout à fait raison

00:21:20de le préciser,

00:21:21nous avons des forces de police

00:21:22et des forces d'investigation.

00:21:24On le voit avec l'affaire du Louvre

00:21:26par exemple,

00:21:26qui vont très vite,

00:21:27qui sont très très bonnes.

00:21:29On l'a vu avec l'arrestation

00:21:30de Mohamed Amra.

00:21:31Mais en effet,

00:21:32de l'autre côté,

00:21:34le crime organisé

00:21:35se renforce,

00:21:36se diversifie

00:21:37et nous allons dans l'avenir

00:21:38voir de plus en plus

00:21:39de phénomènes de bras de fer.

00:21:41Et c'est là où l'État

00:21:42doit tenir,

00:21:43doit résister

00:21:44et ne pas tomber

00:21:46dans le tout répressif,

00:21:47une erreur fatale

00:21:48qu'a fait le Mexique.

00:21:49Merci beaucoup,

00:21:49Frédéric Saliba,

00:21:51spécialiste drogue et narcotrafic.

00:21:53Vous restez avec nous

00:21:54dans un instant

00:21:55le tour de table de l'actu

00:21:56et on reviendra sur ce livre

00:21:57de Jean-Michel Fauverg,

00:21:58sorti le 8 octobre dernier.

00:22:00Ni capitulation,

00:22:01ni résignation.

00:22:02Osons le courage

00:22:03et c'est chez Fayard.

00:22:04Vous avez des questions ?

00:22:05Vous êtes les bienvenus.

00:22:060826 300 300.

00:22:07On est ensemble jusqu'à 19h30.

00:22:08Et autour de cette table

00:22:19avec Philippe David,

00:22:21bien entendu,

00:22:21Philippe Bilger,

00:22:22Jean-Michel Fauverg,

00:22:23ancien député

00:22:24et auteur de ce livre

00:22:26Ni capitulation,

00:22:27ni résignation,

00:22:28sorti chez Fayard

00:22:29le 8 octobre.

00:22:30On va en parler maintenant.

00:22:32Et Sabuel Motton,

00:22:33expert en communication

00:22:34chez Step,

00:22:35conseille.

00:22:36Mais maniez-vous le tronc,

00:22:40on va bientôt se mettre à table.

00:22:41Vous connaissez l'histoire

00:22:41de la femme qui va acheter

00:22:42un meuble chez Ikea ?

00:22:43Non, taisez-vous.

00:22:43Taisez-vous, taisez-vous

00:22:44parce que là, ça...

00:22:45Le tour de table.

00:22:46De l'actualité.

00:22:48Jean-Michel Fauverg,

00:22:50vous avez écrit ce livre,

00:22:52alors pour ceux

00:22:52qui ne vous connaîtraient pas,

00:22:54chef du raid

00:22:54de 2013 à 2017

00:22:56et puis député

00:22:57entre 2017

00:22:59et 2022.

00:23:00et vous avez voulu

00:23:02à un moment donné,

00:23:03j'imagine,

00:23:04à la suite de votre carrière,

00:23:05de ce que vous avez traversé

00:23:06d'une part sur le terrain

00:23:07et d'autre part,

00:23:08dans l'hémicycle,

00:23:09ce qui s'est passé,

00:23:10vous vous êtes dit

00:23:11il faut peut-être

00:23:12écrire quelque chose

00:23:13et il y a un mot

00:23:14qui revient

00:23:14qui est intéressant

00:23:15dans votre livre,

00:23:17c'est le courage,

00:23:18en fait.

00:23:19Oui, c'est exactement ça.

00:23:20C'est un livre

00:23:21qui m'a pris

00:23:22deux ans d'écriture,

00:23:24de recherche.

00:23:25Il est actualisé

00:23:27et on s'aperçoit

00:23:28que depuis des décennies,

00:23:29petit à petit,

00:23:30la France est en train

00:23:31de glisser

00:23:31parce que

00:23:33les dirigeants successifs

00:23:35sous nos yeux,

00:23:37de petites trahisons

00:23:39en grosses trahisons

00:23:43n'ont pas fait le job

00:23:45et ce qui était nécessaire

00:23:47et n'ont pas pris

00:23:47les décisions nécessaires

00:23:48et aujourd'hui,

00:23:49on est au fond du trou

00:23:50et il n'y a qu'à voir

00:23:51ce qui se passe

00:23:51aujourd'hui au Parlement.

00:23:53On était en train

00:23:54d'en parler.

00:23:55Tout ça par manque

00:23:55de courage

00:23:56et j'essaye

00:23:57de faire le bilan

00:23:58de ce qui s'est passé.

00:24:00Le fil rouge

00:24:01étant aussi

00:24:02le bouquin

00:24:05de Marc Bloch

00:24:06qui est

00:24:06L'étrange défaite

00:24:07et je constate

00:24:09et je ne suis pas

00:24:10le seul d'ailleurs,

00:24:11je constate

00:24:11qu'on a

00:24:14dans notre époque

00:24:15aujourd'hui

00:24:16beaucoup d'ingrédients

00:24:19qui ont conduit

00:24:20à cette étrange défaite

00:24:21de 40

00:24:21que Marc Bloch

00:24:22a analysé.

00:24:23Est-ce que Jean-Michel

00:24:25votre modestie

00:24:27est légendaire

00:24:27mais sérieusement

00:24:30est-ce que dans ce livre

00:24:32vous sortez

00:24:34de l'aspect

00:24:36et des activités

00:24:38pour lesquelles

00:24:38vous avez été

00:24:39à juste titre

00:24:41admiré

00:24:41tout le courage

00:24:43que vous avez manifesté

00:24:45à la tête du Raid ?

00:24:46Est-ce que

00:24:47c'est un livre

00:24:48qui peut servir

00:24:49aux politiques

00:24:51en général ?

00:24:52Est-ce que vous avez

00:24:53des points de vue

00:24:53sur tous les secteurs

00:24:55de la vie publique ?

00:24:56C'est une très bonne question

00:24:57et effectivement

00:24:58j'ai été chef du Raid

00:24:59j'ai été policier

00:25:00pendant 40 ans

00:25:00et chef du Raid

00:25:01mais j'ai été aussi

00:25:02député pendant 5 ans

00:25:04et j'ai vu

00:25:05comment les choses

00:25:05se passaient

00:25:06et j'ai vu les limites

00:25:07de l'État.

00:25:07En fait en réalité

00:25:08on est toujours

00:25:09en train d'accuser

00:25:10le pouvoir en place

00:25:11ou le pouvoir d'avant

00:25:12et bientôt

00:25:13le pouvoir d'après

00:25:14mais ce qu'on ne sait pas

00:25:16c'est que

00:25:16ce pouvoir

00:25:17s'est démuni

00:25:17de ces pouvoirs

00:25:18et que les contre-pouvoirs

00:25:20eux

00:25:20ont pris le pouvoir.

00:25:21On est par exemple

00:25:22dans un monde

00:25:23très judiciarisé

00:25:23alors que ce soit

00:25:25la justice judiciaire

00:25:26mais aussi la justice constitutionnelle

00:25:28le conseil d'État

00:25:29etc.

00:25:30On a aussi des ONG

00:25:31on a des associations

00:25:32on a des autorités

00:25:34administratives indépendantes

00:25:35qui sont extraordinaires

00:25:36l'ARCOM

00:25:38la défenseuse des droits

00:25:40la défenseuse

00:25:41des lieux de détention

00:25:42etc.

00:25:44la CNIL

00:25:44etc.

00:25:45qui empêchent l'État

00:25:47de s'exprimer

00:25:48et en tout cas

00:25:49qui revient

00:25:50pour ce qui est

00:25:51du Conseil d'État

00:25:52on a un exemple récent

00:25:53avec la loi des mineurs

00:25:53qui revient

00:25:54sur ce que

00:25:55les hommes et les femmes

00:25:56qui ont été

00:25:57choisis par le peuple

00:25:59et pour le peuple

00:26:00c'est-à-dire

00:26:01ceux qui ont été élus

00:26:02et bien ne peuvent plus

00:26:03faire leur travail

00:26:04parce que

00:26:05un certain nombre

00:26:06de personnes

00:26:07dans ces cours suprêmes-là

00:26:08a décidé

00:26:09que c'était pas

00:26:10par exemple

00:26:11en équation

00:26:12et la constitution

00:26:13sachant que

00:26:14on ne juge pas

00:26:15avec la constitution

00:26:16en juge

00:26:16sur un bloc

00:26:17de constitutionnalité

00:26:18et sur des jurisprudences

00:26:20qu'on a créées

00:26:21au fur et à mesure

00:26:21du temps

00:26:22qui permet

00:26:23de rendre

00:26:24tout obsolète

00:26:25tout ce que font

00:26:25les hommes politiques

00:26:26et les femmes politiques

00:26:27obsolètes

00:26:27Vous avez annoncé

00:26:28votre candidature

00:26:29à la présidentielle

00:26:29C'était récent

00:26:31Est-ce que

00:26:32vous êtes candidat

00:26:33à la présidentielle

00:26:34quand on a été

00:26:35député macroniste

00:26:36c'est pas être obligé

00:26:37de faire une rupture

00:26:38avec le bilan

00:26:39d'Emmanuel Macron

00:26:40quand on voit le bilan

00:26:41à N plus 8 ?

