Chute du gouvernement Lecornu - Les Vraies Voix du 06 octobre - Vidéo Dailymotion

Sud Radio

Les Vraies Voix avec Philippe Bilger, président de l'Institut de la parole ; Bérengère Dubus, dirigeante de FI Courtage et secrétaire générale de l'UIC ; Samuel Botton, expert en communication chez STEP Conseil ; Jean Viard, sociologue spécialiste de l'économie.  Retrouvez Les Vraies Voix avec Cécile de Ménibus et Philippe David du lundi au vendredi de 17h à 20h sur #SudRadio. --- Abonnez-vous pour plus de contenus : http://ow.ly/7FZy50G1rry   ———————————————————————  ▶️ Suivez le direct : https://dai.ly/x8jqxru  🎧 Retrouvez nos podcasts et articles : https://www.sudradio.fr/   ———————————————————————  🔴 Nous suivre sur les réseaux sociaux 🔴  ▪️ Facebook : https://www.facebook.com/SudRadioOfficiel  ▪️ Instagram : https://www.instagram.com/sudradioofficiel/  ▪️ Twitter : https://twitter.com/SudRadio  ▪️ TikTok : https://www.tiktok.com/@sudradio?lang=fr  ———————————————————————  ☀️ Et pour plus de vidéos des Vraies Voix : https://youtube.com/playlist?list=PLaXVMKmPLMDRB7z8JrbG9LyNtTmhxaU-a   ##LES_VRAIES_VOIX-2025-10-06##

Transcript

00:00:00Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.

00:00:05Et on vous souhaite la bienvenue et un bon lundi.

00:00:08On espère que cette journée s'est bien passée.

00:00:11Elle a été un petit peu chamboulée, on le comprend.

00:00:13Avec Philippe David, comment ça va ?

00:00:14Ça va très bien, Cécile.

00:00:16On peut dire qu'on vit une espèce de vaudeville, de grand n'importe quoi.

00:00:19Mais au moins, on s'amuse.

00:00:21Non, on s'amuse.

00:00:23On ne s'ennuie pas, c'est ça que vous voulez dire.

00:00:25On ne s'ennuie pas, voilà.

00:00:25Parce qu'on s'amuse, c'est pas très drôle.

00:00:27Ce serait drôle si ce n'était tragique.

00:00:29Oui, absolument.

00:00:31Avec autour de cette table, Philippe Bilger, bien entendu.

00:00:33Bonsoir, mon cher Philippe.

00:00:33Bonsoir, ma chère Cécile.

00:00:35Pardon d'avoir créé quelques inquiétudes sur mon arrivée.

00:00:39Mais vous êtes là, vous êtes là, tout va bien.

00:00:41Beau et fringant, avec Bérangère Dubusque.

00:00:43Il est avec nous, dirigeante de FI Courtage et secrétaire générale de l'UIC.

00:00:49Bonsoir, Cécile.

00:00:50Bonsoir, Bérangère.

00:00:52Samuel Botton est avec nous, expert en communication chez Step Conseil.

00:00:55Bonsoir.

00:00:55Bonsoir, nous n'avons plus de gouvernement et pourtant, je ne le ressens absolument pas.

00:00:59Écoutez, pour l'instant, jusqu'ici, comme on dit, tout va bien.

00:01:03Allez, au sommaire de cette émission, après cette démission surprise de Sébastien Lecornu,

00:01:08le pouvoir vacille donc et les équilibres politiques sont tendus.

00:01:12Un mot revient pourtant avec insistance, Philippe.

00:01:14Oui, Cécile, cette question, la dissolution est-elle la dernière option pour Emmanuel Macron ?

00:01:20Vous dites oui à 70%.

00:01:22Vous voulez réagir le 0826 300 300.

00:01:26Mais moi, je le dis, une démission paraissant improbable.

00:01:29Est-ce que c'est vraiment la seule solution ?

00:01:31Puisque ça ne garantit pas une majorité.

00:01:33On l'a vu lors de la dernière dissolution.

00:01:35On attend vos appels au 0826 300 300.

00:01:38Et donc, Sébastien Lecornu devrait quitter Matignon dans un pays d'âge politique assez éclaté et parasité.

00:01:44Selon lui, je le rappelle, des ambitions personnelles et des égaux ont un lien avec cette situation aujourd'hui.

00:01:51Et on vous pose cette question, chute du gouvernement, comme dit Lecornu, est-ce la faute des égaux et des esprits partisans ?

00:01:58Eh bien, vous dites non à 61%.

00:02:01Est-ce que pour vous tient la proximité de l'élection présidentielle ?

00:02:05Et les ambitions dont certains ne se cachent pas ont joué un rôle dans cette démission ?

00:02:08Ou dans ce gouvernement qui ne voulait plus l'être quelque part ?

00:02:11On peut le dire après certains tweets.

00:02:13On attend vos appels au 0826 300 300.

00:02:16Et tout de suite, on revient sur cette éventuellement dissolution.

00:02:21Et c'est le grand débat du jour.

00:02:22Le président de la République a nommé

00:02:24Monsieur Bruno Retailleau, ministre de l'État, ministre de l'Intérieur.

00:02:29Bonjour à toutes et à tous.

00:02:30Je suis heureux de m'adresser une nouvelle fois aux Françaises et aux Français

00:02:35Bruno Le Maire, ministre de l'État, ministre des armées, du gouvernement.

00:02:41Madame Catherine Vautrin, ministre du Travail.

00:02:44Être Premier ministre est une tâche difficile.

00:02:48Sans doute encore un peu plus difficile en ce moment.

00:02:51Mais on ne peut pas être Premier ministre lorsque les conditions ne sont pas remplies.

00:02:54Madame Rachida Dati.

00:02:56Merci à toutes et à tous. Je vous remercie.

00:03:02Et ça vient de tomber à l'instant Emmanuel Macron

00:03:04qui demande à Sébastien Lecornu de mener d'ici mercredi soir d'ultimes négociations.

00:03:10Et ça vient de l'Élysée.

00:03:12Philippe Bilger.

00:03:13On ne comprend plus grand-chose.

00:03:15Oui mais en même temps, il est clair que, et pardon pour cette banalité,

00:03:23l'unique responsable de cette situation calamiteuse, c'est tout même le président de la République.

00:03:31Premier point.

00:03:32Deuxième point, c'est qu'il nous surprendra toujours.

00:03:35On pouvait penser que peut-être la dissolution serait la solution et que même, je n'y croyais pas du tout,

00:03:43il envisagerait sa propre responsabilité et une prise de conscience qu'il conduirait à purifier l'atmosphère démocratique.

00:03:52Pas du tout.

00:03:53Alors, il a trouvé quelque chose qui va confier à Sébastien Lecornu une tâche impossible pour mercredi.

00:04:02Non, je crois que ce président de la République pose réellement un vrai problème républicain.

00:04:09certes, il a de l'invention dans la tête, de l'intelligence par ailleurs,

00:04:14mais à force de vouloir échapper de manière désespérée à tout ce que la situation devrait lui imposer,

00:04:22on est en train, ma chère Cécile, je vous rejoins, de tomber sur la tête.

00:04:27Allez, je vais juste vous lire aussi le tweet de Bruno Lomère, si vous ne l'aviez pas vu.

00:04:33Il dit, ma décision de rejoindre le gouvernement a été prise uniquement par un esprit de mission,

00:04:37dans des circonstances géopolitiques graves pour servir la France et les Français.

00:04:41Je constate que ma décision provoque chez certains des réactions incompréhensibles, fausses et disproportionnées.

00:04:47Aucune situation individuelle ne doit bloquer le bon fonctionnement du pays et de nos institutions.

00:04:51Dans ces conditions, j'ai proposé, en fin de matinée au président de la République,

00:04:55de me retirer du gouvernement sans délai et de transférer mes responsabilités de ministre des armées au premier ministre.

00:05:02Voilà, mon engagement, mon service et tout ça.

00:05:04Donc, ce qui veut dire que, ça veut dire que Bacignan le reconnu redevient ministre des armées.

00:05:10Absolument, il était difficile à Bruno Lomère de dire qu'il venait parce que son copain l'avait appelé.

00:05:16Oui, c'est Beranger sur cette déclaration d'Emmanuel Macron.

00:05:22Question juste un peu piège sur Bruno Lomère qui a été décriée.

00:05:25Mais nous, notre métier des courtiers en crédit, on a été sauvés par Bruno Lomère.

00:05:28Quand on s'est battus face aux banques et que j'ai fait mon syndicat, il n'y a que Bercy qui nous a reçus.

00:05:32Il n'y a que Bercy qui nous a écoutés.

00:05:34Et sans Bruno Lomère, on aurait nos 34 000 entreprises fermées.

00:05:37Donc, c'est vrai que j'ai du mal à hurler avec les loups.

00:05:40J'ai plein de défauts, mais je suis loyale.

00:05:42Et je lui dois toujours tellement que je préfère ne pas me prononcer.

00:05:45Non, mais là, je voulais vous prononcer sur le fait qu'Emmanuel Macron donne encore trois jours à Le Cornu.

00:05:52Le Cornu n'est plus Premier ministre, donc il redevient ministre des armées.

00:05:55Il est démissionnaire pour le Premier ministre et démissionnaire.

00:05:57Il est missionnaire de l'armée et il lui confie quoi ?

00:05:59Ça n'a aucun sens.

00:06:00Mais en fait, il y a toujours la loi et l'esprit de la loi comme c'est Philippe.

00:06:03Emmanuel Macron ne respecte pas l'esprit de ce que doit être la politique.

00:06:06Ce qui est très drôle, même si c'était tragique, c'est Adrien Brachet, journaliste politique au point,

00:06:12qui tweetait hier soir une confidence d'un ancien ministre macroniste, sous couvert d'anonymat,

00:06:17et ça a été repris, et Adrien Brachet est un journaliste sérieux,

00:06:21c'est la German Wings, il s'enferme dans le cockpit et fonce dans la montagne avec tout le monde à bord.

00:06:26Et j'ai l'impression que là, le président de la République, quand on voit ce qu'il demande à Sébastien Le Cornu,

00:06:32qui n'est plus Premier ministre quand même depuis ce matin,

00:06:36et qui visiblement n'a plus envie dans ces conditions-là.

00:06:38On a l'impression de vivre une situation irréaliste.

00:06:42La France n'a plus de capitaine, la France n'a plus de commandant, la France n'est plus dirigée,

00:06:47on ne sait pas où on va.

00:06:48Il y a juste un terme qui retient toute mon attention dans la déclaration d'Emmanuel Macron.

00:06:53Vous avez des analyses, elles sont très bonnes, je n'ai rien à rajouter.

00:06:55Par contre, je m'interroge sur le sens du mot « ultime négociation ».

00:06:59Qu'est-ce que ça veut dire ? Est-ce que ça veut dire que si le Cornu n'y arrive pas,

00:07:03le président va prendre acte, et là, ça nous amène à un sujet un peu plus costaud,

00:07:07dissolution, démission, je ne sais pas.

00:07:09Mais la question, c'est « ultime négociation », c'est-à-dire qu'est-ce qu'il attend de ça ?

00:07:13Et surtout, j'ai l'impression qu'on parle comme si on était après les résultats de la dissolution.

00:07:17C'est-à-dire, tout ce boarding-là, il fallait le tenir il y a un an.

00:07:20C'est il y a un an qu'il fallait mettre en place des plateformes, qu'il fallait exhorter les partis,

00:07:24tous, à quelques exceptions près, deux en l'occurrence, à travailler ensemble.

00:07:28Tout ça, ça n'a pas été fait.

00:07:30Alors, vous avez parlé du sondage qui a été fait.

00:07:31Est-ce que c'est la faute aux égaux ?

00:07:33Évidemment, à 50%, c'est la faute aux égaux.

00:07:35Ça, c'est le deuxième débat, ça.

00:07:36C'est le deuxième débat, mais ça rejoint le premier.

00:07:37Et sur Emmanuel Macron, pour reprendre, il ne fait rien de plus que tous les autres présidents de la Ve République.

00:07:42Il fait en sorte que le costume soit sur mesure pour lui.

00:07:44Alors, ce n'est pas forcément ce à quoi on a été habitué, Philippe, mais il joue une partie qu'il peut jouer.

00:07:50Il ne la joue pas comme nous l'avons connue avec le général de Gaulle, avec Mitterrand, avec Chirac,

00:07:54mais il choisit de jouer selon ses codes et selon ce que la situation exige et qui est relativement inédite.

00:08:00Ça ne veut pas dire qu'il joue bien la partie, mais en attendant, c'est ce qu'il a choisi de faire.

00:08:03Et après, pour revenir justement sur la mission de Sébastien Lecornu,

00:08:06je ne sais même pas à qui il va pouvoir s'adresser en premier lieu, parce qu'il n'y a plus d'interlocuteurs.

00:08:11C'est-à-dire, LR est un champ de ruines, et j'étais même étonné que ça dure encore jusque-là.

00:08:15Le Parti Socialiste a son propre combat à mener, et je reviendrai plus tard.

00:08:18Et la France Insoumise est hors du champ républicain.

00:08:21Donc bon, il reste qui ?

00:08:22Samuel, j'ai une objection.

00:08:25Lorsque vous comparez la pratique d'Emmanuel Macron à celle de ses prédécesseurs,

00:08:31il me semble qu'il y a deux divergences fondamentales.

00:08:35Les précédents n'ont pas mis délibérément la France dans une impasse démocratique.

00:08:44Là, elle vient directement d'Emmanuel Macron.

00:08:47Et deuxième élément, lui, il refuse les moyens de dénouer la crise.

00:08:52Mais tout ça, Philippe, c'est le résultat de l'interprétation d'Emmanuel Macron.

00:08:55Ça ne veut pas dire que sur le fond, et sur la manière dont il joue avec les codes de la Constitution et de la Ve République,

00:09:01ça ne veut pas dire qu'il est hors zone.

00:09:03S'il joue ce jeu-là et qu'il peut le jouer, c'est que la Ve République le lui permet.

00:09:08Je ne dis pas que la partition est bonne, elle est mauvaise à mon sens.

00:09:11Mais il joue son jeu.

00:09:13Je crois qu'il est singulier.

00:09:14Qu'est-ce qu'Emmanuel Macron n'a pas compris, finalement, de redonner encore trois jours,

00:09:19alors que tout le monde, que ce soit de très large à droite qu'à très large à gauche,

00:09:24de dire qu'on ne veut pas, en fait ?

00:09:25Non, mais en fait, il y a la loi, l'effet de la loi.

00:09:27Ce que vous êtes en train de dire, c'est qu'il a le droit de le faire.

00:09:30Oui, constitutionnellement, il peut prendre à tal, alors éducation nationale,

00:09:34Premier ministre, panier runaché, en fait, il les fait tourner.

00:09:37C'est un truc de fou.

00:09:38On prend des gens que les Français ne veulent pas et on les fait tourner les uns les autres.

00:09:41Mais c'est le résultat d'une influence de majorité.

00:09:42Et le problème, c'est que de ne pas respecter...

00:09:44Petite info, Sébastien Lecornu vient d'accepter la proposition d'Emmanuel Macron.

00:09:49Et on reprend le même, on le re-recycle encore dans un nouveau poste.

00:09:52C'est ça.

00:09:53En fait, Cécile, il faut bien voir que, et ça, Samuel, sans doute sera-t-on d'accord,

00:10:00sur le fait que depuis le début, face aux crises, on a remarqué qu'il y a quelque chose

00:10:06qu'Emmanuel Macron détestait, c'est se faire imposer par une majorité, un consensus.

00:10:13Là, tout le monde, peu ou prou, disait, dissolution.

00:10:18On aurait dû être à peu près sûr qu'il allait sortir de son chapeau présidentiel autre chose.

00:10:24Moi, je me rappelle que quand François Fillon s'était maintenu,

00:10:28je crois que c'était Libé qui avait parlé du forcené de la Sarc.

00:10:31Là, je crois qu'on a un forcené à l'Élysée.

