Ex-Comércio Exterior detalha como reunião entre Brasil e EUA pode ampliar acordos bilionários

Name: Ex-Comércio Exterior detalha como reunião entre Brasil e EUA pode ampliar acordos bilionários
Uploaded: 2025-10-16T23:10:37+00:00
Duration: 13 min 46 s
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O economista e ex-secretário de Comércio Exterior Roberto Gianetti analisou as negociações entre Brasil e Estados Unidos após o encontro entre Mauro Vieira e Marco Rubio. A retomada diplomática pode reduzir tarifas, impulsionar o mercado de etanol e abrir novas oportunidades bilionárias em minerais críticos e tecnologia verde.

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00:00A gente volta a falar sobre o encontro do ministro das Relações Exteriores, Mauro Vieira,

00:05com o secretário de Estado norte-americano, Marco Rubio.

00:08Eu converso agora com Roberto Janetti, economista e ex-secretário de Comércio Exterior.

00:13Professor, boa noite. Obrigada por aceitar o nosso convite.

00:17Está aqui presencialmente.

00:18Professor, ainda é cedo demais ou a gente pode dizer que, de fato, o caminho para o fim do tarifácio foi aberto?

00:25Acho que iniciou aquilo que a gente esperava, que é a diplomacia em jogo, em curso.

00:32Acho que foi muito bom que tenha havido esse primeiro encontro já do nível de encaminhar uma negociação,

00:39mas é o primeiro passo de muitos.

00:41Isso não vai ser uma conversa fácil nem simples.

00:44Eu julgo que isso ainda vai rolar até o final do ano e, quem sabe, até o início do ano que vem,

00:49para chegarmos a uma solução consensual entre o Brasil e os Estados Unidos,

00:53que são muitos pontos para conversar.

00:56Tem assuntos de minerais críticos, tem assuntos de colaboração para abrir o mercado internacional de etanol,

01:03tem assuntos relacionados a data centers.

01:06Eu acho que todos esses tópicos vão ser ainda discutidos com profundidade.

01:11E, portanto, não é uma coisa que, do dia para a noite, não vamos esperar que o assunto seja resolvido.

01:16Paciência para fazer bem feito, porque fazer mal feito é fácil.

01:19É, um passo depois do outro. Mas dá para a gente reverter ou amenizar, pelo menos, essas tarifas, na sua opinião?

01:26Ah, não tenho a menor dúvida. Porque as tarifas também não interessam nos Estados Unidos.

01:30As tarifas, quem paga é o consumidor americano.

01:33Claro que prejudica também o Brasil, porque ficando mais caro os produtos brasileiros no mercado americano,

01:39reduz o consumo. Então, a gente exporta menos. Não é que esteja proibido.

01:43Para alguns casos, a tarifa é tão alta que se torna proibitivo.

01:46É quase um embargo.

01:48É quase um embargo. Mas, por exemplo, o café, para pegar um caso clássico, o café ficou mais caro.

01:54Vão consumir menos. Agora, eles podem prescindir do café brasileiro? Não.

01:59Porque o café brasileiro, a qualidade dele é necessária para fazer o blending nos Estados Unidos.

02:05Só que vai ficar mais caro. Eles vão consumir menos, nós vamos vender menos.

02:08Então, é um problema de olhar o interesse dos dois países.

02:12Mas, a quem interessa o tarifácio? Na verdade, a ninguém.

02:17É um perde-perde, na opinião do senhor?

02:18É um perde-perde. Porque não é produtos.

02:20Da lista dos produtos, eu diria que a maioria, os Estados Unidos, não vai produzir lá.

02:27Ele vai continuar importando, porque não tem questões até naturais,

02:32ou às vezes até de vocação, de tipo de trabalho.

02:35Não vai mudar a produção para lá.

02:38Então, essa ideia do Trump, não, vamos fazer tudo na América, isso não existe.

02:42Vai continuar muita coisa sendo feita no Brasil.

02:44E quanto mais barato e mais competitivo for, melhor para o consumidor americano.

02:49E nesse perde-perde, dá para a gente dizer quem perde mais?

02:53Se é os Estados Unidos ou a gente?