00:26:42Mais tout est

00:26:42attendez Philippe

00:26:44tout est dans le bouquin

00:26:45il suffit de lire le bouquin

00:26:47c'est une rupture

00:26:48avec tout ce qui a été

00:26:49fait auparavant

00:26:50pas tout

00:26:50il y a des choses

00:26:51qui ont fonctionné

00:26:52et chez Emmanuel Macron

00:26:53elles ont fonctionné

00:26:54il y a des choses

00:26:54qui ont fonctionné

00:26:55auparavant et tout

00:26:56mais aujourd'hui

00:26:57le marasme

00:26:58dans lequel on est

00:26:59c'est dû à

00:27:00une quarantaine d'années

00:27:02de politique

00:27:03où on a laissé aller

00:27:03les choses

00:27:04et effectivement

00:27:05on doit être en rupture

00:27:06sur un certain nombre

00:27:07de choses

00:27:07et j'aborde plein

00:27:09de problèmes

00:27:09dans ce domaine là

00:27:10qui sont loin

00:27:10de mes compétences

00:27:11de mes compétences

00:27:12de policier

00:27:13mais qui étaient

00:27:14tout proches

00:27:14de mes compétences

00:27:15de député

00:27:16je parle

00:27:17de la grande vieillesse

00:27:20je parle

00:27:20du millefeuille

00:27:21administratif

00:27:22je parle

00:27:23même de la transsexualité

00:27:25et je parle

00:27:27de toutes ces minorités

00:27:28qui essayent

00:27:30elles aussi

00:27:30de prendre le pouvoir

00:27:31alors que les minorités

00:27:33on doit les défendre

00:27:34mais qu'elles doivent

00:27:34respecter

00:27:35en démocratie

00:27:36c'est ça qui doit se passer

00:27:38normalement

00:27:38qu'elles doivent respecter

00:27:39la vie des majorités

00:27:41ça n'est pas du tout le cas

00:27:42il y a une espèce

00:27:42d'intersectionnalité

00:27:43comme dit nos

00:27:44les indigénistes

00:27:46etc

00:27:46qui fait que

00:27:47on essaye de tout casser

00:27:49de casser notre société

00:27:50et petit à petit

00:27:52on y arrive

00:27:52et c'est pour ça

00:27:53que je veux un sursaut

00:27:54c'est pour ça

00:27:54que je veux du courage

00:27:55et c'est pour ça

00:27:55que je me suis déclaré

00:27:56face au marasme actuel

00:27:58qui m'a

00:27:59je dois dire

00:28:00assez choqué

00:28:01aujourd'hui même

00:28:03et les jours précédents

00:28:05à l'Assemblée nationale

00:28:05pour ça que j'ai déclaré

00:28:06cette candidature là

00:28:08pour voir comment

00:28:09les choses vont bouillonner

00:28:10et on va essayer

00:28:11de travailler là-dessus

00:28:13faire bouger les choses

00:28:14le bouquin

00:28:15c'est un programme

00:28:16présidentiel

00:28:17qui était à disposition

00:28:18de tous

00:28:19maintenant je me le mets

00:28:20à disposition de moi-même

00:28:21allez Samuel Bauton

00:28:22vous êtes un homme de sécurité

00:28:23vous avez connu

00:28:24une des périodes

00:28:25les plus troubles

00:28:26pour la sécurité française

00:28:27je pense au Bataclan

00:28:28qui est un peu

00:28:28le point de départ

00:28:30de votre livre

00:28:30on se fera les 10 ans

00:28:31dans 15 jours

00:28:32et je me pose cette question

00:28:33aujourd'hui

00:28:34je dirais plus que trouble

00:28:35dramatique

00:28:36voilà

00:28:37je me pose une question

00:28:38aujourd'hui

00:28:39quel est votre regard

00:28:39sur la politique

00:28:42qui a été menée

00:28:42à l'intérieur

00:28:43ces 20 dernières années

00:28:43parce que d'un côté

00:28:44on a des ministres successifs

00:28:47qui nous expliquent

00:28:47qu'ils ont tout fait mieux

00:28:48que leurs prédécesseurs

00:28:49et que tout le monde

00:28:50et que les résultats sont bons

00:28:51et je vais vous dire une chose

00:28:52j'ai regardé les chiffres

00:28:53de l'Assemblée nationale

00:28:53il y a effectivement

00:28:54des progrès

00:28:55et de l'autre côté

00:28:56on a quand même

00:28:57ce débat assez latent

00:28:58sur la question

00:28:59de l'insécurité en France

00:29:00qui est ressenti

00:29:01par des franges

00:29:02de la population

00:29:02et du coup vous

00:29:03avec l'oeil que vous avez pu avoir

00:29:05vous avez connu

00:29:05le terrorisme

00:29:07c'est à dire

00:29:07c'est au-delà

00:29:07de ce qu'on évoquait

00:29:08tout à l'heure

00:29:08je parle des bandits

00:29:10et petits caïds de quartier

00:29:11comment vous le voyez

00:29:12et comment vous analysez

00:29:13ce travail ?

00:29:14écoutez sur le terrorisme

00:29:16en particulier

00:29:16là on peut

00:29:18on peut quand même

00:29:19se dire une chose

00:29:20c'est que les gouvernements

00:29:21successifs ont lutté

00:29:22contre le terrorisme

00:29:22que la justice

00:29:23pour le coup

00:29:24dans ce domaine là

00:29:25elle n'a pas la main

00:29:26qui tremble

00:29:27et que les choses

00:29:28sur l'acte d'attentat

00:29:29ou de préparation

00:29:30de l'attentat

00:29:31sont sévèrement réprimées

00:29:34il y a l'enquête d'abord

00:29:35c'est vraiment réprimée

00:29:36mais ce qu'on n'a pas fait

00:29:37ou on a peu fait

00:29:39c'est de travailler

00:29:39sur le terreau

00:29:41EAU

00:29:41du terrorisme

00:29:43le terreau du terreau

00:29:44ça on l'a pas fait

00:29:45on l'a fait avec une loi

00:29:46nous

00:29:47que moi j'ai votée

00:29:48qui s'appelait

00:29:48la loi sur le séparatisme

00:29:50qui a déjà fait évoluer

00:29:51les choses

00:29:52mais on ne le fait pas assez

00:29:53récemment on a eu

00:29:54un rapport

00:29:54sur les frères musulmans

00:29:55il va falloir

00:29:56se motiver là-dessus

00:29:59la deuxième chose

00:30:00il faut arrêter

00:30:01de fermer les yeux

00:30:02c'est ce que vous voulez dire

00:30:03oui bien évidemment

00:30:03et la deuxième chose

00:30:04deux mots

00:30:04ils ont le courage

00:30:05oui

00:30:05et puis autre chose

00:30:07de très très important

00:30:08c'est la lutte contre les stups

00:30:09ça choque

00:30:12qui financent le terrorisme

00:30:13c'est important de le dire

00:30:14qui financent le terrorisme

00:30:14ça choque

00:30:15quand je dis que

00:30:17dans notre société

00:30:19comme dans d'autres pays

00:30:20d'ailleurs

00:30:20mais on parle de la France

00:30:22il n'y a jamais eu

00:30:23jamais eu

00:30:24de stratégie politique

00:30:26je dis bien politique

00:30:27de la lutte contre le terrorisme

00:30:29sur le long terme

00:30:30sur une quinzaine d'années

00:30:31avec des gens

00:30:33qui se mettent autour de la table

00:30:33de toutes tendances confondues

00:30:34en disant

00:30:35comment on va lutter

00:30:35contre ce fléau-là

00:30:36il n'y a jamais eu ça

00:30:37et la seule stratégie

00:30:39que l'on a aujourd'hui

00:30:39c'est la stratégie

00:30:40des services de police

00:30:41l'OFAST etc

00:30:43mais ça veut dire

00:30:43que c'est quoi

00:30:44c'est du court terme

00:30:45c'est-à-dire que ça arrive

00:30:45c'est du court terme

00:30:46bien sûr

00:30:46et je vous rejoins

00:30:48chaque ministre de l'intérieur

00:30:52dit vous voyez

00:30:53on lutte contre le terrorisme

00:30:55regardez les saisies

00:30:55regardez les gens

00:30:56qu'on arrête

00:30:56mais ça c'est le boulot des flics

00:30:58on aurait aimé avoir

00:30:59alors la dernière loi

00:31:00est très bonne

00:31:01mais elle augmente

00:31:02la loi sur les narcos

00:31:05passée par Rotaillot

00:31:06elle augmente

00:31:07le pouvoir des flics

00:31:08mais il n'y a pas de stratégie

00:31:11si on avait voulu

00:31:12une stratégie

00:31:12plutôt que de créer

00:31:13un parquet anti-narcos

00:31:15anti-narcos

00:31:16on aurait créé

00:31:18des circonscriptions

00:31:19d'exception

00:31:20pour les condamner

00:31:20pas pour faire l'enquête

00:31:22pour faire l'enquête

00:31:23les flics

00:31:23et les magistrats

00:31:25savent le faire

00:31:25c'est ensuite

00:31:26les condamner très fortement

00:31:27et très rapidement

00:31:28et puis bon

00:31:30je développe tout un chapitre

00:31:33là-dessus

00:31:33parce que c'est important

00:31:33c'est la mer des batailles

00:31:35c'est ce qui nous pourrit

00:31:36la situation

00:31:36c'est ce qui nous pourrit

00:31:37aussi notre économie

00:31:39parce qu'elle se grisifie

00:31:41avec l'argent sale

00:31:42qui est injecté

00:31:43dans l'intérieur des économistes

00:31:44malheureusement

00:31:46on n'a plus le temps

00:31:47mais on pourra en reparler

00:31:48bien entendu

00:31:48ça s'appelle

00:31:49ni capitulation

00:31:50ni résignation

00:31:51oser le courage

00:31:52osons le courage

00:31:53c'est chez Fayard

00:31:54c'est sorti le 8 octobre

00:31:55on fait une petite pause

00:31:56et on revient dans un instant

00:31:56avec l'info en plus

00:31:57et on revient sur ces TGV

00:31:59supprimés sur la ligne sud-est

00:32:00après un acte de vandalisme

00:32:02à tout de suite

00:32:02Sud Radio

00:32:03c'est vous qui donnez le temps

00:32:05tout le monde ne peut appeler

00:32:06donner son avis

00:32:07qui plaise ou qui ne plaise pas

00:32:08l'important c'est

00:32:09d'essayer de rester constructif

00:32:10j'aime bien l'esprit

00:32:11qu'il y a chez vous

00:32:12Sud Radio

00:32:13parlons vrai

00:32:14les vrais voix Sud Radio

00:32:1618h-20h

00:32:17Cécile Dominibus

00:32:19Philippe David

00:32:20et autour de cette table

00:32:21chers amis

00:32:22et merci d'abord

00:32:22d'être là

00:32:24tous les soirs

00:32:26entre 17h et 20h

00:32:27on est très heureux

00:32:28avec Philippe David

00:32:29de vous accueillir

00:32:29autour de cette table

00:32:30Philippe Bilger

00:32:31Jean-Michel Fauverg

00:32:32ancien député

00:32:34nouvellement auteur

00:32:35et ancien patron du RAID

00:32:36avec ce livre

00:32:38ni capitulation

00:32:39ni résignation

00:32:40sorti chez Fayard

00:32:42avec tout un tas

00:32:43de propositions

00:32:44pas que sécuritaires

00:32:45un petit peu partout

00:32:45puisque le jeu d'homme

00:32:47oui oui c'est encore

00:32:48un jeune homme

00:32:49Jean-Michel Fauverg

00:32:49se présente

00:32:51à la présidence

00:32:51de la France

00:32:53voilà

00:32:54et puis

00:32:54ça va Philippe David ?

