Édition spéciale : démission du gouvernement, la France en crise - 06/10 - Vidéo Dailymotion

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Chaque soir, Julie Hammett vous accompagne de 22h à 00h dans BFM Grand Soir.

Transcript

00:00:00Et notre émission spéciale se poursuit, on reste ensemble et en direct jusqu'à minuit 30.

00:00:05Peut-être un mot quand même, vous l'avez entendu, Guillaume Tabard, pardonnez-moi, vous l'avez entendu à l'instant,

00:00:11Gabriel Attal, c'est peut-être la charge la plus violente ce soir contre Emmanuel Macron et ça vient de son propre camp.

00:00:19Oui, en même temps, cette charge, elle ne surprend pas parce que ça fait quand même un bout de temps maintenant,

00:00:23en gros depuis qu'il a repris les rênes du parti Renaissance, le parti fondé par Emmanuel Macron,

00:00:27que Gabriel Attal se construit en détruisant Emmanuel Macron.

00:00:32Lors de son dernier meeting, c'était déjà sa charge.

00:00:35Il veut montrer maintenant qu'il est libre, qu'il est indépendant.

00:00:38Gabriel Attal n'a toujours pas digéré la dissolution.

00:00:41Alors, politiquement, il y a peu de monde à part Emmanuel Macron à l'avoir comprise,

00:00:45mais lui, il a d'autant moins digéré que c'est ce qui a mis un terme à son bail à Matignon.

00:00:49Donc, il ne va plus supporter ?

00:00:51Oui, depuis, la boussole de Gabriel Attal, c'est de critiquer Emmanuel Macron.

00:00:56Mais là, vous avez raison, c'est que que les oppositions, on vient d'entendre Manuel Bompard,

00:01:02que Marine Le Pen, sa critique, cogne même sur Emmanuel Macron.

00:01:06Ils sont dans leur rôle.

00:01:07C'est normal.

00:01:07Bon, qu'un des alliés du socle commun, LR, rue dans les brancards,

00:01:12comme Bruno Retailleau l'a fait dimanche, c'est déjà plus inquiétant pour chef de l'État.

00:01:16Mais que les trois par-président du parti qui est censé composer la Macronie,

00:01:22les trois partis, Renaissance avec Gabriel Attal, Horizon avec Édouard Philippe,

00:01:26je pense que demain matin, il est sur une radio.

00:01:30J'ai cru comprendre qu'il allait ne pas être d'une grande tendresse envers la stratégie du président.

00:01:34Vous avez eu quelques infos en avant-première.

00:01:36Écoutez, on l'écoutera demain, mais je pense qu'il ne sera pas tendre.

00:01:39Et quant à François Bayrou, à la tête du Modem, je crois qu'il n'en pense pas moins.

00:01:42Donc, les trois patrons des partis sur lesquels est censé reposer l'autorité d'Emmanuel Macron,

00:01:50aujourd'hui, n'ont qu'une obsession, c'est de régler leur compte avec le chef de l'État.

00:01:53Donc, ça veut dire quoi, Bruno ? Jeudi, il n'y a plus de socle commun, c'est terminé ?

00:01:57Le socle commun, depuis hier soir, a souffert.

00:02:00Oui, il y a un peu des trous dans la carlingue.

00:02:04Et c'est vrai que la question qui se pose ce soir, c'est quid du socle commun ?

00:02:08On voit bien qu'on imagine mal Bruno Retailleau revenir dans un nouvel attelage très compliqué.

00:02:15Il est parti hier soir.

00:02:17Il faudra reprendre peut-être et savoir exactement ce qui s'est passé,

00:02:21parce que visiblement, il ne s'est révélé pas de très très bon négociateur pour son propre parti.

00:02:25C'est ce que lui ont reproché plusieurs membres de son parti.

00:02:30Bon, voilà. Après, Gabriel Attal, je partage l'avis de Guillaume.

00:02:36Gabriel Attal, ça fait déjà un petit moment qu'il est très amer, voire plus, à l'endroit d'Emmanuel Macron.

00:02:41C'est vrai que ce soir, la charge est traitée lourde, surtout sur une journée déjà compliquée pour le président de la République.

00:02:48Et le président de la formation, la première qui doit le soutenir, commence son intervention.

00:02:55C'est la première phrase qu'il a prononcée.

00:02:57Donc, on imagine qu'il l'avait bien réfléchi.

00:02:58Il arrive devant notre confrère Gilles Boulot et il dit que je ne comprends plus les décisions du président de la République.

00:03:06Avec ça, il est bien défendu, le président de la République.

00:03:09Donc, bon, voilà.

00:03:10Alors, bon, maintenant, Gabriel Attal, ça fait maintenant presque un an.

00:03:13La dissolution n'est jamais passée.

00:03:15D'ailleurs, les Français ne l'ont jamais comprise.

00:03:16Donc, oui, le socle commun est en très grande difficulté ce soir.

00:03:21C'est incontestable.

00:03:22Quant à Édouard Philippe, Guillaume a bien décrit la situation.

00:03:26Il y a longtemps, lui, qu'il a pris, j'allais dire, qu'il s'est émancipé du président de la République.

00:03:32D'ailleurs, il est sorti de l'Élysée en étant limogé par le président.

00:03:36Et c'est là-dessus, d'ailleurs, qu'il surfe depuis cinq ans et qu'il tient K1, K1 dans les sondages malgré tout.

00:03:45Le socle commun qui se réunit demain à 9h à Matignon, ça présage...

00:03:51Non, mais ils soutiendront.

00:03:52S'il y a une solution, ils la soutiendront.

00:03:54La question n'est pas de savoir s'ils vont tirer contre la solution du président, si tant est qu'il y en ait une.

00:04:01Je pense que Sébastien Lecornu, un bon moine soldat qu'il est, sert une dernière fois Emmanuel Macron.

00:04:08C'est la der des der.

00:04:09Il va tenter de trouver une solution.

00:04:12Mais c'est un truc encore incroyable.

00:04:14Emmanuel Macron nous a inventé un truc hallucinant.

00:04:16Alors peut-être qu'on peut expliquer aux téléspectateurs qui nous rejoignent, peut-être.

00:04:20Parce que quand même, la situation est compliquée et il faut suivre les moultes rebondissements de la journée.

00:04:27Sébastien Lecornu, qui a donc démissionné ce matin,

00:04:29a été chargé par Emmanuel Macron de mener d'ultimes négociations, je cite,

00:04:33afin de définir une plateforme d'action et de stabilité pour le pays.

00:04:39Laurent Jacobelli du Rassemblement National nous a rejoint.

00:04:41Qu'est-ce que vous en attendez, vous, de ces négociations ?

00:04:45Rien.

00:04:46Absolument rien.

00:04:47D'abord, même le vocable.

00:04:49Même le vocable est tellement macroniste qu'il en est risible.

00:04:52C'est exactement le type de formule dont les Français ne peuvent plus.

00:04:55Ça ne veut rien dire.

00:04:56C'est fourre-tout.

00:04:57Et c'est pour cacher le manque d'idées.

00:04:58Moi, ce que je vois, c'est qu'on est en train d'assister à l'agonie de la macronie.

00:05:03C'est pour ça que tous les opportunistes s'en vont.

00:05:06On a parlé de M. Attal, on a parlé de M. Retailleau qui s'est carapaté.

00:05:10On peut parler de M. Édouard Philippe.

00:05:12Tous ceux qui sont venus pour avoir des postes, tous ceux qui sont venus sans conviction,

00:05:15tous ces mercenaires de la politique, quand ils sentent le vent tourner, s'en vont.

00:05:19Et c'est le meilleur signe que le macronisme s'est terminé.

00:05:22Et ils l'ont tous compris, tous sauf un, Emmanuel Macron, qui va persister en prenant toujours la même recette,

00:05:28en prenant trois vieux centristes rances, deux vieux LR rabougris et un socialiste en manque de poste.

00:05:34Et il va croire qu'avec ça, il va faire une majorité.

00:05:37Non, c'est fini. C'est fini la macronie.

00:05:40Ça ne marchera plus.

00:05:41Mercredi soir, il y aura un échec.

00:05:43Mercredi soir, il n'y aura pas de gouvernement.

00:05:45Et la seule solution, c'est la dissolution.

00:05:47Pour que les Français se prononcent, choisissent leur majorité,

00:05:51et j'ai la faiblesse de penser qu'ils choisiront une majorité rassemblement national,

00:05:55pour avoir une vraie politique, un gouvernement supplie par l'Assemblée.

00:05:58Vous êtes comme Manuel Bompard à l'instant.

00:06:00Il disait sur le même plateau qu'il appelait une dissolution, voire une destitution.

00:06:03Mais comme tout le monde, tous les observateurs politiques, et même les amis d'Emmanuel Macron,

00:06:12disent aujourd'hui qu'il n'y a qu'une seule solution, c'est la dissolution.

00:06:15Alors vous savez quoi ? On va évoquer les différentes options.

00:06:17Mais juste avant, qu'est-ce qui est en train de se passer, Victor Hérault ?

00:06:20Il donne 48 heures à Sébastien Lecornu pour trouver une solution,

00:06:24pour qu'il négocie avec les Républicains, pour les garder dans son gouvernement,

00:06:28puisque Bruno Le Maire, finalement, s'entend qu'il posait un petit peu de problème,

00:06:32a dit, finalement, je me retire pour faciliter la tâche à Sébastien Lecornu.

00:06:36Est-ce que ça peut marcher ?

00:06:37Non, je pense qu'il y a des moments où il faut arrêter d'essayer de comprendre, si vous voulez.

00:06:40Là, on est rentré dans un espèce de...

00:06:42Moi, je veux bien le jeu du 48 heures chrono.

00:06:44Alors ça y est, on va tout régler en 48 heures.

00:06:46On a l'impression d'être dans les arrêts de jeu, si vous voulez.

00:06:48Emmanuel Macron gagne du temps, alors qu'on sait très bien que, si vous voulez,

00:06:52Sébastien Lecornu n'arrivera pas en deux jours à faire ce qu'il n'a pas réussi à faire en plus de trois semaines.

00:06:56Il n'arrivera pas à convaincre Bruno Rotaillot, qui est d'ailleurs le seul président du socle commun

00:07:00à ne pas se rendre à la réunion demain à Matignon.

00:07:02Lui, il veut une réunion bilatérale.

00:07:04Exactement.

00:07:04Et d'ailleurs, Sébastien Lecornu lui a proposé des dates demain matin.

00:07:07Et Bruno Rotaillot a dit, non, je fais une matinale, je ne m'y rentrerai pas.

00:07:10Donc, c'est vous dire à quel point il a l'importance.

00:07:13Ce rendez-vous avec Sébastien Lecornu représente quelque chose à ses yeux.

00:07:16Non, en revanche, je n'irai pas jusqu'à dire que le socle commun est mort.

00:07:21Parce que je pense que c'est l'union autour d'Emmanuel Macron qui est morte et enterrée, ça depuis un bon moment.

00:07:27Mais le socle commun subsiste encore dans le sens où il reste le seul pôle capable ou non de construire une majorité,

00:07:32mais en tous les cas, qui essaie de conserver cette ambition-là.

00:07:35Et puis surtout, attention, avant 2027, il y a quand même l'option d'une candidature commune au centre et à droite.

00:07:41Donc, on ne peut pas dire que ces gens-là ne se parleront plus jamais et plus du tout.

00:07:44En revanche, ce qui est certain, c'est qu'aucun ne veut être affilié à Emmanuel Macron,

00:07:48que ce soit François Bayrou, Édouard Philippe, Gabriel Attal ou Bruno Retailleau.

00:07:51Ça, c'est fini. Il ne faut plus parler avec Emmanuel Macron.

00:07:54Il ne faut plus se référer au président de la République.

00:07:56Et encore une fois, cette histoire de 48 heures chrono, je ne vois pas ce que ça va régler à la question.

00:08:00LR a déjà dit que c'était foutu.

00:08:01Le Parti Socialiste a déjà dit que c'était foutu.

00:08:03Le reste de la gauche, encore plus, et le Rassemblement Rational aujourd'hui,

00:08:06puisqu'ils ont changé de stratégie et qu'ils disent maintenant qu'on censure a priori tout gouvernement.

00:08:11Donc là, franchement, il n'y a plus rien à décharger.

00:08:12Quel qu'il soit, effectivement. Et quand il dit qu'il prendra ses responsabilités, Emmanuel Macron,

00:08:19est-ce qu'il est en train de dire que je brandis directement la menace de la dissolution ?

00:08:24Si on ne trouve pas de solution, ce sera la dissolution.

00:08:25Et donc, ça ne ferait pas tellement plaisir aux socialistes, notamment.

00:08:31Je prends toutes mes responsabilités.

00:08:33C'est le type même de la phrase qui fait martial dans le ton et qui ne veut strictement rien dire.

00:08:37que quand on est président de la République, on ne prend pas ou on ne refuse pas de prendre ses responsabilités.

00:08:44On applique des préoratifs constitutionnels.

00:08:46Point barre, où on décide.

00:08:47Bon, dire « je prends mes responsabilités », qu'est-ce que ça veut dire ?

00:08:50D'autant que je pense que dans l'esprit du président, qui est quand même très remonté contre LR depuis hier,

00:08:56il en veut énormément à Bruno Retailleau et à LR,

00:08:58et moi, tel que j'ai compris ou tel que des proches du président m'en ont fait l'exégèse,

00:09:04cette phrase, c'est aussi pour dire à la droite « je prends mes responsabilités »,

00:09:07ça veut dire « puisque vous ne voulez pas rester avec nous, je vais me tourner vers la gauche ».

00:09:12Donc, la menace, c'est ça.

00:09:14Parce que dire « attention, je vais vous menacer la dissolution »,

00:09:17on ne menace pas les autres de quelque chose qu'ils réclament et qu'on est le seul à refuser.

00:09:21Parce qu'aujourd'hui, celui qui serait le plus embêté par la dissolution, c'est quand même Emmanuel Macron,

00:09:25parce qu'il serait obligé d'avouer que…

00:09:27– Les LR ne réclament pas la dissolution, et le PS non plus.

00:09:33– Vous avez tout à fait raison, c'est vrai que LR d'une part…

00:09:35– En fait, personne ne réclame la dissolution, à part M. Jacobi.

00:09:38– Le rassemblement national.

00:09:39– C'est très intéressant, si je peux vous permettre, de remarquer que le PS et les LR ne réclament pas la dissolution

00:09:47et qu'ils réclament d'aller au gouvernement.

00:09:49C'est-à-dire qu'ils ont peur du suffrage universel, ils ont peur d'aller rencontrer les électeurs,

00:09:53en revanche, le pouvoir, ils le veulent.

00:09:54Je pense qu'à un moment, on est en démocratie, dans la Ve République,

00:09:56et c'est…

00:09:57– Oui, enfin, à leur place, soyez pareil.

00:09:58– Non, je ne crois pas, c'est aux citoyens des choses.

00:10:00– Je pleure à Guévaillé.

00:10:01– Moi, je trouve ce spectacle affligeant, parce qu'on voit les politiques faire mumuse Emmanuel Macron,

00:10:07et il leur dit « je vais prendre mes responsabilités, je vais vous faire tomber

00:10:09si vous ne faites pas ce que je vous ai demandé de faire,

00:10:12à savoir si vous ne préservez pas la réforme des retraites que j'ai votée. »

00:10:15parce que c'est ça qu'il y a derrière la chute de Le Cornu,

00:10:18c'est qu'ils n'ont pas réussi à aller au bout et à changer de cap pour trouver une majorité.

00:10:23Depuis plus d'un an, il n'y a pas de majorité à l'Assemblée.

00:10:25Je pense que tous les Français l'ont compris, mais pas la classe politique.

00:10:29Et moi, c'est ça que je trouve très étonnant,

00:10:30c'est qu'aujourd'hui, il y a un sondage qui sort,

00:10:32il y a 86% des Français qui jugent la politique comme un spectacle navrant.

00:10:36Mais ça suffit, en fait, parce que ce qu'il y a fait Emmanuel Macron…

00:10:39– Sauf que pardon pour Aguibali, mais…

00:10:41– C'est qu'il faudrait fragmenter l'Assemblée, les Français.

00:10:44– Exactement, c'est ce que j'allais dire.

00:10:45– Les Français, on ne leur a pas présenté ce projet.

00:10:48Les Français, il y a eu une élection présidentielle en 2022

00:10:50où il y avait un président de la République qui n'avait aucun projet.