00:10:33Allez, on fait une petite pause.

00:10:34Il y aura peut-être encore des informations qui vont tomber.

00:10:36Ça ne va jamais.

00:10:37Vous voulez réagir le 0826 300 300.

00:10:39On vous attend, on sera ravi de débattre avec vous.

00:10:42A tout de suite, on est ensemble jusqu'à 20h.

00:10:44Sud Radio.

00:10:45Parlons vrai.

00:10:46Sud Radio.

00:10:46Parlons vrai.

00:10:47Sud Radio.

00:10:48Les Vraies Voix Sud Radio, 18h-20h, Cécile Dominibus, Philippe David.

00:10:54Et avec Philippe David, on s'est un peu plus fournis aujourd'hui

00:10:57puisqu'il y a tellement de choses à dire.

00:10:58Bérangère Dubut est avec nos dirigeantes de FI Courtage

00:11:00et secrétaire générale de l'UIC.

00:11:04Samuel Bauton, expert en communication chez Step Conseil

00:11:07et Philippe Bilger, bien entendu.

00:11:09Et vous au 0826 300 300.

00:11:11C'est step pariste.

00:11:12Ce n'est pas mal.

00:11:14Très bien.

00:11:14Ils ont dit, je ne parle pas anglais.

00:11:16Quel dommage.

00:11:17On a ouvert cette émission en disant...

00:11:18Je trouve ça mis too much.

00:11:20On a ouvert cette émission en disant...

00:11:21Oh non, le dernier livre de Philippe Bilger.

00:11:24Vous n'êtes pas de courtier en blague de Bérangère ?

00:11:26On peut y aller ou pas ?

00:11:27On peut y aller.

00:11:28Parce qu'on a peu de temps pour les auditeurs.

00:11:30Je disais, on a ouvert cette émission avec la démission de Sébastien Lecornu.

00:11:34Là, Emmanuel Macron vient de demander à Sébastien Lecornu

00:11:38de mener d'ici mercredi soir d'ultime négociation.

00:11:41Et l'ancien nouveau du moment, le Premier ministre,

00:11:46a dit, a répondu.

00:11:48Oui, allez, on va vous demander votre avis au 0826 300 300.

00:11:52Et c'est Lionel Degrasse qui est avec nous.

00:11:53Bonsoir Lionel.

00:11:55Oui, bonsoir.

00:11:55Bonsoir à toute l'équipe.

00:11:57Bienvenue sur Sud Radio.

00:11:58On vous écoute parce que dans le feuilleton,

00:12:01ça y est, vous en êtes où ?

00:12:02Alors écoutez, moi ce matin,

00:12:05quand j'étais sur la radio,

00:12:07faire deux courses,

00:12:08je remonte dans mon camion

00:12:09et j'entends que Lecornu démissionne.

00:12:11Sur le moment, honnêtement,

00:12:13vous avez un petit moment de flottement

00:12:15où vous vous dites, mais attendez,

00:12:16c'était pas ce matin qu'il devait rendre son...

00:12:19Oui, mais qu'est-ce qui s'est passé ?

00:12:22Qu'est-ce que j'ai raté en fait ?

00:12:23On n'a rien raté du tout.

00:12:25En fait, il nous a mis le maire.

00:12:26Donc effectivement, le maire,

00:12:27pendant 7 ans, il nous a éclaté l'économie.

00:12:29Et du coup, il s'est dit,

00:12:30si j'ai éclaté l'armée,

00:12:32donc c'est très bien qu'au final,

00:12:33il a refusé le poste,

00:12:34ça fait très plaisir.

00:12:35Il nous remet en fait des mecs

00:12:37qu'on n'a plus envie du tout,

00:12:39qu'on a foutu dehors,

00:12:40avec les autres gouvernants,

00:12:41donc on les a foutus dehors.

00:12:42Et il les remet.

00:12:43En fait, il les fait re-rentrer

00:12:44par une autre porte.

00:12:45Et tu te dis, mais en fait,

00:12:47il pense à quoi ?

00:12:48Alors c'est vrai qu'à la place

00:12:49de Lecornu, aujourd'hui,

00:12:50je me dis, putain,

00:12:51c'est quand même compliqué.

00:12:52Parce qu'on veut...

00:12:54Donc déjà, il a mis énormément de LR.

00:12:56Les LR, je rappelle quand même

00:12:57qu'ils ont pas fait beaucoup de pourcentages

00:12:58quand même aux élections.

00:13:00Techniquement, c'est que le peuple

00:13:00n'en avait pas envie.

00:13:01Pourquoi est-ce qu'ils arrivent au gouvernement ?

00:13:03Bon, on ne sait pas trop.

00:13:04Mais on se retrouve finalement

00:13:05avec des fous furieux d'un côté,

00:13:07la LFI,

00:13:08où on a tous les bouquins

00:13:09qui sortent en ce moment

00:13:10avec l'Ameute

00:13:11et tous les quantités.

00:13:12Où au final, les gens réalisent

00:13:14quand même que c'est des fous furieux.

00:13:15On a l'ERN,

00:13:16qui a un programme d'extrême droite,

00:13:20à vous écouter, il ne reste pas grand-chose.

00:13:22Oui.

00:13:23Oui, c'est un peu le problème.

00:13:24Voilà, c'est ça.

00:13:25On a la mère du 18e,

00:13:28qui ne comprend pas...

00:13:29Du 8e !

00:13:30Du 8e !

00:13:31Du 8e !

00:13:32Que les mille balles

00:13:33qu'elle claque-fringue tous les mois

00:13:35pour être bien sapées,

00:13:36elle ne comprend pas

00:13:37que ça fasse des vagues.

00:13:38Et en fait, tu te retrouves

00:13:39avec une clique politique complète,

00:13:40et je dis bien complète,

00:13:41où tu n'as que quelques exceptions

00:13:43aujourd'hui qui arrivent à transparaître.

00:13:45Genre Lissnard,

00:13:46qui fait le taf,

00:13:47et qui a un discours assez posé,

00:13:50mais ils sont en train

00:13:50de jeter l'opprobre

00:13:52sur toute la politique.

00:13:53Et vous savez,

00:13:54il y a des révolutions

00:13:54qui ont commencé comme ça.

00:13:55Absolument.

00:13:56Quand les gens en ont ras-le-bol,

00:13:57on va finir par faire tomber

00:13:59toutes les terres.

00:13:59Allez, restez avec nous, Lionel.

00:14:01Mais ce que dit Lionel...

00:14:03Mais moi, hier soir,

00:14:03quand j'ai appris le gouvernement,

00:14:04je vais vous dire,

00:14:05dans cette circonstance,

00:14:06je rentrais le week-end,

00:14:06je commisais,

00:14:07et ma femme me dit

00:14:08« Ah bah tiens,

00:14:08il y a le gouvernement qui tombe,

00:14:09elle me le lit ».

00:14:10Je dis « Non, ça c'est le gouvernement Bayrou ».

00:14:11Elle me dit « Non,

00:14:12c'est le gouvernement qui vient de tomber ».

00:14:14Elle me dit « Oui,

00:14:15regarde la date et l'heure,

00:14:16on était arrêtés en les bouchons ».

00:14:17J'ai dit « Mais ils se foutent du monde,

00:14:19il n'y a pas d'autre possibilité ».

00:14:21Qui a pu avoir cette idée ?

00:14:23C'est-à-dire,

00:14:24moins il y a de Macronisme dans le pays,

00:14:26plus il y a de gouvernement Macronisme.

00:14:28C'est ça.

00:14:29Il y a même un paradoxe.

00:14:30Allez,

00:14:31Paul de Damazan est avec nous,

00:14:32les amis.

00:14:330826 300 300.

00:14:35Paul,

00:14:35bienvenue sur ce de radio.

00:14:37Oui,

00:14:37bonsoir Cécile,

00:14:38bonsoir Philippe,

00:14:39bonsoir à tous.

00:14:39Bonsoir Paul.

00:14:40Bonsoir,

00:14:41de toute façon,

00:14:42comme je le dis,

00:14:42le principal problème,

00:14:44il est toujours à l'Elysée,

00:14:45donc il n'y a rien qui changera.

00:14:46Donc aujourd'hui,

00:14:47on a un président

00:14:48qui est dépassé par les événements,

00:14:49qui fait des caprices,

00:14:50c'est un ado immature et attardé.

00:14:52On voit l'état de l'agriculture,

00:14:54on voit l'état de l'industrie,

00:14:55on voit l'état de l'artisanat,

00:14:56l'état du commerce.

00:14:57Tout part en live.

00:14:59On a des prélèvements sociaux

00:15:01qui sont démesurés,

00:15:03des gens qui ne veulent pas travailler

00:15:04et on ne s'attache pas

00:15:05au principal problème.

00:15:08Donc la France,

00:15:08si ça continue comme ça,

00:15:09elle est foutue.

00:15:10Moi, je vois plein de gens

00:15:11qui se découragent,

00:15:12qui ne veulent plus s'installer

00:15:13dans l'agriculture,

00:15:14qui ne veulent plus être artisans,

00:15:15qui licencient les salariés

00:15:16pour rester artisans tout seuls.

00:15:18Et on a une classe politique

00:15:20qui est complètement déconnectée.

00:15:21Donc pour moi,

00:15:22Macron,

00:15:22il faut qu'il s'en aille.

00:15:23Il a le droit de rester deux ans,

00:15:24mais on a aussi le droit

00:15:25d'aller le chercher.

00:15:26Au bout d'un moment,

00:15:27c'est ce qui va se passer.

00:15:28Je pense que les gens

00:15:29en ont ras-le-bol.

00:15:30Bougez pas, Paul.

00:15:32Éric de Saint-Cérémie de Provence

00:15:34est avec nous.

00:15:34Bonsoir, Éric.

00:15:35Oui, bonsoir Cécile,

00:15:36bonsoir Philippe

00:15:37et bonsoir à toute l'équipe.

00:15:38Bonsoir.

00:15:39Oui, je vous suis donc en direct

00:15:41et je suis du même avis

00:15:42que le spectateur,

00:15:44pardon,

00:15:44le...

00:15:44Oh, l'éditeur, l'éditeur.

00:15:46Voilà, excusez-moi, oui.

00:15:48De Paul,

00:15:49on est hors-sol,

00:15:52ça devient du délire.

00:15:54On va arriver

00:15:55sur un troisième gouvernement,

00:15:56on laisse les mêmes personnes en place.

00:15:57Déjà, cette dissolution,

00:15:58politiquement,

00:15:59on demande comment

00:15:59on peut être aussi abruti

00:16:01pour dissoudre l'Assemblée

00:16:02en tenant compte

00:16:03des résultats européens.

00:16:04Il y avait deux ans à faire

00:16:05et la majorité

00:16:05qui faisait le taf ou pas,

00:16:07mais qui avait le mérite

00:16:08d'exister un petit peu

00:16:09en raclant socialistes,

00:16:11en raclant un peu.

00:16:12Et là, c'est ingérable.

00:16:14Il n'y a pas d'autre choix.

00:16:15Alors, dissoudre,

00:16:16il ne va rien changer

00:16:16parce qu'on va se retrouver

00:16:18avec un bloc de droite,

00:16:19un bloc dissentriste.

00:16:20Bon, la gauche doit faire du ménage,

00:16:22notamment le PS,

00:16:22auprès des LFI

00:16:23parce qu'ils ne sont plus crédibles non plus.

00:16:25Mais rien ne sortira

00:16:26d'une nouvelle dissolution.

00:16:28Il n'y a pas de front républicain.

00:16:30Juste une petite info

00:16:32qui vient d'encore tomber.

00:16:33Je vous avais déjà dit

00:16:34que vous auriez encore des surprises.

00:16:35Emmanuel Macron annonce

00:16:37qu'il prendra ses responsabilités

00:16:38si toutefois

00:16:39il rencontrait un échec

00:16:40avec la proposition

00:16:41qui a été faite

00:16:42à Sébastien Lecornu.

00:16:44Je vous réponds,

00:16:46mon cher Fahier.

00:16:47Et vous écoutez,

00:16:48M. Macron.

00:16:49Les équipes de Macron

00:16:50m'écoutent attentivement

00:16:50quand je passais sur Sud Radio

00:16:51parce qu'en général,

00:16:52mes éléments de langage

00:16:53sont toujours repris

00:16:5448 heures.

00:16:56Pour Lionel, Paul, Eric,

00:16:58on sent quand même

00:16:59que c'est un épuisement.

00:17:00C'est-à-dire que

00:17:00c'est compliqué.

00:17:03Vraiment, Berger.

00:17:04Si je peux intervenir

00:17:06pour finir,

00:17:07les gens sont quand même

00:17:08très difficiles à suivre

00:17:09en France

00:17:09dans le sens où

00:17:10moi, je suis agriculteur.

00:17:12Pour rebondir sur ce qu'a dit

00:17:13la personne en face,

00:17:14on a la loi Duplomb

00:17:14qui a sauté

00:17:15parce que, soi-disant,

00:17:16elle n'a pas été battue.

00:17:17Enfin bref,

00:17:17pour x raisons.

00:17:18On se retrouve

00:17:18avec 2 millions de signatures.

00:17:20On l'a fait passer

00:17:20au Conseil constitutionnel

00:17:21alors qu'elle était passée

00:17:22en commission paritaire

00:17:23et qui lui-même

00:17:23décide de l'annuler.

00:17:25Pourquoi pas ?

00:17:26On vient de voter

00:17:26le Mercosur.

00:17:27On va se retrouver

00:17:28avec des merdes

00:17:29qu'on ne produit pas en France,

00:17:30avec du maïs

00:17:31qu'on ne produit pas en France,

00:17:33avec des matières actives

00:17:34interdites chez nous

00:17:34depuis 20 ou 30 ans

00:17:36qui vont rentrer,

00:17:37qui vont se retrouver

00:17:37dans la plupart du temps

00:17:38dans des assiettes

00:17:39de cantines

00:17:40ou de collectivités.

00:17:42Pas une signature,

00:17:43personne ne bouge.

00:17:44Donc, pour arriver

00:17:45à suivre les Français,

00:17:46le coup du Mercosur,

00:17:47il n'est que politique.

00:17:47Pas du Mercosur, pardon,

00:17:48de la loi Duplomb.

00:17:49Il n'est que politique.

00:17:51Donc, c'est pour ça

00:17:52que suivre les Français,

00:17:53ça devient quand même compliqué.

00:17:55De Gaulle le disait

00:17:55avec la raison

00:17:57et la visitation qu'il avait.

00:17:58Donc, forcément,

00:17:58c'est quand même compliqué.

00:17:59Pour moi, je ne sais pas

00:18:01comment on va sortir.

00:18:01On va réagir,

00:18:02Éric Philippe-Igère.

00:18:04On sent que c'est...

00:18:06C'est-à-dire,

00:18:07le seul intérêt

00:18:09de cette situation dramatique,

00:18:11c'est que chacun

00:18:12peut se constituer

00:18:13comme une sorte

00:18:14de politologue,

00:18:15et moi le premier,

00:18:17et faire des hypothèses,

00:18:18proposer des solutions.

00:18:20Mais, pardon,

00:18:21on n'est sûr de rien.

00:18:23Parce qu'il y a tout de même

00:18:24une bonne nouvelle.

00:18:25Si j'ose dire,

00:18:26ma chère Cécile,

00:18:27vous allez être voué

00:18:29à nous annoncer

00:18:30à répétition,

00:18:32lorsque le président dit

00:18:33je vais prendre

00:18:34mes responsabilités

00:18:36à partir de mercredi,

00:18:38si Sébastien Lecornu

00:18:40échoue,

00:18:40on peut l'interpréter

00:18:42dans un sens

00:18:43qui est peut-être

00:18:44positif.

00:18:44Oui, mais peut-être

00:18:47positif.

00:18:47Je fais l'arroquat du diable.

