00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec, ils viennent de nous rejoindre, Nicolas Lassery, gérant action de Mandarine Gestion.
00:06Bonsoir Nicolas.
00:07Bonsoir Guillaume.
00:08Bienvenue Stéphane Déo.
00:09Bonsoir Stéphane.
00:10Bonsoir Guillaume.
00:11Senior portfolio manager pour Eleva Capital.
00:13Un mot de Ferrari, on va démarrer là-dessus quand même.
00:15Ferrari vit sa pire séance historique ce soir, moins 14% à la bourse de Milan, en plein Capital Market Day.
00:21Ferrari présentait aujourd'hui en plus son tout premier véhicule électrique, moins 14%.
00:24On n'avait jamais vu ça.
00:25Oui, alors Capital Market Day, c'est une entreprise qui parle à ses actionnaires et aux investisseurs.
00:34Donc c'était attendu.
00:35On pensait qu'ils allaient annoncer des nouveaux modèles, des stratégies, etc.
00:39Et en fait, ce qu'ils ont fait, c'est qu'ils ont donné des prévisions qui sont extrêmement prudentes sur leur croissance, sur leur marge et donc évidemment sur leurs bénéfices.
00:50Pour vous donner un ordre de grandeur, en 2030, les analystes attendaient 3,2 milliards de bénéfices.
00:56Ils ont annoncé 2 milliards 75 000.
00:59Donc il y a une grosse différence.
01:00Et donc c'est très décevant.
01:05Et donc effectivement, le titre a dévissé.
01:09C'est inquiétant parce qu'évidemment, comme il guide, il donne des guidances, comme on dit dans notre jargon, qui sont relativement basses.
01:17Ça veut dire que tous les analystes vont être obligés de réviser leurs chiffres.
01:20Donc ça veut dire que le titre qui est pénalisé aujourd'hui a peu de chances de rebondir dans un avenir proche.
01:25Après, pour être parfaitement honnête à l'égout, je trouve leurs chiffres vraiment, vraiment très prudents.
01:33Donc ils ouvrent la porte à des bonnes surprises sur leurs résultats dans les années qui viennent.
01:39Je vous rappelle juste pour l'anecdote qu'il y a une voiture de collection qui vient de lancer la F80.
01:45De mémoire, il y en a 799 qui ont été vendues le jour où ils l'ont annoncé.
01:50Ça vaut 3,8 millions la plaisanterie.
01:52Puis, pièce, si vous...
01:56Alors nous, notre estimation, c'est que ça coûte 500 000 euros à produire en étant très très large.
02:01Vous voyez que les marges sont absolument...
02:03C'est fabuleux, Ferrari.
02:06Et en plus, ce qui est fabuleux avec cette voiture, c'est qu'il suffit d'en livrer 3 ou 4 de plus à la fin du trimestre.
02:11Vous faites monter vos marges immédiatement.
02:13Donc vous pouvez piloter vos marges très finement.
02:16Donc voilà, c'est très surprenant.
02:18C'est pour ça que le titre dévisse autant.
02:20C'est d'ailleurs assez spectaculaire.
02:21Si vous regardez un intraday, il y a vraiment un moment où on a une chute comme une pierre.
02:26Une falaise d'un coup, là.
02:28Exactement.
02:29Moi, la façon dont je le dis, c'est...
02:33À court terme, il n'y a pas vraiment de raison que ça rebondisse.
02:36Mais investisseur long terme, il ne faut y aller.
02:38Parce qu'à long terme, oui.
02:39Nicolas, ce soir, vous avez envie d'y aller sur Ferrari ou pas ?
02:44Je suis plutôt d'accord.
02:44Je pense qu'à long terme, il y a toujours beaucoup de valeur dans Ferrari.
02:48En fait, le point très important, c'est qu'ils vont continuer de gérer la rareté.
02:52Ils continuent de produire des voitures thermiques V6, V8, V12.
02:55Donc ça va être les derniers.
02:57Et donc ça, c'est clairement ce qui fait qu'il y a de la demande et de la rareté chez Ferrari.
03:02Donc maintenant, on a une base qui est plutôt assainie.
03:05Donc on a un potentiel de bonne surprise à moyen terme qui est assez intéressant.
03:09Impressionnant.
03:09Donc ce repli aujourd'hui qui aura marqué la séance en Europe.
03:12Ah ben voilà l'IA qui débarque.
03:15Chaque soir, l'IA surgit dans ce rendez-vous.
03:18On refait la séance pour messieurs vous interroger.
03:20On inverse les rôles et on demande à l'IA de vous interroger sur la valeur phare du jour.
03:23Voici sa question sur Ferrari.
03:25Donc la question qu'elle vous propose.
03:27Elle est pour vous Nicolas et ensuite ce sera à vous Stéphane.
03:29Si Ferrari accélère dans les véhicules électriques,
03:31qu'ils ont présenté aujourd'hui, on rappelle, leur premier modèle de véhicule électrique.
