00:00Je parle de phosphate, c'est le phosphore.
00:01Sébastien Abyss, bonjour !
00:02Directeur du club Déméter, chercheur associé à l'Iris.
00:05Focus ce matin sur le Maroc et ses réserves de phosphore.
00:09C'est un des plus gros pays, des plus grosses réserves mondiales de phosphore.
00:12Le Maroc, le phosphore, ça sert à quoi ?
00:16Le phosphore, ça fait partie de ces engrais minéraux dont l'agriculture mondiale a besoin
00:20pour avoir des rendements et un peu plus de robustesse,
00:23notamment sur tout ce qui est végétaux, culture céréalière par exemple.
00:27Il faut comprendre que les engrais sont un peu les vitamines des plantes.
00:31Ça fait un gros siècle que grâce aux engrais, les rendements se sont améliorés un peu partout dans le monde
00:36parce qu'on a découvert des possibilités de meilleure croissance
00:40et surtout de faire en sorte que les plantes puissent avoir des cycles végétatifs,
00:45comme on les appelle, plus stables, plus réguliers
00:47et encore une fois avec des productions qui ont pu augmenter dans un XXe siècle
00:51où les besoins alimentaires ont explosé.
00:53Sur les engrais, je pensais que c'était la Russie qui était très forte.
00:56On en est où en termes de concurrence ?
00:58Précisément, il y a différents types d'engrais minéraux.
01:00La Russie est forte sur ce qu'on appelle les engrais azotés.
01:03Et les engrais azotés, il faut du gaz pour faire de l'azote.
01:07Et donc on a sur la planète engrais azotés en effet un géant russe,
01:11la Biélorussie aussi avec des ressources importantes.
01:14Et puis tous les pays qui ont un peu de gaz.
01:16Donc évidemment, par exemple, la Norvège est un grand fournisseur aussi d'engrais azotés
01:22qu'il ne faut pas oublier aux portes de l'Europe.
01:24D'ailleurs, elle bénéficie aussi avec les sanctions contre les engrais russes
01:28que l'Union européenne a prises dans le cadre du conflit en Ukraine.
01:33Mais nous avons également la potasse.
01:35Alors le Canada, la Chine ont des réserves importantes.
01:39La particularité du Maroc, c'est qu'en effet, les engrais phosphatés,
01:42le Maroc a presque un monopole.
01:44Il a les grandes réserves mondiales.
01:46Il en a pour encore des décennies devant lui.
01:49Et ces engrais phosphatés apportent d'autres types de solutions
01:51parce qu'en fait, dans les agricultures, vous avez besoin de différents types d'engrais
01:55en fonction des besoins, des cycles végétatifs.
01:58Les engrais phosphatés, le Maroc en exporte partout,
02:02beaucoup au Brésil, beaucoup en Inde.
02:04Et c'est vrai aussi en Europe et de plus en plus depuis quelques années.
02:08Laura Combo.
02:08Oui, et où se fournissent actuellement la France et l'Europe ?
02:12Est-ce qu'on va déjà beaucoup vers le Maroc ?
02:14Oui, alors ce n'est pas nouveau, mais ça s'est intensifié ces dernières années
02:17précisément pour couper un maximum le lien avec la Russie,
02:23même s'il faut préciser que les sanctions européennes sur les engrais russes
02:27sont très récentes.
02:29Ça date du printemps dernier.
02:30On n'a pas immédiatement coupé les vannes.
02:33À plus forte raison que la Russie faisait une énorme pression
02:38sur les agricultures européennes pour proposer à des prix bas
02:41encore des engrais azotés.
02:43La Russie a aussi fait énormément fonctionner une machine désinformationnelle,
02:48comme elle le fait dans sa guerre hybride vis-à-vis de l'Europe,
02:51et n'a pas hésité par exemple à chercher à déstabiliser aussi
02:54un certain nombre de fournisseurs d'engrais alternatifs à l'Europe,
02:57que ce soit Norvège, Égypte parfois, mais aussi le Maroc.
03:00Il y a au milieu de ce sujet le Sahara occidental.