00:18:49Si plus personne

00:18:50ne veut d'Emmanuel Macron,

00:18:51et si Macron dit

00:18:52que si dans trois jours

00:18:53il prendra ses responsabilités,

00:18:55il n'y a aucune raison,

00:18:57puisque tout le monde

00:18:57veut qu'il s'en aille,

00:18:59ils vont figer la situation.

00:19:02Moi, je ne crois pas

00:19:03que lorsqu'il parle

00:19:04des responsabilités,

00:19:05c'est son départ.

00:19:06Peut-être la dissolution.

00:19:08Il faut prendre la réalité

00:19:09de la situation

00:19:10d'Emmanuel Macron.

00:19:11C'est son deuxième mandat.

00:19:12Il ne pourra pas

00:19:13se représenter.

00:19:14Et j'imagine mal

00:19:16l'homme,

00:19:16au vu de tout ce

00:19:17qu'il nous a proposé

00:19:18politiquement

00:19:19et intellectuellement,

00:19:19entre guillemets,

00:19:21partir sur cette défaite

00:19:22et partir de cette manière.

00:19:24Ou partir,

00:19:24ou la dissolution.

00:19:25La dissolution,

00:19:26c'est encore autre chose.

00:19:27Mais aujourd'hui,

00:19:27au point où on en est,

00:19:28les seuls qui ont une chance

00:19:29de se retrouver

00:19:30avec un semblant de majorité,

00:19:32c'est le Rassemblement National.

00:19:33Et là, pour le coup,

00:19:34on revient à ce que voulait

00:19:35Emmanuel Macron

00:19:36lors de la première dissolution.

00:19:38placer le RN

00:19:39et les laisser se manger

00:19:39pendant deux ans.

00:19:40J'entendais les auditeurs

00:19:41qui étaient inquiets

00:19:42en disant

00:19:42mais qui en a politiquement ?

00:19:44Ils ont raison.

00:19:44Mais je voulais dire,

00:19:45il y a quand même des assoirs.

00:19:46On a David Lissnard,

00:19:47on a Estelle Youssoufa

00:19:48qui est la députée de Mayotte.

00:19:49Vous voyez,

00:19:49cette femme-là

00:19:50qui porte ses convictions.

00:19:51On a quand même

00:19:51des députés de talent

00:19:52dans les groupes liottes,

00:19:53les groupes utiles.

00:19:54Et moi, j'espère

00:19:55qu'une dissolution

00:19:56pourrait refaire prendre

00:19:57conscience aux Français

00:19:58que voter pour des gens

00:20:00qui ont du slogan

00:20:00et du prêt-à-penser,

00:20:01les députés LFI,

00:20:02que voter pour des produits

00:20:04préfabriqués,

00:20:04toute la clique,

00:20:05Attal et ses petits copains,

00:20:06ça ne fonctionne pas.

00:20:07Retrouver à des gens

00:20:08de terrain,

00:20:09des députés,

00:20:09des maires

00:20:10qui font de la politique,

00:20:11on a peut-être un espoir

00:20:12dans sa dissolution.

00:20:13C'est ce qu'était Sébastien Lecornu.

00:20:13On aurait trouvé

00:20:14au vieux monde

00:20:14par le vieux monde.

00:20:15Mais c'est pas le vieux monde,

00:20:16Lissnard.

00:20:16Mais c'est totalement

00:20:17le vieux monde, Lissnard.

00:20:18C'est la vieille politique politicienne,

00:20:20il n'y a rien de nouveau

00:20:20dans cette proposition.

00:20:21Arnaud,

00:20:21mettez-le au gouvernement,

00:20:23vous aurez le même tollé

00:20:24que ce que vous avez eu

00:20:25aujourd'hui.

00:20:25Lissnard est le premier

00:20:26qui a parlé de baisser

00:20:27les dépenses publiques,

00:20:28c'est le premier aujourd'hui

00:20:29qui explique

00:20:30qu'il n'y a plus d'aujourd'hui

00:20:30quand Emmanuel Macron

00:20:31doit démissionner.

00:20:32Ce qui fait Estelle Youssoufa

00:20:33ses propos qu'elle a

00:20:34à l'Assemblée Salle

00:20:34sur Mayotte

00:20:35en défense.

00:20:35Mais je pourrais enlever

00:20:35David Lissnard

00:20:36et mettre Jean-Luc Mélenchon

00:20:37dans votre phrase.

00:20:38Pardon ?

00:20:38Je pourrais enlever

00:20:39David Lissnard

00:20:40et mettre Jean-Luc Mélenchon

00:20:40de réduction des dépenses publiques.

00:20:43Vous m'avez dit

00:20:43quoi d'autre ?

00:20:44Lissnard, déjà,

00:20:45les preuves.

00:20:45Mairie de Cannes,

00:20:46Cannes qui était surendettée

00:20:47avant ses mandats,

00:20:48aujourd'hui,

00:20:49il y a des finances supercènes.

00:20:49Mais vous savez

00:20:50qu'on ne gère pas

00:20:50une municipalité

00:20:51comme on gère un pays.

00:20:52En tout cas,

00:20:52Mélenchon n'a jamais rien géré.

00:20:53Et puis surtout,

00:20:54une municipalité.

00:20:54On en est là.

00:20:55Non, mais Mélenchon,

00:20:55c'est autre chose.

00:20:56Mais dans la phrase

00:20:56que vous m'avez citée,

00:20:57oui, parce que

00:20:58vous pouvez interchanger

00:20:59les deux noms,

00:21:00c'est exactement la même chose.

00:21:01Vous m'avez répondu

00:21:02à l'ancien monde,

00:21:03mais ce n'est pas une question

00:21:04de communication.

00:21:04Moi, je parle de fait.

00:21:06Vous me parlez d'ancien monde,

00:21:07mais le monde n'a pas de sens.

00:21:08Ça n'a aucun sens.

00:21:09Ce que vous dites n'a pas de sens.

00:21:10C'est-à-dire qu'aujourd'hui,

00:21:10Lissnard,

00:21:11c'est quasiment la même ligne

00:21:12que Rétaillot,

00:21:12que Wauquiez,

00:21:13que ce que vous voulez.

00:21:14C'est des gens

00:21:14qui ont été mis dehors

00:21:15et qui aujourd'hui,

00:21:16dans l'Assemblée,

00:21:17ne pèsent rien.

00:21:18Les gens qui suivent Lissnard,

00:21:20aujourd'hui,

00:21:20regardez qui ils sont,

00:21:21les entrepreneurs,

00:21:22ils sont 20 à tout casser.

00:21:23Parce que pour vous,

00:21:23ce qui est juste,

00:21:25c'est la majorité ou pas ?

00:21:27Non, ce qui est juste là,

00:21:28dans cette situation actuelle,

00:21:29c'est de permettre

00:21:30à tous les partis

00:21:31de bosser ensemble.

00:21:32Ce que vous faites attention,

00:21:33c'est qu'il va dire

00:21:33à fouet là.

00:21:34Allez, à fouet là.

00:21:35Allez, vous restez avec nous

00:21:36dans un instant.

00:21:37On va les détendre.

00:21:38On va faire une petite tisane

00:21:40ou un truc comme ça.

00:21:400826 300 300.

00:21:43On reviendra sur le tour de table

00:21:44de nos vrais voix.

00:21:46Philippe Bilger,

00:21:47on va parler politique.

00:21:48On m'a dit qu'il n'en avait pas.

00:21:49Mais si, il y en a.

00:21:51Philippe David a voulu me censurer.

00:21:53Samuel Gauton,

00:21:54on parle de quoi ?

00:21:54Du PS ?

00:21:55Du PS qui va devoir assassiner.

00:21:56Lucie Castette, le retour.

00:21:58Allez, Philippe David.

00:21:58Si j'étais président de la République,

00:22:00chantait Gérard Lenormand.

00:22:01Eh bien, on en parle

00:22:02dans un instant, tout de suite.

00:22:03Voilà.

00:22:04Sud Radio.

00:22:05Sud Radio.

00:22:06Parlons vrai.

00:22:07Sud Radio.

00:22:08Les vrais voix Sud Radio.

00:22:1018h20, Cécile Dominibus,

00:22:13Philippe David.

00:22:14Avec des débats très animés,

00:22:16aujourd'hui,

00:22:16avec une table bien fournie.

00:22:17Philippe David, bien entendu,

00:22:19qui est avec nous.

00:22:19Bérangère Dubu,

00:22:20Samuel Botton et Philippe Bilger.

00:22:23Tout de suite,

00:22:23le tour de table

00:22:24de nos vrais voix.

00:22:25Mais manez-vous le tronc,

00:22:26on va bientôt se mettre à table.

00:22:27Tout de suite, là.

00:22:28Ça a commencé ?

00:22:29Oui.

00:22:29L'émission a commencé ?

00:22:30C'est ce que je viens de dire.

00:22:31Excusez-moi,

00:22:32je ne savais pas

00:22:33que l'émission avait commencé.

00:22:34Ah, d'accord.

00:22:35Le tour de table.

00:22:36De l'actualité.

00:22:37Et on commence par

00:22:38une lueur d'espoir

00:22:39avec Philippe Bilger.

00:22:40Oui, alors,

00:22:41je ne cherche pas à tout prix

00:22:43à me distinguer,

00:22:44mais il y a une phrase

00:22:46d'un poète surréaliste

00:22:48que je cite trop souvent

00:22:50parce qu'elle me sert d'argument.

00:22:52Jacques Perret,

00:22:53qui s'est suicidé,

00:22:54qui était le modèle du feu follet,

00:22:56avait dit un jour,

00:22:57je me demande,

00:22:58pourquoi on attend

00:23:00d'être au fond du trou

00:23:01pour savoir

00:23:02comment on est arrivé au bord ?

00:23:04Et je crois que ça rejoint bien

00:23:06notre situation d'aujourd'hui.

00:23:08Je pense qu'on n'est pas encore,

00:23:11et je le dis sans ironie,

00:23:13j'aurais mauvaise grâce

00:23:15à en faire aujourd'hui,

00:23:16on n'est pas encore

00:23:17suffisamment au cœur du désastre.

00:23:20Et je crois qu'on peut encore

00:23:22accentuer la catastrophe

00:23:24et le président de la République

00:23:26fait ce qu'il faut pour ça.

00:23:28Lorsqu'on sera réellement

00:23:30au fond du trou,

00:23:32là, il me semble,

00:23:33et sans rire,

00:23:34qu'on ne pourra que remonter

00:23:35démocratiquement

00:23:37parce qu'il n'y aura

00:23:38plus de faux fuyants

00:23:39possibles et imaginables.

00:23:41Déjà, aujourd'hui,

00:23:43on peut dire,

00:23:44sans aucune astuce vaseuse,

00:23:46le président est nu.

00:23:48Je veux dire,

00:23:49il est dos au mur,

00:23:51il n'y a plus personne

00:23:52pour l'aider.

00:23:53Son soutien,

00:23:54le plus fidèle,

00:23:55Sébastien Lecornu,

00:23:57a démissionné,

00:23:58même si on lui redonne

00:24:00une courte mission.

00:24:01Donc, j'ai un petit espoir,

00:24:03la situation va se dégrader

00:24:05et forcément,

00:24:07eh bien,

00:24:07il faudra prendre

00:24:08les problèmes

00:24:09à bras-le-corps.

00:24:10Ou la France se meurt.

00:24:12J'ai une petite info

00:24:13pour vous qui vient de tomber.

00:24:14Le Rassemblement National

00:24:16annonce qu'il censurera

00:24:17a priori

00:24:17tout gouvernement.

00:24:19Voilà.

00:24:19Très bien.

00:24:20Voilà.

00:24:22Juste Bigère

00:24:23qui nous dit

00:24:24qu'il a une lueur d'espoir

00:24:25de la part d'un poète

00:24:26qui s'est suicidé

00:24:27et qui nous dit

00:24:27qu'on va continuer

00:24:28à creuser.

00:24:29Mais la phrase est très belle

00:24:30et elle est pleine d'espoir.

00:24:32Philippe, le jour où

00:24:32je ne suis pas très bien,

00:24:33je ne vous appelle pas.

00:24:35Mais vous non.

00:24:36Mais vous manquez,

00:24:37vous n'avez pas

00:24:37le sens poétique.

00:24:38Vous avez raison,

00:24:40mais vous l'avez achevé.

00:24:41Allez, Philippe Bilger.

00:24:42C'est vrai que la France

00:24:42ne se rendresse

00:24:43que quand elle touche le fond,

00:24:44on n'est peut-être pas

00:24:45tout à fait au fond.

00:24:46Philippe Delgé.

00:24:46Alors, Gérard Lenormand

00:24:47chantait

00:24:48« Si j'étais président de la République ».

00:24:50Vous vous rappelez,

00:24:50ça avait été un tube

00:24:51il y a une quarantaine d'années,

00:24:52même un peu plus.

00:24:53Alors moi,

00:24:53il y a des propos

00:24:59et moi, je pense que

00:25:00dans le cas d'Emmanuel Macron,

00:25:02le pays devrait passer

00:25:03avant l'égo.

00:25:04Alors, si j'étais Emmanuel Macron,

00:25:06je dirais aux Français

00:25:07« Voilà, j'ai échoué ».

00:25:08Mais une démission tout de suite,

00:25:10ça n'a pas de sens

00:25:10parce qu'il faudrait dire

00:25:11le président,

00:25:12le premier tour,

00:25:13entre 20 et 35 jours.

00:25:15Le temps de trouver

00:25:15les 500 parrainages,

00:25:16de faire les affiches,

00:25:18de faire un programme,

00:25:19il n'y aurait pas de campagne.

00:25:20Alors moi, je ferais une chose

00:25:21si j'étais à sa place.

00:25:22Je dirais « Écoutez,

00:25:23je démissionne, je ne sais pas,

00:25:25le 5 décembre

00:25:26pour élection début janvier.

00:25:28Là, vous avez

00:25:28trois mois pour trouver

00:25:29des candidats

00:25:30pour faire un programme.

00:25:31C'est mon échec

00:25:32et je l'assume.

00:25:33Même si je sais que là,

00:25:35parler d'Emmanuel Macron

00:25:36qui serait modeste

00:25:37et qui reconnaîtrait un échec,

00:25:39c'est peut-être

00:25:39un peu ambitieux de ma part.

00:25:40Mais vous avez raison,

00:25:42d'autant plus

00:25:42que votre proposition

00:25:43rejoint celle de,

00:25:45par exemple,

00:25:46Jean-François Copé

00:25:47ou d'autres à gauche

00:25:48qui prévoyaient

00:25:49une démission programmée

00:25:51d'Emmanuel Macron.

00:25:52Pas de le contraindre

00:25:53à partir de manière

00:25:54précipitée.

00:25:54Parce qu'il faudrait faire

00:25:55le premier tour

00:25:55en moins de 3 semaines.

00:25:573 à 5 semaines.

00:25:58À un moment,

00:25:58j'ai cru que vous alliez

00:25:59me parler d'un gouvernement

00:26:00d'affaires courantes.

00:26:02Non, pas du tout.

00:26:03Là, s'ils géraient

00:26:04les affaires courantes

00:26:05pendant les 3 mois à venir.

00:26:06Je voyais même ça

00:26:07pour les 2 ans.

00:26:08Parce qu'en fait,

00:26:08moi, je plaide

00:26:09pour cette solution.

00:26:093 mois, c'est jouable.

00:26:102 ans, c'est 3 mois.

00:26:11Petite info, ding, ding.

00:26:15Éric Ciotti s'aligne

00:26:16sur la proposition

00:26:17du Rassemblement National.

00:26:18Donc, il censurera aussi.

00:26:22Très bien.

00:26:22Petite...

00:26:23Madame Castel, peut-être.

00:26:26Pour vous, Bélangeur.

00:26:26Oui, alors moi, en fait,

00:26:27j'ai l'impression

00:26:28d'être dans une boucle

00:26:29spatio-temporelle,

00:26:30une faille.

00:26:31Est-ce que vous vous rappelez

00:26:32le jour de la marmotte,

00:26:33ce film avec Bill Murray,

00:26:34où on l'envoie dans un bled pourri

00:26:35couvrir la fête de la marmotte.

