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Jeudi 18 septembre, les règles des transferts de fonds crypto, l'utilisation du 2FA, le retrait de cryto vers un compte bancaire, et tous les autres réponses aux questions des auditeurs, ont été abordés par Maurgane Rose Nlandu, fondatrice de Cryptos-360, et Stephane Ifrah, senior Manager chez Coinhouse reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
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00:00BFM Business, BFM Crypto, Le Club. Sandra Gandouin.
00:06Bonjour à tous, bienvenue dans BFM Crypto, Le Club.
00:10Vous savez, c'est notre session questions-réponses pendant toute une demi-heure.
00:14On va répondre à vos questions avec mes experts.
00:17Morgane Enlandu, fondatrice de Crypto 360.
00:20Bonjour Morgane, vous êtes en direct avec nous.
00:22On est ravis de vous retrouver dans cette émission.
00:25Et Stéphanie Fra, qui est avec moi sur le plateau Senior Manager chez Coin House.
00:29Vous continuez à nous écrire sur notre adresse crypto.bfmbusiness.fr.
00:34Des questions les plus compliquées aux questions les plus simples.
00:37Si vous voulez vous mettre à la crypto, vous êtes les bienvenus évidemment.
00:40BFM Crypto, Le Club, c'est parti.
00:44Une question pour vous Stéphane.
00:46C'est Cathy qui nous demande, j'ai besoin d'un conseil.
00:49J'ai essayé de transférer mes cryptos de mon compte Coinbase à un compte nouveau Binance.
00:55Mes fonds ont été bloqués pendant plusieurs mois sans que j'arrive à joindre qui que ce soit chez Coinbase.
01:01Ils ont fini par être débloqués.
01:02Mais comment éviter ce genre de problème à l'avenir ?
01:05Alors, il faut bien savoir déjà que quand on est sur une plateforme, celle-ci est souvent soumise à une régulation.
01:10Et il y a, on va dire, deux principales régulations pour le transfert des fonds qui entrent en jeu.
01:16La première, c'est ce qu'on appelle la travel rule.
01:18Il faut indiquer quand on envoie des fonds, ou plutôt quand on reçoit des fonds, d'où viennent ces fonds physiquement.
01:25Et ensuite, il y a un deuxième élément qu'il faut vérifier.
01:28C'est l'origine, c'est comment vous avez acquis ces cryptos dans le passé.
01:33En général, la travel rule est assez facile parce que vous savez où vous en voyez du point A au point B.
01:39L'origine des fonds, des fois, ça peut être un petit peu plus long.
01:41Ensuite, le problème que mentionne Cathy, c'est qu'elle se trouve face à des grandes enseignes,
01:48donc très bien d'un point de vue réputation.
01:51Simplement, quand il y a le moindre pépin, et on ne sait pas toujours pourquoi il y a un problème,
01:56le problème, c'est de joindre quelqu'un qui va pouvoir vous aider à débloquer la situation.
02:00Là, typiquement, les call centers sont aux Etats-Unis ?
02:03Pour Binance ou pour Coinbase, je ne sais pas.
02:06Ils ont des opérations en France, que ce soit Binance ou Coinbase,
02:11mais je ne sais pas d'où ils opèrent leur call center.
02:15Donc là, le problème, quand on est face à ce genre d'acteur,
02:17mais comme vous pourriez, dans une moindre mesure, l'avoir face à votre banque
02:21ou quand vous achetez des choses sur Internet, des gens qui ne vendent que sur Internet,
02:27quand tout va bien, c'est génial, ça va vite.
02:29En trois clics, vous avez fait votre achat, le truc est livré, parfait.
02:32Quand il commence à y avoir un grain de sable dans les rouages,
02:37c'est là où les problèmes commencent, et on ne sait pas à qui s'adresser.
02:39Alors souvent, ces plateformes-là font tout pour que vous n'ayez personne au téléphone.
02:44Donc en gros, là où potentiellement, ça pourrait peut-être aller plus vite
02:46en termes de résolution de problèmes, en ayant quelqu'un au téléphone,
02:50souvent, toutes ces plateformes-là font en sorte de ne pas avoir quelqu'un
02:53que vous pouvez contacter, on va dire, physiquement.
02:56Donc vous avez souvent un chat dans lequel vous allez envoyer votre ticket.
03:02Donc là, il faut commencer à être familier un peu sur le fonctionnement
03:04de toutes les applis Internet.
03:05Donc là, ce n'est pas spécifique Coinbase et Binance,
03:08mais il faut commencer à être un petit peu, on va dire, alerte sur ce genre de choses,
03:12sachant qu'en plus, il faut en sorte d'avoir plein de pré-questions,
03:16pré-réponses remplies.