02:54Eu acho que, na minha percepção, os Estados Unidos perdem mais.

02:57Por incrível que pareça, quer dizer, é um tiro no pé para eles.

03:01Porque eles não vão ter a transferência da indústria e vai ficar mais caro para o consumidor americano.

03:06O Brasil consegue desviar parte da produção, que é para os Estados Unidos, para outros países, que está acontecendo.

03:11Você vê que a balança comercial não teve nenhum efeito significativo.

03:15Então, eu acho que os Estados Unidos perdem mais.

03:17Inclusive, traz inflação, que começa a aparecer em alguns produtos, em alguns índices, especialmente na área de alimentos.

03:26Já um efeito inflacionário que não poderia estar ocorrendo, mas é por conta do tarifácio.

03:34E, para o consumidor americano, é a menor qualidade de vida.

03:38Porque ele está tendo o menor poder de compra em vários produtos que ele estava habituado.

03:42Na opinião do senhor, o Brasil falhou na estratégia diplomática, ao deixar chegar aonde chegou essa questão?

03:50É, eu acho que sim.

03:51Eu acho que faltou, talvez, uma atitude preventiva, sabendo que essa conversa...

03:58Desde abril, a gente sabia que essa conversa estava esquentando.

04:03Eu, aliás, levei um susto quando vi que o Brasil estava com apenas 10% de tarifa na primeira lista.

04:09Até foi uma boa surpresa, porque...

04:10Devou um susto, porque imaginou que seria mais.

04:12É, que seria mais.

04:14Daí, acho que naquele momento, a gente já deveria ter começado uma conversa.

04:19É isso mesmo? Vai ser 10%? Então, ok.

04:22Vamos agarrar esses 10%.

04:23É, vamos agarrar os 10%.

04:24Se tem alguma coisa que a gente pode melhorar na relação, vamos abrir aqui um diálogo construtivo.

04:31Não, nós ficamos calados, mudos.

04:33Como se, sabe, aquilo não tivesse nenhum risco.

04:38E, de repente, vem os 40% a mais, que coloca a taxa em 50%.

04:43Aí, eu acho que nós falhamos de não termos tido uma atitude preventiva.

04:48Mas, enfim, mal está feito.

04:50Eles erraram, nós erramos também.

04:53Mas dá tempo de consertar, sem maior dano, para os dois países.

04:57Vamos passar para a pergunta dos nossos analistas.

04:59Vinícius, começar por você.

05:00Janete, boa noite.

05:03Essa negociação, que você bem disse, vai ser longa.

05:06E, em vários casos, os Estados Unidos levou pelo menos 3, 4 meses para chegar a um acordo quadro de diretrizes.

05:15É possível que os Estados Unidos peçam acesso a mercado de bens?

05:21Quer dizer, redução de tarifa brasileira.

05:24Não só daqueles produtos que já são negociados com os Estados Unidos.

05:28Produtos que não vêm para cá, porque a tarifa é alta.

05:31Porque os Estados Unidos conseguiu isso até com a União Europeia.

05:33Conseguiu com a Coreia do Sul.

05:35No caso da Indonésia, que a gente não vai levar muito a sério, mas é a décima sexta maior economia do mundo.

05:40No caso da Indonésia, ele conseguiu uma abertura quase total.

05:43Quase zeragem de tarifa, de importação.

05:46Os Estados Unidos vão pedir isso, vão querer isso.

05:49Você acha que o Brasil vai ter que negociar abertura de mercados de bens?

05:53Olha, Vinícius, eu acho que a tarifa média que o Brasil tem com os produtos americanos já é bastante reduzida.

06:00Isso é efetiva, né?

06:02Não conta aquelas de produtos que não vêm para o Brasil, porque, por exemplo, automóvel, 35%, a gente não importa fora um outro milionário.

06:10Mas, assim, essa é a tarifa efetiva dos bens negociados.

06:12Eu estou falando daqueles que não vêm, por quê? Por causa de tarifa alta.

06:16É, pode ser que tenha algum outro caso que isso possa acontecer.

06:20Mas eu acho que eles estão com muito foco num produto que eu quero citar aqui, que é o etanol.