00:32:56ça va très bien

00:32:57et vous ?

00:32:57allez tout de suite

00:32:58l'info en plus

00:32:59les vrais voix

00:33:01sud radio

00:33:01et des TGV supprimés

00:33:03sur la ligne

00:33:04sud-est

00:33:05après un acte

00:33:05de vandalisme

00:33:06oui

00:33:07depuis ce matin

00:33:086h

00:33:08elle est paralysée

00:33:09par un acte

00:33:10de vandalisme

00:33:10entre Lyon et Avignon

00:33:11à proximité de Valence

00:33:1216 câbles incendiés

00:33:14et des trains supprimés

00:33:15jusqu'à 3h de retard

00:33:17entre Paris et le Sud

00:33:18la SNCF passe

00:33:19d'une reprise

00:33:19progressive

00:33:20ce soir

00:33:20nous sommes en compagnie

00:33:21de Michel Kidor

00:33:22vice-président

00:33:23de la FNOT

00:33:24la Fédération Nationale

00:33:25des Associations

00:33:26d'Usage et des Transports

00:33:28Michel Kidor

00:33:29bonsoir

00:33:30merci

00:33:30d'avoir accepté

00:33:32notre invitation

00:33:32à Sud Radio

00:33:33moi j'ai envie

00:33:34de vous poser une question

00:33:35est-ce que finalement

00:33:36nos réseaux ferrés

00:33:37sont-ils vulnérables ?

00:33:40écoutez

00:33:40comme toutes les activités

00:33:41en réseau

00:33:42malheureusement

00:33:42je rappelle qu'en France

00:33:44il y a 30 000 km

00:33:45de voies ferrées

00:33:47et que

00:33:48dont un bon nombre

00:33:50de kilomètres

00:33:50se trouvent

00:33:51en race campagne

00:33:51il est évidemment

00:33:53impossible

00:33:54de surveiller

00:33:55l'ensemble

00:33:56de ce kilométrage

00:33:56tout contrôlé

00:33:57alors la SNCF

00:33:59qui vous parlera sans doute

00:34:00je sais qu'elle

00:34:01elle met en place

00:34:02des surveillances

00:34:03des patrouilles

00:34:03des drones

00:34:04etc

00:34:05mais on est

00:34:06dans une industrie

00:34:07de réseaux

00:34:07qui est vulnérable

00:34:08comme d'ailleurs

00:34:09le sont

00:34:09les lignes électriques

00:34:10aériennes

00:34:11les réseaux de télécom

00:34:12et autre chose

00:34:13donc on entre

00:34:14dans une phase

00:34:15où là

00:34:16ce qui est préoccupant

00:34:17jusqu'à maintenant

00:34:17on avait des vols de cuivre

00:34:18puisque les câbles

00:34:19les câbles de cuivre

00:34:20commandent la signalisation

00:34:21et les aiguillages

00:34:22et ça se rend très cher

00:34:23c'est pour ça qu'on les vole

00:34:24et qui se rend très cher

00:34:25mais maintenant

00:34:26on est passé à une phase

00:34:27un peu supérieure

00:34:28le premier exemple

00:34:29retentissant a eu lieu

00:34:30il y a un peu plus d'un an

00:34:31le premier jour

00:34:32des JO

00:34:33il y a trois lignes TGV

00:34:35qui ont été

00:34:35en même temps

00:34:36et vous dites

00:34:38vandalisme

00:34:39moi je dirais sabotage

00:34:40et là on est quasiment

00:34:42dans la même dimension

00:34:43alors il se trouve que là

00:34:44on a eu la conjugaison

00:34:46d'un vol de cuivre

00:34:48et un peu plus loin

00:34:50d'un acte de vandalisme

00:34:52d'un acte de sabotage

00:34:53qui consiste

00:34:54non pas à voler les câbles

00:34:55mais les incendiers

00:34:55ce qui revient au même

00:34:57et ce qui oblige

00:34:59la SNCF

00:34:59à réparer

00:35:00seulement effectivement

00:35:01ça prend du temps

00:35:02ce qui met en danger

00:35:02les passagers

00:35:03bien entendu

00:35:04et puisque la sécurité

00:35:06quand même

00:35:06la règle d'or

00:35:07la SNCF

00:35:07est là évidemment

00:35:08dès que ce type

00:35:10de moyens de communication

00:35:12est coupé

00:35:12tout s'arrête

00:35:13donc on est là

00:35:15dans une phase

00:35:15où ce qui montre bien

00:35:16la vulnérabilité

00:35:18des industries en réseau

00:35:19à partir d'un certain moment

00:35:20et c'est pas la première fois

00:35:21que ça se produit

00:35:21Est-ce qu'à votre avis

00:35:23ça peut relever

00:35:24d'activités terroristes ?

00:35:27Écoutez monsieur Bilger

00:35:29peut-être

00:35:30mais moi je ne suis pas

00:35:31du ministère de l'Intérieur

00:35:32donc je pense

00:35:33qu'il faut poser la question

00:35:34on est quand même

00:35:36sur des actes

00:35:36sur des actes délibérés

00:35:38qui laissent à penser

00:35:40On peut se poser la question

00:35:42Jean-Michel Fauverg

00:35:42Il y a deux types

00:35:44de comportements

00:35:44d'abord le vol de matériaux

00:35:45ça a été dit

00:35:47et ça c'est pour

00:35:48faire beaucoup d'argent

00:35:50parce que ça rapporte beaucoup

00:35:51et ensuite

00:35:52il y a de plus en plus

00:35:53de groupuscules

00:35:54qui font effectivement

00:35:55des sabotages

00:35:56alors on peut appeler ça

00:35:57du terrorisme

00:35:58mais c'est des objectifs

00:36:00très précis

00:36:01justement pour s'opposer

00:36:02à l'État

00:36:03c'est-à-dire casser

00:36:04les réseaux de l'État

00:36:05que ce soit

00:36:06les réseaux ferrés

00:36:07que ce soit

00:36:07les réseaux téléphoniques

00:36:09etc.

00:36:10c'est-à-dire

00:36:10des groupuscules

00:36:12qui prévoient

00:36:13des stratégies

00:36:14pour faire ça

00:36:15et c'est sans doute

00:36:16ce qu'on a vécu là

00:36:17Je serai très bref

00:36:19mais mon esprit taquin

00:36:20me fait remarquer

00:36:20que ça coïncide

00:36:21avec une semaine de vacances

00:36:22non ?

00:36:23Oui

00:36:23ça coïncide souvent

00:36:25avec un événement

00:36:26pour avoir un impact maximum

00:36:27une centaine de trains

00:36:31une centaine de TGV

00:36:31qui sont calés

00:36:32qui sont bloqués

00:36:33et ce qui impacte

00:36:34en direct

00:36:35au moins 50 000 voyageurs

00:36:37plus avec les gens

00:36:38qui sont en attente

00:36:39ou en correspondance

00:36:40Une question

00:36:41quand on est le conducteur

00:36:43de train

00:36:44à quel moment

00:36:44il s'en rend compte

00:36:45est-ce qu'il a le temps

00:36:46d'anticiper

00:36:47comment ça se passe ?

00:36:48Oui parce que

00:36:49dans les TGV

00:36:50ils ont répétition

00:36:50de la signalisation

00:36:51en cabine

00:36:52donc dès qu'il y a

00:36:52quelque chose

00:36:52qui ne va pas

00:36:53tout se met au rouge

00:36:54et il s'arrête

00:36:55Donc là-dessus

00:36:56il y a des sécurités

00:36:59redondantes

00:37:00qui font que là

00:37:01on n'exclure rien

00:37:02il n'y a pas de signaux

00:37:04le long des voies de TGV

00:37:05parce que les trains

00:37:06vont trop vite

00:37:06les signaux sont en cabine

00:37:08et le chauffeur

00:37:09est continuellement informé

00:37:10de la signalisation

00:37:11en amont

00:37:12Michel Kidor

00:37:13est-ce que

00:37:13quand des personnes

00:37:14qui font des sabotages

00:37:15comme on l'avait dit

00:37:16comme ça

00:37:16sont arrêtées

00:37:17est-ce qu'elles sont

00:37:17durement sanctionnées

00:37:18par la justice

00:37:19ou est-ce que les peines

00:37:20sont allées

00:37:21on va dire

00:37:21coup-ci-coup-ça ?

00:37:23Écoutez je sais

00:37:23mais alors là

00:37:24je ne suis pas compétent

00:37:26en la matière

00:37:26mais je sais que

00:37:27les auteurs

00:37:29d'un acte de vandalisme

00:37:30commis l'année dernière

00:37:31ont été pris

00:37:33et ont été emprisonnés

00:37:35mais pour l'instant

00:37:37nous nous nous préoccuperons

00:37:38plutôt du sort

00:37:39des voyageurs

00:37:40qui il faut le dire

00:37:42parce qu'il faut

00:37:42l'occasion de le dire ici

00:37:44la SNCF les rembourse

00:37:45ou les dédommages

00:37:47donc là-dessus

00:37:48il y a une certaine sécurité

00:37:49il y a une prise en charge

00:37:50la SNCF a appris son métier

00:37:53il y a un coup d'apprentissage

00:37:54mais maintenant

00:37:54moi-même

00:37:56j'ai eu un train supprimé

00:37:57il y a 8 jours

00:37:57à cause de la tempête

00:37:58un TGV

00:37:58j'ai été remboursé

00:38:00dans les 48 heures

00:38:00Merci en tout cas

00:38:02Michel Kidor

00:38:02pour votre expertise

00:38:03vous êtes vice-président

00:38:05de la FNOT

00:38:05c'est la Fédération Nationale

00:38:06des Associations d'Usagers

00:38:07des Transports

00:38:09et tout de suite

00:38:09et si vous étiez ministre

00:38:11Les vraies voix sud radio

00:38:13si j'étais ministre

00:38:15Qu'est-ce que je vais devenir ?

00:38:16Je suis ministre

00:38:17je ne sais rien faire

00:38:18Et pourtant

00:38:19il va bien falloir

00:38:20que vous fassiez quelque chose

00:38:21et si vous étiez ministre

00:38:23de la ville

00:38:24et Diane

00:38:25qui nous appelle

00:38:25de Perpignan

00:38:26bonsoir Diane

00:38:27bonsoir Madame la ministre

00:38:28je vais y arriver

00:38:31quelle serait

00:38:32votre première proposition ?