00:26:37Et tous les matins,

00:26:37son réveil sonne,

00:26:38et c'est le même jour.

00:26:39Il lui arrive les mêmes choses,

00:26:40et ça recommence.

00:26:41Mais en fait, moi,

00:26:42c'est ce que je vis depuis un an.

00:26:43Je me lève ce matin,

00:26:44hop, j'allume mon téléphone,

00:26:45je regarde Twitter,

00:26:46et on n'a plus de Premier ministre.

00:26:47Et en fait, ça recommence.

00:26:48Et donc, je regarde,

00:26:49et on a de nouveau Attal.

00:26:51Donc, une fois Premier ministre,

00:26:52une fois à l'éducation.

00:26:53Je me reprends Elisabeth Borne,

00:26:54une fois à l'éducation,

00:26:55une fois Premier ministre

00:26:56ou le contraire.

00:26:56Pannier, une hachée qui tourne.

00:26:58Aurore Berger qui revient

00:26:59toujours, toujours,

00:27:00comme dans mes cauchemars.

00:27:01J'en pleure.

00:27:01Je fais non.

00:27:02Pas Aurore Berger, s'il vous plaît.

00:27:03On va nous rappeler Marlène Schiappa

00:27:05et ça recommence.

00:27:06Et là, d'un coup,

00:27:07le pire, Lucie Castette.

00:27:08Et là, je regarde Twitter

00:27:09et elle est en top.

00:27:10Et je me dis,

00:27:11mais ça y est,

00:27:11jour de la marmotte.

00:27:12On remet Lucie.

00:27:14Lucie, quand même,

00:27:15ça fait un an qu'on a son drama

00:27:16et son épisode.

00:27:17Elle a failli être Premier ministre.

00:27:19Mais moi, j'ai envie de dire,

00:27:20c'est Lucie,

00:27:20j'ai failli être plein de trucs.

00:27:21J'ai failli être Miss Béziers.

00:27:22J'ai failli faire du sport,

00:27:23j'ai failli réussir plein de trucs,

00:27:24mais je ne l'aimais pas dans mon CV.

00:27:26Lucie Castette,

00:27:27qu'on nous représente

00:27:28et qui dit,

00:27:28je suis prête.

00:27:29Oui, tu es prête.

00:27:30Toi, je te rappelle quand même

00:27:31que ton dernier poste,

00:27:32c'était les achats

00:27:33et les finances

00:27:34de la ville de Paris.

00:27:35On a vu les finances

00:27:35de la ville de Paris.

00:27:36Alors, au niveau des achats,

00:27:38c'est la ville de Paris.

00:27:39Ils ne les font plus trop mal.

00:27:40Je crois qu'en période

00:27:41de rigueur,

00:27:42parce qu'il va falloir

00:27:43baisser la dépense,

00:27:45Lucie n'est pas la solution.

00:27:46Donc, tout recommence

00:27:47et je me dis,

00:27:47mais comment sortir ?

00:27:48Et j'ai la solution, Cécile.

00:27:50Le jour où Bill Murray

00:27:51est devenu gentil,

00:27:53la faille s'est arrêtée,

00:27:54il s'est réveillée

00:27:54le lendemain.

00:27:55Donc, je me dis,

00:27:56c'est ma faute.

00:27:56Je dis des gros mots

00:27:57à l'antenne,

00:27:57je me moque un peu.

00:27:58Donc, si les Français

00:27:59sont tous très, très, très gentils,

00:28:01peut-être qu'on va sortir

00:28:02de cette faille spatio-temporelle

00:28:03et qu'on va recommencer

00:28:04à avoir, un jour,

00:28:06un gouvernement sérieux.

00:28:07Mais c'est vrai que Lucie Castet,

00:28:09personne ne la connaissait

00:28:10en juillet de l'an passé.

00:28:12On nous l'a vendue

00:28:13comme première ministre,

00:28:14je ne sais pas,

00:28:14moi, le...

00:28:16Je ne sais pas.

00:28:18Et on nous la ressort

00:28:19dès qu'il n'y a plus

00:28:20de gouvernement.

00:28:20Et chaque fois que je suis prête ?

00:28:22Je ne sais pas, mais...

00:28:24Ils l'ont poussé aussi un peu.

00:28:25Il lui a remonté

00:28:26le bourreau chien aussi.

00:28:26Il faudrait peut-être

00:28:27qu'elle oublie

00:28:27qu'elle n'a aucune chance

00:28:28sur un malentendu,

00:28:29ça peut marcher.

00:28:30Mais là,

00:28:31qu'elle soit à nouveau

00:28:32en top 8,

00:28:33je me dis que ce pays

00:28:34est quand même extraordinaire.

00:28:35Le peu d'espoir que j'avais,

00:28:36vous l'avez fait partir,

00:28:37ma chère.

00:28:39Ça mêle ?

00:28:41Sur ça ou sur...

00:28:41Sur ça,

00:28:42non, mais sur...

00:28:42Ah, sur Lucie Castet.

00:28:43Moi, je vais vous dire

00:28:44que je vis dans une autre

00:28:45faille spatio-temporelle

00:28:46où pour moi,

00:28:46Lucie Castet n'existe pas.

00:28:48Donc, je suis curieux

00:28:48de voir ce qu'il a mené

00:28:50en top 8,

00:28:51mais ça m'étonne grandement

00:28:52parce que pour le coup,

00:28:52s'il y a un nom

00:28:53que je n'ai pas vu aujourd'hui

00:28:54et Dieu seul sait

00:28:55le temps que j'ai passé

00:28:55devant la télé

00:28:56sur les réseaux sociaux,

00:28:57c'est le sien.

00:28:57Et je vais même aller plus loin.

00:28:58Lucie Castet,

00:28:59ce n'est même plus un problème.

00:29:00La France Insoumise,

00:29:01le PS et les écologistes

00:29:02ont dit que c'était terminé

00:29:04et ils ne l'ont pas dit aujourd'hui.

00:29:05Ils l'ont dit il y a 6 mois.

00:29:06Donc, Lucie Castet,

00:29:07on la laisse là où elle est

00:29:08et on se concentre sur la suite

00:29:10et en l'occurrence,

00:29:11le prochain combat,

00:29:12du coup,

00:29:12je me fais ma propre intro.

00:29:13Allez-y.

00:29:13C'est le parti socialiste

00:29:15qui est à un tournant

00:29:16de son histoire récente.

00:29:17C'est le moment d'assassiner LFI.

00:29:19Alors, ça va se faire

00:29:20avec perte et fracas.

00:29:22Pour l'instant,

00:29:22on est aussi tenu

00:29:23aux conditions potentielles

00:29:24d'une dissolution

00:29:25mais si ça venait à arriver

00:29:26et je suis très content,

00:29:27Olivier Faure l'a dit,

00:29:28je n'irai pas discuter

00:29:29avec Mélenchon,

00:29:30c'est le moment

00:29:30de mettre un candidat socialiste

00:29:32face à un candidat LFI

00:29:33dans chaque circonscription

00:29:34et de ne rien lâcher.

00:29:35On a eu le Front Républicain

00:29:37qui a sauvé une partie

00:29:37de la classe politique

00:29:38aux dernières législatives.

00:29:40J'ai beaucoup de mal

00:29:41à me rendre compte

00:29:42que je vais dire ça

00:29:42mais aujourd'hui,

00:29:43le Front Républicain

00:29:44ne doit malheureusement

00:29:45plus exister.

00:29:46Ça n'a plus de sens.

00:29:47On a galvaudé le sens de ce mot

00:29:48et la signification

00:29:50que ça pouvait avoir

00:29:50dans les urnes

00:29:51et je pense qu'aujourd'hui,

00:29:52il faut laisser une législative

00:29:53se dérouler

00:29:54comme nous n'en avons jamais vécu.

00:29:56C'est laisser les candidats

00:29:57qui veulent se maintenir

00:29:58se maintenir jusqu'au bout.

00:29:59Et j'en reviens

00:30:00au Parti Socialiste.

00:30:01Si le Parti Socialiste

00:30:02a aujourd'hui

00:30:02un peu moins de 70 députés,

00:30:04il en aura peut-être moins

00:30:05après la dissolution.

00:30:06Par contre,

00:30:06je suis prêt à vous mettre

00:30:07une grosse pièce

00:30:08que la chute sera encore

00:30:09plus violente

00:30:10pour la France Insoumise.

00:30:11Et c'est là

00:30:11que les partis de gauche

00:30:13vont devoir tenir

00:30:13la dragéote

00:30:14à Jean-Luc Mélenchon.

00:30:15On a vu comment se passaient

00:30:16les discussions

00:30:17à la NUPES et au NFP.

00:30:19C'est toujours chaotique

00:30:19mais pour le coup,

00:30:21écologistes, socialistes

00:30:22et communistes

00:30:22ont une mission commune,

00:30:24c'est de laisser

00:30:24la France Insoumise

00:30:25en dehors

00:30:26de ce qui reste

00:30:27du semblant

00:30:28d'arc républicain.

00:30:29Moi, je crois que

00:30:30votre thèse

00:30:31ne marchera pas

00:30:31parce que les écologistes

00:30:33suivront LFI

00:30:33dont ils sont

00:30:34beaucoup plus proches

00:30:35que du PS.

00:30:36Ce n'est pas ce qu'a dit

00:30:37Marine Tondelier aujourd'hui.

00:30:38Elle a dit

00:30:39nous n'irons pas

00:30:39au rendez-vous de Mélenchon

00:30:40pour les mêmes raisons

00:30:41que le Parti Socialiste.

00:30:42Qui peut imaginer

00:30:43nous aller parler avec lui

00:30:44après tout ce qui a été dit ?

00:30:45Alors, c'est là où j'ai une différence.

00:30:46Après, la réalité de lundi

00:30:47n'est pas la même que le mardi.

00:30:49Surtout avec Europe Écologie et Vert.

00:30:50Et parfois,

00:30:52c'est pas la même

00:30:52les mouches ont tendance

00:30:54à sauter de vache en vache.

00:30:56C'est quand même...

00:30:58Excusez-moi,

00:31:01comment ça a été moins bien ?

00:31:03Ils ne voyaient que par eux

00:31:04il y a quelques semaines

00:31:05et aujourd'hui...

00:31:06Hier, Marine Tondelier

00:31:07a quand même dit

00:31:07que le nouveau Front Populaire

00:31:08pouvait se réactiver très vite.

00:31:10Elle était avec Raquel Garrido.

00:31:11Elle a dit

00:31:11qu'on peut le réactiver.

00:31:12Hier, Marine Tondelier

00:31:13et Raquel Garrido,

00:31:14hier, je regardais BFM,

00:31:15je crois,

00:31:16on dit le Front Populaire

00:31:17peut tout se refaire.

00:31:18Donc, on est...

00:31:19Ils sont réunis aujourd'hui.

00:31:20Mais une chose essentielle,

00:31:22moi, je crois que le PS

00:31:23perdrait beaucoup plus de plumes

00:31:25que LFI

00:31:26en cas de séparation des listes.

00:31:29Pourquoi ?

00:31:29Parce que LFI est très fort

00:31:31dans les banlieues

00:31:32avec une forte diversité ethnique.

00:31:35On va dire ça comme ça.

00:31:36Où il a vraiment fait

00:31:37tout ce qu'il fallait

00:31:38pour obtenir les voix.

00:31:39Alors que le PS,

00:31:40aujourd'hui,

00:31:41on l'a vu d'ailleurs

00:31:42à la dernière présidentielle

00:31:43où il a fait le score brillant

00:31:44d'1,75%,

00:31:46est atomisé de part...

00:31:47Une question de candidate.

00:31:48Oui.

00:31:49Pour moi,

00:31:50c'est beaucoup plus

00:31:50une question de candidate

00:31:51que d'idéologie.

00:31:52Je pense qu'on aurait mis

00:31:53Olivier Faure,

00:31:54il aurait peut-être fait 3

00:31:54à tout casser.

00:31:554-5, quoi.

00:31:56Oui, ce qui n'est déjà pas brillant.

00:31:57C'est remboursé.

00:31:58Moi, je pense que celui

00:32:00qui réussira le meilleur score,

00:32:03le parti CLFI à gauche,

00:32:05j'en suis quasi certain.

00:32:06Il manque juste une composante

00:32:07à votre raisonnement, Philippe.

00:32:08Laquelle ?

00:32:09C'est que sur la dernière

00:32:10et sur les dernières législatives

00:32:11qu'on a eues,

00:32:12le duel était évité

00:32:13entre les parties de gauche.

00:32:15Là, si on part

00:32:15dans la configuration

00:32:16que je vous donne,

00:32:17il y a de facto

00:32:18une dissolution des voix

00:32:19qui va s'opérer

00:32:20sur les parties de gauche.

00:32:22C'est-à-dire que LFI

00:32:22ne sera pas aussi haut.

00:32:24Le PS va d'engrainer des voix

00:32:26de ce côté-là.

00:32:27Ils seront là où ils seront

00:32:28sur les circos

00:32:29que vous avez évoqués,

00:32:30celles dans les banlieues.

00:32:31Après, si vous voulez

00:32:31qu'on aille sur la France profonde,

00:32:32je pense que le PS

00:32:33a beaucoup plus d'atouts à jouer

00:32:34que la France insoumise.

00:32:36Mais je pense que les deux

00:32:38se tirent une balle.

00:32:39Ce qui me rassure

00:32:40dans cette configuration,

00:32:41c'est que pour le coup,

00:32:42là, c'est le PS

00:32:42qui tient le flingue.

00:32:44Et je ne suis pas sûr

00:32:44que la France insoumise,

00:32:46au vu des considérations financières

00:32:47qui les attend,

00:32:48soient prêtes

00:32:49à aller jusque-là.

00:32:50C'est vrai que ça me rappelle.

00:32:51Pardon, le PS

00:32:52n'est pas un problème

00:32:53d'incarnation, en fait,

00:32:55aujourd'hui ?

00:32:55C'est délicat.

00:32:56Est-ce que ce n'est pas

00:32:56un peu flou ?

00:32:57Est-ce que, finalement,

00:32:58est-ce que Olivier Faure

00:32:59est aussi charismatique

00:33:00que Jean-Luc Mélenchon ?

00:33:01Non, il n'a aucun charisme.

00:33:02Et encore moins

00:33:03par rapport à Jean-Luc Mélenchon.

00:33:04Et on l'embrasse, bien sûr,

00:33:05avec ce qu'il vient de ce qu'on a dit.

00:33:07C'est un peu rude.

00:33:08Il y a le vrai

00:33:08liste de charisme

00:33:09qu'en bas des listes,

00:33:10cela dit.

00:33:10C'était vraiment

00:33:11le fond du Parti Socialiste.

00:33:13Face à LFI,

00:33:14François Hollande

00:33:14s'aurait trouvé.

00:33:16Moi, je crois beaucoup

00:33:17à cette intelligence

00:33:19de François Hollande

00:33:20qui est bon,

00:33:21sauf lorsqu'il est au pouvoir.

00:33:23Ah non, pas le jour

00:33:23de la marmotte

00:33:24où on retourne

00:33:25à la boucle de François Hollande.

00:33:26C'est peut-être

00:33:27la meilleure chose

00:33:28qui puisse nous arriver.

00:33:29Ici, on n'a jamais

00:33:30heureusement fait

00:33:31dans la dérision

00:33:32à l'égard de François Hollande.

00:33:34Ah bon ?

00:33:34Et vous pensez

00:33:35qu'il pourrait reprendre ?

00:33:37On peut tout dire de lui.

00:33:39J'ai le scénario,

00:33:39Cécile, je peux vous le donner.

00:33:40Il est un politique

00:33:41de corps de père.

00:33:43Allez, allez, scénario.

00:33:44François Hollande,

00:33:45il y a deux fois

00:33:46où les planètes

00:33:46se sont alignées pour lui.

