- il y a 2 jours
Jeudi 7 mai, la crypto capable de détrôner à l'avenir le bitcoin, la certification MiCA de Bitpanda, les possibilités pour transférer ses cryptos de Coinbase et Binance sans les vendre, les solutions pour les victimes de fraude en crypto, la singularité de disposer des mèmes cryptos à deux endroits différents, et les autres questions des auditeurs, ont été abordés par Maurgane NLandu, fondatrice de cryptos-360, et Enzo Hallot, fondateur de Crypto-patrimoine, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:06Bonjour à tous, je suis ravie de vous retrouver pour ce nouveau numéro de BFM Crypto Le Club.
00:12Aujourd'hui on répond à vos questions pendant une demi-heure, les questions que vous nous avez
00:17posées à notre adresse crypto.bfmbusiness.fr, vous continuez à nous les envoyer que ce soit
00:23des questions de débutants ou des questions d'investisseurs habitués à ces sujets-là.
00:30Vous êtes les bienvenus, vos questions sont les bienvenues et comme tous les jeudis,
00:34c'est Morgane Enlandu, fondatrice de Crypto 360 qui est avec nous et Enzo Allo, fondateur de Crypto Patrimoine.
00:39Merci à tous les deux d'être dans cette émission. Le Club BFM Crypto, c'est parti !
00:47Morgane, on va commencer par une question de Dominique qui nous dit, la semaine dernière,
00:51vous avez parlé d'une crypto qui pourrait à l'avenir détrôner le bitcoin, je n'ai pas retenu le
00:56nom de cette crypto,
00:57est-ce que vous pouvez en reparler ? Ça l'intéresse Dominique ?
01:00Tout à fait, alors il y avait un auditeur qui m'a posé la question, est-ce qu'une crypto
01:05pourrait détrôner bitcoin ?
01:07Ma réponse était claire, ma réponse était non, pour moi bitcoin est indétrônable.
01:13Néanmoins, pour ne pas s'arrêter simplement à mon avis, j'ai donné deux pistes de réflexion.
01:17La première, c'est une théorie qui est très débattue dans la communauté, ce serait que Ethereum,
01:23la deuxième crypto en termes de capitalisation, puisse un jour dépasser bitcoin.
01:28Pourquoi ? Eh bien parce que trois grands secteurs reposent finalement sur Ethereum.
01:33Le premier, c'est la tokenisation, et on sait qu'il y a une demande assez importante
01:38de pouvoir notamment tokeniser des actifs financiers traditionnels, mais aussi les stable coins.
01:44Et aujourd'hui, on a des sociétés qui créent leurs propres stable coins, on a des états, on a des
01:49banques,
01:50donc une énorme demande pour les stable coins.
01:52Mais aussi le monde de la DeFi, le monde de la finance décentralisée.
01:57Eh bien ces trois secteurs, ils reposent principalement sur Ethereum.
02:01Et ensuite, la deuxième théorie, qu'on entend très fort dernièrement, c'est avec l'explosion des stable coins
02:07dont je viens de parler. Le favori, ce serait a priori le stable coin le plus important au monde actuellement.
02:14Eh bien c'est l'USDT de Tether, qui pourrait, s'il continue à être autant adopté,
02:20aller chercher d'abord la capitalisation d'Ethereum, et puis in fine, peut-être un jour, même de bitcoin.
02:28Alors attention, on est en Europe, et pour les Français, et pour tous les Européens,
02:32nous n'avons pas accès à l'USDT sur la plupart des plateformes,
02:37tout simplement parce qu'il n'est pas compliant avec Mika.
02:41Oui, exactement. J'ai ce sentiment, on en parlait avant l'antenne,
02:44de parler en permanence de réglementation et des barrières.
02:49Alors certes, ça permet certaines choses, mais des barrières que ça met au secteur.
02:53Vous avez raison de dire qu'on n'a pas le droit, effectivement, à l'USDT, Morgane.
02:56Une question pour continuer. Antonio vous demande, Enzo,
03:01Bitpanda a-t-elle la certification Mika ? Est-ce un site fiable ?
03:05Alors, Bitpanda, effectivement, a reçu sa certification Mika.
03:09Elle n'a, en revanche, pas eu son enregistrement en France,
03:11mais en Autriche, qui est le pays originel, en fait, de Bitpanda.