00:10:54On est en train de vivre un quinquennat pour rien, 5 ans pour rien.

00:10:56Et moi, ce que je voudrais rappeler, c'est que derrière les politiques qui font mumuse,

00:10:59alors on va commenter, c'est intéressant, c'est comme commenter un match de foot,

00:11:02moi je trouve ça divertissant,

00:11:03mais derrière ce divertissement qu'on est en train de vivre ensemble,

00:11:06qu'est-ce qui se passe ?

00:11:07Il y a les marchés financiers, il y a les milieux économiques qui s'effondrent.

00:11:10Allez voir les entreprises au tribunal de commerce,

00:11:12on en parlait juste avant l'émission.

00:11:14Il y a les ingérences étrangères.

00:11:16Poutine, il se frotte les mains quand il regarde notre petit spectacle.

00:11:18– C'est pour ça qu'il essaie de trouver une solution.

00:11:20– Il y a la fatigue informationnelle.

00:11:21Vous savez qu'il y a un adulte sur cinq qui est en burn-out en France aujourd'hui.

00:11:24– C'est pour ça qu'ils sont en tour.

00:11:25– C'est pour ça qu'il faut trouver des questions.

00:11:27– Mais moi, ce que je trouve effrayant,

00:11:29c'est que j'ai l'impression que n'importe quel citoyen lambda

00:11:32serait capable de comprendre des choses simples.

00:11:34Donc il n'y a pas de majorité à l'Assemblée,

00:11:35ça on a tous compris.

00:11:37Numéro deux, il faut faire des compromis.

00:11:39Alors un mot que les politiques ne comprennent pas.

00:11:41Et numéro trois, personne ne va être content jusqu'à 2027.

00:11:44Voilà, donc ça c'est ce qu'on doit comprendre collectivement.

00:11:47Et puis après on essaye juste de faire faire un budget pour sauver la France.

00:11:48– Mais est-ce que vous, sur les écologistes, vous comprenez ce mot de compromis ?

00:11:51– Alors moi je ne suis dans aucun…

00:11:53– Non vous n'êtes pas, mais pardon.

00:11:54– Mais vous êtes, alors je vais dire précisément,

00:11:56vous êtes militante écologiste.

00:11:58Donc on imagine pour qui vous roulez, non ?

00:12:01– Moi, alors, moi je suis…

00:12:03– Non alors, certainement pas.

00:12:05– Moi je suis contre, je ne roule pas aux personnes.

00:12:08Je roule pas aux personnes, à part pour moi-même.

00:12:11En revanche, ce que je peux vous dire,

00:12:13c'est qu'aujourd'hui, quand on n'est pas en politique professionnellement,

00:12:18ce spectacle est effrayant.

00:12:20– Oui mais Flora, vous ne pouvez pas dire fond mumuse,

00:12:21Sébastien Lecornu, il a essayé pendant un mois de trouver un compromis,

00:12:24il n'a pas fait venir.

00:12:25– 26 jours.

00:12:26– Mais il a renommé, bien sûr, il n'a pas essayé.

00:12:28– Il a renommé.

00:12:28– Je vous dis un truc, je trouve même qu'aujourd'hui,

00:12:32il a plutôt été digne dans sa déclaration.

00:12:34C'est rare qu'un homme politique décide de faire ce qu'il a fait aujourd'hui.

00:12:39Donc je ne suis pas d'accord avec vous quand vous dites qu'ils font mumuse.

00:12:41Ils ne font pas mumuse, ils ont essayé pendant un mois.

00:12:43Le problème, c'est que les chefs de parti, ils sont dans des contraintes,

00:12:47parce qu'ils sont tous, ils sont près des municipales,

00:12:49on s'approche des présidentielles,

00:12:51et donc en fait, ils ne veulent rien lâcher.

00:12:53– Là où je suis assez d'accord avec Souvenitière, Bruno Jeudy,

00:12:57parce qu'on discute tous avec des parlementaires et de façon indépendante,

00:13:01quand on discute avec eux, ils sont plutôt dans le bon sens.

00:13:03Et vous venez de mettre le doigt sur le problème,

00:13:05c'est qu'en fait, vous avez des chefs de parti qui disent

00:13:07non, il ne faut pas parce qu'ils veulent gérer leur propre carrière à eux.

00:13:10Et on est dans une espèce de…

00:13:11Pardon, mais en entreprise, on dit des fois, ça peut être un panier de crabes.

00:13:15Mais en politique, moi j'ai découvert un truc.

00:13:17Il y a une quantité de Brutus et de Judas,

00:13:19je n'ai jamais vu ça de ma vie.

00:13:20Il y a la règle des trois ailes,

00:13:22et c'est toujours comme ça.

00:13:24– Mais vous l'avez découvert là, je ne peux pas dire.

00:13:25– Non mais, elle se révèle.

00:13:28En fait, c'est toujours…

00:13:29Non mais ce n'est pas de l'archéologie.

00:13:31Il y a une règle du…

00:13:32– Oui, mais peut-être, moi je ne suis pas le juge.

00:13:34– C'est-à-dire, c'est-à-dire, c'est-à-dire,

00:13:35c'est-à-dire, c'est-à-dire, c'est-à-dire,

00:13:36c'est-à-dire, c'est-à-dire, c'est-à-dire,

00:13:37observeur de la vie politique.

00:13:38Et je vois que cette règle, pardon,

00:13:40des trois ailes que je trouvais dépassées,

00:13:43qui est le lèche, lâche, lynche,

00:13:46elle s'applique là, on est en plein dans le lynch.

00:13:48Pleine balle.

00:13:48Et franchement, j'entends,

00:13:50le socle commun est en difficulté,

00:13:52non, pardon,

00:13:53c'est les Français qui sont en difficulté des entreprises.

00:13:54et aujourd'hui quand je vois le nombre d'entreprises

00:13:58qui ont des problèmes de trésorerie

00:13:59parce que le problème numéro 1 c'est les problèmes de trésorerie

00:14:01les problèmes de trésorerie sont liés à quoi ?

00:14:03à l'incertitude dans les marchés

00:14:05au fait que les banques ont dit stop en arrêt de financer

00:14:07je vais vous donner une information

00:14:08et j'espère que ça va changer

00:14:10vous avez la banque publique d'investissement

00:14:12ils n'investissent plus rien dans notre secteur

00:14:14plus rien, plus un euro

00:14:15et je vais vous donner même deux informations

00:14:17depuis le mois d'août

00:14:20depuis le mois d'août

00:14:21et ils ont sur octobre, novembre et décembre

00:14:25ils prévoient des pics en cascade

00:14:27de défaillances d'entreprises

00:14:29le pic sera entre octobre et décembre

00:14:32avec en plus une cascade

00:14:33sur les fournisseurs qui eux-mêmes vont être très impactés

00:14:36l'économie c'est une chaîne et c'est sérieux

00:14:37et j'aimerais juste rappeler

00:14:39et je parle sous couvert de notre ami Edwin Chevrillon

00:14:41et de notre ami Di Figaro

00:14:42le Royaume-Uni est un exemple qu'il ne faut surtout pas suivre

00:14:45après le chaos de l'Estrust en 2022

00:14:48en un mois

00:14:50elle a mis le pays par terre

00:14:52donc ceux qui disent

00:14:53il faut m'essayer

00:14:54il faut machin

00:14:55non

00:14:55en fait en un mois

00:14:56on peut mettre un pays par terre

00:14:58donc on a juste envie de dire

00:14:59s'il vous plaît

00:15:00mettez-vous d'accord

00:15:01il y a une présidentielle

00:15:02dans 14 mois

00:15:04c'est pas beaucoup

00:15:06c'est demain

00:15:0714 mois

00:15:07c'est très très long

00:15:10pour l'économie

00:15:13ce qu'on a envie de dire

00:15:13mettez-vous d'accord

00:15:14pour l'économie justement

00:15:15et pour qu'on ne tombe pas sur le chaos

00:15:17pardon mais

00:15:18le coût aujourd'hui de 2022

00:15:20de l'Estrust

00:15:21qui a été un mois au pouvoir

00:15:22aujourd'hui encore

00:15:23les anglais le payent très cher

00:15:24c'est ça la question

00:15:25ce qui ressort de ce qu'on vient de dire

00:15:27c'est qu'il y a des mesures urgentes

00:15:28à prendre

00:15:29pour les entreprises

00:15:30qui ont besoin d'avoir un cap

00:15:31les chefs d'entreprise aujourd'hui

00:15:32qui veulent investir à plusieurs années

00:15:33ils savent pas

00:15:34si l'année prochaine

00:15:34ils sont surtaxés

00:15:36sous-taxés

00:15:37s'il y aura des nouvelles normes

00:15:38on s'en enlèvera

00:15:39donc il faut

00:15:40pareil pour les français

00:15:41qui attendent du pouvoir d'achat

00:15:42qu'est-ce qui va se passer

00:15:43pour ceux qui veulent plus de sécurité

00:15:44tout le monde attend

00:15:44et c'est pas en associant

00:15:46des contraires

00:15:47qu'on va arriver

00:15:48à des réformes profondes

00:15:49or aujourd'hui

00:15:50la France elle a besoin

00:15:50de vraies réformes

00:15:51elles valent très mal

00:15:52très très mal

00:15:53et le chaos

00:15:54là elle a besoin d'un budget

00:15:55pardonnez-moi

00:15:55elle a besoin d'un budget

00:15:57je termine

00:15:57et je vous écouterai

00:15:59avec grand plaisir

00:16:00et beaucoup de délice

00:16:01mais

00:16:02comme toujours

00:16:03comme toujours

00:16:04mais

00:16:05pour ça il faut des réformes profondes

00:16:07il faut donc une majorité

00:16:08aujourd'hui vous n'aurez pas

00:16:10de réformes profondes

00:16:10avec des gens

00:16:11qui veulent la taxe Zuckman

00:16:12dès qu'ils se réveillent

00:16:13ils veulent taxer, taxer, taxer

00:16:14d'autres qui veulent moins de taxes

00:16:16certains qui veulent des normes écologiques

00:16:17complètement aberrantes

00:16:18et d'autres qui veulent enlever les normes

00:16:19tout ça n'arrivera pas

00:16:20et donc il faut une majorité

00:16:22pour avoir un cap

00:16:23un cap qui donne aux entreprises

00:16:24la possibilité d'investir

00:16:26aux français

00:16:26de savoir s'ils vont s'acheter une maison

00:16:28ou pas

00:16:28s'ils vont mettre l'enfant dans l'école privée

00:16:31ou pas

00:16:31mais la majorité il n'y en a pas

00:16:33c'est aujourd'hui le chaos

00:16:35c'est aujourd'hui le chaos

00:16:36Laurent Giacobéli

00:16:37les entreprises

00:16:37elles ne regardent pas

00:16:38les politiques partisanes

00:16:39elles regardent la clarté des décisions

00:16:41qui prend la décision

00:16:43on a besoin

00:16:44de sortir

00:16:45de ce brouillard nocturne

00:16:47parce qu'on n'est pas

00:16:47que dans un brouillard

00:16:48on est en plus dans la nuit

00:16:49on rajoute cette contrainte supplémentaire

00:16:50il y a des animaux qui traversent

00:16:52qui sont des sauvages

00:16:52à un moment on a envie de se dire

00:16:53s'il vous plaît

00:16:54vraiment

00:16:55et c'est vraiment impossible

00:16:57de vous mettre d'accord

00:16:57complètement

00:16:58mais oui

00:16:58parce que nous n'avons pas la même vision

00:17:00mais vous parlez de pouvoir d'achat

00:17:01monsieur Lecornu

00:17:03il a proposé par exemple

00:17:05de remettre la prime Macron

00:17:06savez-vous combien

00:17:07rien que dans mon secteur

00:17:08ont été distribués

00:17:09de prime Macron

00:17:10750 millions d'euros

00:17:12c'est des vraies mesures

00:17:13de pouvoir d'achat

00:17:14alors est-ce qu'on peut

00:17:15patienter

00:17:16alors Laurent Giacobéli

00:17:18si vous voulez aider nos entreprises

00:17:20il y a plusieurs manières

00:17:20certains disent

00:17:21il faut ouvrir les frontières

00:17:22au marché mondial

00:17:23sans contrôle

00:17:24ça aide à exporter

00:17:24et d'autres comme nous

00:17:25qui disent

00:17:25il faut protéger nos entreprises

00:17:27et contrôler ce qu'il arrive

00:17:28attendez je termine

00:17:29c'est deux visions

00:17:30complètement opposées

00:17:31chacun a le droit

00:17:32de défendre la sienne

00:17:33mais comment

00:17:33attendez

00:17:34on ne peut pas trouver

00:17:34une solution médiane

00:17:35c'est pas possible

00:17:36c'est deux visions du monde

00:17:37si jamais vous voulez

00:17:39augmenter les impôts

00:17:39pour certains

00:17:40parce qu'il faut maintenir

00:17:40le système social

00:17:42maintenir un état

00:17:43devenu contre le monde

00:17:43si vous voulez me dire

00:17:44que 57% des dépenses

00:17:45c'est trop dans le social

00:17:46écoutez quand on vous répond

00:17:48vous demandez aux autres

00:17:50de s'entendre

00:17:50vous êtes incapable

00:17:50de les écouter

00:17:51je suis pragmatique

00:17:54j'ai besoin d'exemples

00:17:55illustrez

00:17:56je veux bien parler

00:17:57mais si vous parlez dessus moi

00:17:58allez-y Laurent Giacobé

00:18:00je vais terminer mon raisonnement

00:18:01c'est plusieurs visions

00:18:02de la France différentes

00:18:03et ce qui s'est passé

00:18:04avec Emmanuel Macron

00:18:05c'est qu'il a mis des gens

00:18:06tous autour de la table

00:18:08en disant débrouillez-vous

00:18:09et ça a arrivé

00:18:11à une bouillie molle

00:18:11tiède

00:18:12fadasse

00:18:13où on ne prend plus

00:18:14aucune mesure

00:18:15où on accepte tout

00:18:16et n'importe quoi

00:18:16et au final

00:18:17tous les voyants sont au rouge

00:18:18parce qu'aucune décision importante

00:18:19n'a été prise

00:18:20est-ce que les entrepreneurs

00:18:21est-ce que les marchés

00:18:23seraient rassurés

00:18:25par une dissolution

00:18:27au contraire

00:18:28ça crée de l'instabilité

00:18:29l'instabilité c'est aujourd'hui

00:18:30et ça repousse un peu plus

00:18:33l'élaboration d'un budget

00:18:35je vais vous dire

00:18:35si demain il y a une majorité

00:18:36à l'Assemblée nationale

00:18:37attendez vous

00:18:38pardon

00:18:38c'est ça

00:18:40ça vient

00:18:40si il y a une majorité

00:18:42c'est pas vrai

00:18:43si il y a une majorité

00:18:46à l'Assemblée nationale

00:18:47le programme sera clair

00:18:49et les industriels seront rassurés

00:18:53aujourd'hui le problème

00:18:54c'est le manque de clarté

00:18:55parce qu'on ne sait pas

00:18:55qui nous gouverne

00:18:56et on ne sait pas

00:18:56dans quel sens ça va

00:18:57les marchés

00:19:00ils ont besoin

00:19:00de clarification

00:19:00comme vous l'avez dit

00:19:01mais en même temps

00:19:02ils ont besoin d'un budget

00:19:03ils ont besoin de décisions

00:19:05ils ont besoin de regarder

00:19:06un tout petit peu

00:19:07où va la France

00:19:08c'est sûr que pour l'instant

00:19:09on ne voit absolument pas

00:19:10où va la France

00:19:11on est dans l'instabilité

00:19:12la plus complète

00:19:13donc on a

00:19:14qu'est-ce qui se passe

00:19:14on voit

00:19:15les taux d'intérêt

00:19:17ils montent

00:19:18on devient vraiment

00:19:19la voiture balai

00:19:20de l'Union Européenne

00:19:21on est le dernier

00:19:22de la classe

00:19:23donc de ce point de vue là

00:19:24quelque part

00:19:25vous avez raison

00:19:26il n'en demeure pas moins

00:19:27que si on rajoute

00:19:28de l'instabilité

00:19:29à l'instabilité

00:19:30je ne suis pas sûr

00:19:31non plus

00:19:31que ça soit la solution

00:19:33pour les marchés financiers

00:19:34je ne suis pas sûr

00:19:35que la dissolution

00:19:36soit facteur d'instabilité

00:19:38je pense que la dissolution

00:19:39c'est le résultat

00:19:41de l'instabilité

00:19:41vous allez voir

00:19:43dans quelques jours

00:19:43les agences

00:19:44on ne peut pas dire

00:19:48qu'on ne prend pas

00:19:49d'actes politiques

00:19:49simplement parce que

00:19:50les marchés

00:19:50s'il faut défendre

00:19:52la dissolution

00:19:53elle va entraîner

00:19:53la réaction forte

00:19:56des deux agences

00:19:56la dégradation

00:19:58c'est Fitch

00:19:58la première agence

00:19:59qui a dégradé la France

00:20:00mais la dégradation

00:20:01de Fitch

00:20:02elle n'est pas le fruit

00:20:03de l'instabilité

00:20:03elle est le fruit

00:20:04précisément

00:20:04d'une situation

00:20:05qui dure

00:20:05si il faut bouger

00:20:07les choses

00:20:07ça ne va pas rassurer

00:20:08les deux autres

00:20:09c'est quoi

00:20:09bouger les choses

00:20:10il faut le faire

00:20:11parce qu'en fait

00:20:11ce qu'on essaie

00:20:12de vous dire

00:20:13depuis tout à l'heure

00:20:13c'est que

00:20:14quand il n'y a pas

00:20:15de cap clair

00:20:16quand il n'y a pas

00:20:16en fait la France

00:20:17elle devient un actif

00:20:18la France

00:20:20elle devient un actif

00:20:20spéculatif

00:20:21est-ce que vous comprenez

00:20:23ça ?

