- il y a 14 heures
Ce vendredi 10 octobre, Gilles Santacreu, trader algorithmique et administrateur du site Boursikoter.com, Pierre-David Quenu, gérant chez GSD Gestion, et Julien Marion, journaliste BFM Business, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
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00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:04Avec ce soir, je viens de nous rejoindre Pierre-David Connu pour GSD Gestion.
00:06Bonsoir Pierre-David.
00:07Bonsoir Guillaume.
00:08Bienvenue Julien Marion, BFM Bourse.com.
00:09Bonsoir Julien.
00:11Bonsoir Guillaume.
00:11Vous l'avez vécu.
00:12Bonsoir Aude, bonsoir Pierre-David.
00:13Vous aussi Julien, cette baisse, cette accélération baissière sur le CAC,
00:16moins 1,5 donc en clôture, il n'y a pas que le CAC,
00:19tous les marchés européens ont accéléré la baisse,
00:21avec aussi Wall Street, l'Eurostock 50 perd 1,7%.
00:24Donald Trump donc, d'un tweet rageur, a expliqué qu'il ne voyait plus de raison
00:28rencontrer Xi Jinping à la fin du mois,
00:30et il le menace d'une hausse massive des droits de douane.
00:32Réponse donc, riposte de Donald Trump aux restrictions sur l'accès aux terres rares
00:36annoncées hier par Pékin.
00:38Oui, Aude nous disait hors antenne que c'est parce qu'il n'y a pas eu le prix Nobel.
00:43Plus sérieusement.
00:45Moi j'aimerais bien savoir où est-ce qu'on va quand même avec le marché
00:47en termes de nervosité.
00:48On rappellera quand même l'épisode du printemps,
00:50où on est monté à des taux absolument qui n'avaient aucun sens
00:53sur les taxations douanières entre Pékin et les Etats-Unis.
00:55Et finalement, on a décidé de se rencontrer
00:58et de se donner quelques mois pour parler.
01:02Donc à quel point on est dans un jeu de poker menteur
01:04et qu'on est dans la nervosité,
01:05et à quel point le marché, on verra lundi,
01:07parce que là on n'a pas tout de suite la réponse sur le CAC 40,
01:09sérieusement toute fin de séance,
01:10ne va pas relativiser la question.
01:13Avec en plus d'informations qui interviendront le week-end.
01:17Les Chinois quand même,
01:18c'était leur mesure de restriction sur les terres rares,
01:21c'était avec effet immédiat.
01:23C'est-à-dire que là on n'est pas dans
01:24« je vais restreindre l'accès aux terres rares »,
01:25c'est effet immédiat et même sur les produits
01:28portant des traces, de simples traces de terres rares.
01:30Oui, mais ça paraît trop bien ciblé
01:31pour ne pas être politique.
01:33Si vous regardez bien les dernières acquisitions,
01:35les investissements qu'il y a eu des Etats-Unis
01:37dans les entreprises notamment canadiennes de mines,
01:39ça visait justement les terres rares.
01:41Ils jouent trop le côté stratégique
01:43pour qu'il n'y ait pas un enjeu diplomatique derrière.
01:45Pierre-David,
01:46on voit que le marché reste hypersensible.
01:49On se disait « le marché maintenant il n'y croit plus,
01:50t'as co ».
01:51Non, le marché reprend au sérieux tous ces enjeux-là
01:53et on est en baisse à Sénat.
01:54Le marché est forcément très sensible à toutes ces annonces
01:57puisque de toute manière on est déjà quand même
01:59relativement haut depuis le début de l'année.
02:01Donc ça veut dire qu'on fait une très belle année
02:03si on devait clôturer aujourd'hui,
02:05avec quand même tout un tas d'éléments
02:08qui font que tout est assez fragile, géopolitique.
02:12Donc effectivement, Donald Trump,
02:15on commence à avoir presque l'habitude.
02:17Moi j'ai presque envie de dire que
02:18à ces annonces-là, il y a des points d'entrée
02:21sur certaines valeurs, sur certains secteurs
02:23et que de toute manière,
02:25il frappe fort pour après renégocier.
02:27On commence à connaître son jeu
02:28qui au demeurant a l'air de fonctionner.