06:25E nós temos uma tarifa de 18% e eles estão, como tem muita produção nos Estados Unidos e no Brasil,

06:33é um produto que está muito no foco da relação bilateral.

06:36E aqui a nossa sugestão é que, primeiro, se for para reduzir a tarifa, que seja igual para os dois países

06:43e que seja uma tarifa relativamente, vamos chamar assim, ainda protetiva, na faixa de 12%, 15%, por aí, para os dois lados, com cota.

06:53Porque a gente tem que deixar de procurar competir um com o outro no mercado de etanol

07:00e olhar para o mundo, que nós podemos colaborar, Brasil e Estados Unidos, para criar um mercado internacional de etanol.

07:07Conversa que vem desde 2007, quando o presidente Bush visitou o Brasil e esteve com o presidente Lula.

07:13Assinaram aqui, perto ali até do aeroporto de Guarulhos, numa reunião com a Petrobras e empresas americanas,

07:23um acordo para criar um mercado internacional de etanol.

07:25Isso nunca foi feito.

07:27Temos que recuperar esse documento e colocá-lo de novo na mesa e vamos criar um mercado internacional de etanol,

07:33onde os dois países saem ganhando.

07:36O Brasil tem hoje potencial para crescer, Estados Unidos também,

07:39e isso pode criar dezenas de bilhões de dólares de exportação adicional para ambos os países

07:44e não ficar disputando de forma mesquinha quem vai exportar mais de um mercado para o outro,

07:50quando nós somos os dois protagonistas de longe desse mercado de biocombustível.

07:55Vamos passar para a pergunta do Gayer, lá em Brasília. Gayer.

08:00Janete, boa noite.

08:02O vice-presidente-geral do Alckmin falou nesta semana sobre a possibilidade

08:06de os Estados Unidos retirarem as tarifas enquanto acontece a negociação.

08:11Ele disse que isso foi um pedido do Brasil.

08:13Pela sua experiência e diante desse cenário de química entre Donald Trump e o presidente Lula,

08:18hoje de reunião entre Marco Rubio e Mauro Vieira,

08:22esse cenário é factível ou o investidor vai ter de esperar o fim das negociações completas

08:29para ver, de fato, o que vem de saldo do fim do tarifaço?

08:34Olha, eu creio que o vice-presidente Geraldo Alckmin se inspirou nessa sugestão que ele deu,

08:40na verdade, isso é uma sugestão, um desejo dele, naquilo que aconteceu com a China,

08:44que teve uma trégua.

08:46É mais um wishful thinking.

08:47É um wishful thinking.

08:48É, o que quer que seja.

08:50Bom, com o Xi Jinping, de repente, ele esteve lá e falou,

08:53vamos suspender a tarifa que era de 100%,

08:56vamos começar uma negociação e depois a gente vê como é que fica.

09:00Só que, enfim, não deu certo, né?

09:04Quer dizer, a China está de novo com 100%,

09:06colocou a questão das terras raras aí também numa tensão muito grande

09:11e eu acho que talvez tenha sido isso.

09:14Eu não acredito que os Estados Unidos vá suspender a tarifa de 50% do Brasil

09:18enquanto negocia.

09:20Por quê?

09:20Por uma razão muito simples e pragmática.

09:22Perderia o poder de barganha.

09:23E nós também, vamos dizer assim, a gente está vivendo com essa tarifa de 50% sem drama.

09:31Nós também estamos com o poder de barganha melhorado porque nós não estamos assim,

09:35vamos chamar mortalmente feridos que estão lá, pelo amor, desespero, corta a tarifa.

09:42Não.

09:42Vamos sentar com calma, com firmeza e negociar com uma coisa que pode ser boa para os dois países,

09:48mas que saia exatamente dessa relação de concessões recíprocas e benefícios também mútuos aos dois países.

09:57Professor, qual seria o pior erro que o Brasil poderia fazer nesse momento?

10:03Seria não ter flexibilidade de negociar.

10:05Por exemplo, a questão das chamadas terras raras,

10:08que eu prefiro chamar metais críticos ou minerais críticos

10:11porque é muito mais amplo do que os 17 elementos das terras raras.