03:16En revanche, ce n'est pas trop spécialement pour moi une plateforme conçue vraiment pour les particuliers.
03:20J'ai juste fait une petite étude sur les prix et les frais de transaction entre ces différentes plateformes.
03:25Alors, vous allez pouvoir juger vous-même sur des frais de transaction spot,
03:28c'est-à-dire j'échange des euros contre des bitcoins, à prix coûtant.
03:31Je suis généralement entre 0 et 2,49% de frais sur Bitpanda,
03:36ce qui représente une moyenne à 1,49% de frais.
03:39Quand sur Kraken, je vais être entre 0,20 et 0,40, c'est six fois moins.
03:43Et sur Binance, en général, 0,10, 0,15, ce qui représente encore plus.
03:48Donc, attention, quand on choisit ces plateformes, c'est vrai que si je dois les classer,
03:52on va dire que Bitpanda est assez au cordeau sur tous les aspects réglementaires, sécurité,
03:56et donc vous les payez assez cher.
03:58Kraken va se situer au milieu.
04:00On est un bon mix entre la réglementation, la rapidité, etc.
04:04Et puis, vous avez Binance qui, là, pour le coup, sur le côté réglementaire,
04:07va clairement délaisser, mais pour le coup, c'est les plus gros,
04:10donc ils sont régulièrement tapés dessus.
04:12Et puis, là, vous avez des frais qui sont très peu chers.
04:14Donc, on paye le risque et on paye en même temps la sécurité.
04:16Donc, voilà, pour Bitpanda.
04:18Donc, en revanche, aucun problème pour continuer d'utiliser Bitpanda
04:21dans les mois qui viennent avec Mika.
04:23Oui, exactement.
04:24Effectivement, cette échéance arrive.
04:27On en parle aussi quotidiennement dans le club BFM Crypto.
04:30Isabelle vous demande, Morgane,
04:32quelles sont les possibilités pour transférer ces cryptos de Coinbase et Binance sans les vendre ?
04:39Alors, d'abord sur un cold wallet ou sur une plateforme type Meria ?
04:43Tout à fait.
04:44Alors, j'aime bien cette question parce qu'elle me permet de parler d'un avantage qui est indéniable
04:48quand on parle des plateformes spécialisées dans l'univers des cryptos.
04:53Et pour les trois plateformes qui ont été citées,
04:55que ce soit Binance, qui est à la base plutôt une plateforme asiatique,
04:59que ce soit Coinbase qui vient des États-Unis,
05:01ou Meria qui est française,
05:03eh bien, ces trois plateformes,
05:04elles ont l'avantage de vous laisser l'opportunité de sortir vos cryptos,
05:10c'est-à-dire de faire un transfert vers l'extérieur.
05:13Pourquoi est-ce que c'est important ?
05:15Eh bien, c'est important parce qu'aujourd'hui,
05:16des personnes achètent des cryptos sur des plateformes
05:18qui permettent notamment d'investir en bourse
05:21et par exemple sur les cryptos actifs,
05:23mais ils ne regardent pas un élément essentiel
05:26dont on a déjà parlé dans une précédente émission,
05:28c'est le fait de pouvoir sortir leurs actifs à un moment.
05:32Et des personnes se retrouvent avec des sommes colossales
05:34qui sont bloquées sur ce type de plateforme.
05:37Et donc, le gros avantage des plateformes spécialisées
05:40dans l'univers des cryptos actifs,
05:42c'est que vous n'avez pas besoin de vendre vos actifs pour les sortir.
05:46Vous n'avez donc pas besoin, par exemple, de payer la flat tax
05:50si jamais il y a une taxation qui peut être due
05:51dans le cadre d'une cession d'actifs pour les Français.
05:54Donc ici, gros avantage,
05:56vous avez la possibilité de transférer vos actifs vers une autre plateforme.
06:00Vous avez la possibilité aussi de les envoyer sur un portefeuille
06:02pour être dans une optique de self-custody,
06:05c'est-à-dire être 100% propriétaire de vos actifs
06:08et 100% responsable également,
06:10et la possibilité de les envoyer à qui vous le souhaitez partout dans le monde.
