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  • il y a 4 mois
Ce mercredi 15 octobre, Joffrey Ouafqa, directeur des gestions chez Auris Gestion, Romain Daubry, consultant pour Bourse Direct, et Franck Morel, président de ZoneBourse, ont débriefé la séance du jour, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.

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Transcription
00:00BFM Bourse, on refait la séance.
00:03Avec, ils viennent de nous rejoindre, Geoffrey Wafka, directeur des gestions d'Origestation.
00:06Bonsoir Geoffrey et également Franck Morel, président de Zone Bourse.
00:09Bonsoir Franck et Romain qui nous accompagne, bien sûr.
00:122% de hausse ce soir.
00:13Bonsoir Franck, le CAC 40 a gagné 2%, essentiellement grâce à LVMH plus 12.
00:19La seule hausse de LVMH a apporté 1% de hausse au CAC 40.
00:221%, donc la moitié de la hausse aujourd'hui du CAC c'est LVMH.
00:25Mais comme en plus LVMH a entraîné avec lui Hermès, Kering, L'Oréal, etc.
00:30En fait, la hausse de 2% du CAC est quasiment 100% liée à LVMH.
00:35Forme de ruissellement pour tout l'indice.
00:3712%, est-ce que ce n'est pas un peu exagéré quand même ?
00:39Est-ce qu'on est dans l'exubérance irrationnelle des marchés, vu la publication un peu moyenne ?
00:43La croissance organique d'LVMH, à peine 1%, pas énorme, 1% et pourtant plus 12 en bourse.
00:48Geoffrey ?
00:49Pour moi, ce n'est pas de l'exubérance irrationnelle parce que finalement,
00:52quand on regarde tous les éléments de la publication, tous ces éléments sont plutôt favorables.
00:56Vous avez une croissance des divisions qui surprend positivement le consensus,
01:02à l'exception de la beauté, mais qui est en ligne avec les attentes.
01:04Vous avez aussi un retour à la croissance de toutes les zones géographiques,
01:09y compris en Asie, y compris en Chine, où on disait que le luxe était moins porteur.
01:12La seule zone qui n'est pas en croissance, c'est l'Europe,
01:14mais on sait que le contexte macroéconomique n'était pas forcément favorable
01:17et pourtant, même l'Europe affiche une stabilité des ventes.
01:20Troisième point, on a les marques phares du groupe.
01:23Louis Vuitton, Christian Dior, qui marquent une accélération des ventes
01:26et ça, c'est quand même très positif.
01:28Les volumes repartent et le pricing aussi.
01:30On voit que les prix ne baissent plus chez LVMH.
01:33Donc ça, c'est assez favorable et on a vraiment le sentiment
01:36que pour l'année prochaine, en fait, le point bas est derrière nous.
01:39Et la CFO, d'ailleurs l'a dit, les effets de base seront plus favorables
01:42à battre l'année prochaine.
01:43Donc, 2026, on sent que c'est l'année du redémarrage pour le groupe.
01:47Et comme vous le disiez, c'est un gros poids des indices.
01:49Donc là, tous les gérants qui n'en avaient pas en portefeuille
01:51sont en train de courir après le titre.
01:53Donc pour moi, ce rebond, il est durable.
01:55Je suis gérant américain, je veux acheter des indices décotés,
01:58des zones décotées.
01:59Il y a l'Europe qui est en retard et dans l'Europe, il y a le CAC 40
02:01et dans le CAC qui est LVMH.
02:02Est-ce que du coup, on a une forme d'entonnoir
02:04qui a amené un certain nombre d'investisseurs vers LVMH sur cette journée ?
02:08Bien sûr, LVMH, c'était une darling
02:10pour tous les gérants internationaux.
02:13Il fallait en avoir il y a quelques années encore.
02:15Là, on a vu que LVMH a mangé son pain noir.
02:18L'histoire se reforme et donc tous les gérants vont devoir en remettre.
02:22Oui, alors quand même des doutes, enfin des questions
02:24qui demeurent sur les droits de douane.
02:26La capacité d'LVMH a répercuté sur les clients
02:29l'entièreté des droits de douane, ce n'est pas sûr.
02:31Mais LVMH gagne 12% en clôture quand même.
02:33Est-ce qu'on est sur un changement franc,
02:35un changement de mémentum pour LVMH ce soir ?
02:38Je dirais qu'on est sur une stabilisation de la baisse.
02:44La publication, elle n'a pas vraiment été meilleure que prévue.