02:32Quelles que soient nos opinions sur l'homme,
02:35en tout cas sa technique ou sa tactique
02:37est un peu déroutante,
02:39mais en tout cas elle fonctionne sur certains éléments
02:41et là je pense que c'est de nouveau avec la Chine,
02:44de toute manière ils vont se frotter
02:45comme ça d'un certain nombre de mois
02:48et donc il va falloir s'habituer à cette tension
02:51et c'est certainement des points d'entrée
02:53sur certains titres
02:54qui ont peut-être un peu trop augmenté
02:56depuis le début de l'année
02:57et sur lesquels c'est l'opportunité de rentrer.
03:00Moi je reste confiance sur du moyen long terme.
03:03Et sur quelles valeurs alors ?
03:04Alors ce soir, c'est l'anti-spère,
03:05on le donne quand même les valeurs,
03:067%, ArcelorMittal qui allait progresser
03:09sur les mesures anti-dumping européennes
03:10en milieu de semaine, elle repère 6% ce soir.
03:12Julien, comment vous voyez l'arbitrage ?
03:13Non mais c'est intéressant sur Stellantis
03:14parce que vous regardez en fait,
03:16nous on a écrit un article,
03:17malheureusement le timing est un petit peu malheureux,
03:19ça prenait 22% sur un mois,
03:21il n'y a que Kering qui fait mieux.
03:22Donc il y avait une envie de revenir sur Stellantis,
03:24donc le coût est beaucoup monté,
03:25donc là il retombe de plus belle.
03:26Je ne peux pas vous garantir à 100%
03:28que les moins 7% sont dus
03:29aux déclarations de M. Trump.
03:32Il faut juste dire une chose,
03:33Stellantis, au cas 40%,
03:35c'est ce qui se rapproche le plus
03:37d'une entreprise concernée par les droits d'hommes
03:38aux Etats-Unis, parce que contrairement à Renault,
03:40c'est le seul constructeur français
03:43qui a une activité là-bas.
03:45Et surtout Stellantis, non seulement
03:46ils sont exposés aux droits de douane de l'automobile,
03:48mais vous savez, il y a je crois une semaine,
03:50on a annoncé les droits de douane supplémentaires
03:51aux Etats-Unis sur les camions.
03:53Et Stellantis est très exposé
03:54à la fabrication de camions aux Etats-Unis,
03:57mais qui sont produits au Mexique.
03:59Dernière chose, actuellement aux Etats-Unis,
04:02il y a des négociations avec le Canada, le Mexique.
04:05Parce que les droits de douane actuels
04:06en place au Mexique et au Canada,
04:09oui, ils existent, mais la plupart
04:10des biens qui respectent l'accord de libre-échange
04:13entre ces trois pays, ils échappent.
04:15Donc, c'était aussi pour ça qu'on remet une pièce
04:17dans la machine à tension dernière,
04:18et que Stellantis en fait le plus les frais.
04:20Oui, en tant que groupe automobile,
04:21très présent sur le territoire américain,
04:23effectivement, parfois, quand justement
04:25les tensions remontent, et là,
04:26notamment entre la Chine et Washington,
04:28ça redevient une faiblesse,
04:29et Stellantis, ce soir, perd 7%
04:31à l'anterne rouge du CAC,
04:31mais le titre était bien monté.
04:32En un mois, sur le dernier mois,
04:34c'était la deuxième plus forte du CAC.
04:35On était à 23-22% la mi-séance.
04:37Ah oui, de hausse, oui.
04:38Donc aussi des prises de bénéfices.
04:39Et pareil pour le Nasdaq,
04:40les prises de bénéfices, moins 2%,
04:42c'est évidemment un indice particulièrement
04:43cher aux Etats-Unis.
04:45Stellantis à moins 7%, vous disiez,
04:46il y a peut-être des valeurs ce soir
04:47qui offrent des points d'entrée
04:48avec la baisse du jour.
04:49Est-ce que Stellantis en fait partie,
04:50selon vous, Pierre David ?
04:51C'est un secteur qu'on n'aime pas beaucoup,
04:54pour être très franc.
04:56Il faut suivre.