03:18Et donc, l'endroit où vous avez vraiment envie de poser votre question spécifique,
03:22souvent, il est déjà un petit peu planqué.
03:24Et après, vous dépendez de quelqu'un de l'autre côté va prendre votre question,
03:30va la traiter, ou vous répondre, ou vous poser d'autres questions.
03:35Donc il y a la réglementation, et après, il y a la possibilité ou non de joindre quelqu'un.
03:40Ils ont des obligations, donc ça, pour le coup, on ne peut pas leur reprocher.
03:43Mais dans la mise en œuvre, ils n'ont peut-être pas forcément les moyens,
03:47surtout vu le nombre de clients qu'ils ont, de répondre à ce genre de choses.
03:50Après, vous avez des plateformes plus petites, alors là, je vais prêcher pour ma paroisse.
03:53Les françaises, également.
03:55Françaises, parfait.
03:56Où là, effectivement, on a des gens que vous pouvez joindre au téléphone,
04:00et en cas de pépin, quand vous avez un problème, il y a des vrais gens,
04:04mais surtout en termes de nombre de gens chez nous en Customer Support
04:07versus le nombre de clients, où en fait, dans les 24 heures, vous êtes recontacté.
04:11Donc a priori, l'attente durera moins longtemps sur ces plateformes-là.
04:14Après, il peut y avoir le temps de trouver la vraie question, pourquoi c'est bloqué.
04:18Mais en tout cas, vous avez quelqu'un avec qui discuter pour essayer de résoudre votre problème.
04:22Question de Yannick pour vous, Morgane.
04:24Bonjour, pouvez-vous expliquer simplement l'utilisation du 2FA, Morgane ?
04:29Oui, tout à fait.
04:31Alors, le 2FA, c'est une double authentification qu'on va activer.
04:35C'est très recommandé de l'activer sur une plateforme sur laquelle on va faire nos achats classiques,
04:39une plateforme centralisée, parce que ça nous permet d'avoir un petit niveau de sécurité supplémentaire.
04:45Par exemple, la plupart du temps, ce qu'on va faire, c'est qu'on va ouvrir un compte avec une adresse mail,
04:50et on va mettre un code.
04:51Alors ça, c'est un premier niveau de sécurité, mais le niveau juste au-dessus,
04:55c'est de rajouter un mot de passe aléatoire qui va être créé toutes les 20 secondes, si je ne me trompe pas,
05:01sur un Google Authentificator.
05:03C'est une application qui est gratuite, qu'on peut télécharger et qu'on va en fait lier avec notre plateforme d'achat.
05:09Et ça nous permet effectivement d'avoir une deuxième sécurité supplémentaire
05:13si jamais quelqu'un tente d'avoir accès à notre plateforme.
05:16Pourquoi ? Puisque la plupart des gens qui achètent des cryptos laissent leurs cryptos sur les plateformes d'achat.
05:21Donc c'est très important de renforcer en fait la sécurité.
05:25Moi, je rajouterais une petite astuce, c'est d'avoir un mail dédié aux cryptos.
05:29J'en ai déjà parlé dans cette émission, mais c'est une petite sécurité en plus.
05:32En tout cas, le 2FA, il faut vraiment l'activer.
05:35La plupart du temps, ce que les gens font, c'est via un SMS.
05:39Alors ce n'est pas très recommandé puisque c'est lié à un portable et il peut arriver beaucoup de choses à un portable.
05:43Le mieux, c'est vraiment d'avoir une application tierce comme par exemple le Google Authentificator.
05:48Et ce 2FA, il est proposé par la plateforme ? Il est facile à trouver en général ?
05:53Alors facile à trouver, oui. Il n'est pas forcément proposé par la plateforme,
05:57mais c'est quelque chose en tout cas, c'est fortement recommandé de le faire.
06:02Alors vous allez utiliser par exemple le Google Authentificator qui est une application externe à la plateforme,
06:07mais il va falloir le lier avec par exemple que ce soit Binance, Coinbase,
06:11enfin peu importe la plateforme finalement.
06:14Mais non, c'est extérieur, mais c'est vraiment très recommandé de le faire
06:17parce qu'en fait, si on ne le fait pas, la plupart du temps,
06:20si quelqu'un est au courant que vous avez des cryptos
06:22et que vous avez simplement mis un code avec votre adresse mail classique,
06:26eh bien la possibilité qu'on vient de chercher vos cryptos,
06:29elle est quand même beaucoup plus importante.
06:30Donc faire un 2FA, c'est très important.