00:38:35Bonsoir oui

00:38:37ma proposition

00:38:38avant tout

00:38:39c'est d'engager

00:38:40un audit

00:38:41un audit

00:38:42par une entreprise

00:38:44carrément indépendante

00:38:45pour savoir carrément

00:38:46les finances

00:38:47qu'il y a

00:38:47pour pouvoir

00:38:48engendrer

00:38:49et donner des sous

00:38:50si on peut

00:38:52ou si on ne peut pas

00:38:52et puis pour savoir

00:38:53vraiment les dettes

00:38:54qu'il y aura

00:38:54dans toutes les communes

00:38:56de France

00:38:58parce qu'on ne peut pas

00:38:59maintenant engager

00:39:00faire des maisons

00:39:03quoi que ce soit

00:39:04des appartements

00:39:05ou les rénovations

00:39:06ou donner des primes

00:39:07à des associations

00:39:08sans savoir

00:39:09maintenant

00:39:09où l'argent

00:39:10elle va

00:39:10donc les audits

00:39:11ça nous permettrait

00:39:12de savoir

00:39:12au moins

00:39:13de flécher

00:39:13la dette réelle

00:39:15la dette

00:39:17qu'il y aurait

00:39:17et de flécher

00:39:18l'argent

00:39:18que l'on donnerait

00:39:19c'est les premières choses

00:39:19que je ferais

00:39:20avec ces merveilles

00:39:23d'accent

00:39:23moi je vote

00:39:24à fond

00:39:24pour cette ministre

00:39:25c'est pas comme ça

00:39:27que ça passe

00:39:27Diane est la chasseresse

00:39:31à la dépense publique

00:39:32c'est ça

00:39:33pas mal

00:39:34je viens de poser

00:39:39la question

00:39:40à Tchad GPT

00:39:41du coup je me suis dit

00:39:42on va voir ce que ça donne

00:39:43parce que j'imagine

00:39:43que des ministres

00:39:43doivent le faire

00:39:44donc lancer un plan

00:39:45national de revitalisation

00:39:46des quartiers

00:39:47par l'emploi local

00:39:48et la dignité sociale

00:39:49avec des maisons

00:39:50de la réussite

00:39:50et des impositions

00:39:52d'emplois locaux

00:39:53sur les marchés publics

00:39:54ben écoutez

00:39:54j'ai envie de dire

00:39:55que Tchad GPT

00:39:56fait un meilleur boulot

00:39:57que nos 5 derniers

00:39:58ministres de la ville

00:39:59c'est ça

00:40:00l'idée du bilan

00:40:03avant de réinvestir

00:40:06c'est quelque chose

00:40:08qu'on devrait faire

00:40:08tout le temps

00:40:09mais qu'on devrait faire

00:40:11sur les lois

00:40:11sur plein de choses

00:40:12dans le livre

00:40:14je donne l'exemple

00:40:15de la santé

00:40:16le nombre de milliards

00:40:17qui ont été mis

00:40:19qui ont été annoncés

00:40:20il n'y a jamais eu

00:40:21de bilan de fait

00:40:21sur quoi que ce soit

00:40:22comment les choses

00:40:23fonctionnent

00:40:23etc

00:40:24sur la police nationale

00:40:25et la gendarmerie nationale

00:40:26je tiens à vous dire

00:40:26une chose

00:40:26qui me semble importante

00:40:27dans notre pays

00:40:28si vous rajoutez

00:40:29police et gendarmerie

00:40:30avec les unités

00:40:34de renfort

00:40:35vous êtes

00:40:37un des pays

00:40:38les plus fliqués

00:40:38en Europe

00:40:39et pourtant

00:40:40on continue

00:40:41à mettre de l'argent

00:40:41et on continue

00:40:43à demander

00:40:43de l'argent

00:40:45de la ressource

00:40:45il faut savoir

00:40:46je crois que

00:40:48ces bilans

00:40:49nous permettraient

00:40:49de bien flécher

00:40:50les choses

00:40:51de savoir ce qu'on a fait

00:40:52déjà du fric

00:40:52qu'on a déjà donné auparavant

00:40:53et si ça fonctionne

00:40:55pourquoi ça fonctionne

00:40:56pas

00:40:57et peut-être

00:40:58avant que d'en donner

00:40:59de nouveau

00:41:00qu'on n'a pas

00:41:00c'est très étonnant

00:41:02d'ailleurs

00:41:03parce que les pouvoirs

00:41:04qui veulent faire

00:41:05un devoir d'inventaire

00:41:07qui veulent

00:41:07sont critiqués

00:41:08en général

00:41:09comme s'ils se cherchaient

00:41:10par avance

00:41:11des excuses

00:41:12et moi je tiens à dire

00:41:13comme aujourd'hui

00:41:14on a un jour anniversaire

00:41:15le premier plan banlieue

00:41:16c'était 1977

00:41:18Lionel Stolleru

00:41:19quand on voit

00:41:20ce que sont devenus

00:41:20les banlieues aujourd'hui

00:41:21là je pense qu'il faudrait

00:41:22faire un audit

00:41:23en long

00:41:23en large

00:41:23et en travers

00:41:24en tout cas

00:41:24madame la ministre

00:41:25merci beaucoup

00:41:26d'avoir accepté

00:41:26cette invitation

00:41:27au pied levé

00:41:28si je puis dire

00:41:28dans votre agenda

00:41:29de ministre

00:41:30Diane

00:41:32merci Diane

00:41:34très chargée

00:41:35très chargée

00:41:36très chargée

00:41:37très chargée

00:41:38embrassez votre cabinet

00:41:39pour nous

00:41:40merci beaucoup

00:41:41en tout cas

00:41:41dans un instant

00:41:42le coup de gueule

00:41:43de Philippe David

00:41:44l'état est ignoble

00:41:46avec nos éleveurs

00:41:47on va en parler

00:41:48dans quelques instants

00:41:48en attendant

00:41:49comment transmettre

00:41:50son entreprise

00:41:51lui il est landais

00:41:52et pas Perpignanais

00:41:53c'est Grégoire Darigaud

00:41:54allez à tout de suite

00:41:55Fininfra Invest

00:41:56optimisez la session

00:41:58de votre PME

00:41:59présente

00:42:00comment transmettre

00:42:02son entreprise

00:42:03Céline Boissard

00:42:03bonjour

00:42:04merci beaucoup

00:42:05d'être avec nous

00:42:05vous êtes dirigeante

00:42:06et fondatrice de Fininfra

00:42:08un cabinet spécialisé

00:42:09dans la session

00:42:10des entreprises

00:42:10et ça tombe bien

00:42:11parce que c'est

00:42:11notre thème du jour

00:42:13avec vous Céline

00:42:14j'aimerais qu'on puisse

00:42:15répondre à une question

00:42:16que tous les dirigeants

00:42:17se sont sans doute

00:42:18déjà posée

00:42:19est-ce que c'est

00:42:20le bon moment

00:42:21pour vendre mon entreprise

00:42:23une question

00:42:23qu'ils se sont posées

00:42:24mais ils n'ont pas

00:42:25forcément de réponse

00:42:26évidente

00:42:26justement

00:42:27quelle est votre expérience

00:42:29sur ce sujet

00:42:29bonjour Grégoire

00:42:31effectivement

00:42:32c'est une question

00:42:33que les dirigeants

00:42:33de PME

00:42:34me posent fréquemment

00:42:35je les incite

00:42:36à observer

00:42:37certains indicateurs

00:42:38tels que la maturité

00:42:40et la performance

00:42:40de l'entreprise

00:42:41ainsi que la dynamique

00:42:42du secteur d'activité

00:42:44dans lequel elles évoluent

00:42:45le bon moment

00:42:46c'est également

00:42:47lorsque le dirigeant

00:42:48est prêt à passer

00:42:49à l'action

00:42:49il faut savoir

00:42:51que vendre

00:42:52c'est un acte stratégique

00:42:53il ne doit pas être

00:42:54une réaction

00:42:55aux aléas

00:42:56de la vie

00:42:56d'une entreprise

00:42:57mais un moment

00:42:58pour la valoriser

00:42:59alors Céline

00:43:00c'est quoi

00:43:00les signaux

00:43:02qui montrent

00:43:02qu'une entreprise

00:43:03est prête

00:43:04à être transmise

00:43:05Grégoire

00:43:06parmi les principaux signaux

00:43:08qu'il faut retenir

00:43:09je recommande

00:43:09d'être attentif

00:43:10d'une part

00:43:11aux performances

00:43:11de l'entreprise

00:43:12sont-elles stables

00:43:13ou en croissant

00:43:14sur plusieurs exercices

00:43:16également regarder

00:43:18et être attentif

00:43:20à la structure manageriale

00:43:21de l'entreprise

00:43:22comment est-elle organisée

00:43:24quid de l'autonomie

00:43:25des équipes

00:43:26et de l'entreprise

00:43:27vis-à-vis

00:43:27de son dirigeant

00:43:28également

00:43:29d'avoir une vision claire

00:43:31sur la suite du projet

00:43:33du dirigeant

00:43:33pourquoi souhaite-t-il

00:43:35transmettre

00:43:36ou pourquoi souhaite-t-il

00:43:38s'adosser

00:43:39à un partenaire stratégique

00:43:41afin de poursuivre

00:43:42le développement

00:43:42de sa PME

00:43:43alors Véas

00:43:44est-ce qu'il y a des moments

00:43:45qui sont moins propices

00:43:46pour cette session ?