06:14Donc, pour répondre à la question de notre auditrice,
06:16oui, il est possible de faire un transfert de Binance vers Coinbase
06:19et inversement,
06:21puisqu'il n'est pas nécessaire de faire la vente de vos actifs.
06:25Vous avez toujours la liberté ici
06:27de transférer vos actifs vers l'extérieur.
06:29Et c'est une des raisons pour lesquelles
06:31les trois plateformes dont on a parlé ?
06:33Eh bien, je les recommande, ne serait-ce que pour l'achat.
06:36Parce que, justement, après l'achat,
06:38elles vous laissent cette liberté
06:39de jouir de vos actifs,
06:41c'est-à-dire soit de les laisser sur la plateforme
06:43si vous décidez de leur faire conscience
06:45ou de les envoyer, par exemple, sur un portefeuille extérieur.
06:48On a déjà parlé, Morgane,
06:49de ces transferts d'une plateforme à une autre.
06:52Parfois, en revanche,
06:53ce qu'il faut savoir,
06:54c'est que ça peut prendre quelques temps,
06:56quelques semaines.
06:58Alors, quelques semaines,
07:00en général, ça va vraiment plutôt dépendre
07:02de deux critères.
07:03Le premier critère,
07:04c'est quelle est la crypto que je veux envoyer
07:06et quelle est la blockchain que je vais utiliser.
07:09Parce que, selon, effectivement,
07:10les blockchains,
07:11ça peut différer.
07:13Alors, quelques semaines,
07:14ça me paraît quand même extrêmement long.
07:15Je ne sais pas de quelle blockchain on parle,
07:17mais de manière générale,
07:18effectivement,
07:19si on est sur Bitcoin ou Ethereum,
07:21c'est censé arriver quand même dans la journée,
07:23même si ça dépend un petit peu
07:24s'il y a une congestion du réseau,
07:26mais de manière générale,
07:27ça ne dure pas plusieurs semaines.
07:28Si on utilise une blockchain,
07:31on va en fait dépendre plutôt de la blockchain.
07:33Par exemple,
07:34ça, ça peut être intéressant pour les auditeurs
07:36qui nous écoutent et qui se posent la question,
07:37j'ai envie de faire un transfert,
07:38mais j'aimerais bien que ça arrive très vite.
07:40Vous avez effectivement des crypto-actifs,
07:42des blockchains qui sont beaucoup plus rapides
07:44que d'autres
07:44et pour lesquels aussi,
07:46ça va coûter beaucoup moins cher.
07:47Donc, ici,
07:48ça va vraiment dépendre
07:48de quel est l'actif
07:49et quelle est la blockchain
07:50que je vais utiliser
07:51pour faire le transfert.
07:52Ok, voilà pour les précisions.
07:55Frédéric nous demande,
07:56Enzo,
07:57savez-vous si la plateforme Nexo
07:58risque d'être prochainement interdite en France
08:00car pas encore agréée Mika ?
08:03On revient encore à cette même discussion.
08:05Oui, il y a beaucoup de questions.
08:06C'est ça, la réponse va être assez courte.
08:08Aujourd'hui, effectivement,
08:09ils n'ont pas l'agrément Mika.
08:10Et moi, je me rappelle toujours
08:11quand on me parle de Nexo,
08:12j'ai toujours ce binôme gagnant
08:14d'il y a quelques années
08:15qui était Nexo et Celsus.
08:18C'était vraiment les deux plateformes
08:19qui s'étaient mises en avant
08:20via ce système de lending,
08:21de crypto
08:22et le fait de pouvoir générer des intérêts
08:24comme assez facilement
08:25comme sur un compte bancaire.
08:26Celsus, aujourd'hui, n'existe plus.
08:28Elle a été mise en liquidation
08:29suite à des gros problèmes
08:30de gestion de trésorerie.
08:32Nexo, eux,
08:33étaient natifs à l'origine
08:34du marché du crédit institutionnel
08:36donc avaient déjà cette notion
08:37de gestion du risque.
08:38Aujourd'hui, je pense que
08:39c'est un acteur plutôt sérieux.
08:41Ils n'ont en revanche
08:42pas encore obtenu leur agrément Mika.
08:44Très clairement,
08:44la question à laquelle
08:45je ne peux pas répondre,
08:46c'est dans deux mois,
08:48si on est français
08:48et qu'on se considère
08:49je veux un PSAN,
08:50un Mika français,
08:52je n'ai que cinq sociétés
08:53disponibles aujourd'hui.
