Tech & Co, la quotidienne - Lundi 15 septembre - Vidéo Dailymotion

BFM Business

Lundi 15 septembre, François Sorel a reçu Frédéric Simottel, journaliste BFM Business, Philippe Dewost, fondateur de Phileos, cofondateur de Wanadoo et ancien directeur général de l'EPITA, Damien Douani, responsable de l'innovation de l'école Narratiiv et fondateur du cabinet Topos, Léa Benaim, journaliste BFM Business, Guillaume Cavaroc, directeur luxe, retail et e-commerce chez Meta, Emmanuel Grenier, directeur E-commerce, Data et Transformation Digitale du Groupe Carrefour, Sylvain Trinel, journaliste Tech&Co, et Damien Neymarc, directeur marketing de Hisense France, dans l'émission Tech & Co, la quotidienne sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.

Transcript

00:00:00BFM Business et Tech & Co présente Tech & Co, la quotidienne, François Sorel.

00:00:11Bonsoir à tous, bonsoir à tous, 19h30 en ce lundi 15 septembre 2025 et bienvenue sur BFM Business,

00:00:20bienvenue dans Tech & Co, la quotidienne, heureux de vous retrouver pour cette nouvelle semaine

00:00:25palpitante d'ActuTech qui s'annonce, vous savez on est là du lundi au jeudi, 19h30,

00:00:3121h, Radio-Télé, Replay, Podcast, vous le savez qui est en passage, merci, merci à vous

00:00:37toutes et à vous tous de nous écouter et d'être de plus en plus nombreux, être fidèles

00:00:40à Tech & Co, puisque cette semaine nous avons été le premier podcast tech sur Rappel Podcast,

00:00:47c'est grâce à vous, donc merci mille fois. Au sommaire de Tech & Co, ce lundi, on va revenir

00:00:53sur la Bérezina de l'IA chez Apple. Encore une fois, le patron de l'IA est parti, c'est

00:01:00la fuite des cerveaux de l'IA chez Copertignon, on va en parler dans quelques instants. On évoquera

00:01:05aussi, ça y est peut-être le dénouement concernant TikTok aux Etats-Unis, TikTok devrait passer

00:01:10sous pavillon américain, ça a été annoncé par Donald Trump il y a quelques heures. Et

00:01:15puis, tiens, association intéressante entre Carrefour, le distributeur, et WhatsApp qui

00:01:20va nous faciliter la vie, surtout si vous êtes un client Carrefour, et notamment si

00:01:24vous faites des commandes via l'appli ou via le drive, WhatsApp va devenir votre principal

00:01:29interlocuteur, on recevra une personnalité de chez Meta, mais aussi l'un des dirigeants

00:01:35de Carrefour qui nous expliqueront tout à l'heure ce deal, ce partenariat. Grand merci d'être

00:01:40là, bienvenue, c'est parti pour Tech & Co, la quotidienne.

00:01:45Tech & Co, la quotidienne, le débrief de la tech.

00:01:50Tech & Co, la quotidienne qui commence bien sûr, vous le savez, pendant une heure, eh bien

00:01:55on parle de tech et on débriefe l'actu tech ensemble. Une actu qui en ce début de

00:02:01semaine est très chargée. Et nous avons sur le plateau de Tech & Co ce soir, Philippe

00:02:05De Vos, salut Philippe. – Bonsoir François. – Fondateur de Phileos, confondateur de

00:02:09Wanadou, ancien directeur général de l'Epita. Et à ses côtés, nous avons Damien Douani,

00:02:15salut Damien. – Bonsoir François. – Responsable de l'innovation de l'école

00:02:18narrative et fondateur du cabinet Topos. Et Frédéric Simotel, bien évidemment, mon

00:02:24fidèle camarade. – À toutes et tous, et puis parce que sa modestie, il se refusera

00:02:29de le dire, mais Philippe nous a amené son livre traduit en chinois. – Ah, très bien.

00:02:33D'ailleurs, il va nous lire quelques passages. – Je vais ouvrir quelques passages.

00:02:37J'avoue, quand j'ai ouvert, je n'ai rien compris. Difficile à faire retraduire dans

00:02:41l'autre sens. – Ça doit faire drôle d'ouvrir un livre que tu as écrit, dont tu ne comprends

00:02:45pas les phrases. – Dont je ne comprends pas les phrases, surtout que les phrases, le

00:02:49chinois étant en idéogramme, je crois que tous les efforts que j'avais mis en termes

00:02:52de style, de phraser, etc., se disparaissent. Donc je ne saurais jamais ce qu'ils ont mis dedans.

00:02:58Mais j'avoue que c'était une très bonne surprise d'être édité au presse universitaire

00:03:01de Pékin pour un livre qui est sorti en France il y a trois ans, mais qui continue

00:03:05à bien vivre sa vie. – Je crois que c'est la première fois sur BFM Business qu'on fait

00:03:07la promotion d'un livre en chinois. – Oui.

00:03:09– Mais écoutez, il faut un début à tout. – Tout est possible.

00:03:12– Et tout est possible dans Tech & Co à la quotidienne. On va commencer bien sûr

00:03:18par Apple et on va dire cette fuite des talents, puisque Apple perd encore l'une de ses

00:03:25personnalités de l'IA et pas n'importe qui. C'est l'un des plus hauts responsables

00:03:29de l'intelligence artificielle. Il s'agit de Robbie Walker, en charge notamment

00:03:33de la stratégie autour de Syrie. Mais après 12 ans de maison, il a annoncé son départ

00:03:38pour fin octobre. Léa Benahim nous explique tout cela et on revient juste après bien sûr

00:03:43sur le plateau de Tech & Co.

00:03:45– Un départ qui intervient dans un contexte très délicat pour Apple.

00:03:49Syrie, l'assistant vocal lancé il y a plus de 10 ans, reste toujours limité face

00:03:54à la concurrence. Les promesses de modernisation sont nombreuses, mais les reports s'enchaînent

00:04:00et les utilisateurs attendent toujours une véritable révolution. Preuve de l'urgence

00:04:06de la situation, Apple envisagerait même de demander de l'aide à Google pour renforcer

00:04:11Syrie. Un scénario impensable il y a encore quelques années qui illustre à quel point

00:04:16l'entreprise peine à s'imposer dans ce secteur. Et Robbie Walker n'est pas le seul

00:04:21à quitter le navire. Ces derniers mois, plusieurs ingénieurs et chercheurs de haut

00:04:26niveau ont été débauchés par Meta, séduits par son projet de super intelligence et par

00:04:31des offres de salaire vertigineuses. Pour tenter de redresser la barre, la direction de l'IA

00:04:37a été confiée en avril dernier à Mike Rockwell, déjà en charge du Vision Pro.

00:04:42– Alors c'est pas rassurant tout ça concernant le futur de cet éventuel Syrie qui, bien

00:04:49voilà, devrait être un petit peu plus intelligent qu'il ne l'est aujourd'hui. Ça va pas être

00:04:54très compliqué. Mais on se dit que, voilà, où est la stratégie d'Apple en matière de

00:05:00Syrie et d'intelligence artificielle ? Quand est-ce qu'un nouveau Syrie sortira ? Avec

00:05:04cette hémorragie de talent, on se demande si ça va pas être reporté signe et d'IA.

00:05:11Damien, qu'est-ce que tu en penses de cette histoire ?

00:05:14– Compliquer cette histoire, d'abord parce que ça montre qu'on peut être un géant de

00:05:19l'électronique, de l'informatique, comme Apple, et trébucher sur des choses qui ne

00:05:25sont pas triviales.

00:05:26– Et puis c'est une boîte qui est hyper désirée quand même encore, alors même

00:05:30si certains disent qu'elle a perdu un peu de sa superbe, mais Apple reste Apple quand

00:05:34même. – Oui.

00:05:35– Et malgré tout, Apple reste Apple. Après, Apple a ses propres

00:05:41complexités vis-à-vis de l'IA, qui est un sujet sur lequel ils sont venus assez

00:05:45tardivement, et sur lequel aujourd'hui ils se heurtent au modèle des LLM, enfin modèle

00:05:51de conversation, sur lequel ils n'ont pas la main, et sur lequel ils ont du mal à

00:05:55arriver à gérer un Syrie nouvelle génération, sachant que l'ancien prend encore pas mal de

00:06:00place.

00:06:00– Philippe, qu'est-ce qui se passe chez Apple à ton avis ?

00:06:04– Steve, au secours, reviens.

00:06:08– Bon, là, ça va être compliqué.

00:06:11– Moi, ce qui m'a frappé…

00:06:12– C'est plus facile d'apprendre le chinois pour lire ton livre, je pense, que de faire

00:06:15revenir Steve.

00:06:15– Moi, ce qui m'a frappé dans la keynote la semaine dernière, c'est le fait que d'abord,

00:06:20Apple Intelligence, qui était le mot d'ordre qu'on entendait partout il y a un an, avait

00:06:25disparu.

00:06:25Donc, je ne sais pas ce qui va faire que les produits sont les best ever, mais en tout

00:06:30cas, Apple Intelligence n'est pas mis en avant comme un argument.

00:06:34L'autre chose qui est très curieux quand même, c'est que sur ce sujet de l'intelligence

00:06:38et de Syrie, Apple est une entreprise qui nous avait habitués à nous surprendre avec

00:06:42un one lasting en sortant des produits.

00:06:45Alors, bien sûr, elle est maintenant sous les feux de la rampe, donc tout le monde

00:06:47farfouille pour essayer de trouver des informations, des fuites, des leaks.

00:06:52– Ce qui était le cas d'ailleurs pour la keynote là, du 9 septembre, petite

00:06:55parenthèse, on savait tout dès quelques jours avant, mais tout.

00:06:59– Absolument, absolument, mais en même temps, Apple en général montre ce qu'ils ont fait.

00:07:06Sur le Vision Pro, ils avaient réussi à surprendre, parce qu'ils avaient délivré

00:07:10quelque chose dont les gens ont mis du temps à découvrir à quel point la spatialisation

00:07:14de l'environnement de travail avait été bien représentée.

00:07:18– Ils ont surpris aussi par le prix de l'appareil.

00:07:20– Ils ont surpris par le prix.

00:07:20– Oui, mais ce que je veux dire, c'est que la…

00:07:24– Il est magnifiquement fini, il est très bien fait.

00:07:26– Il y avait l'expérience arrivée avant la promesse.

00:07:30Là, on a une promesse qui traîne, alors que, ça on a déjà eu l'occasion d'en parler

00:07:35à plusieurs reprises, il y a tout complètement protégé aujourd'hui, sécurisé dans l'environnement

00:07:41des iPhones et des Macs, des utilisateurs, pour gérer la première attente de tout le monde

00:07:47en matière d'intelligence, qui est la gestion du contexte.

00:07:51Quand je pense qu'on ne peut même pas aujourd'hui faire une recherche dans le passé,

00:07:55dans son agenda, quand on a pris une note d'un rendez-vous quelque part, on ne peut pas,

00:08:00on fait des recherches, elle ne concerne que les événements à venir.

00:08:03Il y a une espèce de perte de la fluidité qui est liée à une perte de contexte.

00:08:07Donc pour moi, c'est le premier sujet.

00:08:10Le deuxième sujet, qui est un paradoxe, c'est qu'Apple a, moi en préparant cette émission,

00:08:15j'avais regardé, Apple a acquis pas moins de 32 sociétés gravitant dans l'intelligence

00:08:20artificielle ces dernières années, on n'a rien vu sortir.

00:08:24On n'a pas vu un bond, une différence, la résolution définitive d'un problème.

00:08:30On a l'impression de se heurter toujours aux mêmes barrières sans que rien ne change.

00:08:34Et donc je pense qu'ils sont effectivement en très grande difficulté.

00:08:40Maintenant, ceux qui disent que racheter une start-up externe,

00:08:44ils auraient les moyens de s'offrir Perplexity, ils auraient les moyens de s'offrir,

00:08:47ils veulent, ils auraient les moyens de s'offrir,

00:08:50voilà, il y a eu la rumeur Mistral.

00:08:52Mais le vrai sujet, c'est l'intégration.

00:08:55Et il est possible, mon interprétation, c'est que le management d'Apple,

00:09:00l'organisation par projet extrêmement siloté, l'accent mis sur la privacy,

00:09:07la sécurité des informations, fait qu'aujourd'hui, leur difficulté,

00:09:12elle n'est pas tellement d'avoir un...

00:09:13Ils pourraient s'offrir, ils pourraient même entraîner n'importe quel LLM à leur guise.

00:09:19Leur vrai sujet, c'est comment arriver à faire du sens,

00:09:23faire émerger du sens de tout ce qui est à l'intérieur des iPhones de leurs utilisateurs

00:09:26ou des Macs de leurs utilisateurs.

00:09:28Ça fait quoi ? Ça fait 7 ans qu'ils ont introduit les Neural Engines

00:09:32et donc des circuits dédiés dans leurs puces.

00:09:35Mais c'est la matière, on a l'impression qu'ils n'arrivent pas à extraire correctement la matière.

00:09:38Il y a de l'IA.

00:09:40Les Neural Engines, par exemple, ils utilisent ça pour taper dans ton iPhone voiture

00:09:45et il va sortir les photos qui ont une voiture.

00:09:46Et ça marche plutôt pas mal.

00:09:48Ils vont être capables d'aller chercher de manière contextuelle les dernières Airpods qui sont sorties,

00:09:51les Airpods Pro, qui font de la traduction en temps réel en local, pas en Europe.

00:09:55Ça, c'est une question de réglementation.

00:09:59Merci, qui ?

00:09:59C'est une question de réglementation.

00:10:01Il y avait Thierry Breton que j'ai croisé tout à l'heure en sortant.

00:10:03Merci, Thierry.

00:10:05Ça, c'est une question de réglementation.

00:10:06Mais ça marche.

00:10:08En local, on met Airpods, on peut faire de la traduction.

00:10:10C'est de l'IA.

00:10:11Ils savent faire ça.

00:10:12Là où ils butent, c'est sur le conversationnel.

00:10:14C'est rendre intelligent la promesse initiale de Siri.

00:10:17Mais c'est la vraie IA générative, on va dire.

00:10:19Soyez dans le passant.

00:10:20C'est un assistant vocal et il n'arrive pas à le faire passer en agent conversationnel ?

00:10:23Oui, mais maintenant, si tu regardes un peu ailleurs,

00:10:25juste un préfacement.

00:10:28Vous êtes aussi maintenant exposé au résumé des SMS ou des emails que vous recevez.

00:10:34Parfois, c'est un peu gênant.

00:10:35Il y a des concrances des fois, on est d'accord.

00:10:36Parfois, c'est loin, c'est un peu gênant, en effet.

00:10:38C'est plus du bruit que du résumé.

00:10:40Et puis, on ne comprend pas.

00:10:42Maintenant, ce qui est intéressant qu'elle m'a regardé, c'est de comparer à côté.

00:10:45On va prendre un Amazon, qui est une boîte à peu près comparable en termes de grosseur.

00:10:49Ça fait des années qu'ils butent sur Alexa, version conversationnelle.

00:10:51Ils ont lancé Alexa Plus.

00:10:53Alexa Plus, pour l'instant, c'est verrouillé.

00:10:55C'est sur un nombre limité de personnes.

00:10:58C'est bêta testé.

00:10:59Ils ont toujours des problèmes d'hallucination.

00:11:02Donc, ce n'est pas facile de passer à l'échelle.

00:11:04Ils vont annoncer quelque chose dans les jours qui viennent.

00:11:06Peut-être qu'ils ont réussi à craquer quelque chose.

00:11:08Dans tous les cas de figure, eux, ils ont mis des billes chez Anthropique.

00:11:10Mais dans tous les cas de figure, ce n'est pas facile de faire passer à l'échelle

00:11:12sur des acteurs qui sont des acteurs qui touchent des milliards d'utilisateurs

00:11:16et qui ont des terminaux un peu partout,

00:11:18d'arriver à monter à l'échelle des outils qui sont suffisamment robustes

00:11:21pour arriver à avoir quelque chose qui fonctionne.

00:11:23Et tu le sais comme moi, chez Apple, le côté quintessence de l'expérience client

00:11:27et utilisateur qui doit fonctionner nickel,

00:11:30ça, tu ne peux pas te permettre d'avoir une erreur.

00:11:31Du style comme c'est arrivé chez ChatGPT,

00:11:33quelqu'un qui pousse quelqu'un, qui induit quelqu'un de se suicider.

00:11:39Tu ne peux pas avoir ça.

00:11:39Juste un mot sur le pédigré de ce monsieur qui s'en va, le Robbie Walker.

00:11:43En fait, il est arrivé chez Apple en 2013.

00:11:46Ce garçon avait fondé auparavant deux startups.

00:11:48Une qui s'appelait Zinter, qui avait été rachetée par Google en 2007,

00:11:51et une autre qui s'appelait Q, qui avait été rachetée, justement,

00:11:55qui était une espèce d'algorithme de recherche, en fait, sur des logiciels.

00:12:00Et je pense que c'est ce qui a boosté Spotlight.

00:12:03En gros, je me trompe peut-être, mais j'ai l'impression que c'est ça.

00:12:06Et donc, à partir de là, quand Apple a racheté cette boîte qui s'appelait Q,

00:12:13il a intégré Apple en 2013.

00:12:15Et depuis 2013, il a gravi les échelons.

00:12:17Il était aujourd'hui directeur.

00:12:19Et je pense que c'est vrai que, petit à petit, il s'est tourné vers l'IA.

00:12:23Et là, on ne sait pas pourquoi il est parti.

00:12:25C'était le patron de Syrie jusqu'en avril 2021.

00:12:27Il ne s'occupait pas que de Syrie.

00:12:29J'ai retrouvé l'organigramme chez Apple.

00:12:34Alors, première chose, tout à l'heure avec François,

00:12:36je me suis amusé à faire un petit dialogue.

00:12:38J'ai demandé à le chat de j'ai puté de me faire un dialogue

00:12:39entre Tim Cook et Robbie Walker, qui s'en va.

00:12:43Alors, il m'a fait un dialogue standard, un dialogue plus tendu, un dialogue off.

00:12:48Bon, à chaque fois, ce qui ressort, c'est exactement ce que tu dis.

00:12:50C'est un Robbie Walker qui dit à Tim Cook,

00:12:53écoute, il y a trop de process, on demande la privacité, tout ça.