06:33C'est souvent dans les paramètres du compte de la plateforme au niveau de la sécurité.
06:36On ira voir ça et on sait que vous appuyez beaucoup sur effectivement
06:40ces règles de sécurité sur nos comptes cryptos.
06:43Enzo vous demande Stéphane, est-il vrai que nous pouvons retirer jusqu'à 300 euros
06:46de notre portefeuille crypto vers un compte bancaire
06:49sans avoir à le déclarer aux impôts ?
06:52Alors effectivement, j'ai été vérifier,
06:54je pense que le montant exact doit être de 305 euros si je ne dis pas de bêtises.
06:58Je pense que le montant est réévalué tous les ans
07:01et donc il a dû être réévalué entre le moment où cet auditeur nous a posé la question
07:04ou peut-être qu'il y avait des chiffres de l'année dernière et cette année.
07:09Effectivement, on peut vendre jusqu'à 300 euros ou 305 euros en valeur nominale.
07:15Par contre, on ne parle pas de plus-value de 305 euros.
07:18C'est vraiment, j'ai vendu 305 euros,
07:20que j'ai fait une plus-value de 1 euro, 10 euros ou une perte de 50 euros.
07:24Peu importe, c'est vraiment le montant que je vends.
07:26Et ce montant-là, il est sans avoir obligation de déclarer la plus-value auprès des autorités fiscales.
07:34Donc 305 euros par an ?
07:35C'est par an, tout à fait.
07:36Chaque année ?
07:37Chaque année.
07:37Et c'est cumulé, évidemment, ce n'est pas en une opération.
07:40C'est-à-dire, si je fais 10 opérations de 295, j'ai dépassé les 305.
07:44Il faut vraiment faire en cumulé moins de 305 euros de vente sur l'année.
07:49C'est noté.
07:50Ça, me vous demande Morgane.
07:51J'aimerais savoir comment acheter des crypto-monnaies ou bien des bitcoins.
07:55Je suis débutant, j'aimerais bien commencer.
07:58Oui, très bonne question.
07:59Alors, il y a plusieurs manières d'acheter vos premiers actifs.
08:02Je vais parler de la centralisation et de la décentralisation.
08:06Et puis, un petit bonus qui est récent, mais qui est aussi d'actualité maintenant.
08:09Donc, la manière la plus simple qu'un débutant aujourd'hui pour acheter ses premiers actifs,
08:13ça va être d'ouvrir un compte sur une plateforme d'achat centralisée
08:17appelée un SEX, un Centralized Exchange en anglais,
08:21qui va permettre en fait tout simplement de venir échanger des euros contre une crypto.
08:26Donc, vous créez un compte sur ces comptes-là.
08:28Vous vérifiez votre identité.
08:29Vous allez faire ce qu'on appelle un KYC.
08:31Et puis ensuite, vous allez lier votre moyen de paiement à ces plateformes
08:35pour déposer des euros et échanger contre votre premier crypto actif, tout simplement.
08:41Ça, c'est la manière la plus simple.
08:42Il existe beaucoup de plateformes différentes.
08:44Donc, peut-être faire un petit devis au niveau des frais d'achat,
08:47au niveau des agréments également.
08:49Mais effectivement, le choix est extrêmement large.
08:53La deuxième possibilité, c'est de passer par la décentralisation plutôt.
08:57Donc là, ce sont des plateformes en fait qui sont directement sur la blockchain.
09:00C'est des Decentralized Exchange, ce qu'on appelle chez nous des DEX.
09:04Et ça permet d'acheter des actifs en restant propriétaire du début à la fin.
09:09Puisque dans ce cas-là, en fait, je vais brancher et connecter mon wallet à ce DEX,
09:14à cette plateforme décentralisée, et je vais pouvoir faire mes achats de crypto.
09:19La grosse différence entre un Centralized Exchange et un Decentralized Exchange,
09:23c'est que dans un cas, je reste propriétaire du début à la fin de mes clés privées.
09:27Je rappelle que les clés privées, c'est ce qui prouve en fait sur la blockchain
09:29que je suis bien le véritable souverain de mes actifs.
09:32Et donc, je peux les dépenser.
09:34Ce qui n'est pas le cas sur un Centralized Exchange, puisqu'ils sont custodiennes,
09:37c'est-à-dire qu'ils vont prendre en custodie pour la personne les clés privées des actifs.
09:42Donc ça, c'est important de savoir qu'il y a ces deux options-là qui existent.
09:45Dans un cas, je suis souverain. Dans l'autre cas, je ne le suis pas.
09:48Et puis, la troisième petite option, qui est plutôt récente,
09:50c'est que maintenant, sur la plupart des portefeuilles,
09:53il est aussi possible d'acheter directement vos cryptos.