00:20:23est-ce que vous comprenez

00:20:24ce que c'est

00:20:24qu'un actif spéculatif ?

00:20:25ça veut dire que

00:20:26les marchés

00:20:26Stéphane

00:20:27on n'est pas encore

00:20:28un actif

00:20:28moins d'eux

00:20:29aujourd'hui

00:20:30sur la conclusion

00:20:31moins d'eux

00:20:31non

00:20:31on va finir

00:20:33moins d'eux

00:20:33si vous voulez

00:20:34des chiffres précis

00:20:35j'aimerais

00:20:36attention

00:20:38ne soyons pas

00:20:39trop techniques

00:20:39parce que moi

00:20:40après je vous perds

00:20:41mais Laurent Jacobelli

00:20:44attendez

00:20:44j'aimerais bien

00:20:44qu'on voit

00:20:45sur cette option

00:20:45de la dissolution

00:20:46admettons qu'il y ait

00:20:48des législatives

00:20:49anticipées

00:20:50effectivement

00:20:51le Rassemblement National

00:20:52et on comprend bien

00:20:52pourquoi vous souhaitez

00:20:53cette option

00:20:53vous arrivez en première position

00:20:55avec 31 à 33%

00:20:56des voix suivies

00:20:57du PS

00:20:59des écolos

00:21:00au premier tour

00:21:02exactement

00:21:02et du parti communiste

00:21:03à 16,5%

00:21:04je ne sais pas si on peut le voir

00:21:06peut-être

00:21:06ce sondage

00:21:08en tout cas

00:21:09vous êtes loin devant

00:21:09et loin devant

00:21:12le camp ensemble

00:21:1313,5%

00:21:14à 15%

00:21:15vous auriez une majorité

00:21:18est-ce que vous êtes sûr

00:21:20d'obtenir une majorité

00:21:21absolue ?