00:12:56Je ne peux pas avancer à la vitesse des OpenAI et des Gemini,

00:12:59donc je m'en vais.

00:13:00Enfin voilà, donc tu vois, ça ressort.

00:13:01Alors là, je regardais un peu l'organigramme chez Apple.

00:13:05Chez Apple, il y a trois divisions pour l'IA.

00:13:07Il y a Apple Intelligence, il y a Siri,

00:13:09et puis il y a la division dont il était le patron,

00:13:11c'est ce qu'ils appellent Answer Information and Knowledge.

00:13:13C'est le moteur de connaissances interne.

00:13:16C'est celui qui va sur lequel...

00:13:16Alors, tout ça est imbriqué.

00:13:18Là, on travaille pour Siri.

00:13:19Siri, c'est l'interface pour Apple Intelligence.

00:13:22Donc déjà, quand on te dit Apple Intelligence,

00:13:26c'est intégrer l'IA générative dans les iPads, iOS, tout le reste.

00:13:30Siri, alors Siri, ce sera...

00:13:33devient l'interface principale de l'IA générative d'Apple,

00:13:36donc de Apple Intelligence au-dessus.

00:13:38Et puis alors, la division Answer Information and Knowledge,

00:13:41c'est donner à Siri la capacité de fournir de vraies réponses.

00:13:43Déjà, on se dit, bon, ils essaient de faire une organisation par couche.

00:13:47Et puis derrière, il y a d'autres applications,

00:13:49il y a d'autres divisions IA.

00:13:50C'est la computer vision, l'IA pour la santé,

00:13:53puis l'IA pour les services, pour la musique, etc.

00:13:56Déjà, rien que là, tu te dis...

00:13:57Attends, il y a trois patrons, déjà, dans tout ça,

00:14:00qui se tirent la bourre, qui ne sont pas vraiment coordonnés.

00:14:04Je pense que déjà, et ça, on en parle depuis plusieurs mois déjà,

00:14:08de dire en interne, entre Apple Intelligence...

00:14:11Enfin, voilà, on sent qu'il y a des tensions,

00:14:12parce que tout le monde n'essaie pas d'avancer sur un même projet commun.

00:14:16En plus, on sait que chez Apple, souvent, c'est très compartimenté.

00:14:19Chacun travaille dans son coin.

00:14:21Et d'ailleurs, même parfois, on travaille sur les mêmes produits.

00:14:23Et puis Steve Jobs disait à la fin, bon, c'est lui qui est le meilleur.

00:14:26Donc, je pense que déjà, là, il y a un problème.

00:14:28Après, il y a tout ce que tu dis.

00:14:29Je pense qu'il y a des process.

00:14:31Il y a que Gemini et Google, on l'a tous vu.

00:14:34Quand Google a sorti son IA, on s'est moqué de Google.

00:14:36On se dit, mais comment ils peuvent sortir ?

00:14:37Mais oui, mais ils ont sorti quelque chose qui s'est amélioré.

00:14:40Et Apple, lui, veut attendre le truc ultime.

00:14:42Justement, c'est intéressant ce que tu dis.

00:14:45Apple travaille comme une société qui produit un produit parfait,

00:14:48qui va massacrer le marché.

00:14:50Les MP3 sortent, ils sortent l'iPod bien plus tard,

00:14:54mais ils massacrent le marché.

00:14:55Il y a des appareils qui existent, des pseudo-smartphones,

00:14:58ils sortent l'iPhone.

00:14:58Donc, il y a ce côté un peu du produit fini.

00:15:01L'IA, ce n'est pas un produit fini.

00:15:02C'est un produit qui est constamment en évolution.

00:15:03Et il y a cette difficulté-là.

00:15:04Il y a ce que tu disais sur la privacy, la confidentialité des données.

00:15:07Il y a aussi un autre élément.

00:15:08J'ai lu un article de Bloomberg hyper intéressant.

00:15:10Je le mettrai sur mon Twitter, s'il y en a qui ont envie d'aller voir.

00:15:12Qui raconte que jusqu'à 2022, Craig Federini,

00:15:15le patron qui aujourd'hui a récupéré SI,

00:15:17ne croyait pas au LLM et au conversationnel.

00:15:20À différence de Walker qui s'en va aujourd'hui.

00:15:23Et en gros, ils ont mis du temps à mettre en marche la machine.

00:15:26Et lorsqu'il a commencé à jouer avec le SGPT,

00:15:28c'est qu'il y a un truc pas mal.

00:15:29Et là, il a fallu sortir les rames pour dire qu'il faut aller plus vite.

00:15:32Alors que Tim Cook, lui, voulait pousser sur l'IA,

00:15:34notamment puisqu'il y avait le projet à l'époque de la voiture.

00:15:36Qui déjà utilisait pas mal de chercheurs d'IA,

00:15:40notamment, qui ont été remis après sur les Siri et autres.

00:15:42Donc, il y a un truc autour de ça qui se passe.

00:15:44Ce que tu disais sur le côté un peu,

00:15:46qui décide de quoi ?

00:15:47Regarde, quand on a parlé du rachat de Perplexity ou de Mistral à l'époque,

00:15:50tu avais Greg Federini, lui, il était plutôt pour.

00:15:53Et t'en as l'autre qui disait, non, non, on va tout développer en interne, tu vois.

00:15:57Et puis, ce n'est pas dans la culture d'Apple

00:15:58de racheter des boîtes à des milliards comme ça.

00:16:02Ça a été très rare.

00:16:03C'est très particulier.

00:16:04Oui, c'était particulier, mais Apple est une boîte d'acquisition de start-up,

00:16:09de toute petite boîte, qu'elle digère instantanément.

00:16:13Elle fait disparaître la boîte et elle prend ses talents qu'elle intègre dans des équipes.

00:16:17C'est ça.

00:16:17Je me permets de te corriger sur un point.

00:16:19Elle ne les digère pas instantanément.

00:16:21Moi, je l'ai vu avec ImSense en V10.

00:16:23Entre le moment de l'acquisition et le moment où le pipeline de traitement d'images

00:16:29incorpore les algos qu'on avait développés à Cambridge,

00:16:32il s'est écoulé un an.

00:16:35Il y a plein de personnes de mon entourage qui me disent

00:16:37« Ah oui, on a vu que l'iPhone 4 sortait le HDR, c'est vous, c'est toi, etc. »

00:16:41« Ah non, pas du tout, t'as vu, il est mauvais. »

00:16:42Et effectivement, ils ont ce temps de rift.

00:16:45Alors, c'est peut-être une autre explication.

00:16:47C'est qu'ils ont cette culture du polissage.

00:16:50C'est pareil pour leur alu, là.

00:16:52On met de la céramique, on fait des choses nanométriques qui sont parfaites.

00:16:56Mais ça, ça marche quand le matériau sur lequel tu travailles ne bouge pas.

00:17:01Et là, l'environnement se déforme en permanence.

00:17:04Ça va peut-être trop vite pour eux.

00:17:06Oui, en tous les cas, on va voir si cette hémorragie est terminée.

00:17:09Parce que toutes les semaines, Fred, on a des départs en ce moment.

00:17:13Et puis, on ne peut pas associer qualité, fiabilité

00:17:15et la vitesse à laquelle vont les innovations aujourd'hui.

00:17:17Après, ils continuent à vendre des téléphones et tout ça.

00:17:20Mais il y a un moment, ça va se voir.

00:17:22Oui, alors, tiens, puisqu'on est dans l'univers Apple,

00:17:25note un petit peu plus positive quand même.

00:17:28Alors, on vous en parle depuis un moment.

00:17:29Il semblerait qu'Apple soit sûr.

00:17:32Enfin, on est dans ses projets à court terme,

00:17:36c'est-à-dire dans les 12 prochains mois,

00:17:37de sortir une nouvelle paire de lunettes

00:17:39enfin, une première paire de lunettes connectées.

00:17:42Ce ne seraient pas des lunettes connectées

00:17:43hyper technologiques dans le sens où il n'y aurait pas encore

00:17:47d'affichage holographique.

00:17:48Là, on parle d'un premier modèle

00:17:50où, justement, l'intégration de tout l'OS Apple

00:17:52serait évidemment hyper léchée comme d'habitude.

00:17:55Donc, on peut imaginer

00:17:56des AirPods,

00:17:59mais en forme de lunettes,

00:18:01si vous voulez, avec en plus des caméras,

00:18:03un peu comme le fait Meta,

00:18:04finalement, mais à la sauce Apple,

00:18:06avec une intégration, on va dire, poussée à l'extrême.

00:18:09Ça, ça devrait arriver dans les 12, 18 prochains mois.

00:18:13Ce qui est long déjà quand même aussi.

00:18:14Oui, mais tu sais que pour Apple,

00:18:16enfin, il y a quand même un certain temps long.

00:18:17Donc, ça pourra arriver

00:18:192026 ou alors 2027.

00:18:22Rappelons que 2027,

00:18:23on fêtera les 20 ans de l'iPhone.

00:18:24Peut-être qu'à ce moment-là,

00:18:26Apple décidera de sortir

00:18:28toute une panoplie de nouveaux produits

00:18:29et ses lunettes pourront en faire partie.

00:18:31Et puis, en deuxième modèle,

00:18:33sortirait, quelques mois plus tard,

00:18:35une paire de lunettes,

00:18:35là, avec un affichage holographique.

00:18:38Donc, on le voit,

00:18:40Apple ne peut pas rester

00:18:41sur le bas-côté de la route

00:18:42sur ces nouveaux devices

00:18:44qui sont en train de faire l'unanimité

00:18:47parce qu'on parle de Meta,

00:18:48mais Samsung va sortir ses lunettes.

00:18:50Ça va être annoncé dans quelques jours.

00:18:52Amazon, on en parlait, Fred,

00:18:54la semaine dernière,

00:18:54va sortir aussi sa lunette connectée.

00:18:56En Chine,

00:18:58c'est notre ami Yves Med

00:18:59qui nous disait ça,

00:19:00il y a des lunettes connectées partout.

00:19:03À 20 euros.

00:19:03À 20 dollars,

00:19:04vous achetez des lunettes

00:19:05comme les Meta.

00:19:06Enfin, voilà,

00:19:07c'est le nouveau produit

00:19:09bankable, j'ai envie de dire, Philippe.

00:19:11Oui,

00:19:13c'est intéressant de voir

00:19:14cette histoire de lunettes

00:19:15parce que ça commence avec Google,

00:19:17avec le projet Google Glass

00:19:18qui a fait couler

00:19:19beaucoup d'encre à l'époque.

00:19:22Il a coulé les lunettes aussi.

00:19:23Il a fait couler, oui,

00:19:24qui a coulé lui-même d'ailleurs.

00:19:26Mais quand on se demande

00:19:27pourquoi,

00:19:30qu'est-ce qu'il y a de commun

00:19:30entre Google et Meta,

00:19:32puisque c'est Meta

00:19:32qui revisitent le sujet

00:19:34et qui le développent

00:19:35avec succès,

00:19:36puisque, en tout cas,

00:19:37pour l'instant,

00:19:37ils sont un peu seuls

00:19:38sur leur marché.

00:19:39Ils ont quasiment

00:19:40les trois quarts du marché,

00:19:40mais ils ont quand même vendu

00:19:42plusieurs millions de paires.

00:19:44Je pense qu'il y a deux choses.

00:19:45Il y a l'envie

00:19:46de toucher au hardware,

00:19:47cette espèce de truc

00:19:49un peu irrationnel

00:19:50et viscéral

00:19:51qu'il y a dans les sociétés

00:19:51de logiciels.

00:19:53Google voulait faire du matériel.

00:19:54Depuis,

00:19:55ils se sont rattrapés

00:19:55avec d'autres choses.

00:19:56Meta voulait faire du matériel.

00:19:59Meta s'est cassé les dents

00:20:00sur le smartphone.

00:20:01Meta,

00:20:01ça a été le cauchemar.

00:20:03C'est un des grands drames

00:20:03de la musique Herbert.

00:20:05Ils ont fait des devices

00:20:05sur des webcams

00:20:07que tu mettais chez toi.

00:20:08C'est l'un des plus grands drames

00:20:10de sa vie

00:20:11de musique Herbert.

00:20:12J'aurais créé ses mémoires,

00:20:13je pense que ça.

00:20:14Il aurait aimé faire un objet.

00:20:18Là,

00:20:18ils sont en train d'y arriver.

00:20:20Là où Meta

00:20:20est en train de réussir,

00:20:21et je pense qu'Apple

00:20:22peut s'engouffrer

00:20:23dans cette brèche

00:20:23de manière très légitime,

00:20:24c'est le fait que Meta,

00:20:26très astucieusement,

00:20:27a passé des partenariats

00:20:28avec des marques

00:20:29et est entré

00:20:30par le segment du luxe.

00:20:32Par le segment

00:20:33d'un objet

00:20:34qui soit désirable

00:20:35pour d'autres raisons

00:20:36que les seules raisons

00:20:37technologiques.

00:20:38Avec Rebinds,

00:20:38avec Oakley.

00:20:40Exactement,

00:20:41ils vont partir

00:20:42avec Prada,

00:20:43ils vont du coup

00:20:44permettre de continuer

00:20:45à étendre

00:20:45l'amplitude de prix.

00:20:48Et ça,

00:20:48c'est du pain béni

00:20:49pour Apple

00:20:49parce que

00:20:50ça veut dire

00:20:52qu'Apple va pouvoir

00:20:52rentrer sur un segment

00:20:53premium qui aura été

00:20:54préparé avec

00:20:55sa propre puissance

00:20:56de marque

00:20:56et avec un autre atout

00:20:59que n'a pas Meta,

00:21:01c'est qu'Apple

00:21:01maîtrise a priori

00:21:02tout l'écosystème,

00:21:03enfin l'écosystème,

00:21:04l'environnement nécessaire

00:21:05pour fabriquer

00:21:06ce genre d'objets.

00:21:06Les applis.

00:21:07Ils ont parfaitement raison

00:21:08à mon sens

00:21:08de démarrer

00:21:09en associant les lunettes

00:21:10à l'iPhone

00:21:11parce que c'est du déport

00:21:12de puissance de calcul

00:21:13qui augmente

00:21:13l'autonomie des objets.

00:21:15C'est exactement

00:21:15le même système

00:21:16qu'avec la montre

00:21:17ou avec les Airpods,

00:21:19c'est le même principe.

00:21:19Et puis ils ont plein

00:21:20de techno dans le casque

00:21:21qu'ils vont pouvoir

00:21:21réutiliser,

00:21:22tester,

00:21:22miniaturiser.

00:21:23Dès qu'il faudra

00:21:23faire les écrans,

00:21:24ils auront appris

00:21:25du Vision Pro

00:21:27et surtout,

00:21:28ils ont les puces.

00:21:30Ça,

00:21:30c'est passé sous les radars

00:21:33de la keynote

00:21:34mais Apple a annoncé

00:21:35une évolution majeure

00:21:36de son modem radio

00:21:37le C1X

00:21:38et donc a sorti

00:21:40Qualcomm

00:21:40complètement de l'équation

00:21:41et Apple a annoncé

00:21:43le N1

00:21:44qui sort complètement

00:21:45Broadcom

00:21:46de l'écosystème

00:21:47puisque le N1

00:21:47c'est la puce

00:21:48qui va gérer

00:21:48les communications radio

00:21:50courte portée

00:21:51c'est-à-dire le Wi-Fi,

00:21:52le Bluetooth

00:21:52et le protocole Threads

00:21:54qui est clé

00:21:54pour la maison connectée.

00:21:56Et donc,

00:21:57avec ces éléments-là

00:21:57et le fait qu'ils savent

00:21:58faire des chips

00:22:00extrêmement performants

00:22:01à faible consommation,

00:22:03je pense qu'ils ont

00:22:03tous les ingrédients

00:22:05qu'ils maîtrisent eux-mêmes.

00:22:06Donc là, pour le coup,

00:22:06ils ne dépendent pas

00:22:07du négo

00:22:08et de fuite éventuelle

00:22:09avec un fournisseur.

00:22:10Mais il y a un point

00:22:10qui leur manque

00:22:11et on en revient

00:22:12au point précédent,

00:22:13c'est l'IA conversationnel.

00:22:15Exactement.

00:22:15Ce qui essaie d'intégrer

00:22:16Meta.

00:22:17Ce qui essaie de pousser

00:22:17absolument Meta

00:22:18dans tous ses produits

00:22:20et notamment

00:22:21dans ses lunettes

00:22:21parce que c'est ça

00:22:22qui a fait décoller

00:22:22véritablement

00:22:23le deuxième modèle

00:22:24Ray-Ban Meta.

00:22:25Et ce qui est intéressant,

00:22:26une belle transition

00:22:27pour expliquer

00:22:28que notre ami

00:22:29Mark Zuckerberg

00:22:30mise gros

00:22:31sur les lunettes,

00:22:32il a déclaré ceci,

00:22:33sans elle,

00:22:34vous serez désavantagé

00:22:35à l'avenir.

00:22:36Et Zuckerberg

00:22:37veut faire

00:22:38des lunettes intelligentes

00:22:39en fait,

00:22:39le nouveau smartphone.

00:22:41Il a une roadmap

00:22:42qui est très claire.

00:22:44Prochaine lunette

00:22:44qui va être annoncée

00:22:45dans quelques jours.

00:22:46D'après ce que j'ai cru comprendre,

00:22:50Meta devrait faire

00:22:50une petite keynote

00:22:51pour annoncer

00:22:52des lunettes

00:22:53avec pour la première fois

00:22:54un affichage

00:22:55dans les verts.

00:22:56Alors ça ne serait pas

00:22:56un affichage

00:22:58hyper sophistiqué,

00:23:00mais en tous les cas

00:23:00on pourrait avoir

00:23:01des notifications.

00:23:02On aurait le retour

00:23:02des Google Glass.

00:23:04Exactement.

00:23:05Dix ans plus tard,

00:23:05vous avez raison.

00:23:06Peut-être avec le verre.

00:23:08Oui, on est d'accord.

00:23:09Mais cette logique-là

00:23:09de mon notification,

00:23:10de petite notification

00:23:11dans le coin du verre,

00:23:14ça devrait sortir

00:23:14sous marque Gucci.

00:23:16Parce que les Gucci

00:23:17sont épaisses.

00:23:18Ok.

00:23:18Tu peux arriver

00:23:19à cacher du matériel dedans.