00:43:47tout à fait

00:43:48il existe des moments

00:43:50moins propices

00:43:50qu'il faut savoir déceler

00:43:52afin d'éviter

00:43:53de se lancer

00:43:53dans un process

00:43:54où le dirigeant

00:43:55ne serait pas en position

00:43:56de bien valoriser

00:43:58sa PME

00:43:59ces signaux

00:44:00peuvent être

00:44:00une perte de vitesse

00:44:01une baisse de chiffre d'affaires

00:44:03des marchés commerciaux

00:44:04perdus par exemple

00:44:05ou alors

00:44:06une réorganisation

00:44:07manageriale

00:44:08voire de production

00:44:09dans l'entreprise

00:44:10et également

00:44:11lorsque le dirigeant

00:44:12est à la veille

00:44:13du départ à la retraite

00:44:15il va manquer

00:44:16de temps

00:44:16alors justement

00:44:17Céline

00:44:18pour tous les dirigeants

00:44:19qui nous écoutent

00:44:20peut-être qu'ils se demandent

00:44:21comment est-ce qu'ils peuvent

00:44:22garder la main

00:44:23sur ce timing

00:44:24c'est important

00:44:25que le dirigeant

00:44:26puisse garder la main

00:44:28sur ce timing

00:44:28et afin de le maîtriser

00:44:30je leur recommande

00:44:32de mettre en place

00:44:32des outils de pilotage

00:44:34d'entreprise

00:44:35afin de suivre régulièrement

00:44:36les indicateurs

00:44:37de performance

00:44:38et in fine

00:44:39la valorisation

00:44:40potentielle

00:44:41de celle-ci

00:44:41en étant également

00:44:43attentifs

00:44:44aux tendances

00:44:45de leur secteur

00:44:45d'activité

00:44:46et en s'entourant

00:44:48de conseils

00:44:49capables

00:44:49d'identifier

00:44:50les bonnes opportunités

00:44:51ainsi

00:44:52ils anticipent

00:44:54et ils restent

00:44:55acteurs

00:44:55de leur transmission

00:44:56et ils ne sont pas

00:44:57de simples spectateurs

00:44:59et puis quelles sont

00:45:00les situations

00:45:01qui fragilisent

00:45:02le plus une session

00:45:03et de votre expérience

00:45:05comment est-ce qu'un dirigeant

00:45:06peut les anticiper

00:45:08concrètement ?

00:45:09alors une situation

00:45:10que je rencontre

00:45:11régulièrement

00:45:11c'est d'attendre

00:45:12d'être à la veille

00:45:13de la retraite

00:45:14pour agir

00:45:15le bon réflexe

00:45:16c'est d'amorcer

00:45:17sa réflexion

00:45:18quand tout va bien

00:45:19quand l'entreprise

00:45:20est forte

00:45:21et que son dirigeant

00:45:22a du temps

00:45:23devant lui

00:45:24une seconde situation

00:45:26c'est de penser

00:45:26que la session

00:45:27se décide

00:45:28du jour au lendemain

00:45:29et non

00:45:30le bon réflexe

00:45:31ce serait

00:45:31d'anticiper

00:45:32de réfléchir

00:45:33à la session

00:45:34de son entreprise

00:45:35quel que soit

00:45:37son stade

00:45:38de développement

00:45:39et enfin

00:45:40rester seul

00:45:41dans sa réflexion

00:45:42c'est risquer

00:45:43de passer

00:45:43à côté du bon timing

00:45:45et donc le bon réflexe

00:45:47c'est de s'appuyer

00:45:47sur un regard extérieur

00:45:49pour croiser

00:45:49son ressenti

00:45:51et la réalité

00:45:52du marché

00:45:53vous voulez transmettre

00:45:54votre entreprise

00:45:55faites-vous accompagner

00:45:56merci beaucoup

00:45:56Céline Boissard

00:45:57merci

00:45:58comment transmettre

00:45:59son entreprise

00:46:00avec Fininfra Invest

00:46:02optimisez la session

00:46:03de votre PME

00:46:04allez vous restez avec nous

00:46:06je vous rappelle toujours

00:46:06que vous avez la possibilité

00:46:07de gagner

00:46:08une très belle montre

00:46:09Kelton

00:46:10c'est facile

00:46:11vous voulez remporter

00:46:12cette très belle montre

00:46:14la marque iconique

00:46:15pour de l'horlogerie française

00:46:17c'est facile

00:46:18vous prenez

00:46:19votre SMS

00:46:20vous écrivez

00:46:20sud

00:46:21vous l'envoyez

00:46:23au 7

00:46:2320

00:46:2418

00:46:24par SMS

00:46:24et bam

00:46:25c'est peut-être vous

00:46:26qui allez gagner

00:46:27et puis dans un instant

00:46:28on va revenir

00:46:29après le coup de gueule

00:46:31de Philippe David

00:46:32on viendra sur

00:46:33cette question

00:46:34et cet anniversaire

00:46:35les 20 ans

00:46:35c'était en 2005

00:46:38Philippe David

00:46:39les 20 ans

00:46:40des émeutes

00:46:41avec cette question

00:46:42sur la police

00:46:43qui reste encore

00:46:44toujours pointée du doigt

00:46:45oui cette question

00:46:46la police est-elle

00:46:47trop souvent injustement accusée

00:46:49vous dites oui

00:46:49à 89%

00:46:51vous voulez réagir

00:46:52le 0826 300 300

00:46:54et tout de suite

00:46:55le coup de gueule

00:46:56de Philippe David

00:46:56juste après

00:46:57Sud Radio

00:46:59Sud Radio

00:46:59Parlons Vrai

00:47:00Parlons Vrai

00:47:00Sud Radio

00:47:01Parlons Vrai

00:47:02Les Vraies Voix Sud Radio

00:47:0318h-20h

00:47:05Cécile Dominibus

00:47:06Philippe David

00:47:07et ceux qui vont l'écouter

00:47:09religieusement

00:47:10autour de cette table

00:47:11Philippe Bilger

00:47:12bien entendu

00:47:12avec Jean-Michel Fauvergue

00:47:14qui vient avec son livre

00:47:15Ni capitulation

00:47:16ni résignation

00:47:17Osons le courage

00:47:18et c'est chez Fayard

00:47:19Samuel Bauton est avec nous

00:47:20expert en communication

00:47:21chez Step Conseil

00:47:22et tout de suite

00:47:23la parole

00:47:24je dis envie de dire

00:47:25est à Philippe David

00:47:26Les Vrai Voix Sud Radio

00:47:28Pas content

00:47:29Pas content

00:47:29Le coup de gueule

00:47:30de Philippe David

00:47:31Pas content

00:47:32Comme d'habitude

00:47:33je vais remettre

00:47:34le clocher du village

00:47:35du village

00:47:36ou plutôt

00:47:36de milliers de villages

00:47:38ces villages

00:47:38situés en bord de mer

00:47:39dans les montagnes

00:47:40ou les campagnes

00:47:41dans lesquelles

00:47:41vivent nos éleveurs

00:47:42qu'ils soient

00:47:42bovins, ovins

00:47:44porcins

00:47:44ou avicoles

00:47:45si j'ai oublié

00:47:46une catégorie

00:47:47quelle qu'elle soit

00:47:47je vous prie

00:47:48de m'en excuser

00:47:49pourquoi nos éleveurs

00:47:50parce que je pense

00:47:51qu'on ne parle pas

00:47:52assez d'eux

00:47:52en ce moment

00:47:53alors que deux catégories

00:47:55d'entre eux

00:47:55en particulier

00:47:56vivent une crise

00:47:57terrible

00:47:57commençons par

00:47:59les éleveurs bovins

00:47:59qui sont frappés

00:48:00par la dermatose

00:48:01modulaire contagieuse

00:48:02DNC

00:48:03et dont certains troupeaux

00:48:05ont été intégralement

00:48:06abattus

00:48:07les articles de journaux

00:48:08dans lesquels

00:48:09ils relatent leur désespoir

00:48:10m'a fendu le coeur

00:48:11une situation qui rappelle

00:48:13avec une crainte

00:48:14bien moins importante

00:48:15pour la santé humaine

00:48:16la crise de la vache folle

00:48:17il y aura 30 ans

00:48:18l'an prochain

00:48:19outre les éleveurs bovins

00:48:20les éleveurs avicoles

00:48:21sont eux aussi frappés

00:48:23par une maladie

00:48:23qui revient régulièrement

00:48:24celle-ci étant transportée

00:48:26par les oiseaux migrateurs

00:48:27la grippe aviaire

00:48:28les mots d'un agriculteur

00:48:30du cher publié

00:48:31dans la presse

00:48:31montait également

00:48:32mille larmes aux yeux

00:48:33lorsqu'il raconte

00:48:34comment en quelques heures

00:48:35on a abattu

00:48:36les 800 volailles

00:48:37poules, poulet, coques

00:48:38d'Inde ou oies

00:48:39un éleveur déjà frappé

00:48:40pour ses ovins

00:48:41par la fièvre catarale

00:48:43ovine

00:48:43et en lisant ces histoires

00:48:45qui frappent un peu

00:48:46partout en France

00:48:47je me suis souvenu

00:48:48de cet éleveur

00:48:48de canard du Gers

00:48:49qui il y a quelques années

00:48:50avait pleuré

00:48:51au micro de Sud Radio

00:48:52après qu'on est abattu

00:48:53pour la troisième fois

00:48:54son cheptel

00:48:55pour cause de grippe aviaire

00:48:57et d'alors

00:48:57plusieurs questions se posent

00:48:59ne va-t-on pas trop loin

00:49:01dans le principe de précaution

00:49:03ne pourrait-on pas éviter

00:49:04ces abattages massifs

00:49:06qui tuent des exploitations entières

00:49:08est-ce qu'il n'y aurait pas

00:49:09d'autre méthode

00:49:10que ces méthodes

00:49:11pour le moins expéditives

00:49:12tant préventivement

00:49:13que dans la gestion des maladies

00:49:15une fois que celles-ci sont arrivées

00:49:16est-ce que l'état

00:49:17est irréprochable

00:49:18en termes de délai

00:49:19et de montant d'indemnisation

00:49:20quand il oblige un éleveur

00:49:22à abattre l'ensemble

00:49:23de son cheptel

00:49:24de nombreuses questions

00:49:26que je me pose

00:49:27et pour lesquelles

00:49:28nous sommes des millions

00:49:29à attendre des réponses

00:49:30en pensant bien évidemment

00:49:32à nos éleveurs

00:49:33comme vous ne dénoncez jamais

00:49:36mon cher Philippe

00:49:37sans avoir de solution

00:49:38à quoi pensez-vous ?