00:21:22sûr

00:21:23c'est quand même compliqué

00:21:24d'anticiper sur le vote

00:21:25des électeurs

00:21:26en tout cas

00:21:26c'est tout à fait atteignable

00:21:27selon nous

00:21:28pour plusieurs raisons

00:21:29d'abord je crois

00:21:30que le front républicain

00:21:31entre grands guillemets

00:21:32qu'on nous a vendu

00:21:32la dernière fois

00:21:33en tout cas

00:21:33qu'on a essayé de vendre

00:21:34aux français

00:21:34ne marchera pas

00:21:35une deuxième fois

00:21:36c'est-à-dire que

00:21:37quand on a un électeur

00:21:37du centre et de droite

00:21:39et qu'au deuxième tour

00:21:40on a le choix

00:21:40entre un député

00:21:42Rassemblement National

00:21:42ou un député

00:21:44d'extrême-gauche

00:21:44antisémite

00:21:45clairement

00:21:45le choix sera vite fait

00:21:47donc je crois

00:21:48que ce n'est pas le cas

00:21:49dans toutes les circonscriptions

00:21:50de la fois dernière

00:21:50mais je crois

00:21:51c'est pas ça

00:21:53qui vous permettra

00:21:53d'atteindre 50%

00:21:55je crois quand même

00:21:56qu'aujourd'hui

00:21:56la France insoumise

00:21:57fait peur à tout le monde

00:21:58à juste titre d'ailleurs

00:21:59et fait peur à la République

00:22:01Deuxièmement

00:22:02nous sommes le seul parti

00:22:05à ne jamais avoir appelé

00:22:06à voter pour Emmanuel Macron

00:22:07et les français

00:22:08n'en peuvent plus

00:22:09d'Emmanuel Macron

00:22:10et de sa politique

00:22:10nous sommes donc

00:22:11la force d'alternance

00:22:12la plus crédible

00:22:13pour s'opposer à lui

00:22:14et la plus structurée

00:22:16Et vous allez aller

00:22:16les chercher où alors

00:22:18ces voix qui vous manquent

00:22:19pour obtenir

00:22:19Nous allons aller les chercher

00:22:20d'abord dans notre électorat

00:22:21dans le vote

00:22:23de tous ces français

00:22:23qui aujourd'hui

00:22:24nous donnent raison

00:22:25même s'ils ne votent pas

00:22:26encore pour nous

00:22:26sur l'immigration

00:22:27sur la sécurité

00:22:28sur le laxisme

00:22:29sur le pouvoir d'achat

00:22:30et ailleurs

00:22:32moi je me mets

00:22:33et je le dis

00:22:34dans la circonscription souvent

00:22:35je lance un appel

00:22:36aux électeurs LR

00:22:37ne le faites pas

00:22:38confiance à vos dirigeants

00:22:39qui sont prêts

00:22:40à vous vendre

00:22:40pour un plat de lentilles

00:22:41et aller travailler

00:22:42avec Emmanuel Macron

00:22:43alors qu'il se présente

00:22:44comme étant dans l'opposition

00:22:45et on le voit bien

00:22:46au gouvernement

00:22:47il ne change rien

00:22:47à la vie des français

00:22:48Mais du coup c'est quoi

00:22:49vous trois

00:22:49c'est une majorité

00:22:51M. Jacobelli

00:22:52c'est quoi

00:22:52vous pouvez me citer

00:22:53s'il vous plaît

00:22:54trois mesures

00:22:55pour le pouvoir d'achat

00:22:55et trois mesures

00:22:56pour les entreprises

00:22:57concrètement

00:22:57C'est un quiz

00:22:58Non mais pour le tout

00:23:00c'est des questions concrètes

00:23:01Alors pouvoir d'achat

00:23:02il n'y a pas de questions pièges

00:23:03dans ce qu'il y a connu

00:23:04Baisse de la TVA

00:23:05de 20 à 5,5

00:23:06sur les énergies

00:23:07Deuxièmement

00:23:08dire à un patron

00:23:09qui va augmenter ses salariés

00:23:10de 10%

00:23:11que ces 10%

00:23:12seront exonérés

00:23:13de charges patronales

00:23:14et pour les familles

00:23:15restituer la part entière

00:23:17pour le deuxième enfant

00:23:18Mais vous financerz des idées

00:23:19parce que la TVA

00:23:20ça coûte très très cher

00:23:24Non mais sur les 10%

00:23:26des salaires

00:23:26On financera autrement

00:23:27je veux dire

00:23:28je vais vous expliquer

00:23:29mais vous m'avez dans les trois mesures

00:23:30Justement

00:23:31mais je vais vous répondre

00:23:31parce que dans la vraie vie

00:23:32ce que vous citez

00:23:33notamment sur les 10%

00:23:34sur le salaire

00:23:35ça existe déjà

00:23:35ça s'appelle la prime Macron

00:23:36Absolument pas

00:23:37C'est pas exonéré

00:23:37de charges patronales

00:23:38c'est pas 10%

00:23:39et c'est pas intégré au salaire

00:23:40Et c'est pas intégré au salaire

00:23:42et donc au calcul de retraite

00:23:43donc vous voyez

00:23:43c'est faux ce que vous dites

00:23:45factuellement

00:23:45Dans le nouveau dispositif

00:23:47que monsieur Lecornu proposait

00:23:47justement c'est

00:23:48mais prenons un salaire

00:23:49de 1500 euros net

00:23:52vous pouvez donner 3000 euros

00:23:53ça fait 20% d'augmentation

00:23:55de pouvoir d'achat

00:23:56C'est au-delà de ce que vous proposez

00:23:57Mais c'est pas dans la retraite

00:23:58et c'est pas du tout du salaire

00:23:59Ce que nous dit le RN

00:24:01à travers vous monsieur

00:24:03c'est

00:24:04il nous faut une dissolution

00:24:05parce que

00:24:05ça va nous faire augmenter

00:24:07petit à petit

00:24:07on va avoir la majorité absolue

00:24:09Non il faut une majorité

00:24:09Que le RN

00:24:10est une majorité absolue

00:24:12s'il y a une dissolution

00:24:12dans deux jours

00:24:13c'est pas ce que les sondages

00:24:14disent aujourd'hui

00:24:15donc moi personnellement

00:24:16j'en doute

00:24:16En revanche

00:24:17ce que vous avez dit

00:24:18qui est juste

00:24:18c'est que

00:24:19ce parlement

00:24:21il représente

00:24:21plusieurs visions de la France

00:24:23et ce dont on a tous été privés

00:24:24en 2022

00:24:25c'est de voir

00:24:27ces visions de la France

00:24:28c'est une élection

00:24:28qui a été enjambée

00:24:29par Emmanuel Macron

00:24:30et qui nous a montré

00:24:32à nous tous

00:24:33un duel

00:24:33comme si on ne pouvait pas le dépasser

00:24:35qui était Marine Le Pen

00:24:36Emmanuel Macron

00:24:37et il n'y a rien d'autre

00:24:38et il n'y a pas d'autre copie

00:24:39qu'on peut déposer

00:24:39Aujourd'hui moi

00:24:40en tant qu'électrice

00:24:41ce que j'attends

00:24:41c'est de voir la copie

00:24:43des différents partis politiques

00:24:45sur l'économie

00:24:46sur le travail

00:24:47sur le budget

00:24:48sur l'écologie

00:24:49sur l'école

00:24:50on va rappeler aussi

00:24:51l'état de nos services publics

00:24:53puisque on le voit

00:24:53nos services publics

00:24:55sont en lambeau

00:24:56le déficit est bien supérieur

00:24:58je vais juste terminer ma phrase

00:25:00le déficit est bien supérieur

00:25:01à celui qui est affiché

00:25:03puisque nos services publics

00:25:04sont en lambeau

00:25:04l'intelligence artificielle

00:25:05supprime 20% des emplois

00:25:07aujourd'hui

00:25:07ça pourrait être 80%

00:25:08d'ici à 3 ans

00:25:09donc en 2027

00:25:10on a besoin

00:25:12d'une élection présidentielle

00:25:14digne de ce nom

00:25:15pour notre pays

00:25:16la France

00:25:16qui est la fille de la politique

00:25:17si on enjambe encore

00:25:19si on rate encore

00:25:20cette échéance

00:25:20alors là

00:25:21ce sera un chaos

00:25:22si on veut se préparer

00:25:24en attendant

00:25:25parce que là

00:25:25il y a des échéances

00:25:26un peu plus proches

00:25:27là c'est 2027

00:25:28justement

00:25:28si on veut

00:25:30se préparer

00:25:31si on veut se préparer

00:25:32à cette élection

00:25:33présidentielle

00:25:34collectivement

00:25:35il faut arrêter

00:25:36l'instabilité politique

00:25:37tous les 4 matins

00:25:38parce que les politiques

00:25:39quand ils sont en train

00:25:40de préparer une dissolution

00:25:41un changement

00:25:41un premier ministre

00:25:42qui tombe

00:25:43un autre premier ministre

00:25:43qui est nommé etc

00:25:44ils ne sont pas en train

00:25:45de préparer leur copie

00:25:46ils ne sont pas en train

00:25:47de préparer une vision

00:25:47de la France

00:25:48et un projet

00:25:48il nous faut

00:25:50un cap

00:25:51il nous faut

00:25:52un accord de gouvernement

00:25:54un accord de non-censure

00:25:55entre les partis

00:25:55qui nous permet

00:25:56de tenir cette année

00:25:57qui nous reste

00:25:57avant la présidentielle

00:25:58on pourra ouvrir

00:26:00ce grand débat

00:26:01oui mais très bien

00:26:02mais c'est utopiste

00:26:02puisque justement

00:26:03ça fait des semaines

00:26:04qu'on essaie

00:26:05d'avoir le cas

00:26:06parce qu'on essaie mal

00:26:08je ne sais pas

00:26:09si vous avez remarqué

00:26:09que le budget

00:26:10de M. Bayrou

00:26:11il n'était aimé par personne

00:26:12et que M. Lecornu

00:26:14il a renommé

00:26:14les mêmes

00:26:15qui venaient de tomber

00:26:16donc non

00:26:17c'est une illusion

00:26:20de croire

00:26:20qu'il puisse y avoir

00:26:21une sorte de calendrier

00:26:22électoral vierge

00:26:23on dit voilà

00:26:23il y a l'élection présidentielle

00:26:24donnons-nous le temps

00:26:25de préparer tout ça

00:26:26non

00:26:26la vie

00:26:27la vie citoyenne

00:26:28la vie électorale

00:26:29fait que

00:26:29il y a des scrutins

00:26:31qui se succèlent

00:26:33il y aura toujours

00:26:33des municipales

00:26:34il y aura toujours

00:26:34d'autres élections

00:26:35à préparer

00:26:35il y aura toujours

00:26:36de l'actualité

00:26:37vous avez raison

00:26:38de dire que

00:26:39la campagne de 2022

00:26:41était en partie

00:26:42escamotée

00:26:43parce qu'il y a eu

00:26:44la guerre en Ukraine

00:26:45et qu'Emmanuel Macron

00:26:45a surfé

00:26:47sur la guerre en Ukraine

00:26:48mais on peut dire

00:26:50lors de la prochaine présidentielle

00:26:53c'est ni vous ni moi

00:26:54qui seront maîtres de dire

00:26:55on interdit toute guerre

00:26:57pendant deux ans

00:26:57pour être sûr

00:26:58qu'une guerre

00:26:58ne vienne pas polluer

00:26:59le débat politique

00:26:59donc il faut bien

00:27:00si on a un premier ministre

00:27:01toutes les 48 heures

00:27:02d'ici là

00:27:03ça ne va pas nous aider

00:27:03avant tout

00:27:03je termine une phrase

00:27:04si vous le permettez

00:27:05il faut bien que

00:27:05tous les candidats

00:27:06fassent avec

00:27:08le contexte tel qu'il est

00:27:09et après tout

00:27:10dans une élection

00:27:11c'est quand même

00:27:11toujours les électeurs

00:27:12qui ont choisi

00:27:13je veux bien qu'on dise

00:27:14ce qu'on veut

00:27:14sur l'élection 2022

00:27:15que le débat n'a pas lieu

00:27:16mais ce sont les électeurs français

00:27:18qui ont choisi

00:27:19comme en 2017

00:27:20de mettre au second tour

00:27:21Emmanuel Macron

00:27:22qui est mis en première position

00:27:24et Marine Le Pen

00:27:25qu'ils ont mis en deuxième position

00:27:26les autres peuvent dire ce qu'ils veulent

00:27:27ils ont eu

00:27:28toute possibilité aussi

00:27:29de se faire entendre

00:27:30en parlant des élections

00:27:31les candidats présidentiels

00:27:34ils auront les mêmes armes

00:27:36que tout le monde

00:27:36et s'ils n'arrivent pas à convaincre

00:27:38effectivement

00:27:38ce sera leur faute à eux

00:27:40et pas la faute

00:27:41de l'actualité internationale

00:27:42pas la faute

00:27:43de la conjoncture économique

00:27:44j'aimerais qu'on ait l'avis

00:27:46de Daniel Cohn-Bendit

00:27:47qui nous a rejoint

00:27:48il est à distance

00:27:49mais il est bien là

00:27:50bonsoir à vous

00:27:50Daniel Cohn-Bendit

00:27:51alors il y a 5 scénarios

00:27:53maintenant sur la table

00:27:54on va les voir ensemble

00:27:55Sébastien Lecornu

00:27:57ça c'est le premier scénario

00:27:58de nouveau nommé

00:27:59à Matignon

00:28:00un nouveau premier ministre

00:28:02qui est nommé

00:28:03hors Sébastien Lecornu

00:28:04une dissolution

00:28:05de l'Assemblée nationale

00:28:06pour le président

00:28:07une démission

00:28:08d'Emmanuel Macron

00:28:09ou une destitution

00:28:10d'Emmanuel Macron

00:28:10par le Parlement

00:28:11quel scénario

00:28:12selon vous

00:28:12est le plus plausible

00:28:14aucun

00:28:16merci d'être venu

00:28:19disons

00:28:22aucun ne me plaît

00:28:26j'en sais rien

00:28:27ce qui est possible

00:28:28dans la France d'aujourd'hui

00:28:30dans le brouillard total

00:28:33l'incapacité des forces politiques

00:28:35qu'est-ce qui est plausible

00:28:37ou n'est pas plausible

00:28:38ce qui est souhaitable

00:28:40pour moi

00:28:40c'est que

00:28:42le Parlement

00:28:43que le Parlement

00:28:45essaye de trouver

00:28:46une majorité

00:28:48les forces politiques

00:28:49qu'on parle

00:28:49non pas

00:28:49le président

00:28:50nomme un premier ministre

00:28:52mais on dit

00:28:53le Parlement

00:28:54trois semaines

00:28:55négocie

00:28:56alors ou c'est une majorité

00:28:58droite droite

00:28:59extrême droite

00:29:00ou c'est une majorité

00:29:01le centre

00:29:03avec la gauche

00:29:04réformiste

00:29:05et bien

00:29:05deux trois semaines

00:29:06vous négociez

00:29:07comme dans

00:29:08dans un pays

00:29:09démocratique

00:29:10normal

00:29:11ce que font

00:29:12les Allemands

00:29:13ce que font

00:29:14les Hollandais

00:29:15c'est le Parlement

00:29:16qui sert

00:29:17sa majorité

00:29:18bon

00:29:19et je crois

00:29:20que c'est possible

00:29:21pour un an

00:29:22pour un an

00:29:23jusqu'au président

00:29:24et les débats

00:29:26que le monsieur

00:29:28du Rassemblement

00:29:29national

00:29:29la clarté

00:29:30vous ne l'aurez pas

00:29:32par une dissolution

00:29:33parce qu'une dissolution

00:29:35vous avez une élection

00:29:36qui vient très vite

00:29:37donc il n'y aura pas

00:29:37de clarté

00:29:38et une démission

00:29:39du président

00:29:40vous n'aurez pas

00:29:41de clarté

00:29:41donc moi je suis

00:29:43la France a besoin

00:29:44pardon

00:29:46non pardon

00:29:47je vous appelais

00:29:47Dany

00:29:48mais je voulais

00:29:48vous appeler Daniel

00:29:49pardon

00:29:49Daniel Cohn-Bendit

00:29:51non Dany

00:29:51comme vous voulez

00:29:52ah bah c'est gentil

00:29:53merci

00:29:53non mais je reprends

00:29:56un peu les interrogations

00:29:57là en plateau

00:29:57vous dites voilà

00:29:58l'idéal ce serait

00:29:59que les partis

00:30:00s'entendent entre eux

00:30:02à l'Assemblée nationale

00:30:04mais on a déjà testé ça

00:30:05ça ne marche pas

00:30:06non

00:30:06est-ce que nos représentants

00:30:07politiques sont capables

00:30:08de le faire réellement

00:30:09madame

00:30:10madame

00:30:11vous n'avez pas testé

00:30:13vous avez testé

00:30:15quelqu'un

00:30:16nommé par le président

00:30:17qui cherche une majorité

00:30:20nous on ne nomme

00:30:22personne

00:30:22et on donne

00:30:24la capacité

00:30:24au Parlement

00:30:25où vous aurez

00:30:26une majorité

00:30:27qui ira vers la droite

00:30:28et l'extrême droite

00:30:29ou vers le centre

00:30:30et la gauche réformiste

00:30:31on leur donne

00:30:33deux ou trois semaines

00:30:34et c'est possible

00:30:35pourquoi ?

00:30:36parce que ça

00:30:36les responsabilise

00:30:38ils sont obligés

00:30:39de discuter

00:30:40pour faire une majorité

00:30:41si les républicains

00:30:43veulent s'allier

00:30:44par exemple

00:30:45avec le Rassemblement

00:30:46National

00:30:47ils devront

00:30:48ou manger

00:30:48leur chapeau

00:30:49sur les retraites

00:30:50ou le Rassemblement

00:30:51National

00:30:51mange son chapeau

00:30:53sur les retraites

00:30:53ou le centre

00:30:56et le parti socialiste

00:30:58reprennent l'idée

00:30:59de la CFDT

00:31:00par exemple

00:31:00sur la pénibilité

00:31:02pour calmer le jeu

00:31:03sur les retraites

00:31:04et le

00:31:05disons

00:31:06le centre

00:31:07trouve une taxe

00:31:09de solidarité

00:31:10qui a été introduite

00:31:11dans plusieurs pays

00:31:12qui calmerait le jeu

00:31:13vers la gauche

00:31:14je crois que c'est possible

00:31:16mais ce n'est pas possible

00:31:17si c'est le président

00:31:18de la République

00:31:19qui impose

00:31:21sa personnalité

00:31:22je crois que c'est ça

00:31:23la grande différence

00:31:24vous partagez l'optimisme

00:31:25de Daniel Cohn-Bendit ?