00:23:21Et de la batterie.

00:23:22Mais on garde

00:23:23toujours une marque

00:23:24on va dire premium

00:23:26de style

00:23:27pour vendre

00:23:28une paire de lunettes

00:23:29et de la technologie derrière.

00:23:30C'est-à-dire que ça reste

00:23:31des Gucci connectés.

00:23:33Le grand truc,

00:23:34c'est de dire

00:23:34ce que tu disais,

00:23:35c'est non pas

00:23:36d'avoir proposé

00:23:37un objet technologique,

00:23:38mais d'avoir proposé

00:23:39un objet de mode,

00:23:40un objet désirable

00:23:41en ayant de manière

00:23:42quasiment invisible

00:23:43intégré de la technologie.

00:23:44C'est ça la force

00:23:45de l'histoire.

00:23:46Et ça a été bien pensé.

00:23:48Sur ce coup-là,

00:23:49ça a vraiment été bien pensé.

00:23:50Et puis,

00:23:50à travailler sur les verres

00:23:51avec Essilor Luxottica,

00:23:52ils ont accès aussi

00:23:53via leur partenariat

00:23:54à certains brevets,

00:23:55notamment dans les

00:23:56gravures sur les verres

00:23:57pour graver un écran.

00:23:58C'est quelque chose

00:23:59qu'il faut maîtriser.

00:24:00Ce n'est pas un écran en plus.

00:24:01Mais Essilor Luxottica

00:24:03a des brevets

00:24:04qui datent d'un moment.

00:24:05Ils ont acheté

00:24:06plein de brevets

00:24:06dans le domaine des verres,

00:24:08de la gravure,

00:24:09d'intégrer des composants

00:24:10à l'intérieur des verres.

00:24:11Donc là,

00:24:12Meta,

00:24:13avec l'accord

00:24:14qu'ils ont autour de Ray-Ban,

00:24:15ils vont pouvoir aussi

00:24:16travailler sur ces choses-là.

00:24:17Donc là,

00:24:18c'est plutôt pas mal.

00:24:19Et puis,

00:24:19comparé à Google Glass,

00:24:22je pense qu'il y a aussi

00:24:23quelque chose,

00:24:23c'est qu'à l'époque

00:24:24quand Google Glass a démarré,

00:24:25ils ne partaient pas.

00:24:27Ce qu'ils cherchaient surtout,

00:24:28c'est à étendre

00:24:29ce que faisait Google

00:24:30sur des lunettes.

00:24:31Alors Meta,

00:24:31eux,

00:24:32ils sont partis de zéro.

00:24:33Ils ont dit,

00:24:33bon tiens,

00:24:34il faut qu'on crée

00:24:34un nouveau device

00:24:35pour de nouveaux usages

00:24:36et tout ça.

00:24:37Alors que Google

00:24:37essaie plus de trouver,

00:24:38tiens,

00:24:39il y a l'écran

00:24:39et puis le smartphone

00:24:41n'avait pas encore le choix.

00:24:41Et puis c'était il y a 10 ans.

00:24:43Les choses ont évolué.

00:24:44L'acceptabilité a évolué aussi.

00:24:46Il y a 10 ans,

00:24:46il y avait des petits panneaux

00:24:47à San Francisco

00:24:48marqués interdits

00:24:49au Google Glass

00:24:54Je vous montre comment ça va se passer

00:24:55quand même dans les salles d'examen.

00:24:57J'ai été assez frappé

00:24:58par cette courbe.

00:24:59Vous avez dû la voir.

00:25:00On interdit les téléphones,

00:25:01on va interdire

00:25:02les lunettes connectées.

00:25:03Vous avez vu cette courbe,

00:25:04là cet été,

00:25:05le 6 juin,

00:25:06date de la fin des cours

00:25:06aux Etats-Unis,

00:25:07décrochage massif

00:25:09de la charge

00:25:09sur tous les modèles

00:25:10d'Open AI.

00:25:12C'était le début des vacances.

00:25:14Il va falloir

00:25:16que tu aies

00:25:17ta paire de lunettes de secours.

00:25:20Non connectées.

00:25:22Mais tu auras un panneau

00:25:23lunettes connectées interdites.

00:25:24Oui, mais comme tu as aujourd'hui,

00:25:25on n'a pas de téléphone

00:25:26ou pas de monde connecté,

00:25:27etc.

00:25:27Mais pour revenir à ce que tu disais,

00:25:29ça a un peu passé sous le radar

00:25:29quand même.

00:25:30Mais tu as quand même mis

00:25:31de l'argent sur la table

00:25:32pour acheter 3%

00:25:33des silents.

00:25:34Il paraît qu'il pourrait monter

00:25:35jusqu'à 5.

00:25:37Au-dessus de 5,

00:25:37ils doivent faire une déclaration.

00:25:39Oui, c'est bien compliqué.

00:25:39C'est intéressant.

00:25:40D'abord, ce n'est pas neutre

00:25:41de mettre 3% sur la table.

00:25:43Et surtout,

00:25:43ça permet de verrouiller

00:25:44un partenariat privilégié

00:25:46avec des marques,

00:25:47comme tu disais,

00:25:47des marques très fortes

00:25:48sur lesquelles ils vont pouvoir

00:25:49se positionner.

00:25:49Donc, c'est intéressant de voir,

00:25:52puisqu'il n'y a en gros

00:25:53pas 36 acteurs

00:25:54qui ont des marques

00:25:55comme ça sur le marché,

00:25:56ça va être intéressant

00:25:56de voir comment les autres

00:25:58vont pouvoir se positionner aussi.

00:25:59Et puis, il reste de Zeiss.

00:26:01Et puis, le marché est immense

00:26:03parce que plus on vieillit,

00:26:05plus on porte des lunettes.

00:26:06Le marché asiatique,

00:26:07ils sont censés

00:26:08pratiquement tous porter des lunettes.

00:26:09Il y a un marché considérable.

00:26:11Oui, il va y avoir

00:26:12juste un tout petit sujet

00:26:13qui va être de savoir

00:26:14si l'obsolescence technologique

00:26:16des lunettes

00:26:16sera aussi rapide

00:26:18que les variations de la vue

00:26:20d'un certain nombre de personnes

00:26:21qui ont besoin de...

00:26:22Mais maintenant,

00:26:23tu as des verres

00:26:23qui corrigent ta vue,

00:26:24qui ne font pas juste

00:26:25que la correction en verre.

00:26:26Il faudra peut-être

00:26:26mettre des verres...

00:26:27Qui soignent ta vue.

00:26:30Ce que je veux dire,

00:26:30c'est que pour les changements

00:26:31de verres,

00:26:32ce qui jusqu'ici

00:26:34était un marché

00:26:35avec d'un côté des verres

00:26:36que tu faisais refaire

00:26:37et puis des montures,

00:26:38etc.,

00:26:39là va se...

00:26:41Parce que jusqu'ici,

00:26:43tout allait bien.

00:26:43Tu pouvais mettre le verre

00:26:44que tu voulais

00:26:44dans tes ribas de méta.

00:26:46Là où tu...

00:26:47Maintenant que tu graves,

00:26:48puisque c'est ce que j'ai compris,

00:26:49tu as prévu de graver

00:26:50ou d'insérer un écran

00:26:51dans le verre,

00:26:52si c'est bien le verre correcteur,

00:26:54si tu as compris,

00:26:56tu as un sujet

00:26:56de renouvellement à venir

00:26:57qui va être intéressant.

00:26:58Maintenant,

00:26:59ce qui est intéressant à voir aussi,

00:26:59tu le disais tout à l'heure,

00:27:00François,

00:27:01la phrase,

00:27:01en introduction,

00:27:02la phrase de Zuckerberg,

00:27:03la phrase exacte,

00:27:04c'est...

00:27:04Je pense qu'à l'avenir,

00:27:05si vous ne disposez pas

00:27:06de lunettes équipées

00:27:07de l'intelligence artificielle,

00:27:08vous serez probablement désavantagé

00:27:09sur le plan cognitif,

00:27:11c'est quand même vachement fort.

00:27:12C'est dingue.

00:27:12Par rapport aux autres personnes,

00:27:13à vos collègues

00:27:14ou à vos concurrents,

00:27:15en fait,

00:27:16Marc,

00:27:17il a envie de réussir

00:27:18le méta vert.

00:27:19Et comme il n'est pas réussi

00:27:20en achetant ce qui lui passe

00:27:21par la tête.

00:27:22Et comme il est prêt

00:27:22à mettre ça

00:27:23dans une filiale

00:27:24qui pèse quand même

00:27:2560 milliards de déficit,

00:27:26mais ce n'est pas grave,

00:27:28il va se dire

00:27:28qu'il va repasser par la fenêtre

00:27:29pour arriver au final,

00:27:31à arriver à cette vision

00:27:32qu'il a,

00:27:33qui est un monde pervasif,

00:27:35un monde ambiant,

00:27:35comme disait l'anglo-saxon,

00:27:37de l'intelligence invisible,

00:27:39présente partout,

00:27:41où on peut accéder

00:27:41à l'information

00:27:42tant en invoquant

00:27:43une IA

00:27:44que des caméras

00:27:46permettant de lire le monde

00:27:47et de me dire

00:27:48ce que j'ai devant toi,

00:27:48ce que j'ai devant moi,

00:27:49etc.

00:27:50Et on va à un truc

00:27:51qui est quand même

00:27:51assez intéressant

00:27:52de ce point de vue-là.

00:27:53Et assez vertigineux

00:27:54parce qu'on parle de méta,

00:27:55mais imaginez

00:27:56quand OpenAI

00:27:57sortira son objet,

00:27:58son objet mystérieux

00:28:00avec lequel on pourra dialoguer.

00:28:02Ça,

00:28:03ça va être intéressant.

00:28:04Petite pause,

00:28:04mesdames, messieurs.

00:28:05Il est 20h,

00:28:06toujours avec

00:28:07le top du top,

00:28:09du commentaire tech.

00:28:12Nous avons Damien Doamy

00:28:13ce soir,

00:28:14nous avons Philippe DeVost

00:28:15et Frédéric Simotel.

00:28:17Et dans un instant,

00:28:18on va évoquer

00:28:18sans doute

00:28:20l'accord

00:28:20entre OpenAI

00:28:21et Microsoft.

00:28:22C'était un peu tendu.

00:28:23Visiblement,

00:28:24ils arrivent

00:28:25à se mettre d'accord.

00:28:26On parlera aussi

00:28:27de TikTok.

00:28:28Là aussi,

00:28:28grosse news,

00:28:30visiblement,

00:28:30TikTok

00:28:30devrait passer

00:28:32sous pavillon américain.

00:28:34Alors,

00:28:34on n'a pas beaucoup

00:28:35d'informations

00:28:35sur ce sujet.

00:28:36C'est Trump

00:28:36qui l'a annoncé

00:28:37il y a quelques minutes.

00:28:38Et puis,

00:28:40vous restez avec nous,

00:28:41bien sûr,

00:28:41toute l'actualité tech

00:28:42débattue avec nos experts

00:28:44jusqu'à 20h30.

00:28:45À tout de suite.

00:28:45Voilà le retour

00:28:51du débrief

00:28:51de l'actu tech

00:28:52avec ce soir

00:28:53sur le plateau

00:28:53de Tech & Co.

00:28:54Ce lundi,

00:28:55nous avons Philippe DeVost,

00:28:56fondateur de Phileos,

00:28:57confondateur de Wanadu

00:28:58et ancien directeur général

00:29:00de l'Epita.

00:29:01À ses côtés,

00:29:02c'est Damien Douani,

00:29:03responsable de l'innovation

00:29:04de l'école narrative

00:29:05et fondateur

00:29:05du cabinet Topo.

00:29:06C'est Frédéric Simotel,

00:29:07bien sûr,

00:29:07journaliste à BFM Business.

00:29:09Avant d'évoquer

00:29:10la possible transformation

00:29:14de TikTok

00:29:15qui pourrait s'américaniser

00:29:16de manière officielle,

00:29:18c'est ce qu'a annoncé

00:29:19Donald Trump

00:29:20il y a quelques minutes.

00:29:21Eh bien,

00:29:21avant tout cela,

00:29:22on va revenir

00:29:23sur l'un des feuilletants

00:29:24où les plus,

00:29:25on va dire,

00:29:26chauds de ces derniers mois,

00:29:28c'est les relations

00:29:29un peu tendues

00:29:29que peuvent entretenir

00:29:31à la fois Microsoft

00:29:32et OpenAI.

00:29:34Fred,

00:29:34visiblement,

00:29:35tout est en train

00:29:36de s'apaiser.

00:29:38Oui,

00:29:38parce qu'on a failli

00:29:39avoir un procès quand même

00:29:39entre ces deux acteurs

00:29:40qui jouent sans cesse

00:29:42à je t'aime moi non plus.

00:29:43C'est un peu ça.

00:29:44Je vais résumer

00:29:45très rapidement,

00:29:45vraiment dans les grandes lignes.

00:29:47OpenAI fondait en 2016

00:29:49un laboratoire

00:29:50à but non lucratif.

00:29:51Tout va bien,

00:29:52les chercheurs,

00:29:53Elon Musk

00:29:54a même mis de l'argent dedans.

00:29:552019,

00:29:56il crée une filiale commerciale

00:29:57parce qu'ils avaient besoin

00:29:58d'accueillir

00:29:59un peu plus d'argent

00:30:00et c'est là

00:30:00où Microsoft est arrivé

00:30:02avec ses 10-13 milliards

00:30:03d'investissements.

00:30:05Mais Microsoft

00:30:05n'était pas actionnaire

00:30:06parce que c'était

00:30:07une filiale commerciale

00:30:08mais dirigée

00:30:08par la société

00:30:09à but non lucratif.

00:30:11Donc une filiale

00:30:12qui dépendait du labo.

00:30:13Bon, Microsoft s'est dit

00:30:14bon, on verra.

00:30:15Et puis fin 2024,

00:30:16Microsoft commence à dire

00:30:16bon écoutez,

00:30:17c'est gentil tout ça

00:30:17mais nous on a quand même

00:30:18mis beaucoup d'argent

00:30:19et on voudrait

00:30:20pouvoir voter,

00:30:22avoir un poids

00:30:23dans la gouvernance.

00:30:24OpenAI dit

00:30:25non, non,

00:30:25les statuts c'est comme ça.

00:30:26Bah tiens,

00:30:26ça nous donne l'occasion

00:30:27de mettre fin

00:30:28à ce contrat d'exclusivité

00:30:29parce que nous-mêmes

00:30:30OpenAI,

00:30:31on était un peu bloqués

00:30:32avec vous Microsoft,

00:30:33obligés de passer par Azure

00:30:34alors qu'on aurait bien aimé

00:30:35aller voir WSGCP.

00:30:37Donc là,

00:30:38on se dit ça y est,

00:30:39ils vont se taper sur la tête

00:30:41et puis finalement,

00:30:43là,

00:30:43il sera arrivé un accord.

00:30:45Écoutez,

00:30:45on va à cette filiale commerciale,

00:30:47on va faire un pacte d'actionnaire,

00:30:48on va donner 30% à Microsoft,

00:30:50donc Microsoft retrouve

00:30:52la valeur qu'elle avait,

00:30:53enfin la valeur,

00:30:54elle retrouve

00:30:54ses investissements.

00:30:5630% pour OpenAI

00:30:58et puis le reste,

00:30:59les 40%,

00:31:00ce sera d'autres investisseurs,

00:31:01ce sera des salariés.

00:31:03Voilà,

00:31:04et donc c'est comme ça

00:31:04qu'ils arrivent à cet accord-là.

00:31:06Alors pourquoi c'est important

00:31:07pour OpenAI ?

00:31:08Parce que s'ils ne changeaient pas

00:31:09légèrement ce statut,

00:31:11eh bien ils étaient bloqués

00:31:12pour accueillir d'autres investisseurs

00:31:14et puis Microsoft,

00:31:16là,

00:31:16verrouillait tout

00:31:17parce qu'ils disaient,

00:31:17nous on a quand même mis de l'argent,

00:31:19on voudrait,

00:31:19enfin on ne va pas sortir de là,

00:31:21un peu comme on le voit

00:31:22dans le foot,

00:31:22quand des joueurs ont été acquis

00:31:24très cher

00:31:25et puis en fin de contrat,

00:31:26ils s'en vont gratuit.

00:31:27Le club,

00:31:28ce n'est pas ce qu'il est se compter,

00:31:29il voulait vendre le joueur

00:31:30encore sous contrat

00:31:31pour toucher un peu d'argent.

00:31:32Donc voilà,

00:31:33donc là visiblement,

00:31:34ça commence à s'arranger,

00:31:35donc on va voir la suite

00:31:37parce qu'on n'est jamais

00:31:37à l'abri d'un autre.

00:31:38Mais enfin là,

00:31:38je pense qu'on est entre gens

00:31:39corrects,

00:31:41ça va permettre à OpenAI,

00:31:42à Microsoft de bénéficier quand même,

00:31:43de continuer à bénéficier

00:31:44de la recherche d'OpenAI,

00:31:46à ce qu'il reste à mis,

00:31:47continuer d'intégrer.

00:31:48Puis je pense qu'OpenAI,

00:31:49c'est dit quand même

00:31:49que la puissance du développement,

00:31:54de toute la base de développeurs

00:31:55de Microsoft,

00:31:56la puissance de son réseau commercial

00:31:57au sein des entreprises,

00:31:59ça valait quand même le coup

00:32:00de ne pas se fâcher avec eux ?

00:32:02Non,

00:32:02mais il faut aussi

00:32:03que OpenAI puisse voler

00:32:05de ses propres ailes

00:32:06et passer des accords commerciaux

00:32:08avec des concurrents potentiels

00:32:09de Microsoft.

00:32:10On l'a vu,

00:32:11effectivement.

00:32:13Qui veut réagir sur ce sujet ?

00:32:14C'est la guerre des roses

00:32:15entre Microsoft et OpenAI.

00:32:18Moi,

00:32:19je pense que ça finira mal

00:32:19qu'à un moment ou à un autre,

00:32:20mais pour l'instant,

00:32:21ils ont encore trouvé

00:32:22un moyen de faire tenir le couple.

00:32:23Un peu comme Trump et Musk ?

00:32:25Ça avait bien commencé,

00:32:28cette job story.