00:49:40le sujet est très technique

00:49:41c'est pour ça que

00:49:43c'est différent

00:49:44que ce soit

00:49:44la dermatose nodulaire contagieuse

00:49:46la grippe aviaire

00:49:47qui vient par les oiseaux

00:49:48la fièvre catarale

00:49:50il y a eu aussi

00:49:50la fièvre rafteuse

00:49:51à d'autres moments

00:49:52ce n'est pas une solution unique

00:49:54mais je pense que

00:49:55les méthodes sont trop radicales

00:49:57à mon avis

00:49:57de tout abattre

00:49:59comme ça

00:49:59et de laisser nos éleveurs

00:50:01dans le désespoir

00:50:01après on en parlait

00:50:02avec Philippe

00:50:03hors antenne

00:50:03juste avant ce sujet-là

00:50:05c'est de dire

00:50:05il y a un accompagnement

00:50:06forcément psychologique

00:50:07de ces gens

00:50:08c'est-à-dire qu'ils les ont élevés

00:50:10même si leur faim

00:50:12et on connaît leur faim

00:50:13c'est d'anticiper financièrement

00:50:14de leur dire

00:50:15voilà on vous a bloqué

00:50:16une partie de l'argent

00:50:17vous pourrez vivre

00:50:18parce que là

00:50:19si vous n'avez plus de cheptel

00:50:20de rien du tout

00:50:21de quoi allez-vous vivre

00:50:22c'est juste un accompagnement

00:50:23et d'anticipation

00:50:24de ça

00:50:24en disant

00:50:24il y a un problème

00:50:25on débloque un programme

00:50:27et puis on le met en place

00:50:28et on les accompagne

00:50:29on les laisse pas

00:50:30on arrive chez eux

00:50:31on abat tout le monde

00:50:32au revoir

00:50:32on aura un chèque

00:50:33à Paco à la Trinité

00:50:35voilà

00:50:35il y a un chèque

00:50:36qui n'arrive pas tout de suite

00:50:36c'est comme ça que ça se passe

00:50:37c'est à peu près

00:50:39ce qu'ils disent

00:50:39c'est à peu près ce qu'ils disent

00:50:40dans à peu près tous les médias

00:50:41j'ai lu notamment

00:50:42le cas d'éleveurs du Jura

00:50:43qui avaient eu

00:50:44tous leurs cheptels bovins

00:50:45abattus

00:50:46je pense que

00:50:47par-delà

00:50:48par-delà l'aspect économique

00:50:50etc

00:50:51je pense que ça doit faire

00:50:52un choc aussi

00:50:53terrible

00:50:53de voir ces bêtes

00:50:54abattues

00:50:55comme ça

00:50:56toutes les bêtes

00:50:57c'est vrai

00:50:57c'est votre travail

00:51:00on avait plein de bêtes partout

00:51:02il n'y a plus rien

00:51:02c'est terrible

00:51:03et on voit

00:51:06qu'ils sont

00:51:06très impactés

00:51:08très impactés

00:51:09je vous dis

00:51:10ça m'a fondu le cœur

00:51:10parce qu'ils s'investissent

00:51:11parce qu'ils s'investissent énormément

00:51:12bien sûr

00:51:12les professions agricoles

00:51:15sont évidemment

00:51:16en détresse depuis de nombreuses années

00:51:18c'est même une crise européenne

00:51:20c'est à dire

00:51:21ce que vous avez évoqué en France

00:51:22Philippe

00:51:22vous pouvez le transposer

00:51:24à plusieurs pays d'Europe

00:51:25et en vous écoutant

00:51:27et en regardant un peu

00:51:28ce qui se passe

00:51:28je me pose la question

00:51:29est-ce que l'agriculture

00:51:30et ces professions-là

00:51:31existeront encore

00:51:32dans 30 ans

00:51:32je me pose bien la question aussi

00:51:34j'espère

00:51:35merci beaucoup

00:51:36en tout cas Philippe David

00:51:37d'avoir retrouvé

00:51:38bien entendu en podcast

00:51:39et dans un instant

00:51:40la question du soir

00:51:41sur les 20 ans

00:51:41des émeutes de 2005

00:51:43la police est-elle

00:51:43trop souvent injustifiée

00:51:45injustement accusée

00:51:46Philippe ?