00:31:26non je pense que

00:31:26dans le discours

00:31:27sur le compromis

00:31:28il y a un vice de forme

00:31:30parce que les mêmes

00:31:31qui disent

00:31:32il faut que toutes les forces politiques

00:31:34travaillent entre elles

00:31:35trouvent des compromis

00:31:35etc

00:31:36ce sont les mêmes

00:31:37qui a priori

00:31:39excluent

00:31:40deux forces politiques

00:31:42le Rassemblement National

00:31:43et LFI

00:31:44de forces

00:31:45qui à la présidentielle

00:31:46ont réuni

00:31:47à L2

00:31:47à peu près 45%

00:31:48des électeurs

00:31:49au premier tour

00:31:49et qui au sein de l'Assemblée

00:31:51à L2

00:31:52font environ 210 députés

00:31:54donc

00:31:5440%

00:31:56des sièges

00:31:57donc où on dit

00:31:58il faut qu'on ait

00:32:00des majorités

00:32:01à géométrie variable

00:32:02il faut qu'on accepte

00:32:03des majorités

00:32:04sur tel thème

00:32:05ou sur tel autre

00:32:06voilà

00:32:07mais à ce moment là

00:32:07il faut dire

00:32:08on fait ça

00:32:09avec tout le monde

00:32:10où on est dans une logique

00:32:11de dire

00:32:12on accepte

00:32:13attendez je termine juste

00:32:14où on a dit

00:32:15on accepte juste

00:32:15de travailler

00:32:16avec un bloc central

00:32:18et à ce moment

00:32:18il ne faut pas parler

00:32:19de compromis

00:32:19beaucoup de ceux

00:32:20qui parlent du compromis

00:32:21aussi

00:32:21citent en exemple

00:32:2245

00:32:22mais précédemment

00:32:2345 c'est quoi

00:32:24c'est De Gaulle

00:32:25qui accepte

00:32:26de travailler

00:32:26avec les communistes

00:32:27les communistes

00:32:28c'est quand même pas rien

00:32:28monsieur Tabard

00:32:29c'est le parti stalinien

00:32:31monsieur Tabard

00:32:32oui

00:32:32dans une démocratie

00:32:34parlementaire

00:32:35le compromis

00:32:37ne se fait pas

00:32:37avec tout le monde

00:32:39ce sont

00:32:40non

00:32:40c'est un compromis

00:32:42pour trouver une majorité

00:32:43et là

00:32:44il y a majorité

00:32:45il y a opposition

00:32:46attendez

00:32:48il y a opposition

00:32:49et minorité

00:32:50c'est pas la même chose

00:32:52aujourd'hui

00:32:53les socialistes

00:32:54les sociodémocrates allemands

00:32:56ont fait

00:32:57un compromis

00:32:58avec la

00:32:59CDU

00:32:59ou CSU

00:33:00ils ont exclu

00:33:02les Verts

00:33:03ils ont exclu

00:33:04l'extrême droite

00:33:05et ils ont

00:33:06une majorité

00:33:07compromis

00:33:09ne veut pas dire

00:33:09compromis

00:33:10avec tout le monde

00:33:11mais un compromis

00:33:12doit trouver

00:33:12une majorité

00:33:13parce que là

00:33:14ils ont trouvé

00:33:14une majorité

00:33:15mais il y a des cas

00:33:16où on ne peut pas

00:33:16trouver une majorité

00:33:17non mais

00:33:18il y a d'autres pays européens

00:33:19on a parlé des Pays-Bas

00:33:20où des partis

00:33:23ont fait des alliances

00:33:24qui en France

00:33:25seraient interdites

00:33:26et pardon

00:33:27on a trouvé

00:33:29des majorités

00:33:29attendez

00:33:30vous dites que

00:33:31LFI et le RN

00:33:32accumulés

00:33:33font 40%

00:33:34de l'Assemblée

00:33:34à peu près

00:33:35ça veut bien dire

00:33:36qu'il y a 60%

00:33:36qui ne sont

00:33:37dans aucun

00:33:37de ces deux partis

00:33:38ça veut bien dire

00:33:39qu'il y a un bloc

00:33:39républicain

00:33:40excusez-moi

00:33:41d'employer ce terme

00:33:42ringard

00:33:42c'est ça

00:33:43je veux dire

00:33:43c'est ça

00:33:44je veux dire

00:33:44qui est une majorité

00:33:48non je crois pas

00:33:49je crois que la culture

00:33:50du compromis

00:33:50comme la propose

00:33:51Daniel Cohn-Bendit

00:33:52c'est de la maturité

00:33:53politique

00:33:53et si Sébastien Lecornu

00:33:55a fait

00:33:55dire qu'il y a des partis

00:33:59qui sont

00:34:00des partenaires

00:34:01des partis

00:34:01qui sont

00:34:02fréquentables

00:34:03et d'autres

00:34:04infréquentables

00:34:04et aujourd'hui

00:34:05si le RN et LFI

00:34:07font 40% à 2

00:34:08c'est bien la preuve

00:34:09que le reste

00:34:09fait 60%

00:34:10et que donc

00:34:11il y a des compromis

00:34:12à trouver

00:34:12au moins jusqu'à

00:34:13la présidentielle

00:34:14avec

00:34:14sans LFI

00:34:16et sans le RN

00:34:18la meilleure preuve

00:34:20c'est que

00:34:20pour abroger

00:34:22la réforme des retraites

00:34:23là

00:34:23comme par hasard

00:34:24la gauche trouve

00:34:25tout à fait

00:34:25acceptable

00:34:26les voix du RN

00:34:27pour ça

00:34:27et lorsque

00:34:28la gauche répète

00:34:30que la taxe

00:34:30Zuckman a été votée

00:34:31à l'Assemblée Nationale

00:34:32ce qui était vrai

00:34:32en première lecture

00:34:33c'est parce que

00:34:34le RN

00:34:35c'est abtenu

00:34:36l'avait voté pour

00:34:37en commission

00:34:37et ça a tenu

00:34:38c'est une méthodologie

00:34:39du compromis

00:34:40ça vous avez entièrement raison

00:34:43et ce qui manque

00:34:44à l'Assemblée

00:34:44aujourd'hui

00:34:44et aux parlementaires

00:34:45c'est une méthodologie

00:34:46du compromis

00:34:47c'est que

00:34:47Emmanuel Macron

00:34:49a explosé le clivage

00:34:50droite-gauche

00:34:50il y a presque 10 ans

00:34:51et depuis

00:34:51on ne sait plus

00:34:52sur quel pied danser

00:34:53on ne sait plus

00:34:53ce que ça veut dire

00:34:54aujourd'hui

00:34:54ce qu'il faut

00:34:55c'est exactement

00:34:56ce qu'explique

00:34:56Daniel Cohen

00:34:56ça marche dans certains pays

00:34:58dans la plupart des pays

00:34:58d'ailleurs

00:34:59c'est une méthodologie

00:35:01du compromis

00:35:02une méthodologie

00:35:02du dialogue

00:35:03une éthique

00:35:04du dialogue

00:35:05et de la conversation

00:35:05et aujourd'hui

00:35:06excusez-moi

00:35:07je pense qu'il y a

00:35:0890% des français

00:35:09de la page de fondage

00:35:09que je vous ai cité

00:35:10qui déplore le fait

00:35:12qu'il n'y en ait pas

00:35:12Daniel Condonby

00:35:13souhaite se réagir

00:35:15oui

00:35:15encore une fois

00:35:16le jeune homme

00:35:17dont je ne connais pas le nom

00:35:18dit trouver

00:35:20des compromis

00:35:22avec les écologistes

00:35:23oui

00:35:23on verra

00:35:26peut-être

00:35:27que le bloc central

00:35:28et les socialistes

00:35:29ça suffit

00:35:30je ne sais pas

00:35:31je ne sais pas

00:35:32où ira

00:35:33le curseur

00:35:34je crois que

00:35:35monsieur Tava

00:35:35a fait une erreur

00:35:37quand on dit

00:35:37compromis

00:35:38c'est pas avec tout le monde

00:35:39et quand on dit

00:35:41une majorité

00:35:41attendez

00:35:42j'ai pas fait

00:35:43une finie

00:35:44une phrase

00:35:44que déjà

00:35:45le monsieur

00:35:46il ouvre sa bouche

00:35:47c'est quand même

00:35:48très désagréable

00:35:49vous êtes en train

00:35:49de faire les gestes

00:35:50des 5 derniers gouvernements

00:35:51comme ça

00:35:51on ne l'a pas fait

00:35:52attendez

00:35:53c'est de trouver

00:35:54de trouver

00:35:56un bloc

00:35:57majoritaire

00:35:58qui décide

00:36:00ensemble

00:36:01de ne pas

00:36:02chercher

00:36:03des minorités

00:36:04en dehors

00:36:05de ce bloc

00:36:07c'est ça

00:36:07c'est les sociodémocrates

00:36:09allemands

00:36:09et les chrétiens

00:36:11démocrates allemands

00:36:12ont décidé

00:36:12de décider

00:36:13ensemble

00:36:14et de ne pas

00:36:15chercher

00:36:15des majorités

00:36:16hors

00:36:17de leur co-héritage

00:36:18monsieur Cohn-Bendit

00:36:20et ça fonctionne

00:36:21oui mais peut-être

00:36:22on va en mague

00:36:23en France

00:36:25ça vous aura peut-être

00:36:25échappé

00:36:26mais ça fait 2 ans

00:36:27qu'Emmanuel Macron

00:36:28et ses équipes

00:36:30essayent de faire ça

00:36:31et que ça ne marche pas

00:36:32que ce bloc central

00:36:33que vous appelez

00:36:34de vos voeux

00:36:34cette espèce d'alliance

00:36:35n'aboutit à rien

00:36:37elle aboutit à des budgets

00:36:38qui sont refusés

00:36:38par tout le monde

00:36:39parce qu'une fois encore

00:36:40ils ne remplissent

00:36:40aucun des objectifs

00:36:42ils grèvent

00:36:43la dette

00:36:44ils grèvent

00:36:44le pouvoir d'achat

00:36:45des français

00:36:46mais il n'y a

00:36:47aucune solution

00:36:47derrière

00:36:48en fait pourquoi

00:36:49on essaye de réinventer

00:36:50les choses

00:36:50notre constitution

00:36:51elle est quand même

00:36:52assez exceptionnelle

00:36:53la 5ème république

00:36:54elle fonctionne

00:36:54en tout cas elle fonctionnait

00:36:55bien avant Emmanuel Macron

00:36:56mais elle ne fonctionne pas

00:36:58notre république

00:37:00elle dit très clairement

00:37:01quand il n'y a plus

00:37:02de majorité

00:37:03quand il n'y a plus

00:37:03la possibilité d'avancer

00:37:05on va aux élections

00:37:06j'entendais tout à l'heure

00:37:07qu'on nous disait

00:37:07qu'il y avait des partis

00:37:08fréquentables

00:37:08pas fréquentables

00:37:09les seuls qui peuvent décider

00:37:10ce sont les électeurs

00:37:12si eux décident

00:37:13qu'un parti est majoritaire

00:37:14et bien c'est eux

00:37:15qui ont

00:37:15Marine Le Pen

00:37:16vous n'êtes pas majoritaire

00:37:18monsieur Jacopéli

00:37:19et justement

00:37:20c'est le propre

00:37:21de la démocratie

00:37:22mais vous n'êtes pas majoritaire

00:37:24c'est pas moi qui le dis

00:37:25c'est l'état des lieux

00:37:26moi je n'ai pas de parti

00:37:27vous êtes vert

00:37:27la différence entre ce qu'affirme

00:37:32le RN

00:37:33et la réalité

00:37:34c'est la démocratie

00:37:36en démocratie

00:37:36les choses

00:37:37elles avancent lentement

00:37:38et donc ce qu'appelle

00:37:39monsieur Cohn-Bendit

00:37:40de ses voeux

00:37:41à savoir une culture

00:37:41du compromis

00:37:42ça ne se fait pas en un jour

00:37:43c'est pas possible

00:37:44que du jour au lendemain

00:37:45on sorte de la cinquième république

00:37:47on sort d'une république

00:37:49qui est la plus longue

00:37:50de l'histoire des républiques

00:37:51et du jour au lendemain

00:37:52vous voulez qu'on ait tout changé

00:37:53ou alors ça va pas

00:37:54excusez-moi

00:37:55Sébastien Lecornu

00:37:56il a fait un truc exceptionnel

00:37:58avant de partir

00:37:58il a renoncé au 49-3

00:38:00si c'est pas une révolution

00:38:02parlementaire

00:38:02et institutionnelle

00:38:04vous m'expliquerai ce que c'est

00:38:05on parle de changement institutionnel

00:38:10le changement

00:38:11il est en train d'arriver

00:38:12et vous allez voir

00:38:13que le prochain premier ministre

00:38:14sera contraint de renoncer

00:38:15lui aussi au 49-3

00:38:17pour qu'on aura changé

00:38:18la culture parlementaire

00:38:19pardon mais alors

00:38:20l'idée de renoncer

00:38:22à gouverner avec 49-3

00:38:24si c'est assez révolutionnaire

00:38:25c'est une rupture

00:38:26c'est de donner des clés au parlement

00:38:28pour qu'il trouve

00:38:28le monde est contre nous

00:38:29il y a l'article 47

00:38:31l'article 40

00:38:32il y a plein d'articles

00:38:32c'est du marketing

00:38:33donc vous dites

00:38:35qu'il y aura d'autres méthodes

00:38:35victoire et rôles

00:38:37vous dites

00:38:38pardon

00:38:40comment ça c'est pas bien

00:38:41pardonnez-moi

00:38:43je l'ai pensé

00:38:43parce qu'il y a le 49-3

00:38:46qui bloque la réforme des retraites

00:38:47et ceci vous dit

00:38:47c'est du marketing

00:38:48c'est rien

00:38:49mais je l'ai dit

00:38:49c'est pas que je l'ai trouvé

00:38:51moi je n'hésite jamais

00:38:53je ne suis pas d'appareil

00:38:54c'est jamais

00:38:54je suis journaliste

00:38:55mais non mais

00:38:56c'est là

00:38:56s'il vous plaît

00:38:57je vous dis simplement

00:38:58un peu de discipline

00:39:00un peu de discipline

00:39:01s'il vous plaît

00:39:02parce qu'on n'entend pas

00:39:03là-dessus

00:39:04sur le 49-3

00:39:05vous êtes d'accord

00:39:05que c'est une rupture

00:39:06vous avez dit

00:39:07c'est un vrai changement

00:39:08c'est quand même

00:39:09un élément important

00:39:09c'est une arme parlementaire

00:39:11décisive

00:39:12dans la 5ème république

00:39:13renoncer d'ailleurs

00:39:14c'est quelque part

00:39:15dangereux

00:39:16à mon avis

00:39:16mettre en difficulté

00:39:18bien des majorités

00:39:19donc le fait que

00:39:20Sébastien Lacornu

00:39:20renonce à ça

00:39:21que pendant des mois

00:39:23et des mois

00:39:24les insoumis

00:39:25la gauche

00:39:26l'ERN

00:39:27ont protesté

00:39:28parce que

00:39:29Madame Borne

00:39:29a utilisé le 49-3

00:39:30à 28 reprises

00:39:32pour passer ses budgets

00:39:33passer ses retraites

00:39:34je suis désolé Victor

00:39:35c'est la vérité

00:39:36elle avait une majorité

00:39:37franchement dire

00:39:38balayé

00:39:38Sébastien Lacornu

00:39:39ne pouvait pas utiliser

00:39:40le 49-3

00:39:41c'est n'importe quoi

00:39:42vous pouvez pas utiliser

00:39:43il son vrai de la seconde

00:39:44j'essaie juste

00:39:45de comprendre une chose

00:39:46vous dites qu'il n'y a pas

00:39:46de compromis possible

00:39:47non

00:39:48lorsque la nouvelle assemblée

00:39:50a été élue

00:39:51pour que les français

00:39:51comprennent bien

00:39:52à l'assemblée nationale

00:39:53il y a ce qu'on appelle

00:39:53les élections du bureau

00:39:54et des 8 commissions

00:39:57permanentes

00:39:58moi j'ai été très choqué

00:40:00que par exemple

00:40:00le RN

00:40:01vous n'aviez aucune commission

00:40:02rien

00:40:03aucune vice-présence

00:40:04néanmoins

00:40:05je note

00:40:06contrairement à ce que vous soutenez

00:40:07ça a été changé depuis

00:40:08non seulement ça a été changé

00:40:10mais vous avez réussi

00:40:11à vous mettre d'accord

00:40:11et je note quoi

00:40:12je note que vous avez

00:40:13deux vice-présidents

00:40:15aujourd'hui

00:40:15et c'est tant mieux

00:40:16et c'est normal

00:40:17c'est la démocratie

00:40:18non c'est pas

00:40:18c'est des votes

00:40:19vous avez deux personnes

00:40:21et ensuite

00:40:23les commissions

00:40:23moi je suis parlementaire

00:40:25c'est le règlement

00:40:26je veux

00:40:27si il y avait un loi

00:40:27du règlement avant

00:40:28c'est normal

00:40:29et sur les commissions

00:40:30sur les commissions

00:40:31c'est des votes

00:40:31mais c'est pareil

00:40:32c'est le règlement

00:40:33c'est des votes

00:40:34donc vous avez réussi

00:40:36à vous mettre d'accord

00:40:36c'est en proportion

00:40:37vous avez quand même

00:40:39réussi à vous mettre

00:40:39d'accord à un moment

00:40:40pour pouvoir vous dire

00:40:42on va être

00:40:42visiblement

00:40:43c'est pas le bon exemple

00:40:44parce que c'est la règle

00:40:44il y a un système

00:40:46qui permet de calculer

00:40:47c'est pourquoi il y a un an

00:40:49parce qu'il y a une fraude

00:40:50mais pas du tout

00:40:51là vous êtes en train de mentir

00:40:53c'est pas bien

00:40:54il y a une tradition

00:41:20à l'assemblée

00:41:21que les groupes

00:41:22se mettent d'accord

00:41:24tradition

00:41:24pour présenter

00:41:25une sorte de liste commune

00:41:26qui permette

00:41:28à ce que l'ensemble

00:41:28des groupes

00:41:29soient représentés

00:41:31ça s'est toujours fait

00:41:32voilà

00:41:33en 2020

00:41:34enfin en 2022

00:41:35c'était le cas

00:41:36puisque

00:41:37avec un groupe

00:41:38qui n'avait

00:41:38à l'époque

00:41:39que 89 députés

00:41:40le RN avait déjà eu

00:41:41deux vice-présidences

00:41:42donc il y avait

00:41:43les mêmes groupes actuels

00:41:45donc les mêmes

00:41:45qui aujourd'hui

00:41:46n'ont pas voulu de ça

00:41:47en 2022

00:41:48avaient accepté

00:41:49que toutes les formations

00:41:50soient représentées

00:41:51vice-présidence

00:41:52question

00:41:52et secrétaire

00:41:54en 2024

00:41:55à la suite

00:41:56des législatives

00:41:57et du front républicain

00:41:58constitué par

00:41:59les macronistes

00:42:00et la gauche

00:42:010 RN

00:42:03cet arc-là

00:42:05a décidé

00:42:06que

00:42:07de rompre

00:42:08cette tradition

00:42:08donc c'était

00:42:09une vraie rupture

00:42:10voulue par la gauche

00:42:11et acceptée

00:42:12par les macronistes

00:42:13plus des bisbilles internes

00:42:15entre eux

00:42:15et là

00:42:16il y a eu des votes

00:42:18il y a le brode-pivet

00:42:19en tant que président

00:42:21de l'assemblée

00:42:21s'est battu

00:42:22pour que l'on revienne

00:42:23à la tradition

00:42:23qui voulait

00:42:24que ça

00:42:25et dans ce vote-là

00:42:34il y a eu

00:42:34plusieurs bulletins de vote

00:42:35il y avait un bulletin de vote

00:42:36qui était issu

00:42:38d'un accord

00:42:38entre les macronistes

00:42:39LR

00:42:40et le Rassemblement National

00:42:41qui a permis

00:42:42au Rassemblement National

00:42:43d'avoir

00:42:43ces deux vice-présidentes

00:42:44et ça c'était

00:42:45effectivement

00:42:46un bulletin commun

00:42:46qui a été d'ailleurs

00:42:47négocié

00:42:48en parallèle

00:42:49de toutes les commissions

00:42:50parce que dans

00:42:50toutes les commissions

00:42:51il y a eu

00:42:51un candidat commun

00:42:52pour LR, RN, macronistes

00:42:55et parallèlement

00:42:56les forces

00:42:56qui ont fondé

00:42:57le nouveau Front Populaire

00:42:58ont montré

00:42:58leur capacité

00:42:59à s'entendre

00:42:59pas plus tard

00:43:00que la semaine dernière

00:43:00puisque justement

00:43:01nous avons eu

00:43:02un même bulletin

00:43:03et que nous avons présenté

00:43:04les mêmes candidats

00:43:05dans chacune des commissions

00:43:06qui ont été élus

00:43:07dans chacune des commissions

00:43:08on a évoqué

00:43:10mais non

00:43:11je ne suis pas sûre

00:43:11que ce débat soit pas sûr

00:43:12là on rentre dans

00:43:13des choses un peu techniques

00:43:14non mais attendez

00:43:14justement parce que là

00:43:15moi j'essaye

00:43:16désolé

00:43:17j'arrive en plateau

00:43:18mais j'essaye

00:43:18juste je sens qu'il y a

00:43:19des discussions

00:43:20sur des choses très techniques

00:43:21je ne suis pas sûre que les gens comprennent

00:43:21mais sur qu'est-ce qui se passe

00:43:23en ce moment à l'Assemblée nationale

00:43:24et quels sont les rapports de force

00:43:25et est-ce qu'il y a

00:43:26des accords possibles

00:43:27actuellement

00:43:27si vous regardez la semaine dernière

00:43:29qu'est-ce qu'il y a eu

00:43:29comme type d'accord

00:43:30un accord

00:43:31RN, LR, macroniste

00:43:33et un accord

00:43:34des forces

00:43:34qui ont fondé

00:43:35le nouveau Front Populaire

00:43:35cet accord

00:43:36RN, LR, macroniste

00:43:37et je m'en réjouis

00:43:38visiblement

00:43:39explose en plein vol

00:43:39puisque quand vous avez

00:43:41un Premier ministre

00:43:41qui nomme des gens de LR

00:43:43des gens des macronistes

00:43:44les deux font la gueule le soir

00:43:45par cette façon à l'expression

00:43:51dernière

00:43:51le Rassemblement national

00:43:52expliquait qu'il n'était pas sûr

00:43:53de censurer

00:43:53dès le premier

00:43:54des censures

00:43:55là il était prêt à censurer

00:43:56mais il n'y a même pas eu besoin

00:43:56parce que le cornu

00:43:57c'est lui-même auto-censuré

00:43:59parce que son propre gouvernement

00:44:00en fait ne tenait pas

00:44:01j'aimerais bien qu'on vienne

00:44:02aux options

00:44:03les options

00:44:04moi je pense

00:44:05alors attendez

00:44:06je donne la parole

00:44:07mais juste un instant

00:44:08puisqu'on parlait du bureau

00:44:09j'aimerais juste dire

00:44:10que le bureau a une première décision

00:44:11à prendre

00:44:12très importante ce mercredi

00:44:13parce qu'il va étudier

00:44:14la motion de destitution

00:44:14et notamment les vice-présidents

00:44:16du RN

00:44:16qui disent que ce serait

00:44:17peut-être une décision sage

00:44:21le point de blocage du pays

00:44:22ils auront face à eux

00:44:23une motion de destitution

00:44:24ils devront décider

00:44:25est-ce qu'il la bloque

00:44:25comme Marine Le Pen

00:44:26a fait l'année dernière

00:44:27ou est-ce que cette fois-ci

00:44:28il la laisse passer

00:44:29alors attendez

00:44:32poser la question

00:44:32directement à Laurent Jacobini

00:44:33il y a tant que députés

00:44:34qui ont déposé

00:44:35une motion de destitution

00:44:36je pense que c'est une vraie question

00:44:36qui est posée

00:44:37qui est politique

00:44:37et qui est posée au bureau

00:44:38qui a été lue

00:44:39la semaine dernière

00:44:40sur les voix du Macron

00:44:41parce qu'in fine

00:44:42c'est vrai que vous souhaitez

00:44:43la France insoumise

00:44:44et le RN

00:44:44vous souhaitez un peu la même chose

00:44:45vous souhaitez le départ

00:44:46d'Emmanuel Macron

00:44:47alors mais pas de la même manière

00:44:48nous nous respectons

00:44:49la cinquième

00:44:50la destitution

00:44:52c'est dans la cinquième république

00:44:53c'est dans la constitution

00:44:54Emmanuel Macron

00:44:54a été élu

00:44:55démocratiquement

00:44:56il est le seul

00:44:57à pouvoir décider de partir

00:44:58ce que vous faites croire

00:45:00aux français

00:45:00mais vous êtes très cynique

00:45:01parce que vous savez

00:45:02vous-même que c'est pas vrai

00:45:02c'est que cette procédure

00:45:04de destitution

00:45:04peut arriver au bout

00:45:05c'est faux

00:45:06tout le monde le sait

00:45:06mais c'est vous qui décidez

00:45:08qu'elle arrive pas au bout

00:45:08je vais me permettre

00:45:09de terminer

00:45:09et puis je vous écouterai

00:45:10vous aussi

00:45:11expliquer aux français

00:45:12pourquoi c'est pas possible

00:45:12c'est parce que vous

00:45:13c'est pas possible

00:45:14c'est bon

00:45:15je peux y aller

00:45:16merci madame

00:45:17il faudrait que

00:45:18deux tiers des parlementaires

00:45:19votent la destitution

00:45:20c'est pas gagné

00:45:21il faudrait déjà

00:45:22d'abord avant même ça

00:45:23que le bureau de l'Assemblée nationale

00:45:25l'accepte

00:45:26c'est pas gagné

00:45:26il faudrait ensuite

00:45:27des cas très précis

00:45:28notamment que le président

00:45:29de la république

00:45:30vende les plans du nucléaire français

00:45:32aux russes

00:45:32ou des cas d'extrême trahison

00:45:34ou d'extrême trahité

00:45:35qu'il soit atteint de folie

00:45:36bon vous me direz

00:45:37l'hypothèse peut peut-être exister

00:45:39mais j'ai écouté

00:45:40monsieur Ramos

00:45:40sur votre antenne

00:45:41qui déclarait ça

00:45:43mais en tout cas

00:45:44aujourd'hui c'est pas le cas

00:45:45donc tout faire croire

00:45:47aux français

00:45:47qu'avec cet outil marketing

00:45:49on va destituer Emmanuel Macron

00:45:51c'est leur mentir sciemment

00:45:53mais c'est ça l'extrême gauche

00:45:54ça n'aboutira pas

00:45:55Bruno jeudi

00:45:55je vais vous dire quelque chose

00:46:13au 15 août

00:46:14au 15 août

00:46:14quand on a déposé une motion de censure

00:46:16on a dit

00:46:16on va déposer une motion de censure

00:46:17sur Bayrou

00:46:18on nous a expliqué au 15 août

00:46:19que ça n'arriverait pas

00:46:20que ce serait un coup d'épée dans l'eau

00:46:21et Bayrou il est tombé

00:46:23avant même qu'on puisse déposer

00:46:24notre motion de censure

00:46:25et voilà

00:46:25donc moi j'ai beaucoup entendu

00:46:26alors c'est bien en mettant

00:46:28et puis on ne pouvait pas non plus

00:46:29gagner les élections

00:46:29l'année dernière

00:46:31on ne pouvait pas arriver en tête

00:46:32c'était au rassemblement national

00:46:33et on a gagné les élections

00:46:34maintenant je vais vous dire quelque chose

00:46:35le groupe NFP est arrivé en tête

00:46:42avec 178 siècles

00:46:43je n'ai pas dit qu'on avait la majorité absolue

00:46:46je n'ai pas dit qu'on avait la majorité absolue

00:46:46qui les a gagnés ?