09:56Donc, par exemple, que ce soit un portefeuille sur la blockchain d'Ethereum comme Metamask,
10:00qui est assez connu, que ce soit un Phantom Wallet sur la blockchain de Solana,
10:04également, ou encore sur Ledger Live, Ledger,
10:07donc pionnier français dans les portefeuilles de type froid,
10:09eh bien, on peut aussi acheter maintenant nos premiers actifs sur les wallets directement.
10:15Quel est l'avantage ?
10:16Eh bien, en fait, on ne doit plus faire de transactions entre l'exchange et notre wallet
10:20pour devenir souverain de nos actifs.
10:22On achète directement depuis le wallet et ils arrivent sur nos comptes immédiatement.
10:26Donc ça, c'est les trois options aujourd'hui les plus importantes.
10:29Pour un débutant, évidemment, on peut aussi acheter de personne à personne,
10:33mais en général, les gens passent quand même par un centralized exchange.
10:36Une question de Jean pour Stéphane.
10:39Le nombre de jours pour déstaquer mes Ethers a récemment explosé,
10:43passant d'une dizaine de jours à près de 45.
10:46À quoi est-ce dû, Stéphane ?
10:48Alors, on a eu un gros événement qui est arrivé chez SwissBorg,
10:52qui s'est fait hacker une partie de ces Solana,
10:57qui était dans un produit très particulier,
10:59qui est un produit de staking,
11:01qui s'appelle EARN chez eux,
11:02qui a été opéré par une société française qui s'appelle KILN,
11:06un des champions, on va dire, mondiaux dans le domaine.
11:10Et ce qui s'est passé, c'est qu'il y a eu un problème dans leur smart contract,
11:14qui fait qu'il y a des hackers qui ont pu s'approprier des fonds.
11:17Donc on parle d'environ 40 millions de dollars équivalents.
11:20Je crois qu'il y a 192 000 Sol qui ont été hackés.
11:23Et suite à cet événement-là,
11:26il y a eu un geste de précaution de la part de KILN,
11:31qui a été de déstaquer l'intégralité des Ethers qu'ils avaient chez eux,
11:36plus d'autres restrictions de fonctionnement de leurs produits.
11:42En déstaquant l'intégralité des Ethers,
11:45on a eu quasiment 1,5 million, 1,6 million de nouveaux Ethers
11:49qui se sont mis dans la queue pour pouvoir sortir du staking.
11:53Or, la queue était déjà un petit peu fournie sur le protocole Ethereum.
11:58Ce qui fait qu'on est passé, je crois qu'on devait avoir 10-15 jours de temps de sortie.
12:04Donc ça, c'était juste le protocole qui vous disait ça.
12:06Et en fait, d'un coup, d'un seul,
12:08vous avez eu quasiment une fois et demie ce montant-là qui est arrivé en plus.
12:12Et donc là, malheureusement, c'est comme si vous aviez une pluie torrentielle
12:16avec juste un petit tuyau, et le petit tuyau, il n'a pas grossi
12:19parce que la pluie torrentielle arrive.
12:21Donc du coup, ça met un petit peu de temps en termes d'écoulement.
12:23Et c'est pour ça qu'on a eu une très forte augmentation du nombre de jours
12:26pour déstaquer des Ethers qui seraient stakés dans le protocole.
12:32Voilà, ça, c'est un des risques du staking, effectivement.
12:34C'est de la mécanique, quoi.
12:35Pour le coup, c'est un risque sans être un risque.
12:38C'est-à-dire que vos Ethers ne sont pas perdus,
12:41juste pour pouvoir les utiliser à nouveau si vous voulez les vendre,
12:44les transférer sur un wallet ou les échanger contre autre chose.
12:48Il y a un délai supplémentaire.
12:49Il y a un délai supplémentaire.
12:50Mais il n'y a pas de perte en tant que telle sur ces Ethers.
12:53Question de Mickaël pour Morgane.
12:55Peut-on faire du démembrement sur de la crypto
12:57pour une transmission patrimoniale, Morgane ?
13:01Oui, totalement, on peut le faire.
13:03Alors, qu'est-ce que c'est qu'un démembrement ?
13:06En fait, on va avoir d'un côté un usufruit
13:08et de l'autre côté une propriété nue.
13:12Alors, qu'est-ce que ça veut dire ?
13:13En fait, un usufruit, ça veut dire qu'on va pouvoir toucher les revenus
13:16et on va pouvoir utiliser le bien.
13:18Le cas de la nue propriété, en fait, on a une propriété qui est nue,
13:22c'est-à-dire qu'on ne va pas toucher les revenus, tout simplement.