08:54L'AMF n'en a délivré que cinq.
08:56Je ne pense pas aujourd'hui
08:57que ce soit une bonne solution
08:58de centraliser le marché
09:00sur cinq acteurs français.
09:02Ça va augmenter le risque.
09:03Tous les acteurs
09:04qui n'ont aujourd'hui
09:04pas leur agrément Mika
09:05ne sont pas tous des acteurs
09:06à mettre à la poubelle.
09:08Il y a des acteurs
09:09qui sont très bons
09:09mais trouver le financement,
09:11le temps,
09:12les humains,
09:12la technologie
09:13pour faire tout ça,
09:14ça prend plus qu'un an et demi
09:15parfois,
09:16contrairement à ce que l'AMF
09:17veut bien nous donner
09:17comme temps.
09:19Aujourd'hui,
09:19je pense qu'il ne faut
09:20non plus pas trop se fixer
09:21sur au 30 juin,
09:24elle a l'agrément,
09:25elle n'a pas l'agrément,
09:25je coupe tout,
09:26je ne coupe pas tout.
09:27Il faut regarder un petit peu
09:27l'historique,
09:28peut-être pas tout de suite
09:28prendre tout au pied de la lettre,
09:29attendre un petit peu,
09:30alors pas non plus six mois.
09:32Si Nexo n'a pas son agrément
09:33six mois après la date,
09:34bon ben là,
09:35je pense que malheureusement,
09:36il est quand même plus sûr
09:37d'en sortir.
09:38Aujourd'hui,
09:39c'est une question complexe.
09:40Oui,
09:40c'est une question complexe
09:41que tous les acteurs se demandent
09:42effectivement qui sont
09:43dans cette situation
09:44mais vous avez raison de dire
09:45que c'est avant tout,
09:47ça a quand même mis
09:49très clairement des bâtons
09:50dans les roues
09:50de certaines entreprises
09:52car beaucoup d'investissements,
09:54beaucoup de temps,
09:54des équipes entièrement dédiées
09:56au dossier Mika
09:57qui derrière ne travaillaient pas
09:58sur le business.
09:59Ce sont des réglementations
10:00qui ont changé
10:01début 2023,
10:02début 2024,
10:03début 2025,
10:03à chaque fois que des coûts
10:04qui augmentent,
10:05des obligations qui sont rajoutées,
10:07des demandes en cybersécurité
10:08qui sont justifiées,
10:09ce n'est pas le problème.
10:10Le souci,
10:11c'est que là,
10:11aujourd'hui,
10:12clairement,
10:13pour des startups,
10:13ce n'est plus possible.
10:14C'est terminé,
10:15ils ont tué un peu
10:16les projets dans l'œuf,
10:17c'est maintenant
10:17des réglementations bancaires.
10:19Est-ce que toutes ces sociétés-là,
10:20je pense que Nexo
10:21a plutôt un ADN bancaire
10:22à la base,
10:23je ne pense pas que ça va être
10:23un problème pour eux
10:24d'obtenir cet agrément-là,
10:25mais je pense à toutes
10:27les sociétés assez récentes
10:28qui ne sont pas adossées
10:29à des grands groupes.
10:30Aujourd'hui,
10:31on a de grandes chances
10:32de se faire fermer la porte au nid.
10:33C'est pour ça aussi
10:34que beaucoup de spectateurs
10:34nous posent la question
10:35sur cette adresse
10:37crypto-at-bfmbusiness.fr.
10:39C'est vraiment un point
10:40d'attention en ce moment
10:42à deux mois de cette échéance.
10:44Hilaire vous demande,
10:45Morgane,
10:46j'ai perdu en 2017
10:471 000 euros
10:48par un groupe crypto-monnaie.
10:50Malgré des démarches,
10:51je n'ai jamais réussi
10:52à localiser la fraude.
10:54Qu'est-ce qu'on peut lui dire
10:55à Hilaire ?
10:56Alors, je ne suis pas spécialisée
10:58sur la question.
10:58Du coup,
10:59j'ai demandé à des experts
11:01et j'ai fait appel
11:02à un investigateur
11:03et un traceur de fonds
11:05Unchain,
11:05qui est vraiment spécialisé
11:06là-dessus.