00:33:47La première,

00:33:48c'est quand c'était

00:33:48Monsieur 3%

00:33:49et qu'il revenait

00:33:49dans les sondages

00:33:50à hauteur de Dominique Strauss-Kahn

00:33:51qui se fait arrêter

00:33:52le jour même

00:33:53et derrière

00:33:53il finit président.

00:33:55La deuxième fois

00:33:55où il a eu

00:33:56les planètes alignées

00:33:56et il fait une erreur

00:33:58de calcul,

00:33:58c'est quand il dit

00:33:59on va faire une primaire

00:34:00de gauche pour tout le monde.

00:34:02On verra ce qui se passe

00:34:03et moi, j'y retourne pas.

00:34:04Il attendait deux semaines

00:34:05avec ce qui est arrivé à Fillon.

00:34:06Je peux vous dire

00:34:07qu'un président

00:34:07comme François Hollande

00:34:08sans casserole

00:34:09comment dit-on

00:34:11judiciaire

00:34:11aux fesses,

00:34:12ça aurait pu faire quelque chose.

00:34:13Maintenant,

00:34:14je vais vous parler

00:34:15de la prochaine présidentielle

00:34:16de 2027.

00:34:17Aujourd'hui, pourquoi moi

00:34:18à titre très personnel

00:34:19il m'apparaît le mieux placé

00:34:20derrière il ne peut être

00:34:22candidat à rien.

00:34:23Il a un mandat à faire

00:34:24et terminé.

00:34:25Le discours,

00:34:25il est simple.

00:34:26J'ai l'expérience,

00:34:27je reviens,

00:34:28moi j'ai laissé

00:34:28des comptes en ordre,

00:34:30je prends le pays

00:34:30pendant cinq ans,

00:34:31je vous le laisse

00:34:32dans cinq ans

00:34:32le temps que vous vous organisiez.

00:34:33je remets les comptes à flot

00:34:35et après je m'en vais,

00:34:36vous n'entendez plus parler de moi.

00:34:37Il l'a déjà fait d'ailleurs.

00:34:38Il a laissé des comptes en ordre

00:34:39avec 5 à 10 déficits budgétaires,

00:34:41je ne dirais pas ça.

00:34:42Et qui a fait mieux ?

00:34:43Personne depuis 50 ans.

00:34:45Mais par contre,

00:34:46le bilan sur la sécurité

00:34:47et tout le reste

00:34:48de François Hollande

00:34:48est tellement désastreux.

00:34:50Ce n'est pas vrai.

00:34:50Ce n'est pas vrai,

00:34:51Philippe,

00:34:52je suis désolé.

00:34:52C'est ce qui lui a costé très cher.

00:34:54Les lois de Taubira

00:34:55étaient hyper laxistes.

00:34:56Ah non, mais Taubira

00:34:57c'est une catastrophe.

00:34:58Vous parlez de justice

00:34:59ou vous me parlez de sécurité ?

00:35:00De justice,

00:35:01de sécurité,

00:35:01de tout.

00:35:02Moi je ne parlerai que de la natalité.

00:35:04François Hollande

00:35:04est celui qui a supprimé

00:35:06la politique familiale,

00:35:08qui a supprimé

00:35:08l'université des allocations familiales.

00:35:10Le déclin des natalités en France

00:35:11dans les États-Unis supérieurs

00:35:12commence en 2012.

00:35:14Donc à partir de là,

00:35:15ce n'est pas vrai.

00:35:15L'université des allocations familiales

00:35:17en revanche pour le coup

00:35:17est défendu par la droite

00:35:18parce qu'on considère

00:35:20que la famille est une priorité

00:35:21et qu'elle n'a pas pour but

00:35:22de redistribuer la richesse.

00:35:23Je vous invite à vous replonger

00:35:25dans le discours de François Fillon

00:35:26en 2016-2017.

00:35:27C'est Hollande qui a fait ça

00:35:29en 2012.

00:35:30On voit le résultat de Hollande

00:35:31sur la famille,

00:35:31sur la natalité,

00:35:33sur les classes moyennes.

00:35:34Catastrophique.

00:35:35François Hollande, je pense,

00:35:36il est une des causes

00:35:37dont c'est lui qui a nommé

00:35:37Emmanuel Macron.

00:35:38Donc en fait, c'est la continuité.

00:35:39Vous savez que Cécile,

00:35:40je ne sais pas s'il a fait exprès,

00:35:41mais il m'a mis une tirade

00:35:42de western,

00:35:43notre ami Samuel.

00:35:45Vous savez,

00:35:45c'est quand il y en a un qui creuse,

00:35:46il dit dans la vie,

00:35:47il y a ceux qui tiennent le frein

00:35:48et ceux qui creusent.

00:35:49Aujourd'hui,

00:35:49c'est moi qui tiens le frein

00:35:50et toi que tu creuses.

00:35:52Allez, vous restez avec nous.

00:35:54Juste une petite information.

00:35:58Sébastien Lecornu

00:35:59a donc accepté

00:35:59de mener d'ultimes discussions,

00:36:01mais il ne veut plus

00:36:02être Premier ministre.

00:36:04Ah mais c'est bien,

00:36:05c'est chaque minute

00:36:05il se passe quelque chose.

00:36:06Une sorte de conciliateur,

00:36:07d'entremetteur.

00:36:08C'est ça.

00:36:09Alors, on ne sait plus

00:36:10s'il est finalement

00:36:12Premier ministre des missionnaires

00:36:14ou s'il est ministre

00:36:17des armées des missionnaires.

00:36:19Aujourd'hui,

00:36:19les médiateurs,

00:36:20je crois.

00:36:20Les médiateurs.

00:36:22Allez,

00:36:22on reviendra avec vous

00:36:24dans l'info en plus

00:36:25puisque la bourse de Paris

00:36:26a brutalement chuté

00:36:27de 2%

00:36:27depuis ce matin,

00:36:3010 heures.

00:36:31On en parle dans un instant,

00:36:31tout de suite.

00:36:33Sud Radio.

00:36:34Parlons vrai.

00:36:35Sud Radio.

00:36:35Parlons vrai.

00:36:36Sud Radio.

00:36:37Parlons vrai.

00:36:39Les vrais voix Sud Radio.

00:36:4118h-20h.

00:36:42Cécile Dominibus.

00:36:44Philippe David.

00:36:45Et autour de cette table

00:36:46bien fournie aujourd'hui,

00:36:48on se croirait le dimanche

00:36:49autour du poulet

00:36:50parce que ça râle.

00:36:52Ça n'arrête pas de dire

00:36:53oui, moi je...

00:36:54Parles de poulet frite

00:36:55à 7h moins 10,

00:36:57vous m'avez planté

00:36:58un coup de couteau

00:36:59dans le cœur.

00:36:59Là, ça m'a mis.

00:37:00J'ai senti le fumet

00:37:01de la pousse poulet gré.

00:37:02C'est une frite croustillante.

00:37:04C'est bien ça.

00:37:05Voilà, cuite deux fois.

00:37:06C'est bien.

00:37:07On aimerait ça.

00:37:08Philippe Bilger,

00:37:09bien entendu,

00:37:09est avec nous.

00:37:10Bérangère Dubus,

00:37:11Samuel Botton,

00:37:12aussi évo.

00:37:130826-300-300

00:37:15et tout de suite,

00:37:16c'est l'info en plus.

00:37:18Et donc, je le disais tout à l'heure,

00:37:22la Bourse de Paris

00:37:22a brutalement chuté.

00:37:23Près de 2%

00:37:24ce lundi vers 10h

00:37:26après l'annonce

00:37:26de la démission

00:37:27du Premier ministre

00:37:27Sébastien Lecornu.

00:37:28Une question pourtant,

00:37:30pourquoi ce sont

00:37:31les banques

00:37:32qui plongent le plus ?

00:37:33On va en parler

00:37:34avec Jean Viard

00:37:34qui est avec nous,

00:37:35sociologue spécialiste

00:37:36de l'économie.

00:37:37Jean Viard, bonjour.

00:37:39Bonjour.

00:37:39Merci d'avoir accepté

00:37:41notre invitation.

00:37:44Alors, on a bien compris

00:37:45que cette annonce

00:37:46déstabilisait forcément

00:37:48le marché,

00:37:49mais pourquoi, en fait ?

00:37:51Mais c'est un peu comme vous,

00:37:52si vous avez une maladie grave

00:37:54et que vous allez emprunter

00:37:54de l'argent à votre banque,

00:37:55vous n'allez pas lui dire.

00:37:56Sinon, il ne va pas vous en prêter

00:37:57parce qu'il ne sait pas

00:37:58si vous allez le rembourser.

00:38:00Donc, au fond,

00:38:00c'est un peu ça.

00:38:01C'est-à-dire qu'à un moment,

00:38:02il y a une perte de confiance

00:38:03parce qu'on a l'impression

00:38:04que ça part de n'importe quel côté

00:38:05et en même temps,

00:38:08les gens consomment

00:38:08de moins en moins.

00:38:09On a 6 000 milliards

00:38:10qui sont épargnés

00:38:11par les Français.

00:38:12Donc, ça fait des consommations

00:38:13qui n'ont pas lieu.

00:38:14Donc, de la TVA

00:38:14qui ne rentre pas.

00:38:16Donc, évidemment,

00:38:16des recettes pour l'État

00:38:17qui reculent.

00:38:18Donc, si vous voulez,

00:38:19au fond, l'État recule

00:38:20des deux côtés.

00:38:20D'un côté, l'instabilité

00:38:22qui fait que les prêteurs

00:38:23vont augmenter

00:38:24les intérêts

00:38:25qu'ils vont demander.

00:38:26Et puis, de l'autre côté,

00:38:27vous avez de la TVA

00:38:28qui diminue

00:38:28parce que les gens

00:38:29consomment moins.

00:38:30Et donc, des deux côtés,

00:38:31l'État est pris en ciseaux.

00:38:32Et donc, si vous voulez,

00:38:33c'est clair que la situation

00:38:35de ce travail-là

00:38:35est très négative.

00:38:37Alors, en même temps,

00:38:37bon, c'est toujours pareil.

00:38:38Ils vont attendre

00:38:39de voir ce qui va se passer.

00:38:40Mais comme on ne voit pas du tout

00:38:41personne ne voit

00:38:41ce qui va se passer, justement,

00:38:43on ne voit pas où on va.

00:38:44On est dans une zone de brouillard.

00:38:45Et dans une zone de brouillard,

00:38:46tout le monde a tendance

00:38:47à se calterer.

00:38:49Et si vous voulez,

00:38:49c'est très inquiétant

00:38:50parce qu'on cherche 44 milliards

00:38:51ou 35 milliards.

00:38:53Et on est en train

00:38:53d'en perdre beaucoup

00:38:55sur les marchés

00:38:57et par effectivement

00:38:58l'absence de rentrées de TVA.

00:38:59Surtout si on fait

00:39:00de nouvelles élections.

00:39:01Mais est-ce qu'il y a une crainte

00:39:03de la dégradation

00:39:03de la nôtre française,

00:39:04encore une fois ?

00:39:06Ben oui, bien sûr.

00:39:07On risque de passer de A à A.

00:39:09Et au fond,

00:39:09avec la question,

00:39:10si vous voulez qu'au fond,

00:39:12les marchés,

00:39:12ce qu'ils veulent,

00:39:12c'est de la stabilité.

00:39:14Mais nous aussi.

00:39:15Ce qui peut d'ailleurs...

00:39:16Ce qui est compliqué,

00:39:16c'est qu'on gouverne

00:39:17pour essayer d'empêcher

00:39:18le FN d'arriver au pouvoir.

00:39:20Mais c'est une façon négative

00:39:22d'agir dans le réel.

00:39:23Et donc, à un moment,

00:39:24les marchés vont dire

00:39:24attendez, nous,

00:39:25on préfère de la stabilité

00:39:26avec qui vous voulez,

00:39:27mais au moins des gens

00:39:28qui vont être capables

00:39:28d'avoir une majorité,

00:39:30ce qui peut amener

00:39:31à une dissolution.

00:39:32La bataille, au fond,

00:39:33derrière, elle est politique.

00:39:34Et la vérité,

00:39:35c'est que l'ensemble

00:39:36des partis,

00:39:36on va dire démocratiques,

00:39:37sont tous démocratiques.

00:39:38Mais je veux dire,

00:39:39ce qu'on appelle

00:39:39le bloc démocratique,

00:39:41c'est que la moitié

00:39:41des électeurs.

00:39:42Et donc, comme ces gens

00:39:43n'arrivent pas à comprendre

00:39:44que le monde a changé

00:39:45et que les affrontements

00:39:46ne sont plus centraux

00:39:47entre la gauche,

00:39:48la droite,

00:39:49le PS, etc.,

00:39:50mais ils sont entre

00:39:51un grand mouvement populiste

00:39:53local et planétaire

00:39:54et d'anciens partis

00:39:55démocratiques un peu usés.

00:39:57Il est clair que, du coup,

00:39:58il n'y a pas d'offres politiques

00:39:59et moins il y a d'offres politiques,

00:40:01plus les marchés ont peur.

00:40:03Ce que dit M. Viard,

00:40:04pardon, Philippe,

00:40:06Philippe,

00:40:06Jean Viard,

00:40:08est-ce que, pardon

00:40:09de dépasser un peu les banques,

00:40:11si j'ose dire,

00:40:12est-ce que vous n'avez pas

00:40:13l'impression que la situation

00:40:14politique d'aujourd'hui

00:40:16montre de la part du pays

00:40:19une volonté de se désennuyer

00:40:22d'une forme de démocratie classique ?

00:40:25Mais, de toute façon,

00:40:26la démocratie classique

00:40:27va changer

00:40:28parce qu'avec les réseaux numériques,

00:40:29avec Internet, etc.,

00:40:31et puis on est sortis des cadres.

00:40:33Vous voyez, moi,

00:40:34je dis toujours

00:40:3463% des bébés

00:40:36naissent en mariage,

00:40:37les jeunes votent

00:40:38à 10 ou 15%

00:40:39aux élections locales.

00:40:40Avant,

00:40:40on se sentait obligé

00:40:41de se marier pour un bébé,

00:40:43on se sentait obligé

00:40:44d'avoir un CDI,

00:40:45on se sentait obligé

00:40:46d'aller voter

00:40:46parce que ça se faisait.

00:40:48Bon, on est sortis de ça.

00:40:49C'est une société

00:40:50qui fonctionne à l'instinct,

00:40:51stimulée par les réseaux numériques.

00:40:53C'est très difficile,

00:40:54une démocratie.

00:40:54Moi, je ne sais pas

00:40:55si c'est possible

00:40:56une démocratie stimulée

00:40:57par les réseaux numériques,

00:40:58mais ce qui est clair,

00:40:59c'est qu'on dirait

00:40:59que les professionnels

00:41:00de la politique

00:41:01vivent dans le monde d'hier.

00:41:03Et je veux dire,

00:41:03ce n'est pas facile.

00:41:04Moi, je serais en place

00:41:05bien embêté.

00:41:06N'empêche qu'on n'a pas

00:41:07l'impression

00:41:08qu'ils se battent

00:41:09pour saisir cette réalité.

00:41:10Moi, j'ai été élu à Marseille

00:41:11à une époque

00:41:12où on gouvernait

00:41:13sur une alliance très large

00:41:14de la droite à la gauche

00:41:16à l'époque

00:41:16de Cazélie et de Gaudin.

00:41:18Si vous voulez...

00:41:19Je peux vous en parler

00:41:19de ça, Jean,

00:41:24et de la manière

00:41:25dont ça s'est fait.

00:41:26Je ne suis pas sûr

00:41:26que ce soit les heures

00:41:27les plus glorieuses de Marseille.

00:41:28Je pense notamment

00:41:29à la grande période

00:41:30de Jean-Noël Guérini.

00:41:32Je ne suis pas sûr

00:41:33que ce soit les bons exemples.

00:41:34Et permettez-moi

00:41:34de rebondir sur votre propos.

00:41:36Il y a deux, trois choses

00:41:36qui m'ont interpellé.