13:24Et si on applique ça au monde des cryptos, qu'est-ce que ça veut dire ?
13:28Ça veut dire qu'un usufruitier, il va pouvoir en fait gérer les clés privées,
13:32dont j'ai parlé un petit peu plus tôt.
13:34Il va aussi pouvoir faire du stacking, du lending, voire même du trading.
13:37En fait, il va pouvoir générer des gains sur les cryptos.
13:40Et le nue propriétaire, en fait, c'est lui qui va rester le réel souverain,
13:44le réel propriétaire des tokens à la mort,
13:48donc dès que l'usufruitier n'est plus là.
13:51Alors, ça pose quand même certaines questions.
13:53La première, c'est qu'effectivement, le fait qu'on ne puisse pas forcément vérifier
13:59est-ce qu'un usufruitier respecte ses obligations, ça c'est la première chose.
14:04Est-ce qu'un usufruitier ne dilapide pas un capital crypto, par exemple ?
14:10Ou encore, puisqu'on parle de revenus,
14:12effectivement, nous, on a une énorme volatilité dans le marché des cryptos.
14:15Donc, en fait, la stabilité de nos revenus n'est clairement pas la même qu'un immeuble.
14:20Donc, en fait, on se rend compte qu'il y a quand même un manque de clarté
14:23au niveau de la doctrine, au niveau de la jurisprudence,
14:25au niveau de la fiscalité, en fait, plutôt.
14:27Et c'est pour ça qu'il vaut mieux faire appel ici à un professionnel.
14:31Moi, je recommande pour les auditeurs qui se poseraient la question,
14:33qui ont envie justement de mettre cela en place parce que c'est faisable,
14:36même si ce n'est pas encore totalement ficelé jusqu'au bout, c'est quand même faisable.
14:40Le cabinet, par exemple, Hashtag, qui est à Paris,
14:43ils ont un associé qui est spécialisé sur la question.
14:45Moi, je recommanderais aux personnes qui sont intéressées
14:48de se faire encadrer par des professionnels
14:50qui vont pouvoir mettre ça en place pour eux.
14:52On garde cet état d'esprit avec cette question de Caroline pour Stéphane.
14:57Pourquoi mon banquier et mon conseiller en gestion de patrimoine
15:00ne me parlent pas de Bitcoin ?
15:02J'attends que la majorité se lance pour y aller.
15:05Est-ce qu'il faut réellement attendre, franchement ?
15:07Ou simplement s'adresser à quelqu'un d'autre ?
15:09Alors, je pense qu'il ne faut pas forcément attendre de son banquier
15:11qu'il soit toujours très innovant en termes, on va dire, de placement financier.
15:16D'un autre côté, le rôle du banquier,
15:17ce n'est pas forcément d'être toujours innovant.
15:19Des fois, c'est d'être peut-être plutôt axé sur la sécurité.
15:23Je pense que, pour le coup, c'est des réflexions un petit peu personnelles.
15:26Pourquoi est-ce que les banquiers ou les CGP ne s'adressent pas forcément aujourd'hui
15:30ou plutôt ne proposent pas de crypto, de Bitcoin à leurs clients ?
15:35C'est que souvent, ils n'ont pas de produits à vendre.
15:37C'est-à-dire qu'aujourd'hui, on peut s'exposer aux cryptos très facilement.
15:40Vous allez sur des plateformes, que ce soit des plateformes étrangères
15:44ou des plateformes françaises, vous pouvez acheter des cryptos.
15:47Aux États-Unis, vous pouvez acheter des cryptos au travers d'ETF.
15:50Les ETF-spots sur BTC ont été lancés depuis janvier 2024.
15:55Ça a très bien fonctionné, d'ailleurs.
15:56Et ça a très bien fonctionné, effectivement.
15:59Donc, il y a, ici ou là, des manières de s'exposer à ce marché-là.
16:04Tout à l'heure, Morgane disait effectivement,
16:07enfin, expliquait comment on pouvait acheter des cryptos.
16:09Donc, il n'y a pas de problème.
16:10On sait faire.
16:12Maintenant, le banquier, lui, qu'est-ce qu'il va vendre ?
16:14Il va vendre les produits que sa banque lui met à disposition.
16:17Or, aujourd'hui, en France, des ETF cryptos, on va dire indexés sur du Bitcoin,
16:23ça n'existe pas.
16:25Donc, ces produits-là qu'il pourrait vendre, et donc avoir un intérêt commercial,
16:28parce qu'un banquier ne vous vend pas quelque chose s'il n'a pas un intérêt commercial
16:31à vous vendre cet actif, il n'a rien à proposer.