11:07Et j'ai demandé aussi
11:08à une société
11:08qui défend justement
11:09les personnes
11:10qui ont été lésées
11:11et arnaquées
11:12dans ce type de situation.
11:13Alors, les deux sont d'accord
11:15sur deux points
11:16qui vont concerner
11:17particulièrement notre auditeur.
11:19Et puis ensuite,
11:19je vais faire un point général.
11:21Le premier point,
11:22c'est la somme.
11:23Ici, on parle de 1 000 euros.
11:251 000 euros, malheureusement,
11:26ce n'est pas une somme
11:27assez conséquente
11:28pour pousser des démarches
11:29qui seraient beaucoup
11:30plus coûteuses.
11:31Par contre,
11:32ce qu'on invite vraiment
11:33les personnes à faire,
11:34même s'il s'agit
11:35de 1 000 euros,
11:36c'est de porter plainte.
11:37Si vous portez plainte,
11:39dans ce type, en fait,
11:40d'arnaque
11:40et d'escroquerie,
11:42il y a beaucoup de victimes.
11:43Et le but,
11:44ça peut toujours en tout cas
11:45être intéressant,
11:46eh bien,
11:46d'avoir plusieurs personnes
11:48qui ont vécu
11:48la même expérience
11:49pour avoir un dossier
11:50beaucoup plus solide,
11:50tout simplement.
11:51Donc, il faut porter plainte.
11:53Le deuxième aspect
11:55qui est beaucoup plus spécialisé
11:56pour la question
11:57de notre auditeur,
11:58c'est aussi le délai.
12:00Malheureusement,
12:00il y a un droit,
12:01enfin, il y a un délai
12:02qui peut être passé ici
12:04pour pouvoir faire
12:05quoi que ce soit
12:06par rapport
12:07à notre auditeur.
12:08Donc, c'est un délai
12:09de prescription
12:09qui peut aller
12:10aux alentours
12:11des 5 ans.
12:12Et donc, malheureusement,
12:13ici, dans le cas
12:14de notre auditeur,
12:15je pense qu'il a dépassé
12:16ce délai-là.
12:17Maintenant,
12:17de manière générale,
12:19qu'est-ce qu'on peut faire
12:19dans ce cas de figure-là ?
12:21La première chose,
12:22c'est toujours retrouver
12:23la première transaction.
12:25Est-ce que la première transaction,
12:26elle s'est faite
12:27dans le cadre bancaire
12:28vers les arnaqueurs ?
12:30Dans ce cas-là,
12:30on se retourne
12:31contre les banques
12:31et on va avoir
12:32les forces de l'ordre.
12:33Par contre,
12:34si c'est en crypto,
12:35là, un investigateur
12:37peut retrouver
12:38cette fameuse
12:39première transaction,
12:40regarder tous les chemins
12:41qui ont été pris
12:42par cet argent
12:43jusqu'à arriver
12:44à une plateforme.
12:45Et là,
12:46il va pouvoir générer
12:47un document,
12:47un dossier complet
12:49avec toutes les plateformes
12:51qui sont concernées,
12:52les montants aussi
12:53par plateforme
12:54et tous les contacts
12:55légaux par plateforme.
12:57Ça,
12:58c'est un dossier,
12:58un document
12:59qui peut être très intéressant
13:00si vous allez porter plainte
13:01forcément,
13:02mais qui va même
13:03être obligatoire
13:04si on parle notamment
13:06de plateformes
13:07qui sont régulées.
13:08Parce que vous allez devoir
13:09prouver
13:10que vous étiez bien
13:11le propriétaire
13:12des fonds
13:13en amont
13:14en tant que personne
13:15qui a été malheureusement
13:16escroquée.
13:17Maintenant,
13:18petite parenthèse,
13:19ça coûte quand même
13:20effectivement de l'argent
13:21de générer ce type
13:22de document-là.
13:23Pour donner une idée
13:24aux auditeurs,
13:24on est plus ou moins
13:25aux alentours
13:25des 1350 euros
13:27pour générer
13:28ce type de document.
13:29Oui,
13:30alors concernant Hilaire
13:31qui parle d'une somme
13:31de 1000 euros,
13:32effectivement,
13:32il faut réfléchir
13:33à deux fois.