00:51:47et bien pour le moment

00:51:48vous dites oui

00:51:48à 89%

00:51:49et moi je le répète

00:51:50je crois que la police

00:51:51est systématiquement accusée

00:51:53même encore aujourd'hui

00:51:5420 ans après

00:51:55sur les réseaux sociaux

00:51:56par certains députés

00:51:57alors que les deux policiers

00:51:59mis en cause

00:52:00avaient été totalement blanchis

00:52:02par la justice

00:52:02on en parle dans un instant

00:52:03suivez les bienvenus

00:52:040826 300 300

00:52:05Sud Radio

00:52:07Sud Radio

00:52:07Parlons Vrai

00:52:08Parlons Vrai

00:52:09Sud Radio

00:52:09Parlons Vrai

00:52:10Les Vraies Voix Sud Radio

00:52:1218h-20h

00:52:13Cécile Dominibus

00:52:14Philippe David

00:52:15En tout cas

00:52:17on ne sait pas

00:52:18si ce sont des vraies voix

00:52:18mais elle compte

00:52:19pour nous

00:52:20et pour vous

00:52:20parce que je sais

00:52:21que vous les aimez

00:52:21beaucoup autour de cette table

00:52:22Philippe Bilger

00:52:23dans la réunion

00:52:24il est sympa

00:52:25Philippe Bilger

00:52:26en vrai

00:52:26oui il est très sympa

00:52:27en vrai

00:52:27il est sympa

00:52:29Philippe David

00:52:29Bof

00:52:30Bof

00:52:31Bof

00:52:32Bof

00:52:33Bof

00:52:34Bof

00:52:35Bof

00:52:36Bof

00:52:37C'est votre alter ego

00:52:38Bah oui

00:52:39Bah oui

00:52:40Ce serait difficile

00:52:41de travailler sans vie

00:52:42Mais vous avez quelques avantages

00:52:43sur lui

00:52:43qui viennent à votre nature

00:52:45Oui

00:52:45Par rapport à l'un autre

00:52:47Nous avons les grosseurs

00:52:49mais pas au même endroit

00:52:49Voilà

00:52:50C'est ça

00:52:50Je vous en prie

00:52:51Surtout ne les perdez pas

00:52:54ma chère Philippe

00:52:55En revanche

00:52:56Philippe

00:52:57Bon bref

00:52:57Jean-Michel Faux

00:52:59Vergue est avec nous

00:53:00ancien député

00:53:01ancien patron du RAID

00:53:02avec ce livre

00:53:03un peu voilà

00:53:04sur une projection

00:53:052027

00:53:06Exactement

00:53:07Ni capitulation

00:53:09ni résignation

00:53:09sorti chez Fayard

00:53:10avec ce sous-titre

00:53:12qu'on aime beaucoup

00:53:12On a le courage

00:53:14et vous le retrouverez

00:53:16sur Fayard

00:53:17chez Fayard

00:53:17et c'est Samuel Bouton

00:53:18qui est avec nous

00:53:19expert en communication

00:53:21ça s'appelle

00:53:22Step Conseil

00:53:23Allez tout de suite

00:53:23la question du soir

00:53:24avec les émeutes de 2005

00:53:28la police reste encore

00:53:29pointée du doigt

00:53:29et aujourd'hui

00:53:30rien n'a changé

00:53:30même si les faits

00:53:32sont établis

00:53:33avec cette question

00:53:33du soir

00:53:34Philippe

00:53:3420 ans des émeutes

00:53:35de 2005

00:53:36la police

00:53:36est-elle trop souvent

00:53:38injustement accusée

00:53:39vous dites encore

00:53:39et toujours

00:53:40oui à 89%

00:53:41vous voulez réagir

00:53:42le 0826 300 300

00:53:44voilà monsieur bonsoir

00:53:47flambé de violence

00:53:48cette nuit à Clichy-sous-bois

00:53:49après la mort

00:53:49de deux jeunes adolescents

00:53:50qui inconscients

00:53:52du danger

00:53:52s'étaient cachés

00:53:53dans un transformateur

00:53:54EDF

00:53:54ils ont été électrocutés

00:53:56voilà à quoi ressemblait

00:53:57Clichy-sous-bois

00:53:58hier soir

00:53:58des feux de voiture

00:54:00aux quatre coins

00:54:00de la ville

00:54:01des bâtiments administratifs

00:54:02prépourcibles

00:54:03pompiers

00:54:04bâtiments publics

00:54:05et surtout policiers

00:54:06sont les principales

00:54:07cibles des émeutiers

00:54:08on dit le testin

00:54:09il a été poussé

00:54:10par quelque chose

00:54:10c'est de la faute peut-être

00:54:12de la police

00:54:13Allah ou Alem

00:54:14on sait pas

00:54:15rentrez chez vous

00:54:17cette onzième nuit

00:54:19d'émeutes

00:54:19a été aussi

00:54:20la plus violente

00:54:21il ne s'agit plus

00:54:22uniquement de banlieue

00:54:23l'ensemble du territoire

00:54:24est concerné

00:54:25et je vous le disais

00:54:25c'est en région

00:54:26que les incendies

00:54:27ont été les plus nombreux

00:54:28notamment du côté

00:54:29de Toulouse, Rennes

00:54:30Lille et Saint-Etienne

00:54:32aujourd'hui

00:54:32la priorité absolue

00:54:35c'est le rétablissement

00:54:36de la sécurité

00:54:38et de l'ordre public

00:54:40conseil des ministres

00:54:41exceptionnel ce matin

00:54:43le gouvernement

00:54:43va se réunir

00:54:44avec un jour d'avance

00:54:45pour réactiver une loi

00:54:46qui date

00:54:46de la guerre d'Algérie

00:54:47la loi sur l'état d'urgence

00:54:49donc je pense que ça doit

00:54:50être une mesure

00:54:51exceptionnelle

00:54:52et nous veuillons

00:54:53à ce qu'elle reste

00:54:53exceptionnelle

00:54:54en trois semaines

00:54:55la police a placé

00:54:56en garde à vue

00:54:57près de 3000 personnes

00:54:59plus de 500

00:55:00ont déjà été placés

00:55:01en détention

00:55:02dont une centaine

00:55:03de mineurs

00:55:04Jean-Michel Fauvergue

00:55:09alors vous êtes

00:55:1089% à dire

00:55:11que la police

00:55:11est trop souvent

00:55:13injustement accusée

00:55:14est-ce que

00:55:15quel souvenir

00:55:16vous gardez

00:55:17vous n'étiez pas

00:55:17en banlieue

00:55:18à l'époque

00:55:18en tant que policier

00:55:19de ce qui s'est passé

00:55:20il y a 20 ans

00:55:20et est-ce que vous avez

00:55:21eu le sentiment

00:55:22que les policiers

00:55:22étaient accusés

00:55:23de manière injuste

00:55:24alors moi

00:55:25je n'étais pas

00:55:26en France

00:55:26j'étais en coopération

00:55:27au Gabon

00:55:28mais j'ai effectivement

00:55:29suivi ces émeutes-là

00:55:31de très près

00:55:32et bien évidemment

00:55:33que comme habituellement

00:55:36j'allais dire

00:55:37visuellement

00:55:38les policiers

00:55:39ont été accusés

00:55:41de tous les maux

00:55:42la problématique

00:55:44dans une émeute

00:55:44dans une émeute urbaine

00:55:46et on en a eu

00:55:46bien d'autres

00:55:47après ça

00:55:48dans une émeute urbaine

00:55:50l'idée c'est

00:55:51de faire du maintien d'ordre

00:55:52en évitant

00:55:52là c'est 300 communes

00:55:53qui sont impactées

00:55:54en évitant

00:55:56le plus possible

00:55:57d'avoir des blessés

00:55:59et voire pire

00:56:00ce qui avait été le cas

00:56:02c'est-à-dire

00:56:02il y a eu des blessés

00:56:03certes

00:56:03mais il n'y a pas eu

00:56:04des morts aussi

00:56:05il y a eu des morts

00:56:07pas pendant le maintien d'ordre

00:56:08ah non mais

00:56:09non je veux dire

00:56:10des dommages collatéraux

00:56:13un qui a été tabassé

00:56:15parce qu'il voulait éteindre

00:56:16je crois

00:56:16un incendie de voiture

00:56:17et deux autres

00:56:18qui étaient morts intoxiqués

00:56:19voilà

00:56:20la problématique

00:56:21c'est qu'effectivement

00:56:22on a pris l'habitude

00:56:23dans ce pays

00:56:24on a inversé

00:56:26les choses

00:56:27on prend l'habitude

00:56:28de dire que

00:56:29les violences

00:56:32c'est la faute des flics

00:56:32les agressions

00:56:36c'est la faute des victimes

00:56:37etc

00:56:37il y a quand même

00:56:38quelque chose

00:56:38qui ne va pas très bien

00:56:40dans ce pays

00:56:40j'ai été frappé

00:56:41je me rappelle parfaitement

00:56:43les événements

00:56:44d'il y a 20 ans

00:56:45c'était très dur

00:56:46Sarkozy a été remarquable

00:56:48à l'époque

00:56:49mais je suis frappé

00:56:50par deux choses

00:56:51à chaque fois

00:56:52que la police

00:56:53s'est amenée

00:56:54à faire usage

00:56:55de la force légitime

00:56:56parce qu'elle a

00:56:57face à elle

00:56:58une résistance

00:56:59on peut être

00:57:00à peu près sûr

00:57:01qu'elle sera

00:57:01présumée coupable

00:57:03c'est toujours

00:57:04la police

00:57:04qui est présumée coupable

00:57:06et deuxième élément

00:57:07que j'ai vu

00:57:07à propos

00:57:08de ces événements

00:57:10d'il y a 20 ans

00:57:10il y a des sociologues

00:57:12qui se demandent

00:57:13par exemple

00:57:14pourquoi les personnes

00:57:15racisées

00:57:16veulent échapper

00:57:18au contrôle

00:57:19et les sociologues

00:57:20disent

00:57:20naturellement

00:57:21c'est parce qu'ils ont peur

00:57:23des violences policières

00:57:25et si on se demandait

00:57:26peut-être

00:57:27après tout

00:57:28si elle n'avait pas peur

00:57:29d'être contrôlée

00:57:31donc à chaque fois

00:57:32c'est la police

00:57:33qui est mise en cause

00:57:34Samuel Bouton

00:57:35je pense qu'il faut

00:57:36il faut remettre

00:57:38un peu de clarté

00:57:39dans ce débat

00:57:39c'est-à-dire d'un côté

00:57:40prendre en compte

00:57:41qu'un policier

00:57:42c'est un représentant

00:57:43de l'ordre

00:57:43c'est un représentant

00:57:44de l'état

00:57:45il a une mission première

00:57:47qui est de protéger

00:57:48les citoyens

00:57:48et derrière

00:57:49il faut se mettre

00:57:50de l'autre côté

00:57:50du miroir

00:57:51à savoir celui du citoyen

00:57:53qui, c'est pas moi qui le dit

00:57:54c'est différents rapports

00:57:56et sondages qui sont faits

00:57:57il y a une rupture de confiance

00:57:58avec les figures d'autorité

00:58:00pour plein de raisons

00:58:01que je ne développerai pas

00:58:02forcément ici

00:58:02parce qu'on n'a pas le temps

00:58:03mais qui montrent

00:58:04qu'aujourd'hui

00:58:05la population a du mal

00:58:06à faire confiance

00:58:07à ce qui devrait être

00:58:08son premier relais

00:58:09au sein de la société

00:58:10la police

00:58:11c'est-à-dire aujourd'hui

00:58:12quand vous avez un problème

00:58:13c'est à eux

00:58:13que vous vous adressez

00:58:14c'est eux qui viennent en renfort

00:58:15et on peut aussi avoir

00:58:16le droit de dire

00:58:17que par moment

00:58:18la police a eu des manquements

00:58:19je pense plus récemment

00:58:20alors on a beaucoup parlé

00:58:21de 2005

00:58:22moi 2005

00:58:22j'avais 13 ans

00:58:24donc mon souvenir

00:58:25n'intéresse personne

00:58:25par contre

00:58:26Michel Zicler

00:58:27j'ai encore les idées

00:58:28très claires là-dessus

00:58:29et s'il n'y avait pas eu

00:58:30de caméra de surveillance

00:58:31Dieu se le sait

00:58:31ce qui se serait passé

00:58:32ce jour-là

00:58:32et on n'a pas tout montré

00:58:34on n'a pas tout montré

00:58:35attention

00:58:35je veux juste être très précis

00:58:37je ne dis pas

00:58:38tous pareil

00:58:39je dis

00:58:39il existe des dérives

00:58:41et aujourd'hui

00:58:41il faut se poser la question

00:58:42de comment on rétablit le lien

00:58:44et il y a plusieurs idées

00:58:45qui ont été tenues

00:58:46c'est-à-dire l'idée

00:58:46d'un récipice

00:58:47après un contrôle de police

00:58:48le fait que tous les policiers

00:58:49puissent être équipés de caméras

00:58:50sur ces phases de contrôle

00:58:52et dans des zones sensibles

00:58:52pour protéger les citoyens

00:58:53mais aussi pour protéger les policiers

00:58:55pour qu'on voit la réalité

00:58:56et si les citoyens

00:58:57étaient coupables

00:58:58de cette rupture de confiance

00:59:00et si ce n'était pas la police

00:59:02j'ai envie de dire

00:59:03que les citoyens

00:59:03ils ont applaudi les policiers

00:59:04il y a quelques années

00:59:05on va parler

00:59:05vous y étiez en première heure

00:59:07c'est-à-dire

00:59:08après le Bataclan

00:59:09c'est-à-dire

00:59:10je pense

00:59:12pardon

00:59:12de rentrer dans le débat