16:37Il n'a pas forcément de partenariat avec des exchanges ou des plateformes comme les nôtres en France
16:43pour pouvoir avoir une sorte de revenu sharing sur ce qui est généré au travers d'un achat ou d'une vente.
16:50Et donc, en fait, il n'a aucun incentive financier.
16:53Pendant très longtemps, il y avait un autre argument qui était tout à fait vrai et recevable,
16:57qui était que la régulation n'était pas très claire.
16:59Maintenant, avec Mika, ce n'est plus un argument.
17:03La régulation est relativement claire.
17:07Donc, aujourd'hui, il n'aurait pas de problème pour le faire.
17:09Simplement, si on regarde de manière assez concrète,
17:12ils n'ont pas de produits à vendre au grand public.
17:15Donc, ils ne vont pas vendre des produits de la concurrence, tout simplement.
17:17Ils ne vont pas vendre des produits de la concurrence.
17:18Et aujourd'hui, ils ont, je pense, une forme encore de peur liée plutôt à l'historique
17:25sur ces objets-là, qui sont effectivement très volatils.
17:28Donc, ce que ne veut pas le banquier, c'est de dire, moi, j'ai poussé sur un actif
17:32au mauvais moment, avant une baisse de, je ne sais pas, 50, 60, 70 %,
17:37avec des clients qui disent, moi, je n'ai pas compris ce que m'avait vendu mon banquier.
17:42Par contre, il m'a dit d'acheter à ce moment-là.
17:43Ça a perdu beaucoup de valeur.
17:45J'essaye d'attaquer la banque.
17:45Donc, il y a beaucoup de choses qui font qu'aujourd'hui, les banques, elles ne sont pas confortables
17:50à pousser ces produits auprès de leurs clients.
17:53Je pense que côté CGP, ça peut être un petit peu différent.
17:55Nous, chez Coinhouse...
17:57L'intérêt est différent pour un conseiller.
17:59Alors, eux, ils sont là pour conseiller des allocations.
18:01Ils ne vendent pas de produits en tant que tels.
18:02Eux, ils mettent en relation, finalement, un client avec des fournisseurs d'investissement,
18:08que ce soit des gens qui sont spécialisés sur le monde d'actions,
18:11sur le monde, on va dire, obligataire, sur l'immobilier.
18:15Mais également, ils peuvent, et nous, on a des gens, des partenaires avec lesquels on travaille,
18:19sur la partie crypto.
18:20Donc, je dirais que côté CGP, on peut avoir des gens qui vont proposer des cryptos.
18:25Côté banque, à court terme, je ne vois pas trop que ça arrive.
18:28Une question de Jean-Sébastien pour Morgane.
18:30Mon ordinateur et mon compte fantôme me bloquent l'accès au site bitcoinhyper.com,
18:35car il semble malveillant.
18:36Est-ce que vous pouvez me donner votre avis sur la sécurité de ce site,
18:40ainsi que sur le coinhyper, qui semble prometteur,
18:43et m'indiquer où l'acheter en toute sécurité ?
18:47Oui.
18:47Alors, bitcoinhyper attire beaucoup, beaucoup de monde.
18:51Ils ont fait pas mal de bruit.
18:53Alors, de quoi il s'agit ?
18:54Premièrement, en fait, il n'y a pas de produit actuellement.
18:57C'est quand même important ici de le spécifier.
18:59Moi, je suis extrêmement prudente pour être 100% en aide sur ce projet,
19:03parce que, premièrement, le mainnet n'est pas lancé.
19:05Donc, on ne sait pas du tout si l'équipe va tenir les promesses qu'ils ont faites.
19:09Actuellement, c'est une pré-vente.
19:11Donc, c'est-à-dire que c'est une ICO sur un MemeCoin.
19:14Alors, j'utilise le mot MemeCoin parce que c'est ce qui est marqué sur le site.
19:17Donc, ils utilisent le mot MemeCoin.
19:19Et puis, en même temps, ils font des promesses qui sont assez importantes.
19:23Donc, à voir s'ils vont réussir à les tenir ou pas.
19:25Le but, ici, ce serait d'avoir une layer 2 sur la blockchain directement de Bitcoin
19:29et qui serait aidée, propulsée par la virtual machine de Solana.
19:34On sait que la blockchain Solana, elle a cette capacité, effectivement,
19:37à faire des transactions extrêmement rapides pour des frais qui sont extrêmement faibles
19:42et d'avoir cette scalabilité que Bitcoin, initialement, n'a pas
19:45parce que la blockchain de Bitcoin n'a pas été créée pour cela.