03:34S'ils accélèrent dans le véhicule électrique, qu'est-ce qui distingue encore Ferrari d'un fabricant chinois ?
03:39En fait, c'est simplement le fait qu'ils veulent garder 80% de modèles thermiques ou hybrides.
03:46Donc le 20%, c'est vraiment marginal.
03:48C'est pour la frange de sa clientèle qui est un petit peu plus tournée vers la préservation de l'environnement.
03:56ou même curieuse.
03:58Donc ça ne change pas du tout l'histoire et le focus sur le thermique.
04:02Cette question de l'IA, vous lui donnez quelle note sur 10 du coup ?
04:05Qu'est-ce qui distinguera encore Ferrari d'un groupe chinois s'ils se lancent dans les véhicules électriques ?
04:09C'est une très bonne question parce qu'effectivement, ce qui fait le prestige de Ferrari,
04:15c'est aussi les moteurs thermiques qui sont extraordinaires.
04:18Donc si vous passez sur de l'électrique, vous perdez un des arguments.
04:22Après, comme vous l'avez dit, ils avaient prévu 40% de voitures électriques.
04:27Ils descendent à 20%.
04:28Ils vont rester sur les moteurs thermiques et puis voilà.
04:32Tout simplement.
04:33On rappelle la clôture ce soir du CAC 40.
04:35On recule très légèrement après une séance essentiellement dans le vert,
04:38mais en milieu d'après-midi, on s'est retourné à la baisse.
04:40Et on a une légère baisse ce soir de 0,23% pour la Bourse de Paris.
04:44Michelin et Lanterne Rouge, moins 3,8.
04:45Qu'est-ce qui cloche sur les annonces de Michelin ?
04:48Il y a eu un conf-call, c'est ça ?
04:50On passe du CMD de Ferrari à une conférence téléphonique de Michelin.
04:53Et là aussi, ça a été une déception.
04:55En amont des résultats, les sociétés communiquent avec les analyses.
04:58Et donc là, Michelin est très prudent,
05:00à la fois sur les volumes dans le secteur octo en première monte
05:04et puis l'effet négatif de la baisse du dollar.
05:07Michelin est très exposé aux États-Unis.
05:10Donc voilà, ça pousse les analyses à revoir en baisse leurs attentes.
05:13Et forcément, les investisseurs qui sont impatients jettent un peu l'éponge.
05:18Le secteur du luxe aussi, ce soir, aura reculé.
05:20LVMH perd 2,8%.
05:21Hermès moins 2,6%.
05:23Kering aussi recule de 0,8%.
05:25Néanmoins, franchement, oui, c'est une séance de baisse dans le luxe,
05:28mais quel train de dossier depuis quelques semaines dans le luxe.
05:30On a un nouveau relèvement d'opinion aujourd'hui.
05:32Avant-hier, c'était Morgan Stanley.
05:34Aujourd'hui, c'est Deutsche Bank qui revoit à la hausse son opinion
05:35sur beaucoup d'acteurs du luxe.
05:37Est-ce qu'on est sur, malgré la séance du jour,
05:39un vrai réveil cette fois de ce secteur ?
05:41Est-ce que d'ailleurs, ça pourrait être une bonne nouvelle à long terme
05:43pour le CAC 40 de voir ce secteur commencer à se réveiller ?
05:46Ou vous dites que c'est plutôt un feu de paille et une étincelle ?
05:49Nous, on est en train de revenir petit à petit sur ce secteur.
05:52C'est essentiellement un argument de valorisation.
05:56Vous l'avez dit, ça n'a pas très bien performé,
05:58pour le dire en poliment,
05:59voire ça a très mal performé pendant une certaine période.
06:03Mais du coup, vous avez des valorisations
06:04qui sont vraiment très, très attractives maintenant.
06:07Je pense que le problème, c'est que la consommation sur le luxe
06:12reste médiocre, poussive, je ne sais pas comment le dire.
06:16On commence à avoir des signaux, en particulier,
06:20les banques américaines produisent des données de carte bleue
06:22qui montrent que ça commence à repartir doucement.
06:27La question, c'est est-ce qu'on préfère arriver un petit peu trop tôt
06:30et être trop tôt, mais prendre toute la hausse,
06:33ou est-ce qu'on saute dans le wagon une fois que c'est parti,
06:35on risque de rater le début.
06:38La solution que nous, on utilise beaucoup
06:40dans notre positionnement,
06:43c'est de regarder ce qu'on appelle l'hyperlux,
06:45c'est-à-dire le vrai luxe très haut de gamme,
06:48une fois de plus, les Hermès, les Richemont, etc.,
06:52qui, eux, bénéficient d'un effet richesse très, très marqué
06:56et qui devrait beaucoup mieux tirer leur épingle du jeu.
06:59Après, j'ai envie de vous dire, Ferrari, c'est de l'hyperlux aussi,
07:02ça n'empêche pas la séance du jour.