00:32:28Non,

00:32:28mais effectivement,

00:32:29il y a des enjeux,

00:32:29tu le disais,

00:32:30il y a Azure quand même derrière,

00:32:32qui est quand même

00:32:32un des premiers cloud providers

00:32:33mondial pour les entreprises.

00:32:36Il y a du copilote

00:32:37qui tourne avec du chat GPT derrière,

00:32:39donc il y a des technologies

00:32:40OpenAI,

00:32:41donc oui,

00:32:42ils ont un intérêt commun

00:32:43et objectif

00:32:43de rester ensemble,

00:32:45mais j'ai quand même

00:32:48l'intuition qu'il y a un moment,

00:32:49ce n'est pas la première fois

00:32:50que ça coince,

00:32:51j'ai quand même l'intuition

00:32:52qu'il y a un moment,

00:32:53il y a un truc qui va se passer.

00:32:53OpenAI,

00:32:54il y a besoin d'argent

00:32:54de toutes les manières aujourd'hui.

00:32:55Donc,

00:32:56tant qu'ils ont besoin d'argent,

00:32:57ils ont besoin de trouver

00:32:57des moyens

00:32:58aussi bien

00:33:00de ne pas se couper

00:33:00de Microsoft

00:33:02que d'essayer

00:33:03de faire rentrer

00:33:03d'autres acteurs

00:33:04dans le marché,

00:33:06Oracle ou autre,

00:33:07mais je ne sais pas,

00:33:09je me dis qu'il y a un jour,

00:33:09ça risque peut-être

00:33:10d'éclater,

00:33:12ça risque d'être compliqué

00:33:13parce que Microsoft

00:33:15ne peut pas,

00:33:15à mon sens,

00:33:16rester éternellement,

00:33:17on va dire,

00:33:18bloqué peut-être,

00:33:19ou tout au moins,

00:33:19on va dire uniquement

00:33:20sur le joug

00:33:20de la techno d'OpenAI.

00:33:22OpenAI a peut-être envie

00:33:23d'avoir sa propre,

00:33:25de voler de ses propres ailes,

00:33:27donc je ne sais pas,

00:33:27mais dans les cas de figure,

00:33:28pour l'instant,

00:33:29ça tient.

00:33:30Philippe ?

00:33:31Là,

00:33:31on voit,

00:33:32pour ceux qui suivent

00:33:35Tekken Kualaté,

00:33:36on voit Satya Nadella

00:33:37derrière moi à l'écran.

00:33:39Qui viennent s'est à la main

00:33:40à Sam Altman,

00:33:40justement.

00:33:42C'était il y a quelques mois.

00:33:43Quelques mois.

00:33:44Et c'était potes encore à l'époque,

00:33:45c'était avant qu'ils s'engueulent.

00:33:46Toujours se souvenir

00:33:47que Satya Nadella,

00:33:48avant d'accéder

00:33:48à la tête de Microsoft,

00:33:50en a dirigé

00:33:51la division hardware.

00:33:53Satya Nadella,

00:33:54c'est lui

00:33:54qui a déployé Azure,

00:33:59qui a motorisé

00:34:00le déploiement d'Azur,

00:34:01qui a construit

00:34:01toute l'infrastructure

00:34:02qui permet de faire tourner Azure.

00:34:04Et dans le deal initial

00:34:05de Microsoft,

00:34:06moi,

00:34:06ce que j'avais trouvé génial

00:34:07de leur part,

00:34:09c'était que certes,

00:34:09ils mettaient beaucoup d'argent

00:34:10sur la table,

00:34:11mais que toute une partie

00:34:12de cet argent revenait

00:34:13en crédit Azure,

00:34:15puisqu'à l'époque,

00:34:16Open AI n'avait pas

00:34:16d'autre choix

00:34:17pour entraîner

00:34:18ces modèles

00:34:19de plus en plus complexes

00:34:20que de s'appuyer

00:34:21sur des infrastructures

00:34:22déjà existantes.

00:34:23Alors depuis,

00:34:24ils essayent

00:34:24de pouvoir

00:34:25multiplier les sources,

00:34:27de pouvoir...

00:34:29Ils n'ont pas

00:34:30cette autonomie

00:34:32et cette capacité

00:34:33d'exécution

00:34:34ahurissante

00:34:34d'un Elon Musk

00:34:36pour construire

00:34:36un Colossus

00:34:38en quelques mois,

00:34:40mais ils ont besoin

00:34:41de ça.

00:34:42Moi, c'est comme ça

00:34:42que je lis

00:34:43le deal avec...

00:34:44Et puis ils ont besoin

00:34:44du réseau entreprise aussi,

00:34:45de toute l'intégration,

00:34:47enfin de toute cette présence

00:34:50de Microsoft

00:34:50au sein des entreprises.

00:34:52Donc ils ont...

00:34:53Et bon,

00:34:53dans le même temps,

00:34:54on voit très bien

00:34:54que Microsoft

00:34:55teste différents systèmes,

00:34:57essaye de concevoir

00:34:58ses propres modèles

00:34:59puisqu'il a l'infrastructure

00:35:01pour les entraîner

00:35:01et on voit bien

00:35:03Open AI essayer

00:35:04de trouver d'autres

00:35:04partenaires d'infrastructures

00:35:06comme tu le rappelais,

00:35:07ils ont besoin d'argent,

00:35:08ils crament quand même

00:35:115...

00:35:12On est à quoi ?

00:35:13On est à 5 milliards

00:35:13de dollars par an

00:35:14juste en cours d'infrastructure.

00:35:16Donc à un moment,

00:35:17ils vont vouloir

00:35:17s'en affranchir.

00:35:18Ils ont...

00:35:20Et d'ailleurs,

00:35:20moi,

00:35:20c'est le premier commentaire

00:35:22que m'a inspiré

00:35:23le deal annoncé

00:35:25avec Oracle.

00:35:26C'est bien d'annoncer

00:35:27300 milliards

00:35:28d'investissement chez Roy.

00:35:29Mais avec quel argent ?

00:35:29Il vient d'où le cash ?

00:35:30Oui, c'est ça.

00:35:31Mais tu viens avec lui.

00:35:33Voilà.

00:35:34Donc on est...

00:35:36Ils sont dans une forme

00:35:37d'interdépendance

00:35:37quand ils essaient

00:35:38de s'affranchir.

00:35:39Je pense aussi

00:35:40que c'est un...

00:35:41Le vrai message derrière,

00:35:43c'est que de toute façon,

00:35:44Open AI va finir en bourse.

00:35:46Il n'y a pas

00:35:46d'autre solution.

00:35:48Puisqu'il n'y a plus personne

00:35:48pour les racheter,

00:35:49plus personne n'a la taille

00:35:50permettant d'aller.

00:35:51Ils ont risqué

00:35:51500 milliards aujourd'hui.

00:35:52Voilà.

00:35:52500 milliards aujourd'hui.

00:35:53Il y a 500 milliards.

00:35:54Donc ils sont valorisés,

00:35:56le projet Stargate.

00:35:57Quand on pense que...

00:35:58Un cash burn de dingue.

00:36:00500 milliards,

00:36:01deux fois et demi

00:36:01le PIB du Portugal.

00:36:02Et un Google

00:36:03vient d'atteindre aujourd'hui

00:36:04les 3 000 milliards.

00:36:06Oui.

00:36:07Mais Google

00:36:07qui existe depuis

00:36:08quelques années.

00:36:09Il vient aussi, mais...

00:36:10Oui.

00:36:12On est bon ?

00:36:13Oui, Tennessee.

00:36:13Oui, on verra bien.

00:36:14Mais en tout cas,

00:36:16bon, on a l'impression

00:36:17que les relations

00:36:18entre les deux entités

00:36:19s'appellent.

00:36:19C'est leur intérêt

00:36:20que ce soit des relations apaisées.

00:36:22Je pense que...

00:36:22Voilà, on verra la suite.

00:36:24Mais tant que Microsoft

00:36:25n'aura pas son indépendance,

00:36:26son IA à lui...

00:36:28Tiens, puisqu'on parle

00:36:29de relations apaisées,

00:36:31ça bouge, justement,

00:36:33pour l'avenir de TikTok

00:36:34aux US.

00:36:35Le réseau social chinois

00:36:36pourrait passer

00:36:37sous pavillon américain.

00:36:39Un accord aurait été trouvé

00:36:40en ce sens

00:36:41entre Pékin et Washington.

00:36:43On retrouve notre correspondant

00:36:44Antoine Larras-Washington

00:36:45qui nous explique tout ça.

00:36:48Oui, et c'est Donald Trump

00:36:49qui en a fait l'annonce

00:36:50tout à l'heure

00:36:50sur son réseau social.

00:36:51Sans donner de précisions concrètes,

00:36:53le président américain

00:36:54indique simplement

00:36:55qu'il va parler vendredi

00:36:56à Xi Jinping pour sceller ce deal

00:36:58dont les détails

00:36:59seront connus dans la foulée.

00:37:01Il faut rappeler que TikTok

00:37:02doit vendre ses activités

00:37:04aux Etats-Unis

00:37:04sous peine d'être banni.

00:37:06On sait que plusieurs milliardaires

00:37:07ou entreprises américaines

00:37:09se sont positionnées.

00:37:11Le patron d'Oracle, par exemple,

00:37:12ou encore le milliardaire

00:37:13Franck McCourt,

00:37:14connu en France

00:37:15pour être le patron de l'OM.

00:37:16Mister Beast, le YouTuber,

00:37:17est également sur les rangs.

00:37:19On verra vendredi

00:37:20qui est l'heureux élu

00:37:21et surtout combien

00:37:22il va devoir débourser.

00:37:24On parle d'une somme

00:37:24qui pourrait atteindre

00:37:25300 milliards de dollars.

00:37:26si l'algorithme

00:37:27ultra performant de TikTok

00:37:29est inclus dans la vente.

00:37:31Trump, en tout cas,

00:37:32contrairement à sa position

00:37:32lors de son premier mandat,

00:37:34n'a jamais vraiment envisagé

00:37:35d'interdire TikTok.

00:37:37TikTok aux Etats-Unis,

00:37:38c'est 170 millions d'utilisateurs

00:37:40et donc autant d'électeurs

00:37:41mécontents

00:37:42en cas d'écran noir.

00:37:43Trump d'ailleurs a dit

00:37:44à plusieurs reprises

00:37:45que TikTok lui avait permis

00:37:47d'atteindre les jeunes

00:37:48et donc de gagner l'élection.

00:37:50Il a à trois reprises déjà

00:37:51repoussé la date butoir

00:37:53pour conclure un accord.

00:37:54Il pourrait d'ailleurs

00:37:55la repousser une quatrième fois,

00:37:57le temps de régler

00:37:58tous les détails

00:37:59alors que le délai,

00:38:00en théorie,

00:38:00expire après-demain.

00:38:01Voilà les explications

00:38:03d'Antoine Ellard à Washington

00:38:04concernant le dénouement.

00:38:07Alors, vous savez,

00:38:08il faut prendre tout

00:38:09avec des pincettes avec Donald Trump

00:38:10parce que visiblement,

00:38:12on en saurait plus

00:38:13en fin de semaine

00:38:14mais d'ici la fin de semaine,

00:38:16il pourrait se passer

00:38:16plein de choses.

00:38:17Je vous rappelle que

00:38:18le gouvernement américain

00:38:20et chinois

00:38:21se retrouvent à Madrid

00:38:22actuellement,

00:38:23discutent accords commerciaux

00:38:25et dans la corbeille

00:38:26de la mariée,

00:38:27il y avait bien sûr

00:38:28cet épineux dossier

00:38:30TikTok.

00:38:32Ce qui est excitant

00:38:33dans cette histoire-là,

00:38:34c'est comment TikTok

00:38:36va être transformé

00:38:37en boîte pure américaine.

00:38:39C'est ça qui est intéressant.

00:38:40Ton micro, Fred.

00:38:41Ton micro.

00:38:42Mettons-nous

00:38:42quelques années en arrière

00:38:44et se dire que

00:38:45TikTok,

00:38:46ça va être décidé

00:38:46entre Donald Trump

00:38:48et Xi Jinping.

00:38:48C'est pas le patron

00:38:52de Tencent

00:38:53qui va négocier

00:38:54avec le patron de Google,

00:38:55c'est les deux des hommes

00:38:57les plus puissants,

00:38:57si ce n'est les deux hommes

00:38:58les plus puissants du monde

00:38:59aujourd'hui.

00:39:01On parlait d'Oracle hier

00:39:03avec son fondateur

00:39:04dont la fortune

00:39:05a explosé

00:39:06ces derniers jours

00:39:08suite au deal

00:39:09annoncé par OpenAI.

00:39:10Il faut savoir que

00:39:11TikTok aujourd'hui,

00:39:12si ça fonctionne aux US,

00:39:13c'est grâce à Oracle

00:39:13puisque toutes les infrastructures,

00:39:15enfin les données

00:39:16de TikTok US

00:39:17sont stockées

00:39:17sur les serveurs américains

00:39:18et visiblement,

00:39:19Oracle devrait être

00:39:21encore à la manœuvre.

00:39:22Il devrait être déjà

00:39:23dans un premier mandat

00:39:24de Donald Trump,

00:39:25on l'a déjà parlé.

00:39:26Voilà,

00:39:26on parle aussi

00:39:27de Michael Dell,

00:39:28pourquoi pas,

00:39:29qui pourrait monter

00:39:30au capital de TikTok

00:39:31version américaine.

00:39:34Messieurs,

00:39:35Philippe,

00:39:36Damien ?

00:39:37Moi,

00:39:37je rebondis

00:39:38sur ce que tu disais,

00:39:40finalement,

00:39:40sur ce que représente

00:39:41le poids politique

00:39:42qu'aujourd'hui

00:39:43un réseau social représente.

00:39:45C'est vrai,

00:39:45tu aurais dit ça

00:39:45il y a quelques années,

00:39:46tu trouvais un peu bizarre.

00:39:47c'est effectivement

00:39:49la preuve

00:39:50de la puissance,

00:39:53de soft power

00:39:54que peut représenter

00:39:55un outil

00:39:55comme TikTok,

00:39:56aussi bien pour les Chinois

00:39:57que les Américains.

00:40:01Trump a plutôt bien joué

00:40:03avec les droits de douane

00:40:04et en essayant de mettre ça

00:40:05dans la corbeille.

00:40:06Moi,

00:40:06je me pose quand même

00:40:07la question de savoir

00:40:07où va le nœud de l'histoire,

00:40:09la pépite de l'histoire,

00:40:11c'est l'algo.

00:40:12cet algorithme,

00:40:14qu'est-ce qu'il va devenir ?

00:40:14Il est toujours

00:40:15la propriété des Chinois,

00:40:16je ne pense pas.

00:40:18Qu'est-ce qui va être dégradé ?

00:40:20Que sais-je.

00:40:21En général,

00:40:21les Chinois ne lâchent pas.

00:40:22Tu as raison,

00:40:23Damien,

00:40:23la pépite de tout cela,

00:40:26c'est l'algorithme

00:40:27de TikTok

00:40:27qui fait qu'on est hypnotisé.

00:40:30C'est l'algo

00:40:32et c'est aussi la manière

00:40:34dont il est entraîné

00:40:36ou paramétré

00:40:37puisque le degré addictogène

00:40:42de la version de TikTok

00:40:43que nous expérimentons,

00:40:45subissons,

00:40:46on appelle ça comme on veut,

00:40:47dans le monde occidental

00:40:48n'est pas du tout le même

00:40:49que celui qui est proposé

00:40:53dans sa version chinoise.

00:40:54Donc, à la limite,

00:40:57récupérer l'algorithme

00:40:58sans la possibilité

00:40:59ou sans les clés

00:41:01ou les moyens

00:41:01ou la compréhension

00:41:02de son paramétrage,

00:41:03ce n'est pas forcément

00:41:04un intérêt énorme.

00:41:05Je trouve ça fascinant

00:41:05de voir cette espèce

00:41:07d'otage en or

00:41:09qui se trimballe

00:41:09dans des négociations

00:41:10entre superpuissants

00:41:12et superpuissances.

00:41:13Et comment la Chine

00:41:14a pu lâcher TikTok ?

00:41:15Comment la Chine

00:41:16pourrait lâcher TikTok ?

00:41:17C'est ça qui est dingue.

00:41:19Je pense qu'elle ne lâchera pas.

00:41:21Encore une fois,

00:41:22elle ne va pas lâcher TikTok.

00:41:23Elle va lâcher une version.

00:41:26Peut-être la division commerciale ?

00:41:28Non.

00:41:29Je ne pense pas.

00:41:31Si TikTok passe

00:41:33sous pavillon américain,

00:41:34ça veut dire que...

00:41:35Tu peux avoir

00:41:36un accord commercial

00:41:37qui est

00:41:38la version chinoise

00:41:39Douyin

00:41:39ne pourra pas

00:41:41rentrer sur le marché américain

00:41:42et rentrer en concurrence

00:41:43avec le TikTok américain.

00:41:46Une logique

00:41:46un peu comme ça

00:41:47de morcellement géographique

00:41:48pour faire en sorte

00:41:50qu'il n'y ait pas de...

00:41:52On va dire que les Américains

00:41:53puissent maîtriser

00:41:53cet outil-là

00:41:54sur leur territoire.

00:41:55et en gros

00:41:57fassent une sorte

00:41:59de Facebook quelque part

00:41:59et que la version chinoise

00:42:01reste chez elle

00:42:02comme il y a plein d'outils

00:42:03aujourd'hui

00:42:03qui sont uniquement

00:42:04des champions

00:42:05dans leur zone géographique

00:42:06mais nulle part ailleurs.

00:42:07Levé contact

00:42:08de LinkedIn russe

00:42:10n'est jamais sorti de Russie

00:42:11mais il existe

00:42:13et c'est un champion local

00:42:14et ainsi de suite.

00:42:14Ça c'est la thèse

00:42:15Oui

00:42:15Mais le TikTok là

00:42:17ça ne concerne que le TikTok US

00:42:18Oui

00:42:19Oui

00:42:20Et on peut se demander

00:42:22d'ailleurs

00:42:22si les Chinois

00:42:24ne sont pas à leur avantage

00:42:25à la manœuvre

00:42:26et si ce n'est pas

00:42:27un moyen

00:42:28pour tordre le bras

00:42:30de Donald Trump

00:42:32et de l'aider

00:42:32à sauver la face

00:42:33Pourquoi ?