03:05Là, quel est l'enjeu diplomatique ?
03:07Il y a un enjeu qui dépasse largement le sujet agricole et le sujet des engrais.
03:12Ce qui est important, c'est de rappeler que le Maroc considère qu'il a une souveraineté
03:18sur le grand sud du pays, le Sahara occidental.
03:22La France, d'ailleurs, depuis l'été 2024, reconnaît la souveraineté marocaine sur ces régions.
03:28Et il y a ces derniers jours un débat qui est revenu un peu sur la table
03:31parce qu'il y a un accord commercial agricole entre l'Europe et le Maroc.
03:39Et il y avait des contestations de la Cour de justice européenne il y a un an
03:43sur le fait que les produits originaires du sud du Maroc ne pouvaient pas intégrer cet accord.
03:49Et puis finalement, la Commission a proposé qu'on puisse maintenir ces productions dans cet accord
03:55avec une particularité, c'est de les labelliser en provenance de la région de la Youn
04:01ou de Darla, par exemple, pour prendre les deux grandes appellations.
04:05Il y a une petite polémique parce que la Commission est un peu passée en force,
04:08oubliant un peu les étapes parlementaires à Strasbourg.
04:11Et un certain nombre de milieux professionnels agricoles,
04:15mais aussi halieutiques sur les produits de la mer,
04:18contestent un peu l'intégration de ces productions du sud du Maroc
04:21dans cet accord avec l'Europe, dans un contexte aussi général européen
04:26où les milieux agricoles sont très chahutés par des perturbations climatiques de prix.
04:32Et donc tout ce qui est accord de libre-échange en ce moment suscite beaucoup de controverses.
04:36On le voit avec le Mercosur, on le voit avec l'Indonésie,
04:39on le voit un peu aussi avec le Maroc.
04:41Laura ?
04:41Mais est-ce que justement cet accord avec le Sahara occidental,
04:44ce n'est pas une bonne nouvelle pour les agriculteurs européens
04:46qui vont pouvoir importer à d'autres tarifs ?
04:49Tout à fait, ça dépend comment on veut regarder le sujet.
04:51Soit on le prend dans la globalité, soit on regarde des choses spécifiques.
04:55Et dans la globalité, il faut rappeler que le Maroc est un partenaire important
04:59de l'Europe en Afrique du Nord, voire sur l'ensemble du continent africain.
05:03Et que le Maroc, en fait, c'est un pays qui s'est fortement développé depuis 20 ans.
05:07Il y a encore évidemment des grands enjeux, il y a des inégalités
05:10qui expliquent un peu les mouvements sociaux et de la jeunesse ces derniers jours.
05:14Mais le Maroc a fait beaucoup de développement
05:16et l'agriculture marocaine, c'est vrai, a exporté beaucoup plus aussi ces dernières années,
05:20notamment en fruits et légumes.
05:22Mais quand on prend le sujet des engrais,
05:24le marché européen est important pour le Maroc.
05:26Mais encore une fois, leur grand marché, c'est l'Inde, c'est le Brésil,
05:29c'est le continent africain.
05:31Et pour l'Europe, aujourd'hui, les engrais du Maroc sont précieux.
05:35Donc, il faut regarder l'ensemble et peut-être considérer aussi
05:40que vaut mieux pour l'Europe ou pour la France
05:43avoir de bonnes relations avec le Maroc aujourd'hui,
05:46compte tenu de la situation générale dans les voisinages européens.
05:49Je pense qu'il y a assez de pays instables et assez de relations compliquées.
05:52Si on peut cultiver une bonne relation avec ce partenaire du sud de la Méditerranée,
05:56ça permet en plus de nourrir ce dialogue méditerranéen
05:59qu'on a un peu perdu de vue ces dernières années.
06:01Ce qui est compliqué avec l'Algérie.
06:02C'est un dialogue qui repose beaucoup sur les sujets agricoles
06:06et de sécurité alimentaire parce qu'il y a des complémentarités de production
06:09et des besoins encore de consommation qui ont augmenté.