00:46:50personne

00:46:51tout le monde a perdu

00:46:52donc en fait il y en a qui sont arrivés en tête

00:46:54et vous n'avez aucun sondage

00:46:56franchement je suis désolée

00:46:59mais c'est ridicule

00:46:59parce que pour les gens qui nous écoutent

00:47:00pour eux c'est très clair

00:47:01vous êtes de quelle partie ?

00:47:02vous c'est LFV

00:47:03ou c'est le reste du nouveau front populaire

00:47:05qui ne veut plus de LFV ?

00:47:06je parle précisément

00:47:07c'est pour ça

00:47:07mais ça c'est un vrai sujet

00:47:08mais vous n'êtes plus à tous vos amis

00:47:09c'est fini

00:47:09parce que ce qui s'est passé

00:47:10c'est que l'année dernière

00:47:11sous l'étiquette du nouveau front populaire

00:47:12avec un programme de rupture

00:47:14qui était clair sur le fait que

00:47:15on tournait la page du macronisme

00:47:17avec un programme

00:47:18qui est radicalement différent

00:47:19et assumé radicalement différent

00:47:21de celui du rassemblement national

00:47:22on est arrivé en tête des élections

00:47:25et ça personne ne peut l'y

00:47:26et ça c'était impossible à l'époque

00:47:27l'idée de la démission d'Emmanuel Macron

00:47:31et du départ d'Emmanuel Macron

00:47:32n'a jamais été si forte dans le pays

00:47:33vous avez presque trois quarts des français

00:47:36qui le pensent

00:47:36plus de 70% des français

00:47:3872 qui disent

00:47:39qu'Emmanuel Macron doit partir

00:47:40vous avez des gens de LR

00:47:42rappelez-moi le Sénat

00:47:43qui est la majorité au Sénat ?

00:47:45LR

00:47:45et vous avez de plus en plus

00:47:46de gens de LR

00:47:47qui disent que Macron doit partir

00:47:48et combien de français considèrent

00:47:49que LFV est un enjeu pour la France ?

00:47:51personne chez les républicains

00:47:52ne parle de destitution

00:47:53ils n'en parlent pas

00:47:54parce qu'ils ne vont pas la signer

00:47:57mais le jour où en fait

00:47:58ils sont confrontés à un vote

00:47:58et ils ont la pression populaire

00:48:00pardon mais je m'arrête un instant

00:48:02je m'arrête un instant

00:48:03est-ce que

00:48:04attendez

00:48:04moi je suis une discussion

00:48:05et je donne la parole après

00:48:06mais est-ce que réellement

00:48:07le départ d'Emmanuel Macron

00:48:09Guillaume Tabard

00:48:11est dans les tuyaux

00:48:12où lui

00:48:13jusque-là il le répète

00:48:14il dit moi je terminerai mon mandat

00:48:16c'est une hypothèse politique

00:48:18qui est citée

00:48:19dans l'éventail des possibilités

00:48:20maintenant

00:48:21dans l'hypothèse

00:48:22des choix

00:48:23du point de vue d'Emmanuel Macron

00:48:24on sait bien

00:48:25ce qu'il veut éviter

00:48:26à tout prix

00:48:27c'est effectivement

00:48:27de devoir

00:48:28quitter l'Elysée

00:48:30avant la fin de son mandat

00:48:30en Suisse

00:48:31ce qu'il veut éviter

00:48:33c'est une dissolution

00:48:33son rêve

00:48:35serait

00:48:35de pouvoir garder

00:48:36Sébastien Lecornu

00:48:37à Matignon

00:48:37ça n'est pas possible

00:48:38peut-être rêve-t-il encore

00:48:40à trouver un autre Premier ministre

00:48:44quitte à chercher un Premier ministre

00:48:46de gauche

00:48:46pour tenter

00:48:47pour lever l'hypothèque

00:48:48et s'il n'y arrive pas

00:48:50il se résoudra

00:48:51à la dissolution

00:48:52et en dernière solution

00:48:53à une démission

00:48:54alors justement

00:48:55est-ce qu'il y aura une rupture

00:48:56est-ce qu'il est possible

00:48:57qu'il nomme un Premier ministre

00:48:58du Rassemblement National

00:48:59ou pas du tout

00:49:00le Rassemblement National

00:49:01en tout cas

00:49:02pas dans la situation actuelle

00:49:03en tout cas

00:49:04s'il y a une dissolution

00:49:05ah là

00:49:05pardon

00:49:06les résultats

00:49:07les résultats

00:49:08le décideront

00:49:09Emmanuel Macron

00:49:11devra lire les résultats

00:49:13et en fonction des résultats

00:49:14il aura une situation politique

00:49:15qui sera différente

00:49:16ou pas d'ailleurs

00:49:17parce qu'on voit bien

00:49:18est-ce que le Rassemblement National

00:49:20est capable d'avoir

00:49:21la majorité absolue seule

00:49:24ça paraît quand même compliqué

00:49:26même s'ils seront probablement

00:49:28en tête du premier tour

00:49:29et peut-être dans une meilleure position

00:49:31au second tour

00:49:31ça c'est vrai

00:49:32mais pour l'instant

00:49:33non

00:49:34on ne veut pas mentir aux Français

00:49:35si nous envoyons

00:49:37Gérardin Bardella

00:49:39à Matignon

00:49:40c'est pour entreprendre

00:49:41les réformes

00:49:41que les Français

00:49:42attendent

00:49:43que nous vous mettions en place

00:49:45et donc si on n'a pas la majorité

00:49:46on ne pourra pas le faire

00:49:47donc on ne va pas mentir aux Français

00:49:48on ne va pas

00:49:49juste pour le plaisir

00:49:50donc

00:49:51pour le plaisir

00:49:52d'avoir une voiture

00:49:53sur ce point-là

00:49:53si si si

00:49:54tous

00:49:55par contre

00:49:56non non

00:49:58attendez

00:49:58je dis aujourd'hui

00:49:59si après la dissolution

00:50:00on peut avoir une majorité

00:50:02seule ou avec d'autres

00:50:03bien sûr qu'on ira

00:50:04mais s'il n'y a pas

00:50:05on ne le fera pas

00:50:05il dit quoi Sébastien Chenu

00:50:07pardon

00:50:07je croyais qu'il citait

00:50:08le chiffre de 230

00:50:09si c'est 230

00:50:10on ne sera pas

00:50:12bien sûr

00:50:12il faudra rechercher

00:50:13éventuels alliés

00:50:14une fois encore

00:50:16nous n'avons jamais

00:50:16prétendu gouverner seul

00:50:18si on fait 230

00:50:18240

00:50:19250

00:50:19d'accepter d'aller à Matignon

00:50:21et de rechercher

00:50:21des soutiens extérieurs

00:50:23et que des alliés

00:50:23nous disent

00:50:25on est prêt à voter pour vous

00:50:26sur l'essentiel des mesures

00:50:27que vous proposez

00:50:28évidemment qu'on y va

00:50:30l'idée c'est d'y aller

00:50:31avec une majorité

00:50:32pour nous soutenir

00:50:33une élection par principe

00:50:34il y a un aléa

00:50:35ça s'appelle le vote

00:50:36bien sûr

00:50:36et c'est quand même compliqué

00:50:38de dire aux français

00:50:39nous on veut

00:50:40une dissolution

00:50:41puis si jamais

00:50:42on n'a pas une majorité totale

00:50:43tant pis démerdez-vous

00:50:44on n'ira pas à Matignon

00:50:45personne ne dit pas

00:50:46c'est un peu ce que vous dites

00:50:47non non

00:50:48pardon Jordan Bardala

00:50:50je l'ai entendu dire

00:50:51très clairement

00:50:52qu'il n'ira à Matignon

00:50:53que s'il a une majorité absolue

00:50:54c'est normal

00:50:55on peut vérifier ses propos

00:50:56on ne va pas continuer

00:50:57le chaos actuel

00:50:58mais du coup

00:50:58je vous ai aussi entendu

00:51:01semaine dernière dire au forum

00:51:02petit un

00:51:03on veut une dissolution

00:51:05et si jamais

00:51:06c'est le même bazar

00:51:08on veut la démission

00:51:08d'Emmanuel Macron

00:51:09je vous rappelle juste

00:51:10qu'une chose

00:51:11ça c'est la sixième hypothèse

00:51:13qu'on n'a pas vue

00:51:13c'est-à-dire qu'effectivement

00:51:15disons que mercredi

00:51:16ou jeudi pardon

00:51:17Emmanuel Macron

00:51:18provoque une dissolution

00:51:20de l'Assemblée

00:51:21donc des élections

00:51:22de mémoire

00:51:22on avait eu ça tout à l'heure

00:51:23le 2 novembre

00:51:24premier tour

00:51:24et le 9 novembre

00:51:26deuxième tour

00:51:26vous n'avez pas

00:51:28cette majorité

00:51:28donc vous appelez à la démission

00:51:29attendez

00:51:30c'est une hypothèse

00:51:32mais aujourd'hui

00:51:32il n'y a pas de majorité

00:51:33c'est une hypothèse

00:51:35écoutez

00:51:36d'abord

00:51:36j'aimerais aller dans votre

00:51:38dans votre hypothèse

00:51:39donc pour aller au bout

00:51:40vous dites

00:51:41Emmanuel Macron

00:51:42doit démissionner

00:51:43mais d'accord

00:51:43mais vous vous retrouvez

00:51:45toujours avec la même Assemblée

00:51:46puisque pendant un an

00:51:47vous ne trouvez pas

00:51:48du souhait

00:51:48ce que vous voulez dire

00:51:49c'est que ça ne résoudrait pas

00:51:50le problème

00:51:50parce que le pays

00:51:51le paysage politique

00:51:52reste

00:51:53avec des raisonnements

00:51:56comme ça

00:51:57on ne fait jamais rien

00:51:58aujourd'hui

00:51:58c'est pas gouvernable

00:52:00donnons-nous la chance

00:52:01d'avoir une France

00:52:01gouvernable

00:52:02et j'espère que

00:52:03madame Legrin

00:52:03ce coup-là

00:52:04ne fera pas une alliance

00:52:05avec la Macronie

00:52:06pour se faire élire

00:52:06elle rappelait tout à l'heure

00:52:07que leur groupe

00:52:08était arrivé en tête

00:52:09avec les voix

00:52:10des candidats

00:52:11et d'Emmanuel Macron

00:52:12Emmanuel Macron

00:52:13qu'elle a appelé

00:52:15à faire élire

00:52:16donc évidemment

00:52:17vous êtes confortable

00:52:18parce que vous faites

00:52:19des alliances contre nature

00:52:20nous ne le faisons pas

00:52:21ils vous auraient mis

00:52:22en tête

00:52:23l'une des options

00:52:24il n'y a pas eu

00:52:28de retrait candidat

00:52:28donc ils avaient

00:52:29toujours le choix

00:52:30et donc les électeurs

00:52:32ils ont trouvé

00:52:33que vous étiez

00:52:33encore pire que l'on

00:52:34l'une des options

00:52:35pardonnez-moi

00:52:35Sarah Legrin

00:52:36vous avez imité

00:52:37grâce à Emmanuel Macron

00:52:38merci

00:52:39s'il vous plaît

00:52:39avec les voix

00:52:40d'Emmanuel Macron

00:52:41l'une des options

00:52:42c'est qu'Emmanuel Macron

00:52:43nomme un premier ministre

00:52:44socialiste

00:52:45c'est une possibilité

00:52:47est-ce que vous continuez

00:52:48à dire que vous

00:52:49censurez un gouvernement

00:52:50mais c'est pas

00:52:50mais en fait

00:52:51c'est pas vrai

00:52:51que c'est une possibilité

00:52:52après on peut

00:52:53vous n'y croyez pas du coup

00:52:54on peut parler d'hypothèse

00:52:55mais ce que je veux dire

00:52:56c'est que là

00:52:56vous censurez Olivier Faure

00:52:57là vous avez

00:52:58trois gouvernements

00:52:59qui viennent de tomber

00:53:00Olivier Faure

00:53:00vous le censurez ou pas

00:53:01non mais pour faire quoi

00:53:02c'est simple

00:53:03c'est vous ou c'est non

00:53:04non mais attendez

00:53:05dans quel monde

00:53:07vous imaginez

00:53:08qu'Emmanuel Macron

00:53:09là va aller nommer

00:53:10je sais pas qui

00:53:11d'ailleurs

00:53:11Faure ou quelqu'un d'autre

00:53:12il envoie un message

00:53:13si ce n'est pour faire

00:53:14la même politique

00:53:15que celle qu'il a demandé

00:53:16de faire à Barnier

00:53:17à Bayrou

00:53:18à Le Cornu

00:53:19qui sont chacun tombés

00:53:20donc il n'y aura pas

00:53:21plus de majorité

00:53:22ça n'existe pas

00:53:22et alors après

00:53:23je sais qu'il y en a

00:53:24qui ont envie

00:53:25mais moi je trouve ça

00:53:25est-ce que par exemple

00:53:27je ferais la même politique

00:53:28que Michel Barnier

00:53:28parce qu'Emmanuel Macron

00:53:31Olivier Faure

00:53:32il était sur un plateau

00:53:33ce soir

00:53:34il parlait d'un changement

00:53:35de cap

00:53:36non et madame

00:53:37Olivier Faure

00:53:37il a dit à 20h

00:53:38qu'il voulait un changement

00:53:39de cap

00:53:39vers plus de justice sociale

00:53:41et fiscale

00:53:42et l'anissé Emmanuel Macron

00:53:43vous appelle pour la Matignon

00:53:44il faut y aller

00:53:45pour l'instant

00:53:45il faut qu'on se base

00:53:46peut-être sur le déclarage

00:53:47je vais vous dire un truc

00:53:49soit il veut un changement

00:53:50de cap

00:53:50c'est-à-dire par exemple

00:53:51appliquer le programme

00:53:52du nouveau Front Populaire

00:53:53il ne sera pas nommé

00:53:54à Matignon

00:53:55je suis désolée de vous l'apprendre

00:53:56donc vous êtes encore

00:53:56dans la logique

00:53:57rien que le programme

00:53:58soit il ne veut pas

00:53:59changer de cap

00:54:00au sens par rapport

00:54:01à la Macronie

00:54:01et il veut des discussions

00:54:02et on a appris

00:54:03qu'il avait discuté

00:54:04avec Gabriel Attal

00:54:05et on apprend

00:54:05et on sent bien

00:54:06qu'il s'éloigne du programme

00:54:08non mais c'est son choix

00:54:09mais vous cherchez le chaos

00:54:10en fait

00:54:10il peut être nommé

00:54:11mais il ne sera pas

00:54:12et ce ne sera pas

00:54:13mon option politique

00:54:13parce que moi

00:54:14mes électeurs

00:54:14ils m'ont confié

00:54:15comme responsabilité

00:54:16de porter le programme

00:54:17du nouveau Front Populaire

00:54:18et surtout ce qui signifie

00:54:19c'est-à-dire la rupture

00:54:20avec Emmanuel Macron

00:54:21c'est paradoxal

00:54:22Sarah Legrin

00:54:23puisqu'on a appris

00:54:24qu'aujourd'hui

00:54:25la France Insoumise

00:54:26demandait une réunion

00:54:27l'ensemble de la gauche

00:54:28vous souhaitez inviter

00:54:29le parti socialiste

00:54:30à discuter

00:54:31lors de cette réunion

00:54:32mais ça sert à quoi

00:54:33si vous êtes en train

00:54:34de me dire

00:54:35même dans le cas

00:54:36où il nomme

00:54:37un premier ministre socialiste

00:54:38alors j'ai pas compris

00:54:39expliquez-moi

00:54:40donc il y a un truc

00:54:40à trancher

00:54:40pour l'instant

00:54:41personne n'est en capacité

00:54:42de comprendre

00:54:43si le parti socialiste

00:54:45c'est Olivier Faure

00:54:45il est capable de porter

00:54:46les idées du nouveau Front Populaire

00:54:48moi je commence à comprendre

00:54:49quand même

00:54:49quand on se prend

00:54:50un vent sur la réunion

00:54:51de demain

00:54:52et qu'on apprend

00:54:52qu'il a discuté

00:54:53avec Gabriel Attal

00:54:54les gens peuvent

00:54:55quand même

00:54:55se faire une idée

00:54:56visiblement

00:54:57il n'a pas l'air

00:54:57d'être trop

00:54:58sur le nouveau Front Populaire

00:54:59mais les gens

00:54:59ont besoin de savoir

00:55:00et cette question-là

00:55:01elle est posée actuellement

00:55:02au parti socialiste

00:55:03parce que les communistes

00:55:06les écologistes

00:55:07et Génération

00:55:08et les ensembles

00:55:09discutent le temps

00:55:10demain à 9h du matin

00:55:11pour parler de toutes

00:55:12les options

00:55:12qui sont à la table

00:55:13évidemment pour parler

00:55:14de la destitution

00:55:14parce qu'ils ont d'ailleurs

00:55:15déjà une motion ensemble

00:55:16pour parler des options

00:55:17qui sont sur la table

00:55:18toutes les forces

00:55:19que vous avez citées

00:55:19là je vous parle

00:55:21d'accord

00:55:21mais je ne suis pas

00:55:22en train de vous dire

00:55:22moi de parler de Matignon

00:55:23je suis en train de vous dire

00:55:24parce que je ne crois pas

00:55:25un instant à cette option

00:55:26Matignon

00:55:26je n'y crois pas

00:55:27je pense qu'Emmanuel

00:55:28parce que vous voulez passer

00:55:29de on a gagné les élections

00:55:30à la gauche

00:55:31à Matignon

00:55:31c'est impossible

00:55:32attendez

00:55:33mais vous avez suivi

00:55:35ce qui s'est passé

00:55:35depuis un an ou pas ?