00:42:34Parce qu'encore une fois

00:42:35il ne faut pas oublier

00:42:37qu'à côté

00:42:37dans l'hypothèse

00:42:39où TikTok aurait été banni

00:42:40Biden s'a déjà préparé

00:42:42deux applis

00:42:43il y a un TikTok Lite

00:42:45qui est prêt à être déployé

00:42:46en appuyant sur un bouton

00:42:47il y a Lemonade

00:42:48et donc

00:42:50les Chinois peuvent décider

00:42:51de toucher de nouveau

00:42:52170 millions

00:42:53d'utilisateurs américains

00:42:55avec des applications différentes

00:42:56je pense que c'est aussi ça

00:42:57qui est dans la balance

00:42:58donc je pense que c'est une arme

00:43:02c'est un traité

00:43:04de non-prolifération

00:43:05qui est en train de se mettre en place

00:43:07Est-ce que ça peut inspirer

00:43:08l'Europe tout ça

00:43:09et obliger aussi

00:43:10Biden

00:43:11à modifier

00:43:12notre TikTok européen ?

00:43:14Il va falloir qu'Ursula

00:43:15mette une cravate rouge

00:43:16et qu'elle apprenne à crier

00:43:20parce que

00:43:21et l'argument

00:43:23et puis on a l'argument économique

00:43:24moi j'étais assez frappé

00:43:27de voir les estimations

00:43:28qui ont pu être faites

00:43:29à droite ou à gauche

00:43:29sur la contribution

00:43:31économique

00:43:32de l'activité de TikTok

00:43:33aux Etats-Unis

00:43:34ça se compte en milliards de dollars

00:43:35donc je ne sais pas

00:43:38quel argument

00:43:39parce qu'encore une fois

00:43:40je pense que

00:43:40ce deal

00:43:42qui va être annoncé

00:43:43comme un succès

00:43:44pour le président Trump

00:43:46n'est qu'une des composantes

00:43:49de ceux qui se négocient

00:43:51actuellement à Madrid

00:43:52mais qui se négociait

00:43:53juste avant à Genève

00:43:54la négociation a commencé

00:43:56à Stockholm

00:43:56mais elle est passée par Londres

00:43:57on est dans un

00:43:58c'est un des fruits

00:44:00dans la corbeille

00:44:00je ne sais pas

00:44:02je ne sais pas

00:44:03quels autres arguments

00:44:04les Européens

00:44:05peuvent mettre en avant

00:44:06en dehors de l'AI Act

00:44:07non mais il y a par exemple

00:44:09les droits de douane

00:44:10des véhicules chinois

00:44:11qui sont lourdement taxés

00:44:13lors de leur arrivée

00:44:15en Europe

00:44:15ça peut être aussi

00:44:16tout comme

00:44:17aux Etats-Unis

00:44:18c'est un levier

00:44:20de négociation important

00:44:21pour Trump

00:44:21on l'a nous aussi

00:44:23ce levier de négociation

00:44:25on pourrait l'avoir

00:44:25oui tout à fait

00:44:26après il faut vouloir

00:44:27le mettre en oeuvre

00:44:28il faut vouloir

00:44:28et ça voudrait dire aussi

00:44:30qu'il s'inspirait

00:44:31de la stratégie

00:44:31de Donald Trump

00:44:32exactement

00:44:32et on a X pays

00:44:33et ça je ne suis pas sûr

00:44:34que ça puisse faire

00:44:34X pays autour de la table aussi

00:44:35il faut que tout le monde soit lié

00:44:36voilà

00:44:37c'est ça

00:44:37et puis il faut arriver

00:44:38à l'incarner

00:44:39mais non

00:44:40en toile de fond

00:44:42ce qui me fait penser

00:44:44c'est ce que tu évoquais

00:44:45Damien sur Vcontact

00:44:46si le deal se fait

00:44:49c'est un pas de plus

00:44:50vers ce qu'on appelle

00:44:51parfois en mauvais anglais

00:44:52le splinternet

00:44:53c'est à dire la fin

00:44:55d'un protocole universel

00:44:57permettant à n'importe quelle machine

00:44:58de transférer

00:44:59les mêmes structures

00:45:01d'informations

00:45:01d'un pays

00:45:02d'un lieu à un autre

00:45:03indépendant de la géographie

00:45:04c'est la fin

00:45:05de la mondialisation numérique

00:45:06et puis nous c'est compliqué

00:45:08regarde au TikTok

00:45:09ce qui s'est passé en Roumanie

00:45:10quand il a annulé des élections

00:45:12parce qu'on estimait

00:45:12qu'il y avait eu de l'ingérence

00:45:14chacun des pays

00:45:16enfin on a 27 pays

00:45:17il y a quand même

00:45:18un consensus

00:45:18pour dire que TikTok

00:45:19est quelque chose

00:45:21quand même

00:45:22qu'il faut réguler

00:45:24en quelque sorte

00:45:24on est d'accord

00:45:25même en Europe

00:45:26enfin je veux dire

00:45:27oui c'est un petit toxique

00:45:28oui voilà

00:45:28et je pense qu'il y a quand même

00:45:30un certain consensus

00:45:31c'est peut-être ça par rapport

00:45:32aux Etats-Unis

00:45:32où on a peut-être

00:45:33bien qu'il y ait des mouvements

00:45:35aussi aux Etats-Unis

00:45:35mais chez nous tu vois

00:45:36si nous on coupait TikTok

00:45:38aujourd'hui

00:45:38je me demande si les Européens

00:45:39diraient

00:45:40oui ben bravo

00:45:40il était temps

00:45:42je ne sais pas si les utilisateurs

00:45:44applaudiraient

00:45:45je ne suis pas certain

00:45:46vu la diction

00:45:47que la plupart des Européens

00:45:49ont vers TikTok

00:45:50c'est leurs parents

00:45:51qui leur dirait

00:45:51lorsqu'il y a eu

00:45:52écran noir de TikTok

00:45:53aux Etats-Unis

00:45:54les Américains

00:45:56la plupart sont partis

00:45:56sur une autre plateforme

00:45:57c'était Red Note

00:45:58il y a toujours

00:46:00une fluidité

00:46:02de communautés

00:46:04qui vont se regrouper ailleurs

00:46:05donc il y a un moment

00:46:06ça va gueuler

00:46:06mais bon

00:46:07ça ira ailleurs

00:46:08et crois-moi

00:46:09Meta sera peut-être là

00:46:10pour leur dire

00:46:10venez venez

00:46:10chers réfugiés

00:46:11venez sur Instagram

00:46:12allez pour terminer

00:46:14cette association

00:46:16intéressante

00:46:18entre Airbus et Thales

00:46:19qui avance

00:46:20dans leur projet

00:46:21de créer

00:46:21ce géant européen

00:46:23de satellites

00:46:24qu'on attend tous

00:46:25les dirigeants d'Airbus

00:46:26veulent confiants

00:46:27et prévoient de signer

00:46:28un accord

00:46:28d'ici la fin de l'année

00:46:29avec le troisième allié

00:46:31qui est l'italien

00:46:31Leonardo

00:46:32une réunion importante

00:46:33doit avoir lieu

00:46:34cette semaine

00:46:34selon la tribune

00:46:35Mathieu Perchbetti

00:46:36nous explique tout ça

00:46:38Airbus et Thales

00:46:40discutent d'une alliance

00:46:41depuis plus d'un an

00:46:42et semblent cette fois

00:46:43alignés

00:46:43ils doivent fusionner

00:46:45leurs deux filiales

00:46:46dédiées au spatial

00:46:46Leonardo participe

00:46:48aussi aux négociations

00:46:49et souhaite recueillir

00:46:50un tiers du capital

00:46:51du futur groupe

00:46:52pour peser autant

00:46:53que les deux autres

00:46:54groupes français

00:46:55le groupe italien

00:46:56détient aujourd'hui

00:46:5733% de la filiale

00:46:58de Thales

00:46:59et devra verser

00:47:00plusieurs centaines

00:47:01de millions d'euros

00:47:01pour ne pas être dilué

00:47:03dans le nouveau géant

00:47:04européen des satellites

00:47:05un mariage à trois

00:47:06est devenu indispensable

00:47:08car Airbus et Thales

00:47:09enchaînent les pertes

00:47:10depuis plusieurs années

00:47:11les commandes

00:47:12des opérateurs

00:47:13télécom

00:47:13ont chuté de moitié

00:47:14d'abord la télé

00:47:15par satellite

00:47:16décline

00:47:17mais surtout

00:47:17la concurrence

00:47:18de SpaceX

00:47:19change la donne

00:47:20c'est le deuxième mouvement

00:47:21enclenché par l'État

00:47:22actionnaire d'Airbus

00:47:23et de Thales

00:47:24dans le domaine

00:47:24des satellites

00:47:25cet été

00:47:26il a annoncé

00:47:27une injection

00:47:27de plus de 700 millions

00:47:28d'euros

00:47:29pour relancer

00:47:29Eutelsat

00:47:30l'opérateur de satellite

00:47:32est lui aussi secoué

00:47:33par Elon Musk

00:47:33et l'essor

00:47:34de son autre société

00:47:35Starlink

00:47:36voilà ce mariage

00:47:37spatial

00:47:38Airbus

00:47:38Thales

00:47:39Leonardo

00:47:39pour essayer

00:47:42et bien voilà

00:47:42non pas de se battre

00:47:44à armes égales

00:47:44avec des

00:47:45des spaceships

00:47:48et Starlink

00:47:49etc etc

00:47:49mais au moins

00:47:50pouvoir entrer

00:47:51dans la bataille

00:47:52messieurs

00:47:53positif ça

00:47:55on termine

00:47:55ce tech and co

00:47:56de ce lundi

00:47:57avec une autre positive

00:47:58non ?