02:46C'est surtout qu'elle a rassuré de par le fait
02:48qu'elle n'a pas été moins bonne que prévue.
02:51En mon sens, c'est surtout pour ça que le titre est en forte hausse aujourd'hui.
02:55Historiquement, LVMH, ça se paye 25 fois les résultats.
02:57C'est ce qu'aujourd'hui, LVMH vaut.
02:59Il faut savoir que le résultat net attendu en 2027
03:02sera inférieur aux années 2021, 2022, 2023.
03:05Donc on n'est plus sur une société de croissance.
03:08Or, ces niveaux de valorisation, ce sont ceux d'une société résiliente,
03:11de croissance, avec une visibilité très forte.
03:15Je ne suis pas sûr qu'on ait tous ces éléments aujourd'hui.
03:18Et pour renouer réellement avec la croissance,
03:21il y a encore beaucoup de chemin à parcourir.
03:24Donc de mon point de vue, le rattrapage a eu lieu.
03:27Le luxe a subi une crise de foi.
03:29La grande question, Nathan, c'est est-ce qu'on est face à une baisse structurelle de la demande ?
03:35Un peu comme on l'observe avec les alcooliers,
03:38qui historiquement sont des business très prévisibles en forte croissance
03:41et qui subissent depuis plusieurs années maintenant,
03:44et c'est nouveau, une forte baisse de la demande.
03:47Donc à mon sens, LVMH est correctement valorisé compte tenu de sa situation
03:51et on n'est pas acheteur du secteur.
03:53Romain, avec nous, Romain Dobry pour Bourse Directe.
03:55Après ce plus douce ce soir, est-ce que techniquement,
03:58il reste du potentiel pour la suite sur LVMH, Romain, d'après vous ?
04:01Pour l'instant, je rejoins effectivement un peu Franck.
04:04On a réintégré certes un niveau qui est clé,
04:06un 560, 570 sur LVMH.
04:09C'était vraiment une configuration en dessous qui était assez négative,
04:11qui pouvait même entraîner des mouvements baissiers complémentaires.
04:13Le fait de réintégrer ce niveau, c'est du mieux,
04:15mais c'est une stabilisation.
04:17Si on regarde la structure depuis quelques semaines,
04:19on a un potentiel aussi à court terme
04:21qui peut renvoyer entre 630 et 643.
04:24Donc vous voyez, il y a encore un petit peu de hausse
04:26sur un mouvement de court terme,
04:27mais on n'a pas encore de structure de retournement
04:29de plus long terme à envisager.
04:31Donc il faut en tout cas préserver 561
04:33pour revisser 643 au mieux.
04:35Ça laisse un petit potentiel
04:36et on a déjà consommé une bonne partie du rebond à court terme en tout cas.
04:38Et la question du jour sur nos réseaux sociaux,
04:40X et LinkedIn, la voici.
04:41Cette question qu'on vous pose à vous tous.
04:42Alors qu'LVMH dope le luxe,
04:44tout le secteur s'envole,
04:45les publications à venir la semaine prochaine,
04:47Dermes et Kering, risquent-elles de faire pchit du coup,
04:49puisque le secteur s'est déjà envolé aujourd'hui ?
04:51Oui ou non ? Geoffrey ?
04:52Alors là, pour le coup,
04:53je serais plus mesuré sur Kering et sur RMS.
04:56Alors particulièrement sur Kering,
04:58on a un titre qui, depuis le point bas d'avril,
05:00a plus que doublé,
05:02alors qu'entre-temps,
05:03les prévisions de bénéfices ont été révisées
05:05continuellement à la baisse sur la période
05:07pour 2025, pour 2026.
05:09Alors certes, l'arrivée de Luca Dimeo
05:11est quand même très favorable pour le titre
05:12à moyen terme,
05:13mais clairement, les chiffres à court terme des ventes
05:15ne permettront pas de justifier une valorisation
05:18à 38 fois les résultats pour Kering,
05:20légèrement inférieure à celle d'Hermes.
05:22Hermes, ça se paye 44 fois les bénéfices.
05:24Là aussi, la publication,
05:25elle peut être un peu à risque,
05:27même si Hermes est beaucoup plus qualitatif
05:29que Kering.
05:30On devrait avoir une anticipation de croissance des ventes
05:33pour l'année prochaine,
05:34pour Hermes, de 10%.
05:352027, ça sera aussi 10%.
05:372028, également 10%.