19:48Ce qui est totalement normal.
19:49Donc, l'idée est belle, la promesse est intéressante, elle est attirante.
19:54Est-ce qu'ils vont y arriver ou pas ? C'est une autre question.
19:57J'ai regardé sur le site hier et ils ont levé plus de 16 millions au moment où on parle.
20:02Donc, ça prouve qu'il y a un intérêt quand même des investisseurs.
20:04Néanmoins, quand on veut se connecter, effectivement, au site principal,
20:08en fait, on est bloqué, notamment si vous avez un fantôme wallet.
20:11Donc, le wallet qui a été initialement créé sur la blockchain de Solana.
20:16Pourquoi ? Déjà parce que c'est un site qui est extrêmement jeune
20:18et je pense qu'il y a quand même eu pas mal de soucis.
20:21J'ai regardé sur le site de Reddit et beaucoup de gens se sont pleins
20:24d'une pré-vente qui continuerait un petit peu à l'infini.
20:28Donc, ils ne s'arrêteraient jamais.
20:30Des personnes qui n'ont jamais reçu leur token.
20:32Donc, il y a eu quand même quelques petits couacs.
20:34Donc, il faut faire très attention.
20:36Mais la manière la plus simple, effectivement, de participer,
20:39c'est de se connecter au site.
20:40Alors, la petite astuce, si jamais vous êtes bloqué,
20:43c'est de cliquer tout en bas sur la page qui vous dit
20:46que vous n'avez pas accès au site parce que c'est un site malveillant,
20:49vous pouvez quand même décider d'avoir accès au site malgré tout.
20:53Et là, vous avez accès en fait au site classique.
20:55Et vous pouvez ensuite connecter un portefeuille
20:57sur lequel vous aurez des cryptos.
20:59Vous pouvez aussi connecter votre carte de crédit, me semble,
21:02et faire un achat avec du Solana.
21:04Donc, ça, c'est le moyen le plus simple pour participer à cette pressée.
21:07Mais je ferai extrêmement attention.
21:09Ils ont aussi dans leur roadmap prévu éventuellement
21:11la création d'une DAO en 2026.
21:14Pour l'instant, on est aux prémices.
21:16Moi, j'attendrai de voir qu'est-ce que concrètement
21:18ils vont apporter une fois que le mailnet sera lancé.
21:22Attendez un petit peu.
21:23Faites attention.
21:23Merci beaucoup, Morgane.
21:25Mario vous demande, Stéphane,
21:27pourquoi investir sur la blockchain plutôt que sur des ETF cryptos ?
21:31Alors, déjà, en France,
21:32c'est compliqué d'investir sur des ETF cryptos.
21:36Ils ne sont pas distribués en France.
21:39Donc, ça, c'est une première chose.
21:40Imaginons qu'on soit aux États-Unis,
21:42qu'on ait le choix entre les deux.
21:42Investir sur un ETF cryptos.
21:45Un ETF, c'est un fonds d'investissement
21:47géré en général par un asset manager,
21:50par une société de gestion,
21:52dont les fonds sont déposés dans une banque
21:56qu'on appelle un custodian,
21:57qui est comme une banque classique,
21:59sauf qu'au lieu de détenir des euros,
22:02elles détiennent des parts de fonds.
22:04Mais ça fonctionne à peu près comme une banque.
22:06Donc, quelque part, choisir le monde des ETF,
22:08c'est se rapprocher, finalement,
22:10de ce que vous pourriez faire
22:12si vous achetez un ETF sur du CAC 40,
22:14d'un point de vue juridique.
22:16Et donc, vous êtes propriétaire de manière,
22:17on va dire, indirecte de ces bitcoins,
22:19puisque le fonds, lui,
22:21va détenir les bitcoins à votre place.
22:25Donc, pour le coup,
22:26vous ne pouvez pas vraiment vous faire hacker vos parts d'ETF.
22:29Là, pour le coup, on reste dans la finance traditionnelle.
22:31Donc, ça, c'est clairement un avantage.
22:33Oui, la sécurité.
22:34Exactement, d'un point de vue sécurité.
22:36L'inconvénient, c'est qu'évidemment,
22:37les gens qui gèrent ces ETF vous chargent,
22:40vous font payer des frais.
22:42Alors, sur les ETF bitcoins,
22:44on est en train de parler de quelques dizaines de points de base,
22:47ce qui n'est pas très cher.
22:48Et finalement, peut-être que d'autres solutions de sécurité,
22:51si vous achetiez ces bitcoins en direct,
22:54vous coûterez peut-être plus cher.
22:56Donc, ça, c'est la version ETF.