04:57Et Stellantis, même si on ne peut que saluer
05:00les perspectives de rebond,
05:02il y a des éléments qui sont favorables,
05:04à court terme, en tout cas,
05:05dans ce secteur-là,
05:07ce n'est pas la valeur qu'on choisit.
05:09Bon, autrement.
05:09Même à moins 7 ce soir.
05:11Moins 5,8, ArcelorMittal,
05:12qui avait bien progressé
05:13des mesures anti-dumping
05:14en milieu de semaine de Bruxelles,
05:15y compris contre l'acier chinois.
05:16Hier, la Chine réplique,
05:18c'est aussi une réplique chinoise,
05:19en restreignant l'accès aux terres rares.
05:21ArcelorMittal, qui était en hausse,
05:22la star du milieu de semaine,
05:24repart de plus belle à la baisse,
05:25moins 6% ce soir.
05:26Après la riposte chinoise en matière de terre.
05:27Après la sidérologie,
05:29vous faites difficilement plus cyclique
05:30et plus sensible à la conjoncture
05:31et aux tensions géopolitiques mondiales.
05:33Par contre, Unibail-Renamco,
05:34ce n'est pas leur sujet.
05:35Carrefour non plus.
05:36Deux des plus fortes hausses,
05:37deux des seules hausses du CAC ce soir.
05:39Unibail gagne 0,8,
05:40Carrefour plus 0,2,
05:41Orange, Enki.
05:44Même Euronext progresse aujourd'hui.
05:46On rachète les mal-aimés ce soir.
05:47Attention quand même,
05:48Unibail-Renamco et Westfield,
05:49parce qu'ils ont quand même
05:50des centres commerciaux
05:50et pas qu'un peu aux Etats-Unis,
05:52qui sont censés être
05:53des centres commerciaux,
05:54certes, bien situés.
05:55La consommation américaine,
05:56c'est quand même un sujet pour eux,
05:58in fine.
05:58Là, on joue la baisse des taux,
05:59parce que les taux obligataires,
06:00d'ailleurs,
06:01ça souplisse énormément,
06:034,07% pour le disant américain,
06:05et évidemment,
06:06ça rendrait service aux foncières.
06:08La semaine prochaine,
06:09les publications,
06:10elles seront d'autant plus suivies
06:11aux Etats-Unis
06:11qu'on est en plein shutdown,
06:12donc il n'y a pas d'indicateur
06:13macroéconomique,
06:14très très peu,
06:14on n'aura sans doute pas
06:15les chiffres d'inflation,
06:16d'ailleurs,
06:16qui étaient prévus la semaine prochaine,
06:17ils ne pourront sans doute pas
06:18les publier.
06:18Donc, les publications d'entreprises
06:20seront très très suivies,
06:21encore plus que d'habitude,
06:22les banques américaines
06:22à suivre,
06:23et puis ici à Paris,
06:24LVMH,
06:24Pernod Ricard,
06:25Pubicis,
06:26Cécile Orluxotica,
06:274 groupes du CAC
06:28annonceront leurs résultats.
06:29Pierre-David,
06:30sur lequel,
06:31et j'ai bien dit
06:32lequel au cinglier,
06:33de ces 4 groupes du CAC
06:33qui publieront,
06:34êtes-vous le plus optimiste ?
06:36Moi, je suis assez optimiste
06:37sur...
06:38sur...
06:40aller,
06:40Kering.
06:41Ah, Kering !
06:42C'est la semaine prochaine,
06:43Kering ?
06:43Non, non,
06:44c'est pas la semaine prochaine.
06:46C'est intéressant de savoir.
06:47Non, mais c'est sur le secteur,
06:48je serais positif et vigilant
06:51sur LVMH et SILOR.
06:54D'accord.
06:55Voilà.
06:55Parce que je pense
06:56qu'on est sur un cycle,
06:57on est à un fin de cycle de baisse,
06:59et un certain nombre d'éléments
07:01me font penser
07:04que sur ce secteur-là,
07:07les choses sont en train de bouger,
07:08de se réorganiser.
07:10Kering va suivre dans ses publications,
07:12mais aussi sur Kering.
07:13Donc en fait,
07:14ce secteur qui a été mal aimé
07:15depuis, on va dire,
07:16presque 18 mois,
07:17je pense qu'il est temps
07:19de se repositionner.