00:47:58C'est positif

00:47:59mais

00:48:00mais

00:48:01mais

00:48:01positif

00:48:02on aimerait

00:48:03enfin

00:48:03on aimerait

00:48:04qu'il y ait

00:48:06un facteur 10

00:48:07en vitesse

00:48:07puisqu'il n'y a pas

00:48:09de facteur 10

00:48:09dans les montants

00:48:10et le facteur 10

00:48:13en vitesse

00:48:13je ne suis pas certain

00:48:15que ce soit

00:48:16dans les habitudes

00:48:16le reportage disait très bien

00:48:17que les discussions

00:48:17ont lieu depuis un an

00:48:18ok

00:48:20elles ont lieu depuis un an

00:48:21mais SpaceX lance

00:48:22plus de satellites

00:48:23en un mois

00:48:24que l'Europe

00:48:25en une décennie

00:48:26ça c'est la première chose

00:48:28ça ça fait mal

00:48:29et donc

00:48:30voilà

00:48:30c'est très intéressant

00:48:32de savoir que

00:48:32Airbus et Thales discutent

00:48:34pendant ce temps là

00:48:35SpaceX lance

00:48:36ça c'est un premier sujet

00:48:38il y a un deuxième sujet

00:48:40pour moi

00:48:40quand j'ai préparé

00:48:41un peu

00:48:42qui est un énorme éléphant

00:48:44dans la pièce

00:48:44c'est qu'à aucun moment

00:48:45Airbus, Thales

00:48:46ou Leonardo

00:48:47ne parlent

00:48:48du métier

00:48:51qui est en train

00:48:51de changer

00:48:51ils parlent de synergie

00:48:53de fusion

00:48:54de virer des gens

00:48:54en gros

00:48:55très bien

00:48:55ils ont besoin

00:48:56d'avoir un modèle

00:48:56économique équilibré

00:48:57pendant ce temps là

00:49:00Starlink

00:49:02déboursait

00:49:031,7 fois

00:49:04le montant

00:49:04envisagé

00:49:05du champion

00:49:06européen

00:49:07c'est à dire

00:49:0817 milliards de dollars

00:49:09pour acquérir

00:49:10tout un paquet

00:49:11de spectres radio

00:49:13pour faire

00:49:14du direct

00:49:15entre les satellites

00:49:16et les téléphones

00:49:17ce qui veut dire

00:49:18que

00:49:18et donc devenir

00:49:21un opérateur télécom

00:49:23mondial

00:49:23pour l'instant

00:49:25aux Etats-Unis

00:49:25parce qu'il faut

00:49:26qu'il achète

00:49:26après les fréquences

00:49:27dans chaque pays

00:49:29absolument

00:49:29mais voilà

00:49:30un lanceur

00:49:32de fusées

00:49:33et de satellites

00:49:34enfin voilà

00:49:35un opérateur

00:49:35satellitaire

00:49:36inconnu au bataillon

00:49:37dont tout le monde

00:49:38se moquait il y a 15 ans

00:49:38qui non seulement

00:49:40maintenant

00:49:40te lance

00:49:41deux tiers

00:49:42des satellites

00:49:43actifs

00:49:43au dessus de nos têtes

00:49:44sont des Starlink

00:49:45c'est deux tiers

00:49:47pardon

00:49:48et donc

00:49:48on est sur du volume

00:49:50et maintenant

00:49:51non seulement

00:49:52ils ont déjà

00:49:53déployé leurs services

00:49:54terrestres

00:49:55et là maintenant

00:49:56ils rentrent

00:49:57dans la voie

00:49:58et dans la téléphonie

00:49:59et

00:50:00voilà

00:50:01pour moi

00:50:02il y a un facteur

00:50:03d'échelle

00:50:04qui reste

00:50:05alors c'est

00:50:05extraordinaire

00:50:06que nos camarades

00:50:08à la tête de Thalès

00:50:10et d'Erbus

00:50:10fassent ce premier pas

00:50:11mais bon sang

00:50:11s'il vous plaît

00:50:12mettez-vous à courir

00:50:13et surtout

00:50:14posez-vous la question

00:50:15de savoir

00:50:15ce que vous voulez faire

00:50:17et ce que vous voulez lancer

00:50:19et c'est ça

00:50:19et comment va se passer

00:50:20la gouvernance

00:50:21de ce truc

00:50:21le projet Bromo

00:50:23le premier point

00:50:23c'est exactement

00:50:24ce que sait faire l'Europe

00:50:25l'Europe

00:50:26c'est bien faire

00:50:27des mécanos

00:50:28d'ingénierie

00:50:29on n'est pas bon

00:50:30en soft

00:50:31mais on est bon

00:50:31dans du hardware

00:50:32on sait bien faire ça

00:50:33on met du temps

00:50:34mais on sait le faire

00:50:35donc là

00:50:36c'est typiquement

00:50:36une action européenne

00:50:37et c'est très bien

00:50:38mais

00:50:38d'abord tu l'as dit

00:50:40qui va prendre

00:50:40la tête du truc

00:50:41on l'a vu avec Erbus

00:50:42la présidence tournante

00:50:44ça marche pas à tous les coups

00:50:45regardez ce qui se passe

00:50:46chez ST Micro

00:50:46c'est un gros bazar

00:50:48donc ça c'est un premier point

00:50:49et ça je pense

00:50:49c'est le deuxième

00:50:49éléphant dans la pièce

00:50:50qui comment va se faire

00:50:52la répartition

00:50:52du pourcentage du capital

00:50:54qui va prendre la tête

00:50:54du truc etc

00:50:55et donc là

00:50:56les politiques vont rentrer

00:50:56en jeu

00:50:57c'est pas fini

00:50:57et puis un deuxième élément

00:50:59tu disais

00:50:59c'est qu'à la différence

00:51:00d'un Starlink

00:51:01ou même d'un projet Cooper

00:51:02c'est que là

00:51:03on est sur une société

00:51:04qui dit

00:51:05moi je lance des satellites

00:51:06je les conçois

00:51:08je les lance

00:51:08mais je suis pas un opérateur

00:51:09à la différence des autres

00:51:11dans Starlink

00:51:12qui est un opérateur intégré

00:51:13donc qui va concevoir

00:51:14ce qu'il va envoyer

00:51:15qui va l'envoyer

00:51:15qui va opérer

00:51:16on est dans la fin

00:51:19de l'ancien modèle

00:51:20industriel européen

00:51:22qui est un modèle

00:51:23très horizontal

00:51:25avec des échelles

00:51:26et des échelons

00:51:26de sous-traitants

00:51:27de divers rangs

00:51:28rang 1, rang 2 machin

00:51:29alors que

00:51:30le fou furieux

00:51:31de l'autre côté

00:51:32a démontré une chose

00:51:34dans ses bagnoles

00:51:34et dans ses fusées

00:51:36c'est l'intégration verticale

00:51:37c'est ce que j'appelle

00:51:38dans le dernier chapitre

00:51:39de mon bouquin

00:51:39la verticale du fou

00:51:40en référence

00:51:41à la diagonale du fou

00:51:42il est là-dedans

00:51:44il rentre dans le métier

00:51:46d'opérateur télécom

00:51:47il suffit de regarder

00:51:49nous aujourd'hui

00:51:50en Europe

00:51:50effectivement

00:51:51on est 5 fois moins gros

00:51:52que les Etats-Unis

00:51:53on a une centaine

00:51:54de tiers orbitaux

00:51:55en 10 ans

00:51:55SpaceX

00:51:56ils sont à 530

00:51:57tiers

00:51:58donc c'est ce qu'on vient

00:51:59de dire

00:51:59là je regardais les chiffres

00:52:01la NASA a financé SpaceX

00:52:02à hauteur de 6 milliards

00:52:03de dollars

00:52:04pour la seule année 2024

00:52:05c'est 10 ans

00:52:07de financement

00:52:07pour

00:52:07Ariane Group

00:52:09par l'ESA

00:52:10donc déjà

00:52:11on est dans une autre dimension

00:52:12mais nous ce qu'il faut regarder

00:52:13c'est qu'en gros

00:52:14on a 4 blocs

00:52:15si tu regardes

00:52:16le marché européen

00:52:17du spatial

00:52:18on a le bloc

00:52:18financé

00:52:19des missions spatiales

00:52:22on a un deuxième bloc

00:52:23fabriqué des fusées

00:52:24on a un troisième bloc

00:52:25fabriqué des satellites

00:52:26on a un quatrième bloc

00:52:26opéré tout ça

00:52:27là

00:52:28on n'est que sur un bloc

00:52:30avec Thalès

00:52:31Leonardo

00:52:31on est juste sur la partie

00:52:32fabriquée des satellites

00:52:34de communication

00:52:34donc on ne parle pas de lanceurs

00:52:36on ne parle pas de lanceurs

00:52:37on ne parle pas de

00:52:38des missions de financement

00:52:40et de l'opérationnel

00:52:41on pourrait parler de lanceurs

00:52:42on a les moyens

00:52:43oui mais bon

00:52:44dans ce truc là

00:52:45c'est pas alors que

00:52:45SpaceX fait lanceurs

00:52:46je pense que ce qu'il faut

00:52:47aujourd'hui faire

00:52:49c'est pas partir

00:52:50derrière SpaceX

00:52:51parce qu'on va se rater

00:52:51comme Mistral ne court pas

00:52:53après chaque GPT

00:52:54parce que sinon

00:52:54ils vont se rater

00:52:55c'est de choisir

00:52:56ces batailles

00:52:56c'est de dire

00:52:57ben voilà

00:52:57nous on va peut-être

00:52:58choisir

00:52:58je ne sais pas

00:52:59sur l'observation de la Terre

00:53:02enfin il faut choisir

00:53:03ces 2-3 batailles

00:53:04et se concentrer là-dessus

00:53:06et là

00:53:06riposter

00:53:07ils cherchent

00:53:08peut-être

00:53:09un jour

00:53:09ils viendront avec Starlink

00:53:10à déstabiliser

00:53:11nos opérateurs

00:53:12et bien lançons-nous

00:53:13dans la bataille

00:53:13pour que nos opérateurs

00:53:15puissent continuer à vivre

00:53:16et pour moi

00:53:18c'est ça aujourd'hui

00:53:19il faut surtout pas

00:53:20il faut trouver l'argent

00:53:20oui non

00:53:21il faut trouver l'argent

00:53:22mais ne surtout pas

00:53:23Starlink c'est des dizaines

00:53:24de milliards

00:53:24et je fais ce parallèle

00:53:25avec l'IA

00:53:26c'est exactement ça

00:53:27Mistral tu peux pas dire

00:53:29Mistral va aller

00:53:29derrière chaque GPT

00:53:31il y en a qui va

00:53:31valoriser 500 milliards

00:53:32l'autre 16 milliards

00:53:32on se dit bon

00:53:33c'est pas peine

00:53:33la course est finie

00:53:34autant arrêter tout de suite

00:53:35oui mais Mistral continue

00:53:36on prend ses batailles

00:53:38et je pense qu'aujourd'hui

00:53:39c'est ce qu'il faut

00:53:40aller chercher

00:53:41il faut regarder

00:53:41on s'est fait déstabiliser

00:53:43complètement

00:53:44sur les lanceurs

00:53:45sur tout un tas de choses

00:53:46mais les américains aussi

00:53:47la NASA c'était tout puissant

00:53:48Boeing était tout puissant

00:53:50enfin il y avait plein

00:53:51d'acteurs tout puissants

00:53:52SpaceX a tout balayé

00:53:53d'un coup

00:53:54et c'est là où vraiment

00:53:55il va bien falloir

00:53:56choisir ses combats

00:53:58à suivre

00:53:59à suivre

00:53:59tout ça

00:54:00merci beaucoup

00:54:01tous les trois

00:54:01merci Philippe De Vost

00:54:03fondateur de Phileos

00:54:04cofondateur de Wanadou

00:54:05ancien directeur général

00:54:06de l'EPITA

00:54:07merci à Damien Douani

00:54:08plaisir

00:54:09responsable de l'innovation

00:54:10de l'école narrative

00:54:11et fondateur du cabinet

00:54:12Topos

00:54:12et merci

00:54:13Fred Simotel

00:54:14on se retrouve demain

00:54:15pour débriefer l'actu

00:54:16exactement à nouveau

00:54:17voilà

00:54:1719h30

00:54:1820h30

00:54:19mais

00:54:19Tekkenko n'est pas terminé

00:54:21les amis

00:54:21on a encore une petite

00:54:22demi-heure à passer ensemble

00:54:23avec

00:54:24au sommaire

00:54:25et bien voilà

00:54:25Whatsapp

00:54:26qui fait ses courses

00:54:27chez Carrefour

00:54:28partenariat intéressant

00:54:29entre Meta et Carrefour

00:54:32on en parle avec nos invités

00:54:33dans quelques instants

00:54:34et puis on ira faire

00:54:35un dernier petit détour

00:54:36du côté de Berlin

00:54:37avec le salon IFA

00:54:38qui s'est déroulé

00:54:38il y a quelques jours

00:54:39pas mal de nouveautés

00:54:41à ISTV

00:54:41et notamment du côté

00:54:42du chinois

00:54:43iSense

00:54:43un porte-parole de iSense

00:54:45sera avec nous

00:54:46sur ce plateau

00:54:46et puis bien sûr

00:54:48Léa Benahim

00:54:48pour le Tech Flash

00:54:49qui arrive

00:54:50juste après

00:54:51cette petite pause

00:54:51merci d'être avec nous

00:54:53merci de nous avoir choisis

00:54:54à tout de suite

00:54:55Tekkenko

00:54:57la quotidienne

00:54:58Tech Flash

00:54:59Voilà

00:55:01très belle soirée

00:55:01merci d'être avec nous

00:55:02sur BFM Business

00:55:03et Tekkenko

00:55:04dans un instant

00:55:04on s'intéressera

00:55:05à ce partenariat

00:55:06entre Whatsapp

00:55:08et Carrefour

00:55:08pour faciliter

00:55:10la vie des clients

00:55:10de Carrefour

00:55:11on évoque ça

00:55:12dans une minute

00:55:13mais auparavant

00:55:13comme chaque soir

00:55:14à 20h31

00:55:15sur BFM Business

00:55:16c'est l'heure du Tech Flash

00:55:17ce qu'il faut retenir

00:55:18de l'actu tech

00:55:19c'est maintenant

00:55:19et c'est avec Léa Benahim

00:55:21bonsoir Léa

00:55:21bonsoir François

00:55:22et bonsoir à tous

00:55:23à la une

00:55:23il y a du nouveau

00:55:24concernant le sort

00:55:25de TikTok

00:55:26Donald Trump

00:55:27a laissé entendre

00:55:28qu'un deal

00:55:29avait été conclu

00:55:30avec Pékin

00:55:31même s'il faudra

00:55:32attendre encore un peu

00:55:33pour les détails

00:55:34le président américain

00:55:35doit rencontrer

00:55:36son homologue

00:55:37chinois vendredi

00:55:38pour négocier

00:55:39les derniers points

00:55:40pour rappel

00:55:41TikTok risque

00:55:42une interdiction

00:55:43aux Etats-Unis

00:55:44tant qu'il ne trouve pas

00:55:46de repreneurs américains

00:55:48et puis

00:55:49l'un des patrons

00:55:50de l'IA d'Apple

00:55:51quitte le navire

00:55:52il s'agit de

00:55:53Robbie Walker

00:55:53il était en charge

00:55:55de la stratégie

00:55:56autour de Syrie

00:55:57un départ

00:55:58qui s'ajoute

00:55:58à d'autres

00:55:59ces derniers mois

00:56:00plusieurs talents

00:56:01d'Apple

00:56:02ont déjà rejoint

00:56:02Meta

00:56:03séduit par son projet

00:56:05de super intelligence

00:56:06et pour tenter

00:56:07de redresser la barre

00:56:08la direction de l'IA

00:56:09a été confiée

00:56:10en avril dernier

00:56:11à Mike Rockwell

00:56:12déjà en charge

00:56:13du Vision Pro

00:56:14et puis ça va très mal

00:56:16chez X et A

00:56:17il est à l'entreprise

00:56:18d'Elon Musk

00:56:18et oui

00:56:19la start-up d'IA

00:56:19a licencié plus de 500 salariés

00:56:21principalement en charge

00:56:23du développement

00:56:23de Grox

00:56:24son chatbot

00:56:25censé concurrencer

00:56:26ChatGPT

00:56:27ses licenciements massifs

00:56:28interviennent

00:56:29dans un contexte

00:56:31déjà instable

00:56:32depuis début septembre

00:56:34plusieurs dirigeants clés

00:56:36ont quitté l'entreprise

00:56:37parmi eux

00:56:38le cofondateur

00:56:39de X et A

00:56:40mais aussi

00:56:40le directeur financier

00:56:41et le directeur juridique

00:56:43également

00:56:44dans l'actualité

00:56:45trois poids lourds

00:56:46du secteur spatial

00:56:47salit pour concurrencer

00:56:48Starlink

00:56:48il s'agit d'Airbus

00:56:50Leonardo

00:56:51et Thales

00:56:51ils se disent

00:56:52prêts à fusionner

00:56:53leurs activités satellites

00:56:55et ce

00:56:55pour créer

00:56:56un géant européen

00:56:57capable de rivaliser

00:56:58avec la solution

00:56:59d'Elon Musk

00:57:00ensemble

00:57:01ils pourraient signer

00:57:02un accord de rapprochement

00:57:03d'ici la fin de l'année

00:57:05et enfin en France

00:57:06Backmarket

00:57:07se lance

00:57:08dans des magasins

00:57:09physiques

00:57:09la licorne française

00:57:10spécialisée

00:57:12dans le reconditionné

00:57:13ne va plus

00:57:14se contenter

00:57:14du marché

00:57:15de l'e-commerce

00:57:15elle prévoit

00:57:16d'ouvrir

00:57:17des boutiques

00:57:18aux Etats-Unis

00:57:18mais aussi en Europe

00:57:20avec 500 points de vente

00:57:21rien qu'en France

00:57:22d'ici la fin de l'année

00:57:23en parallèle

00:57:24Backmarket se lance

00:57:25aussi dans la réparation

00:57:27de produits

00:57:27et pour finir

00:57:29je vous donne rendez-vous

00:57:29sur la chaîne YouTube

00:57:31de Tech & Co

00:57:32pour un documentaire

00:57:33exclusif

00:57:34réalisé par notre rédaction

00:57:35Mélina D'Avansoula

00:57:37c'est Jean-David Duarte

00:57:38vous emmène en balade

00:57:39à travers la Silicon Valley

00:57:41à la rencontre

00:57:42de ces acteurs

00:57:43qui font l'actualité

00:57:44de la tech

00:57:44on écoute un extrait

00:57:46Google qui du haut

00:57:52de ses bientôt 27 ans

00:57:53doit notamment

00:57:54sa renommée

00:57:54à son moteur de recherche

00:57:56aujourd'hui

00:57:57il est en forte concurrence

00:57:58mais il maintient le cap

00:57:59nous sommes allés

00:58:00à la rencontre

00:58:01de Pandou Nayak

00:58:02chief scientist

00:58:03de Google Search

00:58:04pour en connaître

00:58:05tous les secrets

00:58:05et son importance

00:58:06pour l'entreprise

00:58:07Pandou Nayak

00:58:09merci de nous recevoir ici

00:58:12nous sommes ravis

00:58:13de vous parler

00:58:13vous êtes le scientifique

00:58:16en chef de Google Search

00:58:17ici à Mountain View

00:58:19comment décririez-vous

00:58:21exactement ce rôle ?

00:58:23mon rôle

00:58:26c'est de trouver

00:58:28des façons

00:58:28d'appliquer ces technologies

00:58:30pour construire

00:58:32la meilleure recherche

00:58:34possible

00:58:34c'est une période

00:58:37vraiment remarquable

00:58:38il y a énormément

00:58:39d'opportunités

00:58:40mon travail consiste

00:58:43à aider nos équipes

00:58:44à intégrer ces technologies

00:58:45incroyables

00:58:46l'intelligence artificielle

00:58:47et tout ce qui l'entoure

00:58:48pour créer

00:58:52une expérience

00:58:52de recherche exceptionnelle

00:58:54voilà programme à retrouver

00:58:55sur la plateforme Tech & Co

00:58:56sur la chaîne YouTube

00:58:57de Tech & Co

00:58:58bien sûr

00:58:58et sur l'appli

00:58:59BFM Business

00:59:0020h35

00:59:01on va parler

00:59:02grande distribution

00:59:02et technologie

00:59:03maintenant avec nos deux invités

00:59:04Tech & Co

00:59:07la quotidienne

00:59:08les invités

00:59:09voilà quand un géant

00:59:12de la distribution

00:59:13rencontre

00:59:14et s'associe

00:59:15avec un géant

00:59:16des réseaux sociaux

00:59:17ça donne

00:59:17le partenariat

00:59:19qu'on va découvrir

00:59:19ce soir

00:59:20j'accueille sur le plateau

00:59:21de Tech & Co

00:59:22Guillaume Cavarock

00:59:23bonsoir Guillaume

00:59:24bonsoir

00:59:25vous êtes directeur

00:59:25luxe retail et e-commerce

00:59:27chez Meta

00:59:28et Emmanuel Grenier

00:59:29nous fait l'amitié

00:59:31d'être avec nous ce soir

00:59:31bonsoir

00:59:32bonsoir Emmanuel

00:59:33vous êtes directeur e-commerce

00:59:34data transformation digitale

00:59:36du groupe Carrefour

00:59:38voilà

00:59:38et ce qui est intéressant

00:59:40c'est que vous avez annoncé

00:59:41il y a quelques jours

00:59:41à peine

00:59:42et bien ce partenariat

00:59:43entre vos deux sociétés

00:59:45pour faciliter en fait

00:59:47la vie des clients

00:59:48des clients

00:59:50Carrefour

00:59:50bien évidemment

00:59:51parce qu'aujourd'hui

00:59:52on est de plus en plus nombreux

00:59:53à utiliser notre mobile

00:59:54pour faire nos courses

00:59:56que ce soit

00:59:57pour la livraison

00:59:58mais aussi pour le drive

00:59:59et

01:00:01Whatsapp va jouer

01:00:02une place prépondérante

01:00:03là-dedans

01:00:04d'après ce que j'ai compris

01:00:04exactement

01:00:05le but

01:00:06c'est de faciliter

01:00:07le parcours de course

01:00:08en fait du client

01:00:09en ligne

01:00:09une fois qu'il a

01:00:10passé sa commande

01:00:12on va aller préparer

01:00:13la commande dans le magasin

01:00:14en grande partie

01:00:15souvent dans le magasin

01:00:15parce que ça nous permet

01:00:16d'avoir un assortiment

01:00:17très large

01:00:18et là je commence

01:00:18avec l'appli Carrefour

01:00:19exactement

01:00:20vous avez commencé

01:00:20avec l'appli Carrefour

01:00:21vous avez passé votre commande

01:00:22on lance la préparation

01:00:24ok

01:00:24et s'il y a un produit

01:00:25qui manque

01:00:26on va vous demander

01:00:27votre avis

01:00:27ça arrive jamais ça

01:00:28ça arrive

01:00:29assez rarement

01:00:30ça arrive assez rarement

01:00:31mais on veut être

01:00:32on veut être

01:00:33on veut être

01:00:34offrir la meilleure expérience

01:00:35bien sûr

01:00:35oui parce que

01:00:36s'il manque par exemple

01:00:37le poulet qu'on voulait

01:00:38qu'est-ce qui se passe

01:00:39à ce moment-là

01:00:40on a des algorithmes

01:00:42d'intelligence artificielle

01:00:43qui proposent

01:00:43un produit de remplacement

01:00:44équivalent

01:00:46et d'ailleurs

01:00:47on a toute une série

01:00:49de critères

01:00:51on regarde si

01:00:52le produit

01:00:53est un produit végétarien

01:00:54on regarde si c'est un produit

01:00:55sans gluten

01:00:55donc on va proposer

01:00:56en fonction

01:00:57des allergènes

01:00:58un produit de remplacement

01:00:59et on va proposer

01:01:00ce produit-là

01:01:01au client

01:01:01via WhatsApp

01:01:02et on va lui dire

01:01:03le produit A

01:01:04est en rupture

01:01:06malheureusement

01:01:07désolé

01:01:07on vous propose

01:01:08le produit B

01:01:09et il se trouve

01:01:10qu'on teste ça

01:01:11sur 50 magasins

01:01:1260% des clients

01:01:16répondent en 45 secondes

01:01:17et dans 90% des cas

01:01:20ils répondent

01:01:21ouais

01:01:21j'accepte le produit

01:01:22de remplacement

01:01:22mais avant ça se passait comment ?