07:03Complètement, tout à fait.
07:04Mais bon, à long terme, encore une fois, c'est des histoires gagnantes.
07:08Quand même, un de nos auditeurs, il s'appelle Conan 857,
07:11ça, c'est son pseudo, il nous écrit sur X, le XBFM Bourse,
07:14et il nous dit, Conan, attention quand même sur Kering,
07:16parce qu'à force de monter, il se trouve que Kering est maintenant plus cher que Microsoft.
07:20On était surpris de voir ça, on a regardé le PE de Kering,
07:23et il a raison, 5 ans de PE Kering, 38 Microsoft.
07:26Alors ça, c'est intéressant, c'est parce qu'en fait,
07:28il ne faut pas regarder sur Kering le PE 2025.
07:31J'imagine qu'il a regardé le PE 2025, mais il faut se projeter.
07:34En 2026, et même surtout 2027, en fait, c'est une société qui a fait 30% de marge,
07:40et aujourd'hui, on est 12-13%.
07:43Ce qui fait que si on regarde 2025, on a une marge qui est extrêmement basse,
07:47et ça se pique ce PE.
07:49Par contre, si on se projette, et si on considère que la stratégie,
07:51la relance de Gucci va fonctionner, que la société va retourner sur des niveaux de marge,
07:55peut-être pas de 30%, mais de 20-25%,
07:57là, on est sur des PE beaucoup plus bas,
08:00on est aux alentours de 20 fois,
08:01et donc on peut toujours avoir du potentiel sur Kering.
08:03Messieurs, c'est le moment de la question frisson,
08:05la question qui fait peur.
08:06Est-ce que vous pouvez proposer ce soir à nos auditeurs et téléspectateurs
08:09une idée de valeur frisson,
08:11une valeur qui, sur un malentendu, si ça se passe bien,
08:13pourrait cartonner en bourse ?
08:14J'ai bien dit, sur un malentendu, si ça se passe bien.
08:16Autrement dit, c'est aussi une forme de prise de risque.
08:19Une valeur frisson, comme ça, qui vous vient à l'esprit.
08:23Si on veut prendre du risque,
08:25on peut aller dans des petites valeurs.
08:27Donc il y en a une qu'on aime bien.
08:28Et ce n'est pas un conseil d'investissement, on le dit toujours.
08:30Non, non, non, c'est juste une présentation.
08:36Donc il y a la société de CRSI qui est assez intéressante,
08:40qui est une société qui est spécialisée dans les data centers,
08:42et qui a un partenariat avec NVIDIA,
08:46avec comme caractéristique principale d'utiliser de la biomasse.
08:49Ce qui fait que les émissions polluantes
08:52générées par les serveurs installés par deux CRSI
08:55sont relativement basses.
08:58Donc la société a gagné un gros contrat aux États-Unis,
09:00qui fait plus de 200 millions de dollars de chiffre d'affaires,
09:03et est en train d'exécuter.
09:03Donc c'est risqué, parce que si ce contrat a des difficultés d'exécution,
09:09le titre peut en bâtir.
09:10Mais si ça se passe bien, il y a un potentiel important.
09:13Stéphane ?
09:13J'ai droit à une valeur américaine ?
09:15Oui, vous avez droit, bien sûr.
09:16Planet Lab, j'adore.
09:17Planet Lab ?
09:18Oui.
09:18Alors, c'est un des plus gros opérateurs de satellites au monde.
09:23C'est des gens qui vous fournissent des photos,
09:26ils vous garantissent que vous avez une photo
09:28de tous les endroits de la Terre, par jour, minimum.
09:30Ils ont un chiffre d'affaires qui est en train d'exploser.
09:37Ils viennent de passer en free cash flow net positif,
09:40c'est-à-dire qu'ils génèrent de la trésorerie positive,
09:42alors qu'on s'attendait à ce qu'ils le fassent au mieux au milieu de l'année prochaine.
09:47Ils ont une technologie d'avance,
09:49et surtout, c'est de facto un monopole,
09:51parce qu'ils ont des dizaines de satellites qui tournent autour de la Terre.
09:54Avant d'aller déloger ces gens-là,
09:56il faut se lever de bonheur.
09:58Et regarder la performance du titre,
09:59c'est assez extraordinaire.
10:01J'adore cette valeur.
10:03Et en plus, il y a un aspect ESG qui est très intéressant.
10:09Tant que SpaceX n'est pas en bourse, ça peut fonctionner, c'est ça l'idée ?
10:11Mais SpaceX, ils font de la communication.
10:14Ah bon, une boîte de com ?
10:17Ils n'ont pas de satellite d'observation.
10:20Effectivement.
10:20Merci à tous les deux de nous avoir accompagnés.
10:21Stéphane Deo et Léva Capital,
10:23Nicolas Lassri, Mandarine, gestion ce soir.
10:25Le CAC a perdu...