07:23Pourquoi pas donc LVMH
07:24et SILOR Luxottica,
07:25c'est ça.
07:25Dont l'un de nos experts,
07:26tout à l'heure,
07:26Kevin Tozet,
07:27nous disait qu'à horizon de 5 ans,
07:29deux tiers de la croissance
07:30des ventes d'AXILOR Luxottica,
07:31deux tiers viendront sans doute
07:32des lunettes connectées.
07:33C'est quand même assez énorme.
07:34Ils en produisaient un million
07:35l'an dernier,
07:36ils devraient en produire
07:37dix fois plus d'ici un an
07:38des lunettes connectées et SILOR.
07:39Donc un relais de croissance important.
07:41Vous citiez Kering,
07:42mais ça tombe bien messieurs,
07:43c'est le fight,
07:43le match du jour.
07:47Entre Kering et son incroyable
07:49Raymond Tadat
07:49depuis quelques semaines
07:50et Ferrari et son incroyable
07:51chute hier,
07:52chute historique de 15%,
07:53laquelle faut-il maintenant,
07:55là, tout de suite,
07:56renforcer pour la suite ?
07:57Ferrari en profitant
07:58de la baisse d'hier
07:59ou Kering en profitant
08:00du trend haussier ?
08:01Messieurs,
08:02vous n'êtes pas d'accord.
08:02Pour vous, c'est Kering,
08:03c'est ça Pierre-David ?
08:04Pour moi, c'est Kering.
08:05Je ne déteste pas Ferrari,
08:07mais je pense qu'elle se paye
08:08beaucoup trop cher
08:08et que l'opportunité
08:09à court terme
08:11est plus sur Kering.
08:12Julien, vous n'êtes pas d'accord ?
08:13Pour vous, c'est Ferrari
08:14qu'il faut renforcer
08:15tout de suite maintenant ?
08:16Absolument pas.
08:1738% Kering en un mois,
08:19on en parlait avant.
08:20Si on remonte
08:21la nomination de M. Demeo,
08:22on doit être sur du 60-65%,
08:25alors qu'il n'y a rien de tangible,
08:27si je puis me permettre.
08:28Des annonces un peu intéressantes,
08:29clairement,
08:30il n'a pas rien fait Demeo,
08:31on n'a pas non plus exagéré.
08:32Mais en termes d'activité,
08:33on ne le voit pas
08:35et on ne le verra pas
08:35au troisième trimestre.
08:36Ferrari,
08:37moins 16% hier
08:38et vous n'achetez pas.
08:39Alors, j'ai d'autres arguments réserves,
08:42OK, là, il n'est pas du tout convaincu
08:43et il se trouve que je vous vois
08:44déstabilisé, Pierre Danise.
08:46Non, non, je ne suis pas déstabilisé.
08:47La seule chose qui est,
08:49effectivement, Kering
08:50a fait très belle performance
08:52depuis le début de l'année,
08:53moins 30 depuis trois ans.
08:55C'est toujours des perspectives.
08:56Donc, Kering, effectivement,
08:58si elle monte autant
09:00depuis peu de temps,
09:01c'est bien qu'il y a des raisons
09:02et il y a notamment
09:03des raisons qui sont liées
09:04à des hommes.
09:05Donc, c'est un peu plus compliqué
09:06à matérialiser.
09:08Mais, effectivement,
09:09Luca Demeo
09:10a un plan stratégique
09:12en matière de gestion des coûts
09:14qui est assez ambitieux
09:16et qui est sur le temps
09:17puisqu'il y a beaucoup
09:18d'immobiliers,
09:19notamment d'actifs,
09:20qui sont en vente.
09:21Après, il y a aussi
09:22toute l'évolution
09:24du retail
09:25de chez Yves Saint-Laurent,
09:26de chez Bottega Veneta
09:28qui est en forte hausse
09:29et aux US
09:30et en Europe.
09:31Et je vois Julien
09:32en face de vous
09:33qui est en train
09:33de se liquéfier.
09:34Vous êtes en train
09:34de bombarder d'arguments
09:35qui font mal.
09:36Mais oui, finissez.
