Ce vendredi 19 septembre, Jean-François Bay, directeur de BOURSOFIRST, s'est penché sur le retour des investisseurs sur les marchés émergents grâce à la baisse des taux de la Fed, et les idées de fonds pour investir sur les marchés émergents, dans l'émission BFM Bourse présentée par Guillaume Sommerer. BFM Bourse est à voir ou écouter du lundi au vendredi sur BFM Business.
00:00Jean-François B nous rejoint à 15h42. Bonjour Jean-François.
00:03Oui, bonjour.
00:04Directeur de Boursos First, vous allez rendre votre verdict et le prononcer dans un instant en direct sur cette antenne.
00:10Ce verdict, l'assumez-vous ?
00:11Totalement Guillaume, j'estime et j'assume totalement que la baisse des taux de la Fed va faire revenir les investisseurs sur les marchés émergents.
00:23Mieux que Wall Street ou la Chine, les émergents grâce aux baises de taux de la réserve fédérale américaine.
00:28C'est le message d'aujourd'hui.
00:28C'est le message d'aujourd'hui. Je pense qu'autant sur 2022, si vous vous souvenez, la hausse des taux de la Fed,
00:34la hausse des taux des banques centrales globalement pour calmer l'inflation,
00:37avait été vraiment un chiffon rouge et un signal de sortie sur les marchés émergents, considéré comme un risque.
00:43Et post-dislocation, les investisseurs sont revenus sur les marchés américains, développés,
00:48et ont complètement délaissé les marchés émergents depuis 5 ans.
00:52Si vous prenez les performances du Nasdaq sur 5 ans, on est à plus de 120%.
00:56Le CAC 40, on est à plus de 60%.
00:59Et si vous prenez le Brésil, la Chine, la Corée, vous succédez l'ensemble des indices émergents,
01:05vous êtes à 0 sur 5 ans.
01:06Donc ils sont complètement passés à côté des hausses récentes.
01:11Et donc, par ricochet, la baisse des taux qu'on est en train de vivre actuellement sur les banques centrales,
01:16et en particulier sur la Fed, le nouveau cycle est un signal, un feu vert est un signal positif pour des investisseurs,
01:23pour reprendre du risque et revenir sur les marchés émergents.
01:26Oui, mais les tarifs douaniers sont prohibitifs, certaines économies émergentes dépendent énormément des exports,
01:30on pense au Vietnam par exemple, ça c'est pas un frein pour l'investissement ?
01:34Oui, je pense qu'il y a d'autres considérations, je reviendrai sur les droits de douane et la situation avec Donald Trump.
01:39On en avait déjà parlé, c'est bizarrement, paradoxalement, un signal plutôt positif,
01:45on avait évoqué ensemble les bonnes performances de la Chine en 2025, de l'Allemagne et d'autres,
01:50du Mexique qui avait été attaquée et dans le viseur de Donald Trump.
01:54Mais quelque part, si on revient aux fondamentaux, il n'y a pas que la baisse des taux et le signal technique,
01:59il y a l'allocation d'actifs.
02:00Vous êtes aujourd'hui sur des allocations qui sont très très faibles sur les marchés émergents,
02:05c'est intéressant de rediversifier son portefeuille, alors même que vous êtes pleinement exposé sur un risque marché américain,
02:13vous en avez partout, quelles que soient les thématiques et les portefeuilles,
02:16une corrélation Microsoft, Apple, Nvidia qui est énorme.
02:20Quelque part, c'est intéressant de penser à la diversification.
02:22Alors vous allez me dire, c'est pas parce que ça diversifie et que les allocations sont très faibles qu'il faut y revenir.
02:28Deuxième argument un peu technique, c'est la valorisation.
02:30Vous êtes sur un niveau de valorisation historiquement très faible sur les marchés émergents,
02:3620-30 ans, on n'a jamais vu cet écart de valorisation entre les marchés développés et les marchés émergents.
02:42Sur le MSIA Emerging Markets, on est de l'ordre de 15 fois le ratio court sur bénéfice,
02:47on est de l'ordre de 26 fois sur l'exaction internationale et 28 fois sur les marchés américains.
02:52Donc il y a un peu les deux lectures de se dire, c'est peut-être un petit peu élevé sur les marchés américains
02:56alors qu'on parle de ralentissement de problèmes sur le parti emploi.
03:00Et c'est peut-être intéressant de re-regarder une nouvelle fois les marchés émergents
03:04alors même qu'ils sont plutôt mieux valorisés.
03:08Et ce qui est dingue, c'est que vous dites que les marchés émergents sont hyper attractifs en termes de valorisation
03:12alors que c'est un carton en bourse depuis le début de l'année.
03:14C'est-à-dire que même avec la hausse, en tenant compte de la hausse depuis le début de l'année, il reste attractif.
03:18Oui, c'est ça. Le Brésil a un PE de 8 alors même qu'on a connu une hausse de 40% sur le marché brésil.
03:24En Colombie, on est à plus 50 depuis le début de l'année, Mexique plus 40, Chine...
03:28Alors du coup, on ne parle que de la Chine depuis le début de la semaine.
03:30La Chine, c'est un petit joueur, plus 15 seulement la Chine.
03:32Oui, c'est ça. Mais ça faisait 5 ans qu'on ne faisait rien.
03:34Donc c'est intéressant de remettre en PE en perspective.
03:38L'autre élément pour reboucler sur mon introduction,
03:41les États-Unis sont en décroissance, décélère et le marché de l'emploi ne va pas bien.
03:45Jérôme Powell a envie de remettre les gaz.
03:48C'est qu'en revanche, sur la partie macroéconomique, ça se passe plutôt bien.