00:55:36aucune élection

00:55:38donc on a changé

00:55:38vous me dites

00:55:40j'ai gagné les élections

00:55:40on est arrivé en tête

00:55:41et vous me dites

00:55:42ensuite c'est impossible

00:55:43que la gauche soit à Matignon

00:55:44parce que Macron

00:55:45me mettra

00:55:46non mais

00:55:46je redis

00:55:48qu'est-ce qui s'est passé

00:55:49depuis un an ?

00:55:50une chose qu'on a apprise

00:55:51depuis un an

00:55:51c'est qu'Emmanuel Macron

00:55:52ne met pas

00:55:53la coalition qui est arrivée

00:55:55en tête

00:55:55qui n'a pas de majorité

00:55:56on a compris

00:55:57vous avez une détestation

00:55:58pour Emmanuel Macron

00:55:59mais disons qu'il nomme

00:55:59Olivier Sainl le fait demain

00:56:01puisque vous faites

00:56:01vous êtes 30% de l'Assemblée

00:56:02non mais attendez

00:56:02mais est-ce que

00:56:03pardonnez-moi

00:56:04mais je suis déçu

00:56:05mais monsieur

00:56:06vous venez de dire

00:56:07il faut que vous le disiez

00:56:07devant les gens

00:56:08il faut qu'ils entendent

00:56:08vous dites

00:56:09admettons qu'Emmanuel Macron

00:56:10nommera le nouveau front populaire

00:56:12à Matignon demain

00:56:13alors pardon

00:56:14Guillaume Tabard

00:56:16est-ce que c'est une possibilité ?

00:56:17est-ce que vous parlez

00:56:18du nouveau front populaire ?

00:56:18est-ce qu'il est possible

00:56:20si vous mettez un peu de discipline

00:56:21sur ce plateau

00:56:22très dissipé ce soir tous

00:56:24Guillaume Tabard

00:56:25passionné

00:56:27voilà

00:56:27c'est joliment dit

00:56:28est-ce qu'il est possible

00:56:30réellement

00:56:30qu'Emmanuel Macron l'a au bout d'eux

00:56:32allez 3-4 tentatives

00:56:34maintenant

00:56:34il est temps

00:56:35que je mène une politique de rupture

00:56:37que je nomme quelqu'un de gauche

00:56:39à Matignon

00:56:40c'est vraiment sur la table ?

00:56:41il est d'autant plus possible

00:56:42qu'il le fasse

00:56:44je ne dis pas qu'il le souhaite

00:56:45mais qu'il le fasse oui

00:56:46il faut que je m'habille

00:56:46qu'avant de nommer

00:56:48François Bayreau

00:56:49et même Michel Barnier

00:56:50il avait consulté

00:56:51Bernard Cazeneuve

00:56:52qui était quand même

00:56:52ancien premier ministre

00:56:54de François Hollande

00:56:55un ancien premier ministre socialiste

00:56:56donc il était prêt à étudier

00:56:57une solution de gauche

00:56:58solution de gauche

00:56:59qui à l'évidence

00:57:00ne convenait pas

00:57:01au nouveau fond populaire

00:57:02mais c'était quand même

00:57:02quelqu'un de gauche

00:57:03donc Emmanuel Macron

00:57:04sur le papier

00:57:05il peut étudier

00:57:06toutes les solutions

00:57:07si le bloc commun

00:57:09reste dans l'implosion

00:57:11que l'on voit aujourd'hui

00:57:13vous rappeliez

00:57:15tout à l'heure

00:57:16la phrase d'Emmanuel Macron

00:57:17je prendrai mes responsabilités

00:57:19il dit ça à la droite

00:57:20c'est à dire

00:57:20si vraiment

00:57:21à la droite

00:57:22si vous voulez vraiment

00:57:22vous ne voulez plus gouverner

00:57:23avec le bloc central

00:57:25c'est pas grave

00:57:26j'irai voir ailleurs

00:57:27et voir ailleurs

00:57:28ça veut dire

00:57:29à gauche

00:57:30je le dis une fois encore

00:57:31je pense qu'il ne le souhaite pas

00:57:32je suis d'accord avec vous

00:57:33Emmanuel Macron ne souhaite pas

00:57:34changer de politique

00:57:35il ne souhaite pas forcément

00:57:36gouverner avec la gauche

00:57:37mais tout comme il était prêt

00:57:39si le Rassemblement National

00:57:40avait une majorité

00:57:42même relative

00:57:42au dernier objectif

00:57:43à tester l'hypothèse

00:57:44Bardella-Matignon

00:57:45il ne le souhaitait pas

00:57:46mais je pense qu'il aurait été prêt

00:57:47à l'étudier

00:57:48il pourrait être prêt

00:57:49à étudier une solution de gauche

00:57:50mais ça ne marcherait pas davantage

00:57:52ce que vous appelez solution de gauche

00:57:55c'est une personnalité de gauche

00:57:56pour essayer de trouver

00:57:57en gros un compromis

00:57:58avec effectivement

00:57:59l'ensemble des macronistes

00:58:00c'est le principe de la réalité

00:58:00qui vous emblige

00:58:01à trouver une majorité

00:58:02je vous dis juste

00:58:05ça ne marchera pas plus

00:58:06que les précédents gouvernements

00:58:07ça ne marchera pas plus

00:58:08la question à se poser

00:58:09sur l'hypothèse

00:58:10d'une nomination

00:58:11de personnalité de gauche

00:58:12par Emmanuel Macron

00:58:13c'est la question

00:58:14des retraites

00:58:15le président de la république

00:58:17est-il prêt

00:58:18à lâcher quelque chose

00:58:19sur les retraites

00:58:20hormis ce qu'il a fait

00:58:21via Sébastien Lecornu

00:58:23sur la pénibilité

00:58:24et l'amélioration

00:58:25de la retraite des femmes

00:58:26ça c'est la question essentielle

00:58:27parce qu'une personnalité

00:58:29de gauche modérée

00:58:30fusse Bernard Cazeneuve

00:58:32aurait pu se faire

00:58:34s'il s'était allé plus loin

00:58:36mais Bernard Cazeneuve

00:58:37lui-même

00:58:37aurait cherché

00:58:38à avoir

00:58:39quelque chose

00:58:40qui attendrait

00:58:43une partie

00:58:44de l'électorat de gauche

00:58:45et l'électorat de gauche

00:58:46il attend quelque chose

00:58:47sur les retraites

00:58:48peut-être que Emmanuel Macron

00:58:50n'ira pas jusqu'à la brogation

00:58:51mais ce serait la seule solution

00:58:52non mais ce qui est

00:58:53c'est certain

00:58:54il n'ira pas jusqu'à la brogation

00:58:56bien sûr

00:58:56la suspension

00:58:57en fait

00:58:57on a l'impression

00:58:58c'est la suspension

00:58:58on va pas trahir de ce train

00:59:00c'est ce que Emmanuel Macron

00:59:01pourrait accepter

00:59:03au maximum

00:59:04et encore

00:59:04vu la situation politique

00:59:06et encore

00:59:08et encore

00:59:09parce que normalement

00:59:09c'est vraiment

00:59:10ça l'électorat

00:59:10ce serait la plus grande concession

00:59:11qui puisse se faire aujourd'hui

00:59:13non on est bien d'accord

00:59:13c'est juste que là

00:59:14on est dans un climat

00:59:15tellement délétère

00:59:16éventuellement

00:59:18mais il pourrait aller

00:59:19jusqu'au

00:59:20jusque là

00:59:21mais il y a peu de chance

00:59:23qu'il aille jusque là

00:59:23parce qu'il s'est

00:59:24en plus avec le risque

00:59:26ça aurait

00:59:26on peut confirmer

00:59:28que

00:59:28à l'Elysée

00:59:29ils étudient

00:59:30le cas d'Olivier Fort

00:59:32on trahit aucun secret

00:59:33en disant ça

00:59:34donc pourquoi

00:59:35vous ne voulez pas répondre

00:59:36pourquoi on n'arrive pas

00:59:37à répondre à cette question

00:59:38qui est quand même

00:59:39c'est une vérité

00:59:40l'hypothèse

00:59:41je peux vous confirmer

00:59:42qu'à l'Elysée

00:59:42ils étudient l'hypothèse

00:59:43de Olivier Fort

00:59:44ce que je trouve intéressant

00:59:44pour compléter

00:59:45c'est que s'il y a

00:59:45un Premier ministre de gauche

00:59:47pour compléter ce que tu dis

00:59:48s'il y a un Premier ministre de gauche

00:59:50à savoir Olivier Fort

00:59:51ou Bernard Cazeneuve

00:59:52est-ce que la France insoumise

00:59:54est prête à soutenir

00:59:56parce qu'entre

00:59:57rien que le programme

00:59:58tout le programme

00:59:59que le programme

00:59:59comme si on avait tout gagné

01:00:01et que vous aviez

01:00:01une majorité absolue

01:00:02et on fait la gueule

01:00:04et on veut une dissolution

01:00:04voire une destitution

01:00:05il y a quand même

01:00:06potentiellement

01:00:07un chemin

01:00:08et c'est ça que vous refusez

01:00:09mais moi justement

01:00:10ce chemin-là

01:00:11si vous faites l'hypothèse

01:00:13d'une majorité possible

01:00:14d'un gouvernement

01:00:14elle est sur la table

01:00:15s'il vous plaît

01:00:16arrêtons de nous interrompre

01:00:17l'hypothèse est sur la table

01:00:18moi je trouve ça

01:00:19très très fictif

01:00:20mais je vous fais le crédit

01:00:21de cette hypothèse

01:00:21donc je pourrais déjà dire

01:00:22moi à mes yeux

01:00:23cette hypothèse n'existe pas

01:00:24mais si elle existe

01:00:25la question qui se posera

01:00:26c'est avec quelle majorité

01:00:27et pour faire quoi

01:00:28et donc vous voyez bien

01:00:29que la majorité

01:00:30c'est avec la majorité

01:00:31avec laquelle il fera ça

01:00:32c'est-à-dire une majorité

01:00:33qui ne veut pas abroger

01:00:34la réforme des retraites

01:00:35et d'ailleurs pour s'y préparer

01:00:36Olivier Faure a déjà dit

01:00:37qu'il était prêt à suspendre

01:00:39et à ne pas abroger

01:00:39etc etc

01:00:40c'est-à-dire que

01:00:41tous ces choix

01:00:41tous ces grands choix

01:00:42qui doivent avoir lieu

01:00:44dans le pays

01:00:44pour ou contre

01:00:45la retraite à 64 ans

01:00:46parce que les français

01:00:46en fait à 93%

01:00:48ils ont dit non

01:00:48ils n'ont pas dit un peu

01:00:49s'il vous plaît

01:00:50un petit bout

01:00:51à 120% je crois même

01:00:53bien sûr

01:00:54bien sûr

01:00:5693% des actifs

01:00:58étaient contre la retraite

01:00:58à 64 ans

01:00:59des actifs

01:01:00oui pardon

01:01:01excusez-moi

01:01:02mais sur les retraites

01:01:03voilà ok

01:01:04alors 93% des actifs

01:01:05sur les retraites

01:01:06ça concerne quand même

01:01:07globalement

01:01:07je ne connais pas

01:01:08qu'il y a une majorité

01:01:08de gens qui soient

01:01:09pour la brogation

01:01:10c'est très fort

01:01:10mais si on s'est déçu

01:01:12à ce moment-là

01:01:1293% des actifs

01:01:14et une grande majorité

01:01:15des directeurs

01:01:16et des français

01:01:16il y a beaucoup de retraités

01:01:17et du coup une majorité

01:01:18et précisément

01:01:19il y a du réunion

01:01:19et une majorité

01:01:20et il y a aussi des gens

01:01:20qui sont content

01:01:21sur le marché du travail

01:01:22donc vous voulez dire quoi

01:01:23qu'il n'y a pas une majorité

01:01:23de français

01:01:23qui sont pour la brogation

01:01:24donc on est d'accord

01:01:27ok

01:01:27pas 93%

01:01:28ça c'était que les actifs

01:01:29et donc une majorité

01:01:30de français

01:01:30et aussi une majorité

01:01:32de français

01:01:33qui s'est exprimée

01:01:33dans les urnes

01:01:35contre la retraite

01:01:36en 64 ans

01:01:37d'ailleurs en prenant

01:01:38parfois

01:01:38sur les options

01:01:39ça c'est une grande option

01:01:41qui est posée

01:01:41et on sait qu'il ne le fera pas

01:01:42face à nous

01:01:43j'aimerais qu'on écoute

01:01:44ce soir

01:01:45François-Xavier Bellamy

01:01:47des Républicains

01:01:47Pour nous

01:01:49il est absolument clair

01:01:50que nos institutions

01:01:51doivent être respectées

01:01:52et le respect des institutions

01:01:54c'est revenir

01:01:54aux résultats

01:01:55de la dissolution

01:01:55revenir

01:01:56à ces élections législatives

01:01:57il faut que le président

01:01:59de la République

01:01:59s'il veut renommer

01:02:00un premier ministre

01:02:01nomme quelqu'un

01:02:01qui ne vienne pas

01:02:02de son camp

01:02:03il faut que le président

01:02:04de la République

01:02:04renonce à gouverner

01:02:06le pays

01:02:06renonce à exercer

01:02:07le pouvoir

01:02:08Donc il doit renoncer

01:02:10à exercer le pouvoir

01:02:10dit François-Xavier Bellamy

01:02:12revenir aux législatives

01:02:13et nommer quelqu'un

01:02:13qui n'est pas de son camp

01:02:15il est prêt à le faire

01:02:16Bruno Jeudy ?

01:02:17Emmanuel Macron ?