13:35Une question de Milan
13:35pour vous Enzo.
13:36J'ai utilisé Coinbase
13:37en 2025
13:38pour tester la crypto.
13:39En 2026,
13:40j'ai tout rapatrié
13:41sur un wallet physique,
13:42tant j'aime,
13:43en self-custodial.
13:45Quand je vais
13:45sur l'application Base,
13:46je vois que mes fonds
13:47y sont toujours.
13:48Je sais que Coinbase
13:51est un wallet on-chain,
13:52mais du coup,
13:53je m'interroge
13:53quelle est la signification
13:54de disposer
13:55des mêmes cryptos
13:56à deux endroits différents.
13:57Alors,
13:58je vais essayer
13:58de rassurer un petit peu
13:59Milan.
13:59Je ne pense pas
14:00qu'il puisse avoir
14:01les deux mêmes cryptos
14:02dans deux portefeuilles
14:03différents.
14:04Simplement,
14:05les cryptos,
14:06si vous voulez,
14:06les wallets,
14:07les cryptos ne sont pas
14:08déposés dans des wallets.
14:09Les wallets sont,
14:09en gros,
14:10ce qui permet d'ouvrir
14:11et accéder aux cryptos
14:12pour pouvoir effectuer
14:13des transactions.
14:14Ce que je pense plutôt,
14:15c'est que depuis Base,
14:17alors pour le coup,
14:17je ne connais ni Tangem
14:18ni Base,
14:18mais depuis GEM,
14:19il a pu plutôt importer
14:20sa sitphrase
14:21dans son portefeuille Tangem.
14:22Ce qui fait que les deux
14:23portefeuilles reflètent
14:24la même adresse publique.
14:26Ce qu'il faudrait donc
14:26vérifier,
14:27Milan,
14:28c'est quelle est l'adresse
14:30publique de mon portefeuille
14:31Tangem
14:32et quelle est l'adresse publique
14:32de mon portefeuille Base.
14:34Si ce sont les deux
14:35mêmes adresses publiques,
14:36effectivement,
14:36c'est juste une différence
14:38d'interface.
14:38C'est un reflet, quoi.
14:39Exactement.
14:40Il y a une fois,
14:40je vois mon portefeuille
14:41sur Base
14:41et puis une fois,
14:42je le vois sur Tangem,
14:43mais ça correspond
14:44au même portefeuille.
14:45Donc ça,
14:45c'est les premières choses
14:46à regarder.
14:47Et la deuxième,
14:47ça serait que le portefeuille
14:48Tangem, justement,
14:49affiche plutôt les fonds
14:50de Coinbase.
14:52Donc là,
14:52c'est après la même chose.
14:53Donc en fait,
14:53là, il nous manque
14:53un petit peu d'infos
14:54pour pouvoir répondre vraiment.
14:55Est-ce que les deux
14:56adresses publiques
14:57sont les mêmes ?
14:57Oui ou non ?
14:59Sinon, effectivement,
14:59ça mérite d'être
15:00un peu plus creusé.
15:01Peut-être parfois,
15:02et ça m'est déjà arrivé,
15:03on parlait d'Arnaque
15:04juste avant avec Norgane,
15:06il est possible aujourd'hui
15:07de créer des USDT sur Solana
15:09qui vont s'appeler des USDT
15:11mais qui vont avoir
15:11une valeur de zéro.
15:12C'est très facile
15:13de créer une crypto-monnaie,
15:14ça prend 20 minutes.
15:15Et donc parfois,
15:16j'ai vu des personnes
15:17victimes d'Arnaque
15:18me dire,
15:18j'ai 1000 USDT
15:19mais sur mon portefeuille,
15:21c'est zéro
15:21ou ça ne correspond à rien.
15:23En fait, là,
15:23il faut aller voir
15:24l'adresse du contrat
15:25des jetons
15:26qui sont dans le portefeuille
15:28pour voir si ce sont
15:28les jetons officiels
15:30qui ont été émis
15:31à l'origine.
15:32Et alors là,
15:33maintenant,
15:33on voit de tout.