22:58Donc, on est dans la finance traditionnelle.
23:00On a une indexation un pour un sur du bitcoin.
23:04Et vous avez toute la sécurité
23:05que le monde financier peut vous apporter,
23:08avec notamment toute la partie régulation.
23:10L'autre, on va dire le pendant,
23:12c'est d'acheter ce bitcoin en direct.
23:13Donc, il faut vous trouver un intermédiaire pour l'acheter.
23:16Voilà, donc une plateforme.
23:19Ça va vous coûter des frais de transaction.
23:22Acheter des bitcoins à partir d'euros
23:25ou à partir de dollars, si vous êtes aux États-Unis.
23:27Souvent, il y a des frais relativement importants,
23:29quelles que soient les plateformes.
23:30On est dans quel ordre ?
23:32On est de l'ordre de, on va dire,
23:34entre 1 et 2 %, souvent.
23:36Donc, c'est assez cher.
23:37Mais on va dire,
23:38tous les concurrents font à peu près la même chose.
23:40Même quand on vous propose des frais très bas,
23:42souvent, c'est sur l'échange crypto à crypto.
23:46C'est jamais sur l'achat de monnaie fiat vers la crypto.
23:52Donc, évidemment, ils n'en font pas de publicité.
23:55Enfin, personne n'en fait en termes de publicité.
23:57Donc, l'avantage, si vous voulez le faire, on va dire, en direct,
24:00c'est qu'il y a des coûts.
24:03Ensuite, vous avez vos fonds qui, initialement,
24:06sont détenus par une plateforme plutôt qu'une banque.
24:09Donc, c'est quand même des animaux,
24:11notamment si on parle de Coinbase,
24:13qui ont une régulation.
24:15En France, nous, on a aussi une régulation.
24:17Donc, quelque part, vous n'êtes pas non plus
24:18dans un no man's land en termes de régulation.
24:20Mais c'est des animaux plus jeunes, plus petits.
24:23Et donc, oui, il y a un peu plus de risques.
24:25On se rappelle de la faillite de FTX il y a quelques années,
24:28qui était quand même la deuxième plus grosse plateforme,
24:31qui avait levé plus d'un milliard de dollars
24:33en capital, en equity,
24:34pour, on va dire, consolider ses actifs.
24:39Donc, même là, ça peut arriver.
24:40Par contre, ce que vous pouvez faire,
24:42c'est qu'une fois que vous avez acheté ces cryptos,
24:44c'est les transférer sur votre wallet personnel
24:46et d'être intégralement propriétaire de ces bitcoins.
24:51L'avantage, c'est que vous pouvez partir
24:54n'importe où dans le monde,
24:55vous avez vos bitcoins,
24:56et vous pouvez les échanger localement
24:58si vous vous inscrivez sur une plateforme locale.
25:01Donc ça, c'est très simple.
25:02L'inconvénient, c'est que vous pouvez perdre vos bitcoins
25:06parce que vous vous faites hacker,
25:08vous perdez votre passephrase,
25:09votre clé ledger ne marche plus,
25:11vous ne vous rappelez plus de vos différents mots de passe
25:14pour pouvoir la remettre à niveau.
25:17Donc, vous êtes propriétaire, c'est super,
25:18vous êtes souverain.
25:20En même temps, il y a toutes les responsabilités
25:21qui vont avec.
25:24Après, c'est un trade-off.
25:25Est-ce qu'on préfère finalement faire confiance à un tiers,
25:28ce que font 99,9% des gens avec leur épargne ?
25:32Je ne parle pas que des bitcoins,
25:33avec leur épargne,
25:34que ce soit les euros qu'on met à la banque,
25:36on a tous des euros à la banque,
25:38ou que ce soit nos portefeuilles actions,
25:41si on a des portefeuilles actions.
25:42FTX, ils ont récupéré leurs fonds ?
25:44Très vite, on a 10 mois.
25:46Oui, en partie,
25:47sauf qu'ils sont valorisés à la valeur de 2022.
25:50Et depuis le bitcoin,
25:50il a énormément monté.
25:52Ça agace, effectivement.
25:53Oui, exactement.
25:54Merci beaucoup à tous les deux.
25:56On continuera cette session de questions-réponses jeudi prochain.
25:59Merci Morgane Enlandu,
26:00fondatrice de Crypto360,
26:02d'avoir été avec nous en direct.
26:03Stéphanie Fra, senior manager chez Coinnaus,
26:06émission à retrouver en podcast et en replay sur notre appli.
26:08Et notre site,
26:09je vous laisse entre les mains de BFM Bourse.
26:11Très bonne journée.
26:16BFM Crypto, le club.
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