03:52Le FMI considère que la croissance sera encore de 4% cette année en 2025,
03:58là où les États-Unis vont passer de 3 à 1,5 en gros.
04:01Et nous, on va faire péniblement 1%.
04:03Et 4% de croissance pour les émergents, c'est bien.
04:07Oui, c'est super.
04:08Pour nous, c'est super, mais pour eux, c'est super aussi.
04:11Alors, la Chine est un petit peu en difficulté et donc veut me lancer des plans de relance.
04:17Il y a d'autres considérations.
04:18Mais globalement, sur un indice marché émergent, dans une zone, c'est tout agrégé.
04:23C'est intéressant.
04:23L'autre élément qu'on a en tête, c'est l'inflation.
04:26La plupart du temps, on a hyperinflation.
04:28Là, on sera sur une inflation légèrement supérieure à 4% globalement sur les marchés émergents.
04:33Je rappelle que les États-Unis sont à 3,3% et se battent un peu contre cette inflation qui reste durable.
04:40Donc, on a des éléments macroéconomiques qui sont intéressants.
04:44Et puis, on parlait des droits de douane tout à l'heure.
04:47Forcément, il y a un peu un avertissement.
04:49Vous savez qu'on aime bien les disclaimers à l'AMF.
04:52Et lorsqu'on distribue des fonds en France, forcément, quand on regarde les marchés émergents,
04:57il y a un, l'éléphant dans le couloir, c'est la Chine.
05:00C'est à peu près 50% des indices MSCI émerging.
05:04Donc, forcément, il y a une conviction.
05:05Regardez à court terme ce qui peut se passer sur la Chine.
05:08Ça peut apporter de la volatilité.
05:09Et on est en pleine négociation entre Trump et Xi Jinping.
05:13Donc, ça peut apporter de la volatilité à court terme.
05:16Puis, il y a le risque géopolitique aussi qui peut, à un moment donné, ressurgir.
05:21Mais j'allais dire que c'est un peu sur tous les marchés.
05:23Mais globalement, les droits de douane ont été mis de côté.
05:26Et aujourd'hui, les investisseurs se reprojettent sur, finalement, les droits de douane.
05:30C'est peut-être un élément positif.
05:32Pour les émergents ?
05:34Oui, parce qu'on réorganise sa chaîne de production.
05:37Et on fait un Mercosur, on fait un contrat avec l'Inde, on fait un contrat avec le Brésil,
05:42on fait un contrat avec la Chine.
05:43On essaye de revoir, en fait, son modèle à la lueur des États-Unis.
05:48On achète son pétrole aux Russes.
05:49Non, mais il y a ça aussi.
05:51Exactement, oui.
05:52Non, mais voilà.
05:53Donc, je n'ai pas dit qu'il fallait faire tous les marchés émergents.
05:56On peut faire marchés émergents ex-Russie.
05:59Alors, si on veut s'y mettre concrètement, mettre les mains dans le cambouis,
06:02sur quels fonds on peut se projeter dès qu'on veut investir sur les marchés émergents ?
06:07Alors, Antoine, j'ai noté trois idées de fonds.
06:09Le premier, c'est un ETF, parce que quand on pense action, on pense indice.
06:14Et donc, on met une brique, sans jeu de mots, sur les marchés émergents.
06:19Et on a un ETF, Amundi, PEA, MSCI Emerging Market, qui est, j'allais dire, assez simple.
06:26Beaucoup de Chine, je dis 50% d'exposition proxy Chine.
06:30Mais c'est en plus PEA, donc vous pouvez le mettre dans votre PEA.
06:33J'ai noté un fonds d'aide émergente, parce qu'il n'y a pas que les actions dans la vie.
06:37Et donc, il y a un fonds BlackRock Emerging Market Local Currency.
06:40Donc là, vous exposez sur les devises émergentes.
06:44Comme le dollar est en train de baisser, c'est aussi un facteur positif de soutien.
06:47On peut rappeler le nom de ce fonds, parce que je vous dis, il y a des ETF, mon Dieu.
06:52Je confonds nos auditeurs avec des ETF.
06:53Des auditeurs qui nous disent, il faut que vous épeliez les noms des fonds et que vous les disiez lentement.
06:57Ça, c'est Christiane qui nous a écrit hier sur notre adresse mail bfmbourse.bfmbusiness.fr.
07:02Donc, il faut aller lentement.
07:03Est-ce qu'on peut répéter le nom de ces fonds que vous venez de citer, mais plus lentement, Jean-François ?
07:07Alors, Amundi, PEA, MSCI Emerging Market.
07:10D'accord.
07:11Et le fonds de dette, c'est BlackRock Emerging Market Local Currency.
07:14C'est un fonds luxembourgeois géré par BlackRock et qui est exposé sur les emprunts d'État et de pays émergents.
07:22Tenez-vous bien, le Brésil émet à 13%.
07:24Là où nous, sur le 10 ans, on émet à 3 et 5%.
07:27La Colombie à 11% et l'Afrique du Sud à 9%.
07:31Et le dernier, c'est un fonds diversifié.
07:33Je trouve que c'est assez original.
07:35C'est 50% actions émergentes, 50% dette émergente.
07:38La plupart du temps, on parle de fonds diversifiés, soit sur l'Europe, soit sur le monde.
07:41Là, on a vraiment un focus uniquement sur les marchés émergents.
07:45C'est le PICT Emerging Market Multi-Asset.
07:48Et donc, c'est 50%, 50%.
07:49Il fait 17% depuis le début de l'année.
07:52Jean-François B. pour Bourshoffers, qui nous accompagne régulièrement
07:54et qui reverra tout à l'heure nous parler d'ETF.
07:57Culture ETF à suivre, ce sera exceptionnellement tout à l'heure à 16h20.
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