00:41:37La première,

00:41:38c'est quand vous dites

00:41:38que les Français

00:41:40ne comprennent pas

00:41:41ce qui se passe politiquement.

00:41:42Les Français,

00:41:42ils ont très bien compris.

00:41:43Ils ont délivré au moins

00:41:44un message à l'unition

00:41:46qui était très clair.

00:41:47Messieurs et mesdames

00:41:48les parlementaires,

00:41:49mettez-vous à bosser ensemble.

00:41:50C'est la seule chose

00:41:51qui n'a pas été faite.

00:41:52Et après,

00:41:53je vais juste rebondir

00:41:54sur un point.

00:41:54J'ai beaucoup aimé

00:41:55votre analyse sur

00:41:56comment est-ce qu'on évolue

00:41:57dans une démocratie numérique.

00:41:59Moi, je vous répondrai ceci.

00:42:00Nous sommes, nous Français,

00:42:01les derniers couillons de l'Europe.

00:42:03C'est-à-dire que ce qui est

00:42:03en train de nous arriver,

00:42:04les Italiens ont réussi

00:42:05à le surmonter.

00:42:06Les Allemands surmontent

00:42:07depuis des années.

00:42:08En Belgique,

00:42:09c'est monnaie courante.

00:42:10Et nous, par contre,

00:42:11on se retrouve dépassés

00:42:12parce qu'on a demandé

00:42:13à quatre parties

00:42:14de se mettre à bosser ensemble.

00:42:15Je suis...

00:42:16Allez-y, réponse

00:42:19et après, Bérangère.

00:42:21Non, mais je viens

00:42:21pour dire, si vous voulez,

00:42:22nous, on a pris une culture

00:42:23depuis 1958

00:42:24avec un pouvoir central fort.

00:42:26Et d'ailleurs, je rappelle

00:42:27que 1943,

00:42:28c'était plutôt

00:42:29pour bloquer

00:42:29sa propre majorité.

00:42:31Donc, on a eu

00:42:31cette habitude-là

00:42:32et on a une incapacité

00:42:34au compromis

00:42:34qui est extrêmement forte.

00:42:36Et c'est vrai

00:42:36que tout ne va pas aussi bien

00:42:37que vous le dites

00:42:38autour de nous

00:42:38parce qu'en Allemagne,

00:42:39en Italie,

00:42:40regardez l'Angleterre.

00:42:41Ils font déjà mieux que nous.

00:42:43Mais, effectivement,

00:42:44on a une incapacité

00:42:46et ces parties

00:42:46ne savent pas

00:42:47négocier des compromis.

00:42:49Honnêtement,

00:42:49aucun d'entre eux.

00:42:50Et on est là

00:42:51dans une difficulté

00:42:52absolument majeure.

00:42:53Vous savez,

00:42:53ça ressemble beaucoup

00:42:53à ce qui s'est passé

00:42:54en 58 ans

00:42:55dans la crise algérienne.

00:42:56Et du coup, effectivement,

00:42:57on est face

00:42:57à la crise de la dette

00:42:58et c'est une débandade stratégique

00:43:00parce qu'on ne sait pas

00:43:01travailler ensemble.

00:43:02Est-ce qu'on va savoir y arriver ?

00:43:03Je ne sais pas.

00:43:04Ce qui nous manque,

00:43:05c'est le retour de De Gaulle,

00:43:05mais c'est un peu difficile.

00:43:06Dernière question.

00:43:08Moi, je rebondirai rapidement

00:43:09sur l'économie.

00:43:10C'est mon domaine

00:43:10de compétence.

00:43:11Et ce que dit Janvière

00:43:12est tout à fait juste.

00:43:13À l'économie,

00:43:13il faut que vos éditeurs

00:43:14comprennent que sans

00:43:15toutes les dissolutions,

00:43:16ce qui se passe,

00:43:16aujourd'hui,

00:43:17leur crédit immobilier

00:43:18sur 25 ans

00:43:18devrait être à 2,80.

00:43:20Il était à 3,20

00:43:21il y a deux mois

00:43:21avant la baisse de la note.

00:43:22Aujourd'hui,

00:43:23on est à 3,40, 3,50.

00:43:24Je pense qu'on va être

00:43:24à 3,70 le mois prochain.

00:43:26C'est-à-dire que tous les mois,

00:43:27les Français le payent

00:43:28sur leur crédit immobilier,

00:43:29sur leur crédit auto.

00:43:30Donc, il y a des conséquences

00:43:31économiques

00:43:32d'approvissement

00:43:33de cette instabilité

00:43:34et les deux sont profondément liés.

00:43:36La pauvreté crée l'instabilité,

00:43:37l'instabilité et la pauvreté.

00:43:38Il est temps, je crois,

00:43:39de retrouver, effectivement,

00:43:41du bon sens.

00:43:41Janvière ?

00:43:43Je suis d'accord.

00:43:44Je veux dire,

00:43:45mais après,

00:43:45ce n'est pas seulement

00:43:45du bon sens,

00:43:46si vous voulez.

00:43:47C'est que c'est des cultures

00:43:48de droite et de gauche

00:43:49qui ont été construites

00:43:50pour s'affronter

00:43:51et qu'elles n'arrivent pas

00:43:52à en sortir.

00:43:53Et je veux dire,

00:43:54c'est clair.

00:43:55Et c'est pour ça que,

00:43:55sans doute,

00:43:56effectivement,

00:43:56s'il y avait des élections,

00:43:57le Rassemblement National

00:43:58ferait un raz-de-marée

00:43:59et donc, à un moment,

00:44:00c'est la question

00:44:01qui va se poser.

00:44:02Mais si vous voulez,

00:44:03ces gens ont montré

00:44:03depuis, en tout cas,

00:44:04un mois,

00:44:05plus encore que tout,

00:44:06leur incapacité totale

00:44:07à se mettre autour d'une table,

00:44:09à dire,

00:44:09toi, tu veux un peu de taxes

00:44:10du CMAN,

00:44:10on va négocier sur des retraites,

00:44:12moi, j'aimerais que

00:44:12sur l'immigration,

00:44:13on change de politique

00:44:14et on échange des objets

00:44:15en disant,

00:44:16bon, là, je suis prêt à reculer

00:44:17et toi, tu avances sur l'autre.

00:44:18Bon, on est incapables

00:44:19de le faire

00:44:19et ce qui se passe

00:44:20est très préoccupant

00:44:21parce que la France recule

00:44:23en termes économiques

00:44:24et culturels

00:44:24et notre image

00:44:25est catastrophique

00:44:26alors qu'il y a la guerre

00:44:27en Ukraine,

00:44:28alors qu'il y a des états

00:44:28d'enjeux absolument essentiels

00:44:30dans le réchauffement climatique.

00:44:31On est mal barrés.

00:44:32Nous sommes dogmatiques

00:44:33et pas pragmatiques.

00:44:34Merci beaucoup,

00:44:35Jean Viard,

00:44:36en tout cas,

00:44:36de cette analyse

00:44:37sociologue spécialiste

00:44:39de l'économie.

00:44:40Vous restez avec nous

00:44:41dans un instant.

00:44:42Le coup de gueule

00:44:42de Philippe David.

00:44:43En politique,

00:44:44j'ai l'impression

00:44:44que l'échec

00:44:45n'est absolument pas

00:44:46un handicap.

00:44:47C'est fabuleux,

00:44:48c'est le seul domaine.

00:44:49C'est vrai.

00:44:50Oui, c'est vrai,

00:44:50vous avez raison.

00:44:51Eh bien,

00:44:52vous râlerez quand même

00:44:53pour la peine.

00:44:53Allez, 0826 300 300,

00:44:55on est ensemble

00:44:56jusqu'à 20h.

00:44:56Vous intervenez

00:44:57quand vous voulez.

00:44:57A tout de suite.

00:44:59Sud Radio.

00:45:00Parlons vrai.

00:45:01Parlons vrai.

00:45:01Sud Radio.

00:45:02Les Vraies Voix Sud Radio,

00:45:0418h-20h,

00:45:05Cécile Dominibus,

00:45:07Philippe David.

00:45:08Et avec Philippe David,

00:45:09on est ravis d'accueillir

00:45:10aujourd'hui Philippe Bilger,

00:45:11bien entendu,

00:45:11Bérangère Dubu

00:45:12qui est dirigeante

00:45:13de FI Courtage

00:45:14et secrétaire générale

00:45:15de l'UIC

00:45:16et Samuel Bauton,

00:45:18expert en communication

00:45:19chez Step Conseil.

00:45:20Et tout de suite,

00:45:21le coup de gueule

00:45:22de Philippe David.

00:45:23Les Vraies Voix Sud Radio.

00:45:26Comme d'habitude,

00:45:27je vais remettre

00:45:28le clocher au milieu

00:45:29du village,

00:45:29un village qui se situe

00:45:30dans le 7e arrondissement

00:45:32de Paris.

00:45:32Pourquoi le 7e arrondissement

00:45:33de Paris ?

00:45:34Parce que c'est la rue

00:45:36de Varennes

00:45:37que se trouve

00:45:37l'hôtel de Matignon

00:45:38qui abrite les services

00:45:39du chef de gouvernement

00:45:40depuis maintenant 90 ans.

00:45:43Et je dois dire

00:45:43que l'annonce

00:45:44du gouvernement républicain

00:45:45le plus éphémère

00:45:46de l'histoire

00:45:47de France hier soir

00:45:48ne m'a franchement

00:45:49pas surpris

00:45:50même si je pensais

00:45:51qu'il tiendrait

00:45:52jusqu'à mardi

00:45:52date prévue

00:45:53du discours

00:45:54de politique générale.

00:45:55Et je dois dire

00:45:56que parmi les noms

00:45:57qui faisaient partie

00:45:58de ce gouvernement

00:45:59aussi éphémère

00:46:00qu'une rose

00:46:00les roses n'ayant

00:46:01qu'un matin

00:46:02comme disait le poète

00:46:03François de Malherbe

00:46:04un m'a plus surpris

00:46:05autant qu'il a surpris

00:46:07les Français

00:46:07à en croire

00:46:08les réactions

00:46:09sur les réseaux sociaux

00:46:10Bruno Le Maire.

00:46:11Bruno Le Maire

00:46:12qui pour faire

00:46:13du Valérie Pécresse

00:46:14a cramé la caisse

00:46:15lors de ses 7,5

00:46:16passées à Bercy

00:46:17laissant

00:46:17pour faire du Bruno Le Maire

00:46:19une dette publique

00:46:20et des déficits

00:46:21dilatés comme jamais

00:46:22au point qu'on ne sait plus

00:46:24comment faire un budget.

00:46:25Mais comment pouvait-on

00:46:26envisager

00:46:27que cette nomination

00:46:28sans être certain

00:46:29de la bronca

00:46:30qui allait suivre ?

00:46:32Comment être aussi

00:46:33déconnecté

00:46:34des réalités

00:46:34des Français

00:46:35qui gèrent leur budget

00:46:36parfois à l'euro près

00:46:37en se serrant

00:46:38toujours plus la ceinture

00:46:39en redonnant

00:46:40un poste essentiel

00:46:41à une personne

00:46:42certes bardée de diplômes

00:46:43mais avec un bilan

00:46:44aussi calamiteux ?

00:46:46Est-ce que dans la politique

00:46:47l'échec est un atout

00:46:49alors que dans le privé

00:46:50il est synonyme

00:46:51de départ

00:46:51avec pertes et fracas ?

00:46:53Les dirigeants

00:46:53qui ont fait cette nomination

00:46:55vivent-ils

00:46:55dans le même pays

00:46:56que nous ?

00:46:57Non car ils se considèrent

00:46:58comme les élites

00:46:59alors que nous sommes

00:47:00la plèbe

00:47:00ou les couloirs effractaires

00:47:01comme vous voudrez.

00:47:03Bruno Le Maire

00:47:04avait d'ailleurs remporté

00:47:05le prix de l'humour politique

00:47:06en 2016

00:47:07avec cette phrase

00:47:08restée dans les mémoires

00:47:09« Mon intelligence est un obstacle »

00:47:12phrase qui nous a donné

00:47:13la certitude

00:47:13que Modeste

00:47:14n'est pas son second prénom.

00:47:16Enfin, pour terminer

00:47:17sur une note positive

00:47:18mieux vaut que le gouvernement

00:47:19ait disparu

00:47:19aussi vite qu'il ait apparu

00:47:21car avec Bruno Le Maire

00:47:22ministre des Armées

00:47:23il ne nous restait plus

00:47:25qu'à prier

00:47:26pour que dans six mois

00:47:27la principauté de Monaco

00:47:28ou la principauté d'Andorne

00:47:30ne nous déclare pas la guerre.

00:47:33Monsieur, il y a...

00:47:34Ça fait mal.

00:47:35En fait, Philippe

00:47:36le bilan est mauvais

00:47:38je vous rejoins.

00:47:39Non, le terme est faible

00:47:40désastreux.

00:47:41Non, mais il ne faut pas

00:47:42oublier non plus

00:47:43que Bruno Le Maire

00:47:45et ça a été vérifié

00:47:46à plusieurs reprises

00:47:48a prévenu

00:47:49le pouvoir

00:47:50macronien

00:47:51de ce qui se passait

00:47:53et ils n'ont pas manché.

00:47:55Avertissement

00:47:55plusieurs fois

00:47:57en disant

00:47:57la situation

00:47:58va au drame.

00:48:00Et deuxième élément

00:48:01est-ce que vous croyez

00:48:02que tout échec

00:48:03doit être sanctionné ?

00:48:05Il y a des échecs

00:48:06qui relèvent

00:48:08de l'espèce

00:48:09d'imprévisibilité

00:48:10de la politique

00:48:11et qui ne sont pas

00:48:13démonstratifs

00:48:14d'une carence

00:48:15ou d'une impuissance.

00:48:17Dans le privé

00:48:17tout échec est sanctionné.

00:48:18Ah oui.

00:48:19Oui, d'accord.

00:48:20On appelle ça

00:48:20des périodes d'essai

00:48:21mon cher Philippe

00:48:22et si vous ne répondez pas

00:48:23aux attentes

00:48:24on vous dégage

00:48:25sans ménagement.

00:48:25Pour revenir à ce que vous disiez

00:48:27sur Bruno Le Maire

00:48:27et je vais jouir

00:48:29de toute la liberté

00:48:29de parole possible

00:48:30sur ce sujet

00:48:31même si en 2020

00:48:32j'ai dû lui tordre le bras

00:48:33pour qu'il mette en place

00:48:34un fonds de soutien

00:48:34pour les professions événementielles

00:48:36pendant le Covid

00:48:37chose qu'il ne voulait pas faire

00:48:37au début

00:48:38mais il a fini par entendre raison

00:48:39le simple fait

00:48:40qu'il ait trouvé

00:48:41que c'était une bonne idée

00:48:42de revenir

00:48:42et que ça allait être acceptable

00:48:43pour la population

00:48:44ça me dépasse.

00:48:45Et on revient au point

00:48:46que vous évoquez

00:48:47de déconnexion totale

00:48:48des élites

00:48:49c'est-à-dire à quel moment

00:48:50on peut penser

00:48:51que quelqu'un qui a fait

00:48:527 ans à peu près

00:48:537 ans et demi

00:48:55en tant que ministre

00:48:57de l'économie

00:48:57à Bercy

00:48:58qui n'a pas forcément

00:48:59laissé un souvenir impérissable

00:49:00je vais juste rejoindre Philippe

00:49:02la seule circonstance

00:49:03atténuante

00:49:03qu'on peut lui trouver

00:49:04c'est le Covid

00:49:04et pareil pour Macron

00:49:06d'avoir ouvert les vannes

00:49:07et d'avoir fait

00:49:07ce qui à l'époque

00:49:08était nécessaire

00:49:10et d'avoir préservé

00:49:11l'économie

00:49:11et les entreprises

00:49:12mais en dehors de ça

00:49:13hormis des missions

00:49:15de VRP

00:49:15à l'international

00:49:16pour expliquer

00:49:16qu'il fallait venir

00:49:17investir en France

00:49:18quel est le vrai bilan

00:49:19de Bruno Le Maire

00:49:20d'un point de vue économique ?