01:01:24et bien avant

01:01:24le client arrivait

01:01:26et on lui présentait

01:01:27le produit de remplacement

01:01:28qu'on avait choisi pour lui

01:01:29au moment où

01:01:30il arrivait avec sa voiture

01:01:31ah ok d'accord

01:01:32oui donc c'était vraiment

01:01:33tard dans le

01:01:34c'était tard

01:01:35et donc on règle

01:01:36le problème du produit manquant

01:01:37et surtout on évite

01:01:38la mauvaise surprise

01:01:39mais pourquoi

01:01:39ne pas passer par votre appli

01:01:41vous auriez pu

01:01:42très bien faire un push

01:01:43en disant

01:01:43ben voilà

01:01:44votre poulet n'est pas là

01:01:45je vous propose ça

01:01:46en substitution

01:01:46via l'appli Carrefour

01:01:48en fait

01:01:48parce qu'en fait

01:01:48le canal de communication

01:01:50Whatsapp

01:01:51Guillaume pourra en reparler

01:01:52est un canal

01:01:53qui est connu

01:01:53de l'ensemble des français

01:01:54aujourd'hui

01:01:5590% des français

01:01:56et on a plusieurs typologies

01:01:58d'échanges avec le client

01:01:59on peut en avoir une

01:02:00sur la substitution

01:02:01on peut en avoir une

01:02:02quand il se déclare

01:02:03ça fait l'objet

01:02:04de ce qu'on a annoncé hier

01:02:06sur

01:02:07j'arrive au drive

01:02:08je suis au drive

01:02:09venez me remettre

01:02:10ma commande

01:02:11donc là c'est beaucoup plus simple

01:02:12il n'y a pas besoin de se signer

01:02:12il n'y a pas besoin de mettre

01:02:13de login, de mot de passe

01:02:14vous dites je suis là

01:02:14et les gens viennent

01:02:16vous remettre leur commande

01:02:17ou alors quand vous avez

01:02:18une réclamation

01:02:18vous allez dans Whatsapp

01:02:19vous tapez directement

01:02:20j'ai un problème

01:02:21avec un fruit abîmé

01:02:22par exemple

01:02:23et l'IA vous répond

01:02:24automatiquement

01:02:25c'est l'IA qui répond

01:02:26c'est l'IA qui répond

01:02:27qui fait les premières réponses

01:02:29parce que je suis venu

01:02:30en parler sur le plateau

01:02:31il y a quelques temps

01:02:32on est très avancé sur l'IA

01:02:33donc l'IA nous aide

01:02:34énormément sur ces sujets là

01:02:35une IA maison

01:02:36Carrefour

01:02:36une IA maison

01:02:37qui s'appuie sur

01:02:38des algorithmes

01:02:39qui sont

01:02:40faits par des grandes

01:02:41sociétés technologiques

01:02:42donc OpenAI

01:02:43des choses comme ça

01:02:44exactement

01:02:44Google, OpenAI

01:02:45on a un partenariat

01:02:46surtout avec Google

01:02:47et derrière

01:02:48on a à peu près

01:02:49200 personnes

01:02:50qui travaillent

01:02:51on a plus de 100 modèles d'IA

01:02:52qui travaillent les 100 modèles d'IA

01:02:53qu'on développe

01:02:54chez Carrefour

01:02:55Guillaume

01:02:57c'est intéressant

01:02:58parce qu'on connait tous

01:02:59Whatsapp

01:02:59comme étant une messagerie

01:03:01qu'on utilise au quotidien

01:03:02mais c'est aussi

01:03:02un formidable outil

01:03:03pour les marques

01:03:04et on le voit là

01:03:05c'est-à-dire que vous arrivez

01:03:07en renfort

01:03:07pour faciliter

01:03:09en fait

01:03:09cette

01:03:09comment dirais-je

01:03:11cette fluidité client

01:03:12en fait

01:03:12que tous les distributeurs

01:03:14recherchent en fait

01:03:15Exactement

01:03:16Whatsapp dans la poche

01:03:17des consommateurs

01:03:18et des français

01:03:19ça existe depuis longtemps

01:03:20il y a 3 milliards de personnes

01:03:21sur Whatsapp

01:03:22dans 180 pays

01:03:23dans le monde

01:03:24c'est plus de 100 milliards

01:03:25de messages échangés

01:03:26par jour

01:03:27mais la vraie révolution

01:03:28qui arrive depuis un certain temps

01:03:29et qui s'est fortement accélérée

01:03:31via des marques

01:03:31comme Carrefour

01:03:32et autres

01:03:33ces derniers mois

01:03:34c'est l'utilisation de Whatsapp

01:03:35par les entreprises

01:03:36et pas simplement pour dire

01:03:38je suis sur Whatsapp

01:03:39et je propose un service

01:03:39je propose un vrai service

01:03:41à valeur ajoutée

01:03:42ici

01:03:43la substitution client

01:03:44demain

01:03:45Air France

01:03:46sur toute la partie

01:03:47voyage

01:03:48j'ai un changement

01:03:49de porte d'embarquement

01:03:50ou de tapis bagage

01:03:52je l'envoie

01:03:53j'envoie en temps réel

01:03:54ce changement

01:03:55à mes clients

01:03:56aujourd'hui

01:03:57dans le monde

01:03:57chaque jour

01:03:58il y a 600 millions

01:03:59de messages

01:04:00qui sont envoyés

01:04:01entre entreprises

01:04:02et consommateurs

01:04:03et ça

01:04:04c'est parce que

01:04:04des dizaines de millions

01:04:05de Français

01:04:06utilisent et connaissent

01:04:07Whatsapp

01:04:08ça permet d'envoyer

01:04:09beaucoup de choses

01:04:10sur Whatsapp

01:04:10du SMS

01:04:11ou de l'email

01:04:12c'est assez pauvre

01:04:13parfois

01:04:14là vous pouvez envoyer

01:04:15lorsque Emmanuel propose

01:04:16une substitution

01:04:17produit

01:04:18il y a la photo

01:04:19du produit

01:04:19avec le prix

01:04:21et pourquoi c'est une bonne

01:04:21substitution

01:04:22par rapport

01:04:22au produit manquant

01:04:24on peut envoyer

01:04:25des vidéos

01:04:25on peut envoyer

01:04:26des notes vocales

01:04:27par exemple

01:04:28tous les matins

01:04:28BFM Télé

01:04:30envoie sur

01:04:31les chaînes Whatsapp

01:04:32qui sont encore

01:04:32autre chose

01:04:33une note vocale

01:04:34avec les trois

01:04:34actus du jour

01:04:36donc cette partie

01:04:37qu'on appelle

01:04:37le riche média

01:04:38la petite promo

01:04:38qui pourra être

01:04:39en plus personnalisée

01:04:41finalement

01:04:41suivant mes goûts

01:04:42exactement

01:04:43et ce qui est

01:04:44très important aussi

01:04:45c'est que ça couvre

01:04:46comme l'a dit Emmanuel

01:04:47l'ensemble du parcours

01:04:48client

01:04:49on peut l'utiliser

01:04:50à des fins marketing

01:04:51c'est pas ce que fait

01:04:52Carrefour aujourd'hui

01:04:53mais beaucoup d'entreprises

01:04:54l'utilisent pour

01:04:55un lancement de nouveaux produits

01:04:57c'est ce qui est beaucoup le cas

01:04:57par exemple dans les cosmétiques

01:04:59la mode

01:04:59ou le luxe

01:05:01pour digitaliser

01:05:02le prospectus papier

01:05:03Carrefour le fait

01:05:04et d'autres retailers alimentaires aussi

01:05:05mais beaucoup

01:05:06en pré-achat

01:05:07et surtout

01:05:08en post-achat

01:05:10Whatsapp

01:05:11pourquoi pas Messenger

01:05:12parce que c'est vrai

01:05:13qu'à un moment

01:05:14Messenger a été

01:05:14moi je me souviens

01:05:16clients Air France

01:05:17comme beaucoup de monde

01:05:18ont proposé justement

01:05:19de poursuivre le dialogue

01:05:20via Messenger

01:05:21qu'est-ce qui s'est passé

01:05:22en fait

01:05:22Messenger n'est plus

01:05:23forcément le

01:05:24le canal

01:05:25qui était

01:05:26privilégié

01:05:27il y a encore

01:05:27quelques années

01:05:28c'est plutôt

01:05:29Whatsapp maintenant

01:05:30alors pour des

01:05:31on va dire

01:05:31ça va dépendre

01:05:33de beaucoup de choses

01:05:34il y a des pays

01:05:34qui sont très

01:05:35Whatsapp first

01:05:37il y a des commerces

01:05:37qui vont plutôt aller

01:05:38sur Messenger

01:05:38voilà beaucoup sont

01:05:40sur les deux

01:05:40Carrefour est encore

01:05:41présent sur

01:05:42sur Messenger

01:05:43il y a également

01:05:44la messagerie

01:05:44d'Instagram

01:05:45qu'on appelle

01:05:46Instagram direct

01:05:47mais c'est vrai

01:05:48que depuis

01:05:48quelques temps

01:05:49on voit une vraie montée

01:05:50en puissance

01:05:51de Whatsapp

01:05:52notamment via les fonctionnalités

01:05:53que ça permet

01:05:54Emmanuel

01:05:55si j'ai pas Whatsapp

01:05:56qu'est-ce qui se passe

01:05:57si vous avez pas Whatsapp

01:05:59on vous le fera

01:06:00par SMS

01:06:00et aujourd'hui

01:06:01on a plus de 90%

01:06:02des clients

01:06:03qui ont Whatsapp

01:06:04et quand on regarde

01:06:05le système

01:06:07et cette innovation

01:06:09fonctionne

01:06:09notamment sur les remplacements

01:06:11sur plus de 50 magasins

01:06:12on aura déployé

01:06:13la totalité

01:06:14d'ici le début

01:06:14de l'année prochaine

01:06:15d'ici le mois de janvier

01:06:16sur les plus de 1000 magasins

01:06:17en fait

01:06:19on a une hausse

01:06:20du NPS

01:06:20donc de la satisfaction

01:06:21client

01:06:22sur la commande

01:06:23de plus de 10 points

01:06:24donc en fait

01:06:25avec ce sujet

01:06:28très astucieux

01:06:28on appuie sur des grandes technologies

01:06:30de la techno

01:06:30de notre côté

01:06:31de la techno

01:06:31côté méta

01:06:32on arrive à augmenter

01:06:34par la fluidité

01:06:35du parcours

01:06:35de 10 points

01:06:36le NPS

01:06:36alors pour l'instant

01:06:37vous parlez

01:06:39de cette substitution

01:06:40de produits

01:06:40quand il n'est pas disponible

01:06:42en rayon

01:06:42on peut imaginer quoi

01:06:44aussi comme autre usage

01:06:45de messagerie

01:06:47telle que Whatsapp

01:06:48chez Carrefour

01:06:48vous pouvez même

01:06:49à terme

01:06:50vous travaillez sur d'autres

01:06:51justement

01:06:52d'autres

01:06:52pour l'instant

01:06:53on va déployer

01:06:54le remplacement

01:06:55on va déployer

01:06:56je suis arrivé au drive

01:06:57on va déployer

01:06:58le gros sujet

01:06:59c'est le service client

01:07:00et les demandes clients

01:07:01pour rendre

01:07:02beaucoup plus fluides

01:07:03les demandes clients

01:07:04dans le langage naturel

01:07:05c'est à dire

01:07:06je vais parler à Whatsapp

01:07:07je vais écrire

01:07:08en disant

01:07:08j'ai un problème

01:07:09répondez moi

01:07:10et l'IA

01:07:11va commencer à répondre

01:07:12et va vous guider

01:07:12le plus gros

01:07:13le plus gros enjeu

01:07:14c'est le service client

01:07:15combien de sociétés

01:07:19aujourd'hui

01:07:19travaillent comme ça

01:07:20avec Whatsapp

01:07:21en France par exemple

01:07:22en France

01:07:22on n'a pas de chiffres exacts

01:07:24mais c'est des milliers

01:07:25voire des dizaines

01:07:25de milliers

01:07:26d'entreprises

01:07:27dans tout secteur

01:07:28évidemment que le secteur

01:07:29de la distribution

01:07:30des transports

01:07:31j'ai cité Air France

01:07:33on pourrait parler également

01:07:34du Club Med

01:07:35Club Med par exemple

01:07:36utilise beaucoup

01:07:37Whatsapp

01:07:38pour préparer

01:07:39ces achats

01:07:41et ils se sont aperçus

01:07:43qu'un consommateur

01:07:45qui avait interagi

01:07:46avec Whatsapp

01:07:47convertissait en moyenne

01:07:48dix fois plus

01:07:49qu'un utilisateur

01:07:50qui avait simplement

01:07:51interagi

01:07:51avec leur site

01:07:52donc c'est une aide

01:07:54à l'achat

01:07:55de son voyage

01:07:56c'est une aide

01:07:56à l'achat

01:07:57évidemment sur une page

01:07:58d'un resort

01:07:59Club Med

01:08:00il y a beaucoup

01:08:00d'informations

01:08:01là je veux savoir

01:08:02si les animaux

01:08:03sont acceptés

01:08:04quel est le prix

01:08:04à telle période

01:08:05ou autre

01:08:05je le fais sur Whatsapp

01:08:08c'est

01:08:08non non

01:08:09j'allais compléter

01:08:11parce que

01:08:11au Brésil

01:08:12on utilise Whatsapp

01:08:14pour passer des commandes

01:08:15carrément

01:08:16dans notre activité

01:08:17B2B

01:08:18Whatsapp est utilisé

01:08:18pour passer des commandes

01:08:20exactement

01:08:20donc ça c'est pour

01:08:21le B2B

01:08:22ça veut dire quoi

01:08:22ça veut dire

01:08:23des commerçants

01:08:23qui achètent

01:08:24des choses

01:08:24qui achètent

01:08:25sur notre activité

01:08:27à Takadao

01:08:27qui est un leader

01:08:28du B2B au Brésil

01:08:29qui achètent

01:08:30qui est en fait

01:08:31des gros volumes

01:08:32exactement

01:08:32donc on peut tout imaginer

01:08:34donc on peut tout imaginer

01:08:35et ce qui est important

01:08:36c'est que ça fluidifie

01:08:38je l'ai dit

01:08:38vous n'avez pas besoin

01:08:39de mettre votre mot de passe

01:08:40et votre login

01:08:41de mot de passe

01:08:41et surtout vous pouvez parler

01:08:42en langage naturel

01:08:43et donc en fait

01:08:44tout est simplifié

01:08:45Emmanuel

01:08:47puisque vous êtes avec nous

01:08:48sur le plateau

01:08:48donnez-nous encore

01:08:49quelques exemples

01:08:49de l'arrivée de l'IA

01:08:51et de la transformation

01:08:52qu'apporte l'IA

01:08:53pour les clients

01:08:54dans l'expérience magasin

01:08:55on sort de Whatsapp

01:08:56aujourd'hui

01:08:58mon parcours

01:09:00dans un magasin Carrefour

01:09:02est-ce qu'il est changé

01:09:03est-ce qu'il est modifié

01:09:04aujourd'hui

01:09:05grâce à l'IA

01:09:05ou pas ?

01:09:06la première chose

01:09:06qui est modifiée

01:09:08c'est

01:09:08avant le parcours

01:09:09en magasin

01:09:10tout ce qui concerne

01:09:11les catalogues historiques

01:09:13que vous connaissiez

01:09:13les catalogues papier

01:09:14qui ont disparu

01:09:15chez Carrefour

01:09:16on vous les présente

01:09:17sur l'appli

01:09:18et au lieu de vous les présenter

01:09:20avec la même pagination

01:09:21qu'avant

01:09:22on vous propose

01:09:23à vous

01:09:23personnellement

01:09:24les produits

01:09:25qui vont mieux convenir

01:09:26dans les premières pages

01:09:28du catalogue

01:09:28donc on va simplifier

01:09:30vos courses

01:09:31on va simplifier vos courses

01:09:32donc mes préférences

01:09:34en premier

01:09:34parce que vous connaissez

01:09:36mes habitudes d'achat

01:09:37deuxième chose

01:09:38je vais pouvoir vous fabriquer

01:09:40des promos

01:09:40pour le coup

01:09:41spécifiques

01:09:41là tout à l'heure

01:09:43dans le catalogue

01:09:43c'était

01:09:44parmi les produits

01:09:44du catalogue

01:09:45je vous pousse

01:09:45ceux qui vous intéressent

01:09:46deuxième sujet

01:09:47je vais vous proposer

01:09:48des promotions

01:09:49spécifiques à vous

01:09:50sur un produit

01:09:51avec un prix

01:09:52que vous allez pouvoir

01:09:52acheter en magasin

01:09:53au moment du passage

01:09:54en caisse

01:09:54vous allez obtenir

01:09:55la promotion

01:09:55donc c'est

01:09:57c'est vraiment

01:09:57la logique

01:09:58de personnalisation

01:09:59du parcours

01:09:59et notamment

01:10:00autour des promotions

01:10:01très bien

01:10:03est-ce que

01:10:03le parcours du client

01:10:07qui aujourd'hui

01:10:07rentre dans un magasin

01:10:08avec son caddie

01:10:09aujourd'hui

01:10:10il y a ces pistolets

01:10:11qui permettent

01:10:12de gagner du temps

01:10:13parce qu'on scanne

01:10:14etc

01:10:14et même pour payer

01:10:15c'est plus pratique

01:10:16est-ce que tout ça

01:10:17va se poursuivre

01:10:19ou est-ce que demain

01:10:19finalement

01:10:20comme l'avait imaginé

01:10:22Amazon

01:10:22on rentre dans des magasins

01:10:24le magasin détecte

01:10:26qui est là

01:10:28avec son téléphone

01:10:28et puis on ressort

01:10:29sans payer

01:10:30c'est quelque chose

01:10:30c'est un fantasme

01:10:31ça ou ça va arriver ?

01:10:32Non il y a plusieurs étapes

01:10:33qui vont arriver

01:10:34déjà vous arrivez

01:10:36il y a du wifi

01:10:36dans les magasins

01:10:37vous avez l'appli

01:10:38on va savoir

01:10:38qui vous êtes

01:10:39on va pouvoir

01:10:41vous poser des promotions

01:10:43au moment où

01:10:44vous circulez

01:10:45dans le magasin

01:10:46je serai géolocalisé

01:10:47dans le magasin

01:10:47je passe au rayon pad

01:10:49vous allez me dire

01:10:49ah attention

01:10:50il y a ça

01:10:51on va pouvoir vous dire

01:10:52quand vous avez une question

01:10:53sur où est-ce qu'il y a un produit

01:10:54c'est quand même

01:10:54une grande question des clients

01:10:56il y a jusqu'à 100 000 produits

01:10:57dans un magasin

01:10:58où est le produit

01:10:58lui dire

01:10:59où est le produit

01:10:59dans le magasin

01:11:00que les produits

01:11:01commencent à être géolocalisés

01:11:02et les clients

01:11:03sont géolocalisés

01:11:04et pour le passage en caisse

01:11:05alors le passage en caisse

01:11:06c'est encore un autre sujet

01:11:08vous savez que les caisses automatiques

01:11:09se sont déployées

01:11:11dans une grande partie

01:11:12des magasins

01:11:12après il y a aussi

01:11:13la volonté

01:11:14parce que c'est la demande

01:11:15des clients

01:11:15de garder un lien social

01:11:17et un lien de relation

01:11:19entre le client

01:11:20et l'hôte

01:11:20ou le test de caisse

01:11:21passionnant tout ça

01:11:22merci beaucoup à tous les deux

01:11:23merci à Guillaume Cavaroc

01:11:25directeur Luxe

01:11:26Retail et e-commerce

01:11:27chez Meta

01:11:27et Emmanuel Grenier

01:11:28directeur e-commerce

01:11:29data et transformation

01:11:30digitale du groupe Carrefour

01:11:31si vous êtes un client Carrefour

01:11:32apprêtez-vous à recevoir

01:11:33des messages

01:11:36donc Whatsapp

01:11:37sur votre téléphone

01:11:37merci

01:11:38merci à vous deux

01:11:39merci

01:11:39et tout de suite

01:11:39direction la rédaction

01:11:41de Tech & Co

01:11:41comme chaque soir

01:11:42Tech & Co

01:11:44la quotidienne

01:11:45la chronique

01:11:46tech&co.com

01:11:48Sylvain Trinel

01:11:49nous a rejoint

01:11:50bonsoir Sylvain

01:11:50alors

01:11:52journaliste à Tech & Co

01:11:53bien sûr

01:11:53et ce soir

01:11:54on va parler

01:11:54de l'anniversaire

01:11:55de l'un des plus célèbres

01:11:56franchises

01:11:57l'une des plus célèbres

01:11:58franchises du jeu vidéo

01:11:59et oui

01:11:59c'est une jolie histoire

01:12:00qui dure depuis maintenant

01:12:0140 ans

01:12:02ça ne nous rajeunit pas

01:12:03souvenez-vous

01:12:03c'était le 13 septembre 1985

01:12:06et il y avait

01:12:06Super Mario Bros

01:12:07qui débarquait

01:12:08ce jour-là

01:12:09un petit plombier moustachu

01:12:10devenait une star mondiale

01:12:12à l'époque

01:12:13c'était une vraie révolution

01:12:14il est beaucoup plus moustachu

01:12:16oui c'est ça

01:12:17exactement

01:12:17il a gagné en moustache

01:12:18au fur et à mesure

01:12:19un peu plus que moi d'ailleurs

01:12:20mais Mario

01:12:21ne saute plus seulement

01:12:22sur place

01:12:23comme sur borne d'arcade

01:12:25maintenant

01:12:25il avance

01:12:26il court

01:12:27il traverse un univers

01:12:27coloré

01:12:28interactif

01:12:29sans savoir

01:12:29qu'il va changer

01:12:30à jamais

01:12:31l'histoire du jeu vidéo

01:12:32mais attention

01:12:33ce n'était pas

01:12:34sa première apparition

01:12:34en 1981

01:12:35il s'appelait encore

01:12:36Jumpman

01:12:37et il grimpait

01:12:38sur les échafaudages

01:12:39de Donkey Kong

01:12:40rien que ça

01:12:40et deux ans plus tard

01:12:41il devient officiellement Mario

01:12:43avec la bande d'arcade

01:12:44Mario Bros

01:12:45depuis le plombier

01:12:46le plus célèbre

01:12:47du jeu vidéo

01:12:47a enchaîné les records

01:12:48génération après génération

01:12:50tenez par exemple

01:12:51la licence Mario

01:12:52c'est 450 millions

01:12:54de jeux

01:12:54écoulés au total

01:12:55200 titres

01:12:56dans toute la saga

01:12:57et surtout

01:12:581,2 milliard

01:12:59de pièces d'or

01:13:00collectées par les joueurs

01:13:01au fil de ces aventures

01:13:02alors justement

01:13:0240 ans ça se fait

01:13:03Nintendo prévoit quoi ?