05:39Mais est-ce que ces 10% de croissance
05:41suffiront à justifier une valorisation
05:42à 44 fois les résultats ?
05:44Rien n'est moins sûr.
05:45Et on a eu l'exemple la semaine dernière avec Ferrari
05:47qu'une déception sur la croissance des ventes
05:51pour un titre qui est chèrement valorisé,
05:53ça ne laisse pas la place à l'erreur finalement
05:55et le risque de déception est important.
05:57Tiens, le replay de la bourse cash est disponible
05:58sur l'application BFM Business.
06:00Après l'effet FOMO,
06:01vous allez découvrir l'effet FOBO.
06:03FOBO, c'est Fair of Being Obsolet.
06:05Being Obsolet.
06:06Les entreprises n'ont plus aucun choix
06:07que d'investir dans l'IA
06:08sous peine de devenir obsolète.
06:10Et donc, l'IA qui profite à la tech aujourd'hui
06:12pourrait profiter à beaucoup plus de secteurs
06:13dans les semaines à venir.
06:14Les secteurs en retard
06:15pourraient même tirer la hausse
06:17des marchés en fin d'année.
06:18La bourse cash, c'était David Kruk.
06:20Cette séquence a retrouvé en replay
06:21donc sur l'application BFM Business.
06:22Vous connaissiez l'effet FOMO ?
06:24Non, je ne connaissais pas.
06:24Fair of Being Obsolet.
06:26On en apprend tous les jours.
06:27On va parler, ah tiens,
06:28d'un secteur qui était obsolète
06:29et qui revient là.
06:30Secteur télécom, Bouygues ce soir,
06:317% de hausse.
06:32Orange, plus 3,3.
06:34Bouygues et Orange ont fait une offre conjointe
06:36sur SFR, offre rejetée
06:37par la maison mère Altice France.
06:39Mais le marché y croit quand même.
06:40Il faut croire dans cette...
06:42C'est un serpent de mer
06:43à la consolidation du secteur télécom.
06:44Cette fois, c'est peut-être la bonne quand même ?
06:47Oui, cette fois c'est la bonne.
06:48On va passer de 4 acteurs à 3.
06:50Sauf que, pour moi,
06:52ça n'enlèvera aucune compétition
06:54dans le secteur.
06:55Vous avez quand même un acteur
06:56historiquement, Iliade,
06:57qui est quand même très agressif sur les prix.
06:59Et je pense que le pricing power
07:01des opérateurs télécoms
07:02ne va pas s'améliorer,
07:04même avec la reprise de SFR
07:05par les 3 acteurs historiques.
07:06D'autant que, vous venez de le voir,
07:09le ministre de l'économie,
07:10Ronan Lescure,
07:11vient d'annoncer
07:11qu'il serait très attentif
07:13en cas de rachat de SFR
07:15à ce que les prix ne soient pas
07:17augmentés pour les consommateurs.
07:20Donc il y a une pression politique
07:21qui va être très forte
07:22pour que les prix n'augmentent pas.
07:23Donc je ne suis pas sûr
07:24que ce soit créateur de valeur.
07:25La maison mère d'SFR Altice France,
07:26encore une fois,
07:27a rejeté l'offre.
07:28Mais le marché se dit
07:28qu'Orange et Bouygues
07:30surenchériront sans doute
07:31pour reprendre SFR.
07:32Est-ce qu'il faut cette fois y croire,
07:34Franck,
07:34qui est misée sur une hausse
07:35du coup plus structurelle,
07:36durable du secteur ?
07:39Historiquement,
07:41on n'est pas acheteur du secteur
07:42chez une bourse
07:42parce que les télécoms,
07:44c'est un secteur qui est mature
07:45avec énormément de dettes.
07:48Donc en gros,
07:49quand on investit
07:49dans les télécoms,
07:50c'est pour toucher un dividende
07:51et être à peu près certain
07:52de le toucher.
07:53C'était d'ailleurs la raison
07:54du pourquoi Patrick Daï
07:56s'était endetté
07:56pour acheter Altice.
07:57C'était en gros
07:58pour rembourser la dette
07:59à grand coût de dividende
08:00et en faisant des économistes
08:01qu'il n'a pas vraiment réussi
08:02à faire,
08:02en tout cas pas à la hauteur attendue.
08:05Pourquoi est-ce qu'on est désormais
08:06acheteur de Orange en particulier ?
08:09Tout simplement pour la thématique
08:11de la souveraineté.