00:49:21C'est le néant

00:49:22les livres

00:49:23mais même les livres

00:49:23ne se sont pas bien vendus

00:49:24mieux que ceux

00:49:25de Marlène Schiappa

00:49:26certes

00:49:27mais ils ne se sont pas

00:49:28du bien

00:49:29vous dites du mal

00:49:30de Marlène

00:49:30je l'adore

00:49:31dans de très bons cabinets

00:49:33que pour ne pas vous faire tacler

00:49:34il faut que vous soyez

00:49:35autour de la table

00:49:36tout ça pour dire

00:49:37le simple fait

00:49:38qu'il ait pensé

00:49:39que c'était plausible

00:49:40j'allais dire bonne idée

00:49:42mais vous avez raison

00:49:42plausible de revenir

00:49:44ça me dépasse

00:49:45et dans tout ça

00:49:45alors pour le coup

00:49:46s'il y en a un

00:49:46sur lequel j'ai vraiment

00:49:47pas envie de taper

00:49:48c'est le cornu

00:49:49je suis beaucoup plus dur

00:49:49avec Bayrou

00:49:50que ce que je peux l'être

00:49:51avec le cornu

00:49:52mais que lui-même

00:49:53se soit dit

00:49:53c'est une bonne idée

00:49:54ça me dépasse

00:49:55et alors par contre

00:49:56le pompon

00:49:57et messieurs

00:49:58je vous prends un témoin

00:49:59tous les deux

00:49:59pour moi il est pour Rotaillot

00:50:00qui vient se pointer la gueule

00:50:02enfariné en plateau

00:50:02pour nous dire

00:50:03non mais moi

00:50:03je n'étais pas au courant

00:50:04que Bruno Le Maire

00:50:04ça je n'arrive pas à y croire

00:50:05il y a un mois

00:50:06je vous l'ai dit

00:50:07je vous ai regardé

00:50:08dans les yeux

00:50:08je vous ai dit

00:50:09Rotaillot

00:50:09c'est un second

00:50:10voire même un troisième

00:50:11couteau du gouvernement

00:50:12à des prix pour un fois

00:50:14à ce moment-là

00:50:14mais cette situation

00:50:16me confirme

00:50:17que j'avais raison

00:50:17Bruno Rotaillot

00:50:18mais j'ai totalement raison

00:50:21Bruno Rotaillot

00:50:22c'est une half gouvernementale

00:50:24ça n'est pas parce que

00:50:26vous citez un propos

00:50:28ça m'est tenu à moi

00:50:29que le progrès

00:50:31aujourd'hui est valable

00:50:32mais ça reste en vie

00:50:33il est devenu

00:50:34le quatrième couteau

00:50:35Bérangère veut réagir

00:50:36non non

00:50:36on ne peut plus

00:50:37on ne peut plus

00:50:39on ne peut plus

00:50:40on ne peut plus

00:50:41la parole

00:50:41non non

00:50:42de toute façon

00:50:44Bérangère

00:50:45vous avez déjà

00:50:46défendu

00:50:48Bruno Le Maire

00:50:50vous n'allez pas recommencer

00:50:50finissez Philippe

00:50:52deux secondes

00:50:53je voulais dire

00:50:54que Bruno Le Maire

00:50:55pardon

00:50:56Bruno Rotaillot

00:50:58n'est pas à ce point

00:50:59stupide

00:51:01que d'accepter

00:51:02d'entrer au gouvernement

00:51:04et de devoir

00:51:05en partir tout de suite

00:51:06si on ne lui avait pas menti

00:51:08et c'est ce qu'avait fait

00:51:10Sébastien Le Corneau

00:51:10juste aujourd'hui

00:51:11c'était la Saint-Brunot

00:51:12voilà

00:51:12il y avait deux Bruno

00:51:13très importants aujourd'hui

00:51:15c'était vraiment sacré

00:51:16exactement

00:51:17allez vous restez avec nous

00:51:19dans un instant

00:51:20la question du soir

00:51:20c'est le gouvernement Le Corneau

00:51:22donc a duré à peine une nuit

00:51:23ce sont des querelles

00:51:26d'égo

00:51:26c'est ce qu'il a déclaré

00:51:28et oui Philippe

00:51:30on vous pose cette question

00:51:31chute du gouvernement

00:51:32est-ce la faute

00:51:33des égos

00:51:34et des appétits partisans

00:51:35comme le dit Sébastien Le Corneau

00:51:36vous dites non

00:51:37à 61%

00:51:38et la question se pose

00:51:40pour certains

00:51:40puisqu'on n'est quand même

00:51:41pas très loin

00:51:42de la prochaine présidentielle

00:51:43ça va même peut-être

00:51:44aller très vite mercredi

00:51:45on ne sait pas

00:51:46ça peut tomber maintenant

00:51:47allez à tout de suite

00:51:47et pour l'instant

00:51:59Bruno Retailleau

00:52:00arrive au siège

00:52:03des Républicains

00:52:04Philippe Bilger

00:52:05est avec nous

00:52:06Bérangère Dubu

00:52:08est avec nous

00:52:09avec aussi

00:52:10Samuel Bauton

00:52:11et Philippe David

00:52:12bien entendu

00:52:12et on va revenir

00:52:14sur ce qu'a dit

00:52:14hier

00:52:16l'ancien

00:52:17premier ministre

00:52:18premier ministre

00:52:19démissionnaire

00:52:20on ne sait plus

00:52:20on ne sait plus tout

00:52:21en tout cas

00:52:22Sébastien Le Cornu

00:52:23qui parlait

00:52:23des querelles d'égos

00:52:25et des calculs politiques

00:52:26Philippe

00:52:27oui on vous pose

00:52:27cette question

00:52:28chef d'une chute

00:52:29du gouvernement

00:52:29est-ce la faute

00:52:30des égos

00:52:31et des appétits partisans

00:52:32comme dit Sébastien Le Cornu

00:52:34et bien vous dites non

00:52:35à 61%

00:52:37est-ce que pour vous

00:52:37les ambitions

00:52:38n'ont pas joué

00:52:39sur ce qui s'est passé

00:52:40entre hier soir

00:52:41et ce matin

00:52:42est-ce que pour vous

00:52:43la présidentielle

00:52:44au suffrage universel

00:52:45c'est peut-être pas

00:52:46ce qui pose parfois

00:52:46problème dans le calendrier politique

00:52:48on attend vos avis

00:52:49au 0826 300 300

00:52:51tout de suite la question

00:52:52Sébastien Le Cornu

00:52:53a présenté sa démission

00:52:55c'est le rebondissement

00:52:56de cette matinée

00:52:57Emmanuel Macron a accepté

00:52:59le départ de son premier ministre

00:53:00le lendemain

00:53:01de l'annonce du gouvernement

00:53:03et sans doute

00:53:03le premier ministre éphémère

00:53:05n'avait-il pas de marge

00:53:06de manœuvre

00:53:07on n'est pas surpris

00:53:08que monsieur Le Cornu

00:53:09échoue

00:53:10on est un peu surpris

00:53:12par contre

00:53:12qu'il le fasse avant même

00:53:13son discours de politique générale

00:53:15vous attendez une dissolution

00:53:16prochaine

00:53:17en tout cas je l'espère

00:53:18est-ce que vous vous sentez

00:53:19responsable

00:53:20de la démission

00:53:21du gouvernement

00:53:22qui aura tenu

00:53:22seulement une douzaine d'heures

00:53:24écoutez pas du tout

00:53:25je vais vous expliquer

00:53:26comment les choses

00:53:26se sont passées

00:53:27hier

00:53:27j'ai été reçu

00:53:28pendant une heure et demie

00:53:30par le premier ministre

00:53:31jamais

00:53:31il ne m'a dit

00:53:32qu'il y aurait

00:53:33la nomination

00:53:34de Bruno Le Maire

00:53:35donc un problème

00:53:36de confiance

00:53:36quand on est dans une équipe

00:53:38on a besoin de confiance

00:53:39il faut toujours préférer

00:53:40son pays

00:53:41à son parti

00:53:42il faut savoir écouter

00:53:44ses militants

00:53:45mais toujours penser

00:53:46aux françaises

00:53:47et aux français

00:53:48merci à toutes et à tous

00:53:49je vous remercie

00:53:50les vrais voix

00:53:52sud radio

00:53:53et je vais reprendre

00:53:55cette phrase

00:53:55de Sébastien Le Cornu

00:53:57qui a dit ce matin

00:53:58sur le perron de Matignon

00:53:59il faut toujours préférer

00:54:00son pays

00:54:01à son parti

00:54:02et de dire aussi

00:54:04que ce sont

00:54:05les petits égaux

00:54:06des uns

00:54:07des autres

00:54:07qui ont fait

00:54:08que ça n'a pas fonctionné

00:54:09Philippe Bilger

00:54:09je suis très favorablement

00:54:11impressionné

00:54:12par la réaction majoritaire

00:54:14des auditeurs

00:54:16de Sud Radio

00:54:17parce que j'aurais pensé

00:54:18l'inverse

00:54:19et qu'il tomberait

00:54:20dans le panneau habituel

00:54:22de critiquer

00:54:23la classe politique

00:54:24par le moyen

00:54:25le plus vulgaire

00:54:26qui soit

00:54:27je suis heureux

00:54:28de constater

00:54:29qu'en réalité

00:54:30ils ne disent pas

00:54:31que les difficultés

00:54:32d'aujourd'hui

00:54:33sont liées

00:54:35à des querelles

00:54:36d'égo

00:54:36rappelez-vous

00:54:37ce que disait

00:54:38un grand écrivain

00:54:39Henri de Monterland

00:54:40il disait

00:54:41celui qui abaisse

00:54:42c'est qui les bat

00:54:43et en réalité

00:54:45en politique

00:54:46on a toujours tendance

00:54:47à user d'arguments

00:54:49vulgaires

00:54:50et étriqués

00:54:51pour expliquer

00:54:52des crises politiques

00:54:54on n'a pas besoin

00:54:55de faire appel

00:54:56aux égaux

00:54:56pour expliquer

00:54:57ce qui se passe

00:54:58aujourd'hui

00:54:59moi je crois

00:55:00que ce n'est pas

00:55:00un problème

00:55:01d'égo

00:55:02c'est un problème

00:55:02de méthode

00:55:03et c'est un problème

00:55:04de casting

00:55:04qui a causé

00:55:05ce qui s'est passé

00:55:06aujourd'hui

00:55:06il y a quelques minutes

00:55:07j'en ai mis une grosse couche

00:55:08sur Bruno Le Maire

00:55:09je ne vais pas en rajouter

00:55:10mais mettre trois semaines

00:55:13pour faire la copie

00:55:14conforme du gouvernement

00:55:15Bayrou

00:55:15mais désolé

00:55:16c'était se moquer du monde

00:55:18c'était se moquer du monde

00:55:19surtout après avoir

00:55:20promis la rupture

00:55:21quand on promet la rupture

00:55:23vous me passerez l'expression

00:55:24et on renverse la table

00:55:25et comme l'a dit

00:55:26Philippe Bilger

00:55:27qui pour une fois

00:55:28a été perspicace

00:55:29en début d'émission

00:55:30moins il y a de macronistes

00:55:32dans les urnes

00:55:33plus il y en a

00:55:34dans le gouvernement

00:55:35mais il fallait être

00:55:36totalement inconscient

00:55:37pour faire ce gouvernement

00:55:38la cause

00:55:39ce n'est pas la présidentielle

00:55:40ce n'est pas les égaux

00:55:41je suis d'accord

00:55:41avec les auditeurs

00:55:42de Sud Radio

00:55:42c'est parce que

00:55:43ça a été fait

00:55:44en dépit du bon sens

00:55:45ça a été tout

00:55:46et n'importe quoi

00:55:47sauf que le délai

00:55:48de Sébastien Lecornu

00:55:50n'a pas été pris

00:55:52pour composer

00:55:53le gouvernement

00:55:53mais pour trouver

00:55:54un accord

00:55:55sur les programmes

00:55:56mais peut-être

00:55:57que ces gens

00:55:59les hommes politiques

00:56:00ont réagi avec justement

00:56:01honneur et pas égaux

00:56:03en ayant honte

00:56:04de ce qu'on leur demandait

00:56:04de faire

00:56:05je me dis que peut-être

00:56:06que Lecornu a honte

00:56:07soudain

00:56:07de devoir remettre

00:56:08à des postes

00:56:09des gens dont les français

00:56:10ne veulent plus

00:56:11qui ont été désavoués

00:56:12de faire passer

00:56:13de poste en poste

00:56:14peut-être qu'il y a

00:56:15une prise de conscience

00:56:16et ce n'est pas de l'égo

00:56:17un espèce de sursaut d'honneur

00:56:19pour dire mon honneur

00:56:20ma ligne de conduite

00:56:21ne faut pas aujourd'hui

00:56:22un poste

00:56:22c'est pas sur ça

00:56:23qu'on rebondit

00:56:24c'est sur les négociations

00:56:25avec les différents partis

00:56:27et peut-être que Rétaillot

00:56:28s'est dit que son honneur

00:56:29vaut plus

00:56:29qu'un poste de premier ministre

00:56:31peut-être que dans ceux

00:56:32qui n'ont pas voulu y aller

00:56:33beaucoup

00:56:33on refusait des postes

00:56:34on a cité des noms

00:56:36peut-être qu'ils se sont dit

00:56:37que leur honneur

00:56:37et leur ligne de conduite

00:56:39ne valait pas

00:56:40un poste de ministre

00:56:41peut-être qu'il y a juste eu

00:56:42de manière générale

00:56:43une prise de conscience

00:56:44et c'est ce que j'espère

00:56:45pour être positive

00:56:46de se dire

00:56:47on ne peut plus cautionner

00:56:48un président

00:56:48qui est enfermé chez lui

00:56:50finalement c'est ça

00:56:50qui n'écoute pas les français

00:56:52où on change de gouvernement

00:56:54une instabilité

00:56:55et bien finalement

00:56:55on part

00:56:56Rétaillot part

00:56:57les LR ne veulent pas l'ailler

00:56:58et tous ceux qui ont refusé

00:56:59beaucoup de socialistes

00:56:59ont refusé aussi

00:57:00on n'y va plus

00:57:01peut-être que c'est juste

00:57:02un baroud d'honneur

00:57:03je crois

00:57:03pour dire non à Emmanuel Macron

00:57:04Je pense qu'il y a un peu de tout

00:57:06c'est-à-dire moi

00:57:07j'ai du mal à ne pas considérer

00:57:08la question des égaux

00:57:09sur cette problématique

00:57:10parce que ça fait un an

00:57:11qu'on vit au rythme

00:57:12des débats

00:57:13à l'Assemblée nationale

00:57:14du moins de ce qu'il en reste

00:57:15des tractations

00:57:16qui peut y avoir

00:57:17et Dieu seul sait

00:57:18s'il y en a eu

00:57:18sur les présidences de commission

00:57:19et les vice-présidences

00:57:20Mais je vous coupe

00:57:21Olivier Faure

00:57:21qui demande à être Premier ministre

00:57:23depuis des semaines

00:57:24et des semaines

00:57:25il n'y a pas du tout d'égo pour vous ?

00:57:26C'est totalement de l'égo

00:57:27Ah oui ?

00:57:28Alors après

00:57:28je vais essayer de me faire

00:57:30C'est ce qu'on appelle

00:57:30le tout à l'égo

00:57:31Non mais je vais essayer

00:57:31de me faire un peu

00:57:32l'avocat du diable

00:57:33pour les uns pour les autres

00:57:33Déjà si on remet de l'ordre

00:57:35ce qui met le feu aux poudres

00:57:36par rapport à la situation

00:57:38de ce matin

00:57:39c'est la déclaration

00:57:40de Bruno Retailleau d'hier

00:57:41et là je lui aurais répondu

00:57:43indépendamment de Bruno Le Maire

00:57:44ça c'est encore autre chose

00:57:45mais un ministre

00:57:46ça démissionne

00:57:47ou ça ferme sa gueule

00:57:48Donc là il fallait démissionner

00:57:49et se taire

00:57:50Ça c'est le premier point

00:57:51Ah pardon

00:57:52Attendez

00:57:54ça dépend

00:57:54Vous en avez combien ?