09:37Et donc,
09:38l'Asie qui est en retard,
09:39l'Asie et le Japon,
09:40mais qui est quand même
09:41sur une tendance haussière.
09:43Donc, voilà.
09:44Et moi, je pense
09:45que ces maisons-là
09:46sont très liées
09:47aux hommes
09:48ou aux femmes
09:48qui détiennent
09:50et notamment
09:51les directeurs artistiques.
09:52Et on voit que
09:53Dema chez Gucci
09:54et Louise Trotter
09:56chez Bottega...
09:57Il faut laisser Julien répondre
09:58quand même là
09:58parce que vous êtes
09:59en train de faire
09:59une conférence client là.
10:02Mais très d'accord
10:02sur Louise Trotter
10:03quand même en vrai.
10:04Désolé,
10:04mais Kering,
10:05ça reste Gucci.
10:05Gucci, ça dépend
10:06de la main
10:07des directeurs artistiques.
10:08Dema,
10:08on avait eu très très peur.
10:09On a eu un peu moins peur
10:10après son défilé.
10:11Voilà,
10:12Ferrari, c'est immortel.
10:13La marque,
10:14elle est immortel.
10:14Elle sera toujours là.
10:15Elle aura toujours
10:16un emorat.
10:17Il faudrait vraiment
10:17une catastrophe improbable
10:19pour que Ferrari
10:19ne soit pas une marque appréciable.
10:21Je tiens juste
10:22à rappeler pourquoi
10:22hier,
10:23ça perd 16%.
10:24Oui, encore ce soir,
10:25moins 3 encore ce soir.
10:27Les 6 heures
10:27ne sont pas d'accord
10:28avec vous, Julien.
10:29Il y a des droits de banne
10:29quand même.
10:30Non,
10:31ça perd moins 15%,
10:32moins 16%.
10:33Ça dépend de la place
10:34de cotation que vous regardez
10:35parce que les joletifs,
10:36ils sont bas.
10:37Or Ferrari,
10:37on le sait,
10:38c'est Tavares.
10:39Carlos Tavares avec PSA,
10:41ça veut dire
10:41on vous promet
10:42ce rit-le-mortien
10:43et on vous offre la lune.
10:45Lequel vous a convaincu ?
10:47Plutôt Kering,
10:47laquelle il faut renforcer
10:48maintenant après les avoir
10:49entendus les deux ?
10:50Moi, j'ai plutôt
10:50une approche best-in-class.
10:51Je vais rester sur Ferrari
10:52parce que c'est le meilleur
10:53et il ne peut que s'améliorer.
10:55Et en plus,
10:55moi, je ne suis pas convaincue
10:56de ceux qui vous descendent
10:57de Ferrari,
10:57vous n'avez pas descendu
10:58de Ferrari finalement,
10:59mais qui ont peur
11:00de l'électrique.
11:01Alors que moi,
11:02je trouve que,
11:02si on regarde les chiffres
11:03d'ailleurs de Ferrari,
11:04ils ont beaucoup
11:05de nouveaux clients
11:06ces dernières années.
11:08Donc,
11:08c'est des clients
11:10qui sont convaincus.
11:10Yamatch,
11:11laquelle achetez maintenant
11:12plutôt Kering
11:13ou Ferrari
11:14en profitant de la baisse
11:15encore ce soir
11:15de 3% d'ailleurs,
11:16hier,
11:17moins 15%.
11:17Merci à tous
11:18d'avoir joué le jeu.
11:19Julien Marion,
11:19bfmbourg.com,
11:21Pierre David Connu,
11:22GSD Gestion.
11:22Rendez-vous dans 6 mois
11:23pour voir qui a gagné.
11:24Mais bien sûr,
11:25avec une récompense.
11:26En termes de valo.
11:27Le vainqueur remporte
11:27un bitcoin.
11:29Ah, je pensais
11:29que c'était la Ferrari moi.
11:30Un bitcoin,
11:31c'est pas mal.
11:31Déjà,
11:32un bitcoin,
11:32c'est pas mal.
11:33Vous vous offrez
11:33combien de Ferrari
11:34avec un bitcoin ?
11:34Bon, le CAC ce soir.
11:36Une demi même pas.
11:36Une demi Ferrari, oui.
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