01:02:19Oui

01:02:21Écoutez

01:02:21là il est dans une situation

01:02:23politique

01:02:23qui devient maintenant

01:02:24extrêmement

01:02:24compliquée

01:02:26il a même inventé

01:02:28quelque chose

01:02:28encore ce soir

01:02:29assez surréaliste

01:02:31qui demande

01:02:32à son premier ministre

01:02:33démissionnaire

01:02:34de négocier

01:02:35avec les chefs de parti

01:02:36les conditions

01:02:38d'un programme

01:02:39acceptable

01:02:42un compromis

01:02:43mais pour le compte

01:02:45d'un autre premier ministre

01:02:45alors là

01:02:46c'est vraiment

01:02:47quelque chose

01:02:47d'extrêmement compliqué

01:02:48alors après

01:02:49moi je pense

01:02:50qu'Emmanuel Macron

01:02:50pour l'instant

01:02:51exclut

01:02:52l'hypothèse 4

01:02:54que nous avons présenté

01:02:55tout à l'heure

01:02:55sur votre tableau

01:02:56c'est-à-dire

01:02:57la démission

01:02:58et il fera tout

01:03:01pour éviter

01:03:02la dissolution

01:03:03qui aujourd'hui

01:03:03paraît quand même

01:03:04plus proche

01:03:06que la semaine dernière

01:03:08quand nous étions

01:03:09dans la même émission

01:03:10donc il va essayer

01:03:11de renommer

01:03:12quelqu'un

01:03:12je crois

01:03:13qu'il va essayer

01:03:14de voir

01:03:14s'il peut

01:03:15trouver

01:03:15une forme

01:03:17d'accord

01:03:18avec une personnalité

01:03:19de gauche

01:03:20je ne sais pas

01:03:20si ce sera Olivier Faure

01:03:21il y a eu quand même

01:03:22des rumeurs

01:03:24comme quoi

01:03:24il pourrait potentiellement

01:03:26renommer Sébastien Lecornu

01:03:27est-ce que ça

01:03:28c'est écarté

01:03:28il l'a exclu

01:03:32donc ça c'est derrière nous

01:03:35techniquement

01:03:35Emmanuel Macron

01:03:36il pouvait

01:03:36il y a plusieurs profils

01:03:39qui sont étudiés

01:03:42Olivier Faure en fait partie

01:03:44à droite

01:03:46il faut quand même regarder

01:03:46Gérard Larcher

01:03:47qui l'a rencontré

01:03:47oui il l'a rencontré

01:03:49et je pense qu'au fond

01:03:51il faut quand même

01:03:52lui concéder

01:03:53qu'il laisse

01:03:54les français

01:03:55observer

01:03:56que les parlementaires

01:03:57enfin en tout cas

01:03:57les chefs de parti

01:03:58ils ne sont pas capables

01:04:00de se mettre d'accord

01:04:00et on l'a vu tout à l'heure

01:04:02avec madame la députée

01:04:03et les filles

01:04:03quand on lui dit

01:04:04mais vraiment

01:04:05avec beaucoup d'assurance

01:04:06que oui Olivier Faure

01:04:08a été étudié

01:04:08est-ce que si Olivier Faure

01:04:09va à Matignon

01:04:10est-ce que vous votez

01:04:11la censure ou pas

01:04:13elle n'est pas capable

01:04:13de répondre

01:04:14donc cette démonstration

01:04:16qu'Emmanuel Macron

01:04:16est aujourd'hui

01:04:17en train de faire

01:04:17il voterait la censure

01:04:20sans résister

01:04:21donc ça veut dire

01:04:22qu'ils ne sont pas capables

01:04:24de créer au fond

01:04:25les conditions

01:04:26dans l'intérêt des français

01:04:27c'est ce qui moi

01:04:29me déprime en réalité

01:04:30regardez la question

01:04:31d'Alain qui nous regarde

01:04:32un peu de politique fiction

01:04:34mais qu'aurait fait

01:04:35le général de Gaulle

01:04:36dans cette situation

01:04:37il aurait démissionné

01:04:38après la dissolution

01:04:41exactement

01:04:42ou alors il aurait

01:04:43trouvé des compromis

01:04:44jusqu'au communiste

01:04:45donc on l'a eu déjà

01:04:47avec Jacques Chirac

01:04:47qui n'avait pas démissionné

01:04:49ça avait été un grand reproche

01:04:50qui lui avait été fait

01:04:51mais c'est vrai

01:04:52que la cohabitation

01:04:53ensuite a été plutôt

01:04:54plébiscitée

01:04:55par les français

01:04:56et les présidents

01:04:58depuis

01:04:58puisqu'il y en a deux

01:04:59qui ont dissous

01:05:00ils sont restés en poste

01:05:01c'est normal

01:05:02maintenant que les politiques

01:05:03sont sortis du plateau

01:05:04on va peut-être pouvoir

01:05:05s'écouter

01:05:06et débattre

01:05:07dans le calme

01:05:08et la quiétude

01:05:09d'un échange serein

01:05:10dans ce contexte

01:05:13dans ce contexte

01:05:14je crois qu'il faut arrêter

01:05:15de tourner le débat

01:05:16sur le qui

01:05:16est-ce que ça va être

01:05:17Bernard Cazeneuve

01:05:18est-ce que ça va être

01:05:19Olivier Faure

01:05:19est-ce que ça va être

01:05:20Jean-Louis Borloo

01:05:21qui a été cité aujourd'hui

01:05:22est-ce que ça va être

01:05:23un gouvernement technique

01:05:24dont on parle parfois

01:05:25qui pourrait peut-être

01:05:26apaiser les passions

01:05:27ce que souhaitent d'ailleurs

01:05:27en priorité les français

01:05:28au gouvernement technique

01:05:29certainement

01:05:30parce que je pense

01:05:31que les français

01:05:31ils sont comme nous

01:05:32ils ont envie de calme

01:05:33ils ont envie de quiétude

01:05:34et ils ont envie

01:05:35d'un peu de stabilité politique

01:05:37donc pour moi

01:05:38la question

01:05:38c'est pas le qui

01:05:39la question c'est le quoi

01:05:40et quand Daniel Kohn-Bedzit

01:05:41nous dit

01:05:41il faut demander

01:05:42à chaque groupe parlementaire

01:05:44de présenter une copie

01:05:45c'est peut-être

01:05:46déjà une piste

01:05:47on leur dit

01:05:48vous avez 15 jours

01:05:49et on veut voir des budgets

01:05:51voilà

01:05:51présentez-nous des budgets

01:05:53j'entendais Victor Héraud

01:05:55dire

01:05:55ils ont déjà fait

01:05:57mais c'est vrai

01:05:58c'est pas vrai

01:05:59parce que la CFDT

01:05:59il ressort de Bredouille

01:06:00à chaque fois

01:06:01qu'ils vont en réunion

01:06:02à Matignon

01:06:03quels que soient

01:06:03les trois premiers ministres

01:06:04qui se sont succédés

01:06:05il n'y a pas

01:06:06ah le premier ministre

01:06:07oui

01:06:07parce que ça fasse par Matignon

01:06:09parce qu'on est bloqué

01:06:10dans la cinquième république

01:06:11du général de Gaulle

01:06:12ce que j'aurais aimé

01:06:13que le général de Gaulle

01:06:13fasse

01:06:14sans faire de la politique fiction

01:06:16parce que je ne me permettrais pas

01:06:17d'imaginer ce qu'il aurait fait

01:06:18c'est qu'il reconnaisse

01:06:19que c'est la fin de sa république

01:06:20et sa république

01:06:21c'est celle qui a duré

01:06:22le plus longtemps

01:06:23des cinq républiques

01:06:24que nous avons connues

01:06:25en France

01:06:26la cinquième

01:06:27et en fait là

01:06:28ce qu'on est en train de voir

01:06:29c'est que c'est terminé

01:06:30donc on doit prendre acte

01:06:32de cette fin là

01:06:33et construire quelque chose d'autre

01:06:34et cette construction là

01:06:36elle passe par le parlement

01:06:37et elle passe par le compromis

01:06:38hélas

01:06:38j'ai peu de doute

01:06:41allez je veux dire

01:06:4198% des cas

01:06:43on sera dans une dissolution

01:06:44mais je voudrais juste

01:06:45vous répondre

01:06:46pourquoi ce n'est pas souhaitable

01:06:47la démission

01:06:49derrière une dissolution

01:06:50parce que tout simplement

01:06:52la constitution

01:06:53non

01:06:53j'ai dit

01:06:54ce que j'ai dit

01:06:55c'est des hypothèses

01:06:56dans l'hypothèse

01:06:57où le président de la république

01:06:58serait à nouveau désavoué

01:06:59dans le cas d'une dissolution

01:07:01s'il devait démissionner

01:07:02le prochain président

01:07:03aurait un cas d'eau empoisonné

01:07:04pourquoi ?

01:07:05parce qu'il ne pourrait pas

01:07:05lui-même dissoudre

01:07:06avant 12 mois

01:07:06c'est quand même

01:07:08irresponsable

01:07:10que d'appeler

01:07:10à la démission

01:07:12à la suite d'une dissolution

01:07:13c'est parfaitement

01:07:14incompétent

01:07:15et méconnaître

01:07:16la constitution

01:07:16la dissolution implique

01:07:17que le président

01:07:18ne démissionne pas

01:07:18pendant au moins un an

01:07:19bien sûr

01:07:20on sait tous

01:07:21que globalement

01:07:24un président élu

01:07:25il a 100 jours

01:07:26pour faire les choses

01:07:27sinon c'est terminé

01:07:28donc en fait

01:07:29c'est un vrai

01:07:29et je veux vous dire une chose

01:07:31si j'étais

01:07:32je ne suis pas Emmanuel Macron

01:07:33mais moi je le ferai

01:07:34je dissous

01:07:35et derrière

01:07:36j'ai démerdez-vous

01:07:37pendant un moment

01:07:38et vous allez voir

01:07:39marrez-vous entre vous

01:07:40et moi franchement

01:07:41je le ferai

01:07:41Karim

01:07:42qui pose la question

01:07:43est-il encore possible

01:07:44de sortir de cet impasse

01:07:46sans provoquer

01:07:47une crise institutionnelle ?

01:07:49D'abord je crois qu'on est

01:07:50dans la crise institutionnelle

01:07:51voire je dirais presque

01:07:53moi je fais toujours attention

01:07:54à ça

01:07:54je pense qu'on est dans

01:07:55un peu un début

01:07:57de crise de régime

01:07:58quand même

01:07:58et il y a un peu

01:07:59de dislocation

01:08:01d'autodestruction

01:08:03de la cinquième

01:08:04qui s'est engagée

01:08:04d'ailleurs ça s'est engagé

01:08:05probablement avec

01:08:07la dissolution

01:08:08sans raison

01:08:09de 2024

01:08:10et aujourd'hui

01:08:11on est dans une situation

01:08:12de blocage

01:08:12de fait

01:08:13puisque quand même

01:08:14trois personnalités

01:08:16ont échoué

01:08:16à durer

01:08:19même si François Bayrou

01:08:21a réussi à faire le budget

01:08:22de 2025

01:08:22grâce aux socialistes

01:08:23Sébastien Lecornu

01:08:25qui quand même

01:08:27avait sans doute

01:08:27posé les bases

01:08:29d'une bonne méthode

01:08:29je crois que

01:08:31ce qui s'est passé hier

01:08:32reste à écrire

01:08:33et reste à connaître

01:08:33dans les détails

01:08:34le dosage de ce gouvernement

01:08:3618 ministres

01:08:37en gros

01:08:383 LR

01:08:3915 macronistes

01:08:40si on met Rachida Dati

01:08:41ça fait 4

01:08:42franchement

01:08:43c'est une disproportion

01:08:44qui est peut-être

01:08:44parce qu'une provocation

01:08:45pour les NR

01:08:47et là

01:08:48l'Elysée

01:08:48allait trop loin

01:08:49ils sont allés

01:08:52trop gourmands

01:08:53trop vite

01:08:54trop fort

01:08:54trop haut

01:08:55et badaboum

01:08:56oui

01:08:57on est dans

01:08:58une crise institutionnelle

01:09:00majeure

01:09:00on voit bien

01:09:01que pour sortir du blocage

01:09:01c'est très compliqué

01:09:03à part

01:09:04je ne vois pas

01:09:06par quel trou de souris

01:09:07ça peut passer

01:09:07et donc

01:09:08on s'expose

01:09:09à une dissolution

01:09:09qui paraît maintenant

01:09:11plutôt inévitable

01:09:12c'est vrai

01:09:13vous remonterez

01:09:13l'image de la journée

01:09:15Emmanuel Macron

01:09:17qui a été aperçu

01:09:18sur les quais de Seine

01:09:20du côté de l'île Saint-Louis

01:09:22c'est pas Baden Baden

01:09:23c'est qui qui chante

01:09:24je marche

01:09:24pour les plus anciens

01:09:25c'est quand le président

01:09:27de Gaulle

01:09:28était parti

01:09:29réfléchir sur l'avenir

01:09:30de la France

01:09:31en Allemagne

01:09:31quelques heures

01:09:32ça dit en tout cas

01:09:33beaucoup de choses

01:09:34cette image

01:09:36du président

01:09:37c'était ce matin

01:09:38donc juste après

01:09:39que Sébastien Lecornu

01:09:40lui ait remis

01:09:41sa démission

01:09:43il s'y attendait

01:09:44vous pensez

01:09:45ou ça a été un choc

01:09:46vous avez des infos

01:09:46là-dessus

01:09:47Bruno Jeudy

01:09:48sur la démission

01:09:49ce matin

01:09:50de Sébastien Lecornu

01:09:51je pense que Sébastien Lecornu

01:09:52oui oui

01:09:53à mon avis

01:09:53je pense quand même

01:09:54ils en ont discuté

01:09:55il n'est pas aveugle

01:09:55il n'est pas hier soir

01:09:56et puis Sébastien Lecornu

01:09:57je pense qu'il a pris

01:09:57une décision grave

01:10:00et d'ailleurs

01:10:00il est venu l'expliquer

01:10:01je trouvais que c'était

01:10:01assez digne

01:10:02comme attitude

01:10:03qu'il a eue

01:10:04et il ne voulait pas

01:10:05non ils se sont plantés

01:10:07clairement hier

01:10:08dans la constitution

01:10:09du gouvernement

01:10:09et Bruno Retailleau

01:10:11qui quand même

01:10:12à mon avis

01:10:13n'a pas très bien

01:10:13joué l'affaire aussi

01:10:14il a fait ce tweet

01:10:17et puis derrière

01:10:17on a basculé

01:10:18dans la séquence

01:10:19Bruno Retailleau

01:10:20qui a critiqué

01:10:21la présence

01:10:22de Bruno Le Maire

01:10:22en disant

01:10:23c'est pas la rupture

01:10:25je trouve que Bruno Le Maire

01:10:26même si c'était un symbole

01:10:27même si c'était un symbole

01:10:29il a un dollar

01:10:29si on dézoome

01:10:31vous savez ce qu'elle dit

01:10:32cette image

01:10:33elle dit que le destin

01:10:34de 67 millions de personnes

01:10:35repose sur un homme

01:10:37qui marche

01:10:37alors celui-là

01:10:38ou un autre

01:10:39moi ce qui me gêne

01:10:39c'est de voir un homme

01:10:40sur cette image

01:10:42et ça

01:10:43Bruno vous parliez

01:10:45à l'instant

01:10:45d'une crise de régime

01:10:46je vous rejoins totalement

01:10:48c'est notre régime

01:10:49la 5ème République

01:10:49qui prévoit

01:10:50que notre destin

01:10:51repose sur un homme

01:10:52alors à l'époque

01:10:53c'était le général de Gaulle

01:10:54aujourd'hui c'est Emmanuel Macron

01:10:55la 4ème République

01:10:56c'était pas mieux

01:10:56alors justement

01:10:57les partisans

01:10:58de la 5ème République

01:10:59vont nous dire

01:11:00oui mais la 4ème République

01:11:01ça crée trop d'instabilité

01:11:03figurez-vous

01:11:03qu'aujourd'hui

01:11:04il y a plus d'instabilité

01:11:05que sous la 4ème République

01:11:06donc ce que cette image

01:11:08doit nous parler

01:11:08ce que cette image

01:11:11doit nous conduire à faire

01:11:12c'est acter

01:11:13un changement

01:11:14de régime

01:11:15ça passe par le 49-3

01:11:17ce qui a fait déjà

01:11:17l'esprit

01:11:18et la lettre

01:11:19des instituts

01:11:19ne sont pas respectés

01:11:20merci beaucoup

01:11:21le barrage républicain

01:11:23est contraire

01:11:23compte totalement

01:11:24merci beaucoup

01:11:25demain je vous donne rendez-vous

01:11:26à 20h

01:11:27à 21h

01:11:27c'est Maxime Plutek

01:11:28pour le forum

01:11:29je vous souhaite une bonne soirée

01:11:31et une bonne nuit

01:11:31sur BFM TV

01:11:32merci de nous avoir suivis

Édition spéciale : démission du gouvernement, la France en crise - 06/10

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