08:12On voit bien,
08:13compte tenu de l'ambiance géopolitique
08:15et même commerciale,
08:18économique,
08:19qu'on va avoir besoin
08:20de souveraineté.
08:22Et Orange me paraît être
08:23un acteur particulièrement bien
08:25positionné pour bénéficier
08:26d'un besoin d'autonomie,
08:29d'indépendance
08:30et de sécurisation,
08:31y compris de nos réseaux télécoms.
08:33Donc, si on devait en avoir une,
08:35ce serait Orange,
08:36mais ce ne serait pas
08:36pour la raison de la news d'aujourd'hui.
08:39C'est surtout pour son positionnement.
08:43Et Orange,
08:43depuis le début de l'année,
08:44gagne plus de 40%.
08:45Si on nous avait dit
08:46il y a un an
08:46que cette année,
08:47Orange gagnerait 40%
08:48et l'once d'or
08:49plus de 40% aussi,
08:50on se dirait
08:50mais quel univers impitoyable !
08:53Est-ce qu'on sera en phase
08:54d'attaque nucléaire
08:55pour que des actifs aussi défensifs
08:56signent parmi les meilleures performances ?
08:57Mais non !
08:58On n'est même pas
08:59en phase critique
09:00et pourtant Orange,
09:01c'est vrai,
09:01gagne plus de 40%
09:02actifs défensifs
09:02s'il en est,
09:03de rendement
09:03et l'once d'or aussi
09:05qui signe sa meilleure année
09:05depuis au moins 1979.
09:07Un mot de Rexel,
09:08vraiment 30 secondes
09:09qui aura aussi publié ce soir
09:10et terminé en progression.
09:13Rexel,
09:13on parle toujours de Legrand,
09:14c'est-à-dire électrique,
09:15on est dans le même potentiel
09:16pour Rexel
09:16qui a gagné 1,2%
09:17ou c'est un peu différent
09:18et ils passeront à côté
09:19des data centers
09:20chez Rexel ?
09:21Alors,
09:21la croissance de Rexel
09:23a été portée
09:23notamment par l'activité
09:24dans les data centers
09:25et dans les infrastructures
09:26au débit.
09:27C'est vrai que c'est 50%
09:27de la croissance aux Etats-Unis
09:28qui vient de ces infrastructures-là.
09:30Le seul problème pour Rexel,
09:31c'est que les produits de Rexel
09:32n'ont rien à voir
09:33avec ceux de Legrand
09:33ou de Schneider
09:34et donc la marge de ces produits
09:36est largement inférieure.
09:37La preuve,
09:38c'est que malgré la bonne activité
09:39aux Etats-Unis,
09:40on n'a pas une marge
09:41qui s'améliore très fortement
09:42pour Rexel.
09:43En plus,
09:44Rexel reste pénalisé
09:45par toute l'activité résidentielle
09:47en Europe.
09:47Donc,
09:51le potentiel est beaucoup moins bon
09:53selon moi
09:54pour ce titre-là.
09:55Merci beaucoup.
09:56Au moins, c'est franc.
09:56C'est clair.
09:57C'est Geoffrey Wafka
09:58qui nous a accompagné
09:59pour la gestion.
10:00On a SML aussi
10:00qu'il fallait surveiller aujourd'hui
10:01qui gagne 2% en clôture
10:03après des trimestrielles
10:04supérieures à attendre.
10:05C'est vrai,
10:05mais sur la Chine,
10:06beaucoup de prudence.
10:06Même plus que de la prudence,
10:07ils attendent une baisse significative
10:08de la demande
10:09des clients chinois.
10:10Du côté de la SML,
10:11ça n'empêche pas
10:12le titre de progresser.
10:12Ce qui est intéressant.
10:13Ça veut dire qu'on imagine
10:14peut-être une vie aussi
10:15pour ses valeurs
10:15sans la Chine
10:16ou avec un peu moins de Chine.
10:18Merci aussi à Franck Morel,
10:20le président de Zone Bourse
10:20qui nous a accompagné.
10:21Le CAG gagne 2% en clôture
10:23grâce à LVMH
10:24et ruissellement
10:25de la hausse de LVMH
10:26sur tout le secteur du luxe
10:27jusqu'à l'Oréal.
10:288 077 points ce soir.
10:29Dans un instant,
10:30vous retrouvez le 18-19
10:31Edwige Chevrillon.
10:32Bonne soirée à tous.
10:35BFM Bourse.
10:36Vos placements.
10:37Nos conseils
10:38sur BFM Business.
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