00:57:55Le cinquième

00:57:56c'est le combien ?

00:57:57Il y a ce premier point

00:58:00sur Retailleau

00:58:01qui fait quand même

00:58:01sauter un peu

00:58:03l'équilibre très précaire

00:58:04qu'il y avait

00:58:04Donc à partir de là

00:58:06pour moi le corps nu

00:58:06il acte

00:58:07la seule décision

00:58:08qui peut acter

00:58:08c'est se dire

00:58:09je m'en vais

00:58:10Après sur la question des égos

00:58:11quand j'entends

00:58:12que plus ou moins

00:58:13tous les partis

00:58:14sont là

00:58:14à tenir le discours

00:58:15nous c'est le programme

00:58:16avec le programme

00:58:17on verra ce qu'on peut faire

00:58:18sur des discussions

00:58:19sur des négociations

00:58:20mais rappelez-moi

00:58:21les équilibres

00:58:22à l'Assemblée nationale

00:58:22et les équilibres politiques

00:58:24comment est-il possible

00:58:25que les républicains

00:58:27soient à ce point

00:58:28représentés dans un gouvernement

00:58:29avec 48 parlementaires

00:58:31qu'est-ce qu'on fait

00:58:31du Rassemblement national

00:58:32si vous voulez

00:58:33un gouvernement de cohésion

00:58:34à un moment

00:58:35il faut prendre en compte

00:58:36ce qui s'est passé

00:58:37dans cette Assemblée

00:58:38ça veut dire que

00:58:39il faut aussi mettre le RN

00:58:40devant le fait accompli

00:58:41vous faites partie

00:58:42de cette Assemblée

00:58:43il faut bosser

00:58:43et le troisième point

00:58:44et le troisième point

00:58:46je vous l'offre

00:58:47voilà

00:58:47merci

00:58:48oui mais

00:58:49votre argument

00:58:50mon cher Samuel

00:58:51sur les républicains

00:58:53ne me semble pas pertinent

00:58:55pourquoi

00:58:55ont-ils cette importance

00:58:57alors que

00:58:58quantitativement

00:58:59je vous rejoins

00:59:00ils ne sont pas impressionnants

00:59:02c'est parce qu'ils étaient

00:59:03les seuls

00:59:04par responsabilité

00:59:06à vouloir travailler

00:59:07avec les macronistes

00:59:08le parti socialiste

00:59:10a aussi envoyé

00:59:10ce signal

00:59:11oui mais

00:59:11vous n'avez jamais été attendu

00:59:13on a eu sur la dernière année

00:59:15un ministre

00:59:16socialiste

00:59:18autant que possible

00:59:18c'est Didier Migaud

00:59:19mais c'est pas suffisant

00:59:21il n'est pas resté longtemps

00:59:22en plus

00:59:22le programme était aberrant

00:59:24mais Philippe

00:59:24c'est d'accepter la réalité

00:59:26Lombard

00:59:26oui

00:59:27non

00:59:27Lombard

00:59:29vous ne pouvez pas me classer ça

00:59:30et Rêve Samen

00:59:30a compris

00:59:31très vite

00:59:32il ne voulait plus en mettre

00:59:33Rêve Samen

00:59:34oui

00:59:35il ne voulait plus en mettre

00:59:37mais je ne serais même pas

00:59:38vous voyez

00:59:39c'est quoi

00:59:39aménagement des territoires

00:59:40vous croisez

00:59:41décentralisation

00:59:42et aménagement des territoires

00:59:44bon voilà

00:59:44on en a eu deux

00:59:45la réalité c'est qu'il en aurait fallu

00:59:47beaucoup plus

00:59:47c'est-à-dire à un moment

00:59:48il fallait trouver un équilibre

00:59:49entre des ministres LR

00:59:50des ministres PS

00:59:51et des ministres ensemble

00:59:53c'est ce qui n'a pas été fait

00:59:54sans vous dire

00:59:55il faut mettre un PS

00:59:56ou un mec de gauche

00:59:56mais Samuel

00:59:57ils ont peut-être proposé

00:59:58il y a peut-être des refus

00:59:59aussi

01:00:00à quel niveau

01:00:01de poste de ministre

01:00:02sur cette dernière

01:00:03sur cette dernière séquence

01:00:05oui

01:00:06mais en même temps

01:00:06qui serait assez bête

01:00:08à part Bruno Le Maire

01:00:09pour devenir ministre

01:00:10d'un gouvernement

01:00:10qui était condamné

01:00:11à mourir mercredi

01:00:12non mais même

01:00:12les gouvernements précédents

01:00:13il n'y a pas eu

01:00:14sur les gouvernements précédents

01:00:15vous avez eu le gouvernement Bayrou

01:00:16je n'ai pas eu le sentiment

01:00:17que Bayrou ait ouvert

01:00:18plus que ça

01:00:19les portes à la gauche

01:00:19d'ailleurs

01:00:20les discussions qu'il a menées

01:00:21avec Ford, Hollande

01:00:22et Valot à l'époque

01:00:23sur justement

01:00:24les présidences de commissions

01:00:26et autres

01:00:26ce n'était pas des discussions

01:00:28ça a été très dur

01:00:30allez au bout de votre propos

01:00:32ça a été du coup

01:00:32vous et Lucie Castet

01:00:34je ne vous ai jamais caché

01:00:37que moi

01:00:37au sortir de la première dissolution

01:00:39je l'aurais appelé à Matignon

01:00:40pour qu'elle se fasse censurer

01:00:41deux semaines après

01:00:42ça nous aurait évité

01:00:43tout le blabla idéologique

01:00:44sur la question du NFP

01:00:46et sur la question

01:00:46de Lucie Castet

01:00:47mais moi je crois

01:00:48qu'il y a un point

01:00:48sur lequel le Cornu

01:00:49a dit une chose intéressante

01:00:50déjà

01:00:51les égaux

01:00:52et les appétits partisans

01:00:54il y a une réaction

01:00:55qui m'a amusé

01:00:56moi c'est celle

01:00:57de Pierre Jouvet

01:00:58qui est secrétaire général

01:00:59du PS quand même

01:01:00qui a dit

01:01:01je cite

01:01:01nous n'appelons

01:01:02ni à la dissolution

01:01:03ni au départ

01:01:04du chef de l'État

01:01:05nous appelons

01:01:06à des solutions

01:01:07et je me demande

01:01:08sur les arrières-pensées

01:01:09s'il y a des sondages

01:01:10qui tombent

01:01:11qui mettent

01:01:11Boris Vallaud

01:01:12perdant dans sa circonscription

01:01:14des Landes

01:01:14face au RN

01:01:15qui mettent Philippe Brun

01:01:16perdant dans sa circonscription

01:01:18de l'heure

01:01:18face au RN

01:01:19si les ténors du PS

01:01:20voyons

01:01:21qui risquent perdre

01:01:22leur mandat

01:01:24en cas de dissolution

01:01:25ne vont pas penser

01:01:26à la présidentielle

01:01:27mais surtout

01:01:27à ne pas avoir

01:01:28de législative

01:01:29moi c'est ce que ça m'a mis

01:01:30les sondages

01:01:30ils te mettent aussi

01:01:31Glucksmann

01:01:32à 2% du deuxième tour

01:01:33pour 2027

01:01:34oui c'est vrai

01:01:35donc pour le coup

01:01:36tu vois

01:01:36mais il y a une différence

01:01:37c'est que si tu dissous

01:01:38les élections ont lieu

01:01:39tout de suite

01:01:402027 c'est dans un an et demi

01:01:41ça change tout

01:01:42franchement

01:01:43vous avez des analyses

01:01:44si vous êtes petit

01:01:45c'est la poêle

01:01:48qui se fout du chaudron

01:01:49excusez-moi

01:01:50tout à l'heure

01:01:51vous avez osé dire

01:01:52que mon idée

01:01:53n'était pas pertinente

01:01:54regardez comme vous réduisez

01:01:56les socialistes

01:01:57à presque rien

01:01:58non mais c'est parce que

01:01:59je vous chambrais

01:02:00mon cher Philippe

01:02:01oui mais

01:02:01quand vous chambriez

01:02:02vous dites la vérité

01:02:03alors

01:02:04faisons une

01:02:05une synthèse

01:02:08non pas une synthèse

01:02:09une digression

01:02:09une projection

01:02:10voilà

01:02:10j'allais chercher

01:02:12les mots

01:02:12vous avez une nouvelle

01:02:13nous vous annonçons

01:02:14non mais pas du tout

01:02:14pour l'instant

01:02:15tout va bien

01:02:16qui alors Premier Ministre

01:02:18demain

01:02:18on mettrait qui

01:02:19un nom que j'ai déjà soufflé

01:02:20sur le plateau des vraies voix

01:02:21à ma reprise

01:02:22non

01:02:23Arnaud Montebourg

01:02:24Arnaud Montebourg aujourd'hui

01:02:26si tu veux mettre

01:02:28une personnalité de gauche

01:02:29qui suscite un minimum

01:02:30d'adhésion

01:02:31chez LR

01:02:32chez Ensemble

01:02:33et au PS

01:02:34c'est Arnaud Montebourg

01:02:36tous te diront

01:02:36le bilan qu'il a eu

01:02:38était plutôt pas mauvais

01:02:39il s'est retiré

01:02:39de la vie politique

01:02:40il n'a plus vraiment d'enjeux

01:02:42il sait ce que c'est

01:02:42l'entrepreneuriat aujourd'hui

01:02:44mais attention

01:02:44je te parle de ça

01:02:45dans une configuration

01:02:46d'affaires courantes

01:02:48et puis personne n'en veut

01:02:49moi je l'adore

01:02:50je l'adore

01:02:51mais Emmanuel Macron

01:02:53n'en voudrait jamais

01:02:54l'expérience

01:02:55Arnaud Montebourg

01:02:56il était apiculteur

01:02:57il a fait la promotion

01:02:57des marinières

01:02:58il a tenu sa boîte deux ans

01:02:59je crois qu'il n'y a pas

01:03:00d'homme prévidentiel

01:03:01puisqu'il y a tout

01:03:02le seul

01:03:02mais Lissnard n'a pas envie

01:03:05d'y aller non plus

01:03:06et je me dis que peut-être

01:03:07qu'il faut une dissolution

01:03:07en revanche pas une dissolution

01:03:09pour le coup d'égo

01:03:10qu'a fait Emmanuel Macron

01:03:11un dimanche soir vexé

01:03:12avec une campagne

01:03:13en 15 jours

01:03:14qui n'a pas permis

01:03:15de faire une vraie campagne

01:03:16là elle est nécessaire

01:03:17ou une vraie campagne

01:03:18moi je sais

01:03:19j'ai été candidate aux législatives

01:03:20où on n'a pas eu le temps

01:03:21et seuls les partis

01:03:22qui étaient organisés

01:03:23avaient été défendus

01:03:23bien sûr

01:03:246 et demi

01:03:26à faire mes affiches

01:03:27toutes seules

01:03:27mais j'ai été remboursée

01:03:29vous êtes fière

01:03:30d'avoir fait ma campagne

01:03:32de m'être présentée

01:03:33prise entre LFI et le RN

01:03:35j'ai fait mes petits 6 et demi

01:03:36pour avoir une troisième voix

01:03:37mais ce que je veux dire

01:03:38c'est qu'une campagne

01:03:38en 15 jours

01:03:39on n'a pas le temps d'apprendre

01:03:40on n'a pas le temps de s'organiser

01:03:41on n'a le temps de rien faire

01:03:41et c'est pour ça aussi

01:03:42que ces législatives

01:03:43elles ont été compliquées

01:03:44parce que seuls les partis

01:03:45qui étaient constitués

01:03:46en place avec des gens

01:03:47on peut y aller

01:03:48prévoyons des vraies élections

01:03:50avec des vrais débats

01:03:51il n'y a pas eu de débat

01:03:52à la dernière liste

01:03:52on n'avait pas le temps

01:03:53des débats

01:03:54des débats publics

01:03:55parlons à l'électeur

01:03:56de manière intelligente

01:03:57et peut-être que l'Assemblée

01:03:58ira mieux aussi

01:03:58alors il y a une chose

01:03:59je crois sur laquelle

01:04:00il ne faut surtout pas compter

01:04:01parce que ce n'est pas

01:04:02la culture politique française

01:04:03c'est le gouvernement

01:04:04d'Union Nationale

01:04:05vous savez comme font

01:04:06les Allemands

01:04:06les Ampel Koalition

01:04:07comme ça s'appelle

01:04:09les coalitions

01:04:10des Foutry Colombes

01:04:10Ampel Koalition

01:04:11il y a un rôle

01:04:12frau des mini-bouz

01:04:13entre mini-bouz

01:04:14enfin je l'ai prononcé

01:04:15à l'allemand

01:04:15excusez-moi

01:04:16avec les verts

01:04:18le orange les libéraux

01:04:19le rouge le SPD

01:04:20en France ça n'existera pas

01:04:22mais est-ce que vous avez conscience

01:04:23que c'est la seule finalité

01:04:24acceptable

01:04:24en l'état actuel des choses

01:04:26c'est-à-dire

01:04:27c'est le seul salut

01:04:28qu'on peut avoir

01:04:29donc soit ils se décident à bosser

01:04:31soit tous

01:04:32autant qu'on est autour de la table

01:04:33j'ai l'impression que tout le monde

01:04:34veut travailler

01:04:34mais personne ne veut travailler

01:04:35avec l'autre

01:04:35c'est la problématique française

01:04:37c'est la culture française

01:04:39la culture politique française

01:04:40est une culture de l'affrontement

01:04:42la culture politique allemande

01:04:43est une culture de coalition

01:04:45c'est toute la différence

01:04:46mais la culture politique française

01:04:48elle date de la révolution

01:04:49de 1789

01:04:50où c'était l'affrontement

01:04:52et alors là carrément

01:04:53sanglant à l'époque

01:04:53donc tant qu'on n'aura pas fait

01:04:55notre aggiornamento

01:04:56au niveau de la pensée politique

01:04:58on sera dans l'état où on est

01:04:59et bien voilà

01:05:00suite au prochain épisode

01:05:01si j'ai envie de dire ça comme ça

01:05:03merci beaucoup en tout cas

01:05:04Philippe Bilger

01:05:04c'est déjà fini

01:05:06c'est déjà fini

01:05:07j'ai en train de faire ma voix

01:05:08c'est terrible

01:05:09c'est l'émotion je pense

01:05:12merci beaucoup Samuel Beton

01:05:14merci beaucoup

01:05:15Bérangère Dubu

01:05:16merci beaucoup Philippe David

01:05:17vous restez avec moi

01:05:18Philippe dans un instant

01:05:19on va vous parler

01:05:20d'un sujet important

01:05:21puisque vous savez

01:05:22que c'est le mois

01:05:23en tout cas

01:05:24du cancer du sein

01:05:26octobre rose

01:05:27et on va vous parler

01:05:29bien entendu

01:05:30de prévention

01:05:31d'information

01:05:32de reconstruire

01:05:34des choses aussi positives

01:05:35parce que

01:05:36c'est important aussi

01:05:38de le dire

01:05:38merci beaucoup

01:05:39on fait une petite pause

01:05:40on revient dans un instant

01:05:41et on sera ensemble

01:05:42jusqu'à 20h

01:05:42Sud Radio

01:05:44Parlons Vrai

01:05:45Parlons Vrai

01:05:46Sud Radio

01:05:46Parlons Vrai

Chute du gouvernement Lecornu - Les Vraies Voix du 06 octobre

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