00:59:14qu'il y a une majorité

00:59:15de gens

00:59:15silencieuses

00:59:16qui

00:59:16qui est là

00:59:18lorsqu'il y a des attentats

00:59:19et qui se tait

00:59:20quand

00:59:21justement

00:59:22c'est ce que j'allais dire

00:59:23parce que

00:59:24le discours de Samuel

00:59:25tendrait à penser

00:59:26qu'une majorité de gens

00:59:27sont contre la police

00:59:28non

00:59:29une majorité de gens

00:59:30est pour la police

00:59:31dans les divers sondages

00:59:33qui se

00:59:34qui se perpétuent

00:59:35au fur et à mesure

00:59:36du temps

00:59:37donc

00:59:37et puis

00:59:39la problématique

00:59:40c'est pas que

00:59:41parce que vous avez

00:59:42visé deux catégories

00:59:43de personnes

00:59:44les flics d'un côté

00:59:45et la population

00:59:46les citoyens de l'autre

00:59:47mais vous avez oublié

00:59:48les agresseurs

00:59:49et vous avez oublié

00:59:49les bandits

00:59:50et vous avez oublié

00:59:50ceux qui tuent

00:59:51ça c'est leur travail

00:59:53pour moi c'est leur travail cotien

00:59:53il n'y a pas de sujet là-dessus

00:59:54non non mais pendant

00:59:54les émeutes

00:59:55je vous dis

00:59:55je vais essayer de vous tenir

00:59:57à distance justement

00:59:58sur les balles

00:59:58les policiers interviennent

00:59:59pendant les émeutes

01:00:00ils interviennent

01:00:01sur ce genre de personnes-là

01:00:03mais il faut savoir aussi

01:00:04que policiers

01:00:05quand vous êtes policier

01:00:06quand vous êtes gendarme

01:00:07vous êtes l'éboueur de la société

01:00:08c'est-à-dire que

01:00:09vous voyez des choses

01:00:10que personne d'autre ne voit

01:00:11et vous êtes en stress permanent

01:00:13et on exigerait du policier

01:00:14qui est en stress permanent

01:00:15en particulier

01:00:16sur des interventions

01:00:17de ce type-là

01:00:17qu'il soit

01:00:18un surhomme

01:00:20et qu'il arrive

01:00:21à réagir

01:00:23de manière

01:00:24dont nous

01:00:25on n'est pas capable

01:00:26de réagir

01:00:26c'est impossible

01:00:28et puis

01:00:29alors je vous rejoins

01:00:31sur quelque chose

01:00:31quand il y a des violences

01:00:32illégitimes

01:00:34bien évidemment

01:00:35qu'il faut travailler

01:00:36sur la violence

01:00:37mais vous avez

01:00:37toute une hiérarchie

01:00:38en particulier

01:00:39les commissaires de police

01:00:40en particulier

01:00:40les officiers

01:00:41les officiers de gendarmerie

01:00:42qui est là aussi

01:00:43pour surveiller ça

01:00:44et qui est là

01:00:45pour initier des procédures

01:00:47il y a beaucoup

01:00:48de procédures internes

01:00:48la police

01:00:49est le corps

01:00:50le plus surveillé

01:00:51l'IGPN

01:00:52le corps le plus surveillé

01:00:54de toute la fonction publique

01:00:56et donc

01:00:57du coup

01:00:57on est sur une police

01:00:59qui est fortement républicaine

01:01:00je rajouterai à ça

01:01:01Samuel

01:01:02que la police

01:01:03en particulier la police

01:01:04est le creuset

01:01:05dans cette société-là

01:01:06des intégrations

01:01:07la police

01:01:08les policiers

01:01:09viennent de partout

01:01:09de toutes origines

01:01:11hommes-femmes

01:01:13on a à peu près

01:01:13alors on n'est pas

01:01:14à l'égalité des hommes-femmes

01:01:16mais on doit être

01:01:17à 42% de femmes

01:01:18dans la police

01:01:19la police est vertueuse

01:01:20de ce point de vue-là

01:01:21et donc il faut

01:01:21je pense que

01:01:22cette idée

01:01:23de répandre

01:01:24il faut le voir autrement

01:01:26et pour terminer

01:01:28je dirais qu'on a

01:01:30un vrai gros problème

01:01:30ces derniers temps

01:01:32c'est que

01:01:32on a des hommes

01:01:33et des femmes politiques

01:01:34qui se sont mis à la danse

01:01:35en particulier du côté

01:01:36de LFI

01:01:37en disant que la police

01:01:38tue

01:01:39en disant que

01:01:40la police

01:01:41fait des

01:01:42et pas que

01:01:43il y a aussi des ONG

01:01:44et qui ont

01:01:44et qui en ont même

01:01:45créé des élogans

01:01:46qui disent que

01:01:47c'est une violence

01:01:49systémique

01:01:49alors en répandant

01:01:50un système

01:01:53à penser comme ça

01:01:54je pense qu'il faut

01:01:55rétablir les choses

01:01:55et on a inversé les valeurs

01:01:56et ce sera l'occasion

01:01:57d'un autre débat

01:01:58bien entendu

01:01:59merci

01:02:00et tout de suite

01:02:01Sud Radio

01:02:02fait sa Transat

01:02:03C'est une grande fierté

01:02:07pour nous

01:02:07Sud Radio

01:02:08d'être le partenaire

01:02:09de l'équipage

01:02:10rêve à perte de vue

01:02:11sur la Transat

01:02:12Café Lor

01:02:13Le Havre

01:02:14Normandie

01:02:14nous en sommes très très fiers

01:02:16en tout cas

01:02:16de cette belle aventure humaine

01:02:17et sportive

01:02:18François-Louis

01:02:18absolument Cécile

01:02:20Sud Radio

01:02:20largue les amards

01:02:21on peut le dire

01:02:21direction la Martinique

01:02:23au départ du Havre

01:02:24hier

01:02:25dans la catégorie

01:02:25des classe 40

01:02:26de la Transat Café Lor

01:02:27à son bord

01:02:28un duo hors du commun

01:02:29puisqu'on a Joël Paris

01:02:31qui s'est skipper

01:02:31malvoyant

01:02:32et Goulven Marie

01:02:33qui est navigateur

01:02:34expérimenté

01:02:35ensemble

01:02:36ils veulent franchir

01:02:37l'Atlantique

01:02:37mais aussi les préjugés

01:02:39et ce n'est pas d'ailleurs

01:02:40et ce n'est d'ailleurs

01:02:40pas une première

01:02:41pour Joël Paris

01:02:41puisqu'il a déjà été engagé

01:02:42sur cette mythique traversée

01:02:44en 2023

01:02:45il y a donc deux ans

01:02:45et il va nous partager

01:02:47depuis son bateau

01:02:48sa première nuit

01:02:49qui a été quelque peu agitée

01:02:50on écoute ça

01:02:51on a passé notre première journée

01:02:54en l'occurrence

01:02:54notre première nuit

01:02:55la première nuit

01:02:56a été compliquée

01:02:57en fait on avait

01:02:59une belle brise

01:03:02on appelle ça

01:03:02il y avait beaucoup de vent

01:03:03il y avait 35-40 nœuds

01:03:04il y a eu de la casse

01:03:06pas chez nous

01:03:07mais chez les petits copains

01:03:08nous un peu

01:03:09mais c'est partie du jeu

01:03:10donc la nuit

01:03:11c'était gérable

01:03:12mais

01:03:12c'était viril

01:03:14comme on dit

01:03:15musclé

01:03:15voilà

01:03:16viril musclé

01:03:17vous l'avez entendu

01:03:17d'ailleurs

01:03:18les vagues

01:03:18qui frappent

01:03:19contre la coque

01:03:19c'est tout petit

01:03:20les classes 40

01:03:21c'est la plus petite

01:03:22catégorie de bateaux

01:03:23et d'ailleurs

01:03:24moi je me suis posé

01:03:25la question

01:03:25et on lui a posé

01:03:26la question

01:03:26comment on fait

01:03:27pour dormir

01:03:27comme ça

01:03:28quand on est deux

01:03:29sur un aussi petit bateau

01:03:30et il va nous expliquer

01:03:31on dort comme on peut

01:03:32cette première nuit

01:03:33de toute façon

01:03:33moi j'ai du mal

01:03:34faut dormir

01:03:35je suis tendu

01:03:35mais en général

01:03:36on fait des pauses

01:03:39des quarts

01:03:39on appelle ça

01:03:40de 1h30

01:03:41l'un travaille

01:03:42et l'autre va dormir

01:03:43et se reposer

01:03:44mais cette nuit là

01:03:45était particulière

01:03:46parce qu'on n'a jamais

01:03:47vraiment dormi

01:03:47on a somnolé

01:03:49mais on n'a pas

01:03:51vraiment dormi

01:03:52voilà

01:03:53somnolé

01:03:53mais pas vraiment dormi

01:03:54c'était une première nuit

01:03:55très agitée

01:03:56comme on l'a pu entendre

01:03:57en tout cas

01:03:57on découvrira la suite

01:03:59demain

01:04:00puisqu'on va les suivre

01:04:01jusqu'à l'arrivée

01:04:03et on sera ravis

01:04:04de les accompagner

01:04:07merci beaucoup

01:04:07François Libre

01:04:08je rappelle

01:04:09Jean-Michel Fauverg

01:04:10ni capitulation

01:04:12ni résignation

01:04:12on se donne courage

01:04:13aux éditions

01:04:14Fayard

01:04:15c'est quelque chose

01:04:16un livre qui marche

01:04:17plutôt bien

01:04:18avec cette marche

01:04:19à franchir

01:04:20peut-être

01:04:21pour 2027

01:04:22avec des vraies solutions

01:04:25oui

01:04:26c'est un programme

01:04:27politique présidentiel

01:04:29et c'est pour ça

01:04:29que je me suis déclaré

01:04:30pour la présidence

01:04:31de la république

01:04:32on verra

01:04:32comment les choses

01:04:33vont évoluer maintenant

01:04:34Philippe Bilger

01:04:35je pensais à cette formidable aventure

01:04:38est-ce que vous nous autoriserez

01:04:40toutes les dérives

01:04:41sur le plateau

01:04:42pas mal

01:04:43vous avez le vent en poupe

01:04:45ou de face

01:04:47quand il ne touche pas le fond

01:04:48parfois il a le vent de face

01:04:50on le mettrait en cale

01:04:51ça y est on les a toutes faites

01:04:54merci beaucoup

01:04:54on n'a pas encore largué les voiles

01:04:56allez vous rester avec nous

01:04:57merci beaucoup

01:04:59en tout cas

01:04:59Philippe Bilger

01:05:00merci

01:05:00Jean-Michel Fauver

01:05:01merci Samuel Botton

01:05:02mais

01:05:03mais

01:05:03le 0826 300 300

01:05:05a sonné

01:05:06et nous allons

01:05:08direction

01:05:08Grisole

01:05:09qui est dans le Tarn-et-Garonne

01:05:11bonsoir

01:05:12chère Caroline

01:05:13bonsoir

01:05:15comment ça va Caroline

01:05:17ça va

01:05:18je rentre du boulot

01:05:19du coup je vous écoutais

01:05:20j'espère que

01:05:21vous allez continuer

01:05:22très longtemps

01:05:23à parler sans filtre

01:05:24comme il le fait toute la journée

01:05:25et puis voilà

01:05:26je suis contente du coup

01:05:27je voulais prendre des pincettes

01:05:28pour vous dire que

01:05:29vous avez la grande gagnante

01:05:31mais non

01:05:31vous êtes la gagnante

01:05:32tout court

01:05:33Caroline

01:05:37on est très heureux

01:05:38en tout cas

01:05:38à l'occasion de ses 70 ans

01:05:40de la marque Kelton

01:05:40et du changement d'heure

01:05:41ce week-end

01:05:42voilà

01:05:42c'est bien dans ce sens là aussi

01:05:44Kelton

01:05:45c'est la marque iconique

01:05:47pop de l'horlogerie foncelle

01:05:48pour affirmer votre style

01:05:50et être toujours là

01:05:52c'est le principe d'une monde

01:05:53c'est d'être à l'heure

01:05:54en tout cas

01:05:54merci Caroline

01:05:55vous faites quoi dans la vie ?

01:05:57je suis vendeuse

01:05:58dans une jardinerie

01:05:59ah j'adore ça

01:06:01vous avez la main verte alors

01:06:02alors en ce moment

01:06:04c'est rayon Noël

01:06:05je m'éclate

01:06:06très bien

01:06:07qu'est-ce qu'on achète à Noël ?

01:06:11un peu de tout

01:06:11on a le traditionnel

01:06:13quand même beaucoup

01:06:13rouge et vert

01:06:14ah oui

01:06:15le jardin

01:06:18ma passion

01:06:19ma passion

01:06:19absolue

01:06:20merci en tout cas

01:06:21vous restez avec nous

01:06:22dans un instant

01:06:23on va parler d'engagement

01:06:24Philippe David

01:06:25oui on va parler d'engagement

01:06:27avec nos amis du G500 citoyen

01:06:29Aurélie Gros et Stéphane Pelé

01:06:31le retour

01:06:32et on se retrouve tout de suite

01:06:33et même si vous voulez réagir

01:06:34au 0826 300 300

01:06:36et on fait une pause

01:06:37à tout de suite

01:06:37Sud Radio

01:06:38Sud Radio

01:06:39Parlons Vrai

01:06:40Parlons Vrai

01:06:40Sud Radio

01:06:41Parlons Vrai

Budget 2026 et rique de censure, 20 ans depuis les émeutes de 2005 - Les Vraies Voix du 27 octobre

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