01:13:05on espérait

01:13:06un tout nouveau Mario

01:13:07en 3D

01:13:078 ans après

01:13:08Mario Odyssey

01:13:09sur Switch

01:13:09et bien il n'en est rien

01:13:10en tout cas

01:13:11pas pour l'instant

01:13:12dans le dernier

01:13:12Nintendo Direct

01:13:13qui a été diffusé

01:13:14vendredi dernier

01:13:15l'entreprise japonaise

01:13:16a plutôt annoncé

01:13:17un remaster

01:13:17des deux Super Mario Galaxy

01:13:19sortis sur Wii

01:13:20qui sortira en octobre prochain

01:13:22quelques mois

01:13:22avant le nouveau film

01:13:24d'animation

01:13:24basé sur cet univers

01:13:25qu'elle aubaine

01:13:26en début d'année

01:13:27les joueurs Switch 2

01:13:28auront aussi rendez-vous

01:13:29avec Yoshi

01:13:30et le livre mystérieux

01:13:31et Mario Tennis Fever

01:13:33de nouveaux épisodes inédits

01:13:34et enfin si cela ne vous suffit pas

01:13:36il y a toujours Mario Kart World

01:13:37disponible depuis le lancement

01:13:38de la Switch 2

01:13:39il fait un carton

01:13:40puisqu'il s'est déjà vendu

01:13:41à plus de 5 millions

01:13:42d'exemplaires dans le monde

01:13:43et bon anniversaire donc

01:13:44à Super Mario

01:13:45bon anniversaire Mario

01:13:46merci beaucoup Sylvain Sylvain Trinel

01:13:49journaliste à la rédaction

01:13:50de Tech & Co

01:13:50et pour terminer cette émission

01:13:53on va plonger

01:13:54dans les nouveautés

01:13:55d'une marque chinoise

01:13:56que vous connaissez sans doute

01:13:57il s'agit d'Aysens

01:13:58avec mon invité

01:14:00Damien Neymar nous a rejoint

01:14:06bonsoir Damien

01:14:07bonjour François

01:14:08un grand merci d'être là

01:14:09fraîchement de retour

01:14:11de Berlin et de l'IFA

01:14:12ce grand salon dédié

01:14:14aux technologies

01:14:15qui est un grand grand

01:14:17rendez-vous européen

01:14:18à la rentrée chaque année

01:14:20Damien vous êtes

01:14:21directeur marketing

01:14:22de Aysens France

01:14:23Aysens

01:14:24carte d'identité rapide

01:14:26carte d'identité rapide

01:14:28Aysens

01:14:29c'est une marque chinoise

01:14:31qui a un peu plus de 50 ans

01:14:32qui fait des produits premium

01:14:34et on est une marque

01:14:36qui marchons sur nos deux jambes

01:14:38d'un côté les produits bruns

01:14:39télé

01:14:40audio

01:14:41projecteur

01:14:42et d'un côté les produits blancs

01:14:43pardon

01:14:44donc tout ce qui est

01:14:45électro-ménagement

01:14:45et vous présentiez

01:14:47évidemment de l'électro-ménager

01:14:49et de la télé

01:14:51durant cet IFA

01:14:52on va parler télé dans un instant

01:14:54mais l'électro-ménager

01:14:54c'est intéressant

01:14:55pour tous ceux qui sont fans

01:14:56de tech

01:14:57puisque maintenant

01:14:58tout est connecté

01:15:00on est d'accord

01:15:00jusqu'où on va aujourd'hui

01:15:02dans l'électro-ménager

01:15:02et qu'est-ce que vous avez

01:15:03comme exemple

01:15:04à nous proposer

01:15:06et que vous avez présenté

01:15:07à l'IFA

01:15:07alors une des grosses innovations

01:15:09c'est un mot qu'on entend partout

01:15:10et je crois que vous en parlie

01:15:11il y a quelques minutes

01:15:12avec vos invités

01:15:14c'est l'intelligence artificielle

01:15:15on en mange

01:15:17à toutes les sauces

01:15:18depuis quelques années

01:15:20mais cette année

01:15:21nous on pense

01:15:22en tous les cas

01:15:22apporter quelque chose

01:15:23d'un peu disruptif

01:15:25et d'intéressant

01:15:26c'est qu'on ajoute

01:15:26dans nos produits

01:15:27électro-ménagers

01:15:28de l'intelligence artificielle

01:15:30conversationnelle

01:15:32alors qu'est-ce que c'est

01:15:34c'est-à-dire que demain

01:15:34on va pouvoir parler

01:15:36directement

01:15:36à son réfrigérateur

01:15:38à son lave-linge

01:15:39à son four

01:15:40sans passer pour un fou

01:15:41ça je laisserai chacun en juger

01:15:44mais

01:15:44c'est-à-dire

01:15:45ça sert à quoi

01:15:46de parler à son figo ?

01:15:47sachant que nous

01:15:48chez Essence

01:15:48en tant que

01:15:49deuxième fabricant mondial

01:15:51de réfrigérateur

01:15:51gros industriel

01:15:52en lave-linge

01:15:53en four

01:15:54on a intégré ça

01:15:55donc en lave-linge

01:15:56par exemple

01:15:57je me fais une tâche

01:15:58de sang

01:15:59sur ma chemise

01:16:01la majorité des gens

01:16:02ne savent pas forcément

01:16:04comment la laver

01:16:04là je vais

01:16:05tout simplement dire

01:16:06à mon lave-linge

01:16:07je viens de me faire

01:16:08une tâche de sang

01:16:08est-ce que tu peux choisir

01:16:09le bon programme

01:16:10pour le laver ?

01:16:11soit on donne directement

01:16:12tous les détails

01:16:13c'est du coton

01:16:14du synthétique

01:16:15etc

01:16:16soit le lave-linge

01:16:17va le demander

01:16:19que ce soit à la voix

01:16:20ou par écrit

01:16:20et avec ces différents choix

01:16:22on va pouvoir directement

01:16:23lancer le bon programme

01:16:24un autre exemple

01:16:25sur le four

01:16:26je veux faire

01:16:26des lasagnes

01:16:27je vais tout simplement

01:16:28dire à mon four

01:16:30qui a de toute façon

01:16:30une caméra embarquée

01:16:31je souhaite faire

01:16:33des lasagnes

01:16:34occupe-toi de tout

01:16:35très bien

01:16:36je lance un programme

01:16:37en 180 degrés

01:16:38pendant 20 minutes

01:16:39je passe en mode gris

01:16:41tout seul

01:16:41à 220 degrés

01:16:42pendant 5 minutes

01:16:43et les lasagnes sont prêtes

01:16:44donc tout l'objectif

01:16:45chez nous

01:16:46c'est que toute cette technologie

01:16:47qui fait un peu peur

01:16:48en fait on s'en occupe

01:16:49plus du tout

01:16:49le lave-linge

01:16:50le réfrigérateur

01:16:51le four

01:16:52va s'occuper de tout

01:16:52et donc c'est la voix

01:16:53qui devient

01:16:54la nouvelle interface

01:16:56c'est ça

01:16:56exactement

01:16:57cette voix

01:16:57on peut l'utiliser

01:16:58directement

01:16:58sur ces produits

01:17:00électroménagers

01:17:00ou via un smartphone

01:17:02ou pour les personnes

01:17:03qui préfèrent à écrire

01:17:03c'est à l'écrit

01:17:04et ça

01:17:05c'est des produits

01:17:05quand on parle de demain

01:17:06qui ne sont pas

01:17:07après-demain

01:17:07c'est vraiment demain

01:17:08donc au printemps 2026

01:17:10sur l'ensemble

01:17:11de nos gammes premium

01:17:12on arrive sur le marché français

01:17:14donc c'est pas de la science-fiction

01:17:15et en effet

01:17:16on a montré ça

01:17:16pendant l'IFA

01:17:17et qui a fait

01:17:18je pense

01:17:19un gros succès

01:17:20auprès des visiteurs

01:17:21intéressant de voir que

01:17:22voilà

01:17:22on va dialoguer

01:17:24avec nos machines

01:17:25du quotidien

01:17:26c'est fou

01:17:26est-ce qu'on va dialoguer

01:17:28aussi avec les télés

01:17:28parce que

01:17:29alors

01:17:29vous êtes aussi

01:17:30très prolifique

01:17:33dans le monde

01:17:33de la télévision

01:17:34vous avez plein de télés

01:17:35vous faites aussi

01:17:36de la projection

01:17:37en fait

01:17:38vous êtes très réputé

01:17:38pour ça

01:17:39qu'est-ce que vous avez présenté

01:17:40justement à l'IFA

01:17:42et est-ce que

01:17:42de la même manière

01:17:43on va pouvoir parler

01:17:44à sa télé

01:17:44alors je vais répondre

01:17:46à la première question

01:17:46qui est-ce qu'on va pouvoir

01:17:47parler à sa télé

01:17:48oui évidemment

01:17:49si on est capable

01:17:50d'aller mettre

01:17:51de l'intelligence

01:17:51certifiée de conversationnelle

01:17:52dans l'électroménager

01:17:53on sait évidemment

01:17:53le faire dans la télé

01:17:54sachant que chez Hisense

01:17:55on développe nous-mêmes

01:17:56tout notre écosystème

01:17:57que ce soit

01:17:58sur les produits bruns ou blancs

01:17:59on n'est pas que fabricant

01:18:00de produits de hardware

01:18:01on fait aussi tout le soft

01:18:02donc là typiquement

01:18:04à sa télé

01:18:05on va pouvoir dire

01:18:06je cherche un film

01:18:08Spider-Man

01:18:10avec un méchant

01:18:11qui jette de l'électricité

01:18:12parce que je ne me souviens plus

01:18:13ce que c'est

01:18:14automatiquement

01:18:15le téléviseur Hisense

01:18:17va aller trouver

01:18:17le bon film

01:18:18et va le proposer

01:18:19sur les différentes

01:18:20plateformes

01:18:20il va comprendre

01:18:22ce qu'on est en train de dire

01:18:23si on n'a pas les bons mots

01:18:24exactement

01:18:24et là vous faites appel

01:18:26à quelle technologie

01:18:26c'est quoi

01:18:27c'est OpenAI

01:18:28on est multiple technologies

01:18:30donc pour rentrer

01:18:30un tout petit peu

01:18:31dans le détail

01:18:32on travaille

01:18:34avec une plateforme

01:18:35Microsoft Azure

01:18:37qui est une sorte

01:18:37de plateforme

01:18:38qui va compiler

01:18:38les différentes

01:18:39intelligences artificielles

01:18:40et nous on est agnostiques

01:18:41sur le sujet

01:18:42donc on va travailler

01:18:43avec plusieurs types

01:18:44de GPT

01:18:45d'intégration artificielle

01:18:47en fonction du sujet

01:18:48alors ça c'est l'IA

01:18:49dans la télé

01:18:49alors l'IA elle est un peu partout

01:18:50j'imagine aussi dans l'image

01:18:52est-ce qu'il y a des nouveautés

01:18:53en matière de télévision

01:18:54tiens

01:18:54qui ont été présentées

01:18:55à l'IFA

01:18:56la grosse nouveauté

01:18:57la grosse nouveauté

01:18:57du marché

01:18:58qui arrive

01:18:59dès cette fin d'année

01:19:00sur lequel

01:19:01iSense

01:19:01s'est déjà positionné

01:19:02en tant que leader

01:19:03c'est

01:19:03alors c'est un mot

01:19:05qui peut paraître

01:19:06un peu barbare

01:19:06c'est le

01:19:07mini LED

01:19:08RGB

01:19:09alors qu'est-ce que c'est

01:19:10cette technologie

01:19:11le mini LED

01:19:12déjà c'est tout simple

01:19:13c'est des LED

01:19:13qui sont un peu plus petites

01:19:14voilà

01:19:15ça permet d'être

01:19:15beaucoup plus précis

01:19:16en termes de qualité d'image

01:19:17et cette nouvelle technologie

01:19:19qu'on arrive

01:19:20qu'on va lancer

01:19:21pendant sur le marché

01:19:22le RGB

01:19:22ça représente

01:19:23en fait

01:19:24les trois couleurs primaires

01:19:25rouge, bleu, vert

01:19:26et une LED

01:19:27normalement

01:19:27c'est une diode bleue

01:19:29qui va projeter

01:19:29de la lumière

01:19:30sur un filtre de couleur

01:19:32et c'est ce filtre-là

01:19:33qui va les générer

01:19:34la couleur

01:19:34et toute l'innovation

01:19:35vraiment cette nouveauté

01:19:37c'est que maintenant

01:19:37nos LED

01:19:37ont directement

01:19:38les trois couleurs primaires

01:19:39d'intégrer

01:19:40donc le bénéfice de ça

01:19:42c'est qu'on va avoir

01:19:43un spectre de couleurs

01:19:45qui va pouvoir s'afficher

01:19:46à l'image

01:19:46qui n'a jamais été

01:19:47atteint auparavant

01:19:48et ça

01:19:49c'est vraiment

01:19:50quelque chose

01:19:50de complètement nouveau

01:19:51vu qu'on va

01:19:52retirer tous les filtres

01:19:54de couleurs

01:19:54qui existent

01:19:54depuis des dizaines d'années

01:19:55dans le monde de la télé

01:19:57dans le monde de l'image

01:19:58pour arriver directement

01:19:59avec ces LED

01:20:00qui vont projeter

01:20:00la couleur

01:20:01donc c'est pour vous

01:20:02la future révolution

01:20:03de l'image

01:20:04qui est projetée

01:20:06sur la télévision

01:20:07alors au-delà du futur

01:20:08c'est même le présent

01:20:09vu qu'Aysens

01:20:09a été la première marque

01:20:11à lancer cette technologie-là

01:20:12sur le marché français

01:20:13bah là

01:20:14mi-septembre

01:20:15avec un produit

01:20:15d'une très grande diagonale

01:20:17sans 16 pouces

01:20:17mais en effet

01:20:18l'année prochaine

01:20:19on arrive avec des diagonales

01:20:20beaucoup plus

01:20:21grands publics

01:20:23sur cette technologie-là

01:20:24et le prix sera

01:20:24grand public

01:20:25ou ça restera

01:20:26du très très très premium ?

01:20:28alors sur le 116 pouces

01:20:29c'est évidemment

01:20:30du très premium

01:20:31parce que là on est

01:20:31sur le téléviseur

01:20:32le plus grand du marché

01:20:33je n'ose à peine

01:20:33vous demander

01:20:34combien ça coûte

01:20:34un 116 pouces ?

01:20:3520 000 euros

01:20:36voilà c'est du très premium

01:20:38et ensuite sur du produit

01:20:40à taille plus grand public

01:20:42on va oui arriver

01:20:43sur des prix

01:20:43de produits premium

01:20:44on ne les a pas encore

01:20:45aujourd'hui

01:20:46mais ça va être en effet

01:20:48des produits haut de gamme

01:20:49ce qui correspond aussi

01:20:50au positionnement

01:20:50aujourd'hui

01:20:51de la marque Aysens

01:20:51en France

01:20:52merci beaucoup Damien

01:20:53voilà Aysens

01:20:54qui est présent

01:20:55sur tous les fronts

01:20:56à la fois dans l'électroménager

01:20:57mais aussi la télé

01:20:58avec plein de nouveautés

01:20:59qui ont été présentées

01:21:00donc à l'IFA

01:21:01merci Damien

01:21:02merci François

01:21:03Damien Neymar

01:21:04directeur marketing

01:21:05de Aysens France

01:21:05pour terminer ce Tech & Co

01:21:07voilà bientôt 21h

01:21:08un grand merci

01:21:09de nous avoir suivis

01:21:10comme chaque soir

01:21:11on sera là demain

01:21:11bien sûr mardi

01:21:12les replays

01:21:13les podcasts

01:21:14qui vous attendent

01:21:15bien sûr

01:21:16et à demain

01:21:1719h30

01:21:17salut à tous

Tech & Co, la quotidienne - Lundi 15 septembre

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