10:15Isso é uma coisa que leva os Estados Unidos ao desespero.

10:18Por quê?

10:19Porque atinge indústrias estratégicas dos Estados Unidos,

10:23no setor militar, no setor aeroespacial, tecnológico,

10:28toda a parte ligada à economia verde, baterias, painéis solares, etc.

10:34Aí surge esse fato de que o Brasil tem 25% das reservas mundiais.

10:40Isso precisa ser esclarecido.

10:41Nós não temos reservas, nós temos indícios.

10:44Quando se fala na parte, por acaso, especialização em economia mineral.

10:49Eu sei do que estou falando.

10:51Quando você faz pesquisa geológica, você tem três níveis de reserva.

10:54Reserva inferida, reserva estimada e reserva medida.

10:59O que existe no Brasil é reserva inferida.

11:01São indícios.

11:02Nós temos muitas terras raras, ocorrências, em vários depósitos que a gente conhece.

11:07Só que elas não estão sequer estimadas e muito menos medidas.

11:12Então, tem um investimento muito grande a ser feito em pesquisa geológica.

11:17E depois tem um outro papel ainda, que aí os Estados Unidos podem ser importantes,

11:22que é no processamento do minério.

11:25Porque esse minério tem que ser concentrado e refinado.

11:28E é essa tecnologia que nem os Estados Unidos e nem o Brasil hoje conseguem concorrer com a China.

11:34Então, você vê que tem uma mina de terra rara hoje em produção no Brasil, que é de Serra Verde.

11:41Sabe onde é que o concentrado é tratado?

11:44Na China.

11:45Porque nós não temos opção.

11:47Você manda para os Estados Unidos, eles também não têm como tratar.

11:49Então, nós precisamos investir.

11:51Estados Unidos e Brasil precisamos parar de brigar.

11:54E nesse aspecto, nós temos convergência com os Estados Unidos.

11:57Vamos fazer um trabalho de desenvolver tecnologia.

12:00Porque não é impossível.

12:02É claro, se a China tem, por que a gente não pode...

12:04Não é questão, eles não são mais inteligentes.

12:06Eles investiram mais.

12:07E antes, nós temos que investir juntos agora para desenvolver tecnologia de processamento e refino dos metais críticos

12:15para podermos ter realmente capacidade de competir com a China.

12:19E para isso, os Estados Unidos é o nosso maior parceiro.

12:22Porque essa reserva também de baixo do solo intocável não vale nada.

12:26O que adianta você olhar para a montanha que está lá e dizer,

12:29ó, aqui eu tenho uma fortuna.

12:31Você precisa aproveitar aquilo.

12:33E as gerações atuais querem isso.

12:35O mundo precisa dessas reservas.

12:38Nós não podemos ficar sentada em cima delas, em berço esplêndido, como diz o nosso hino,

12:43sem aproveitar.

12:44Para isso, precisa de investimento, tecnologia, muito trabalho.

12:48E mais outra coisa, celeridade no processo.

12:50Na licença ambiental e licença mineral, precisa ter fast track, precisa dar prazo.

12:56Seis meses, um ano, senão o investimento não vem.

13:00Eu sou investidor no setor mineral, eu vejo assim, ficar três, quatro anos esperando uma licença ambiental,

13:06mata qualquer investimento.

13:07Com essa taxa de juros, com essa dificuldade de crédito para o setor mineral,

13:11tem que ter uma...

13:12Está tendo criado isso, mas ainda está muito incipiente.

13:15Tem muita conversa a ser feita e nós temos que conversar de forma pragmática com os Estados Unidos

13:20para que os dois saiam ganhando e o mundo saia ganhando.

13:24E acho que é bom que isso esteja acontecendo até a Cristiane,

13:26porque eu acho que está despertando o tema de uma forma, de uma relevância...

13:31Está jogando luz sobre um tema que não se dava tanta importância.

13:34Colocou o bode na sala.

13:36Nós temos que resolver isso agora, não é daqui a 10, 15 anos.

13:39É agora que nós temos que resolver isso.

13:41Professor Janete, um prazer recebê-lo aqui.

13:43Muito obrigada.

13:44Eu que agradeço. Estão sempre à disposição.

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