15:33C'est-à-dire que vous pouvez
15:34aujourd'hui créer une crypto-monnaie
15:36qui s'appelle USDC, USDT,
15:37Bitcoin,
15:37tout ce que vous voulez
15:38mais vous la développez
15:39sur Solana,
15:40sur Tron,
15:41sur Avalanche,
15:42sur tout ce que vous voulez
15:42et donc quelqu'un
15:43qui ne connaît pas vraiment
15:44tout ça va voir
15:45qu'il a des BTC,
15:47des USDC,
15:47des USDT
15:48mais en fin de compte,
15:49ce ne sont pas
15:49les vrais contrats.
15:50Donc là,
15:51on rentre un peu plus
15:52dans le détail.
15:52On va commencer par lui
15:53effectivement conseiller
15:54de regarder
15:55si c'est la même
15:56adresse publique.
15:56Il y a des chances
15:57que ce soit ça
15:58en effet.
16:00Alexandra,
16:00une fille,
16:01nous a écrit
16:02sur notre adresse
16:03et on en est très heureux,
16:04nous demande Morgane
16:06« Je souhaite offrir
16:07pour les 16 ans
16:08de mon fils
16:08quelques satoshis
16:09pour qu'il découvre
16:10le monde des cryptos
16:11qui seront son futur
16:13avec certitude.
16:14Je sais qu'il ne peut pas
16:15les détenir
16:16en tant que mineure
16:17donc j'ai prévu
16:17l'achat du Nager
16:18pour lui seul.
16:20Le compte sera accompagné
16:21d'un DCR mensuel.
16:22Je souhaite le limiter
16:23sur Bitcoin
16:24et Ethereum.
16:25Pour l'instant,
16:25est-ce que vous avez
16:26d'autres conseils
16:27pour lui ?
16:29Morgane ?
16:29Oui,
16:30alors déjà félicitations
16:31à notre auditrice
16:32parce qu'elle part
16:33sur une très très belle base.
16:35Premièrement,
16:36elle a compris
16:37déjà quelque chose
16:38d'essentiel
16:38et c'est toujours important
16:39de le rappeler
16:40c'est qu'il ne faut pas
16:40acheter un Bitcoin entier.
16:41On peut acheter
16:42des petites parts
16:43d'un Bitcoin
16:43et la plus petite unité
16:44d'un Bitcoin
16:45c'est un satoshi.
16:46Elle parle de quelques satoshis
16:47donc bravo.
16:49Deuxièmement,
16:49elle parle du DCR.
16:50C'est une technique
16:51qui fonctionne très bien
16:52sur le long terme
16:52donc on achète
16:53toujours un actif
16:54pour la même somme.
16:55peu importe son prix
16:57avec la même fréquence
16:58sur le long terme
16:58on sait que ça porte
16:59souvent ses fruits
17:00et puis elle parle aussi
17:01de la licorne française
17:03de Ledger.
17:04C'est-à-dire qu'elle est
17:04dans une idée
17:05de self-custody
17:06et de détention propre
17:07donc vraiment bravo.
17:08Alors sans forcément
17:09faire du conseil
17:10je vais lui donner
17:11quelques pistes
17:11parce que je pourrais
17:12dire beaucoup de choses.
17:13La première
17:14ce serait par rapport
17:15aux Ledger.
17:15Ça va être important
17:16pour elle d'expliquer
17:17à son fils
17:17que le Ledger
17:19il faut faire des mises à jour.
17:20J'ai des gens
17:20qui viennent me voir
17:21ils n'ont pas ouvert
17:22leur Ledger
17:22depuis un an,
17:23deux ans
17:24et malheureusement
17:24ça peut poser des problèmes
17:25donc je recommande
17:26vraiment d'expliquer
17:27qu'il faut connecter
17:28son Ledger
17:29et faire des mises à jour.
17:30Elle a parlé
17:30d'un DCA mensuel
17:31si je ne me trompe pas
17:32donc peut-être
17:33qu'une fois par mois
17:34ça peut être pertinent
17:35de le faire.
17:37La stratégie du DCA
17:38moi j'aime beaucoup
17:40ce qu'elle peut comparer
17:41c'est peut-être
17:42est-ce que les frais
17:42sont plus intéressants
17:44si elle fait le DCA
17:45en manuel
17:46depuis Ledger
17:47pour son fils
17:47et puis son fils
17:48le fera pour lui-même
17:49ou est-ce que c'est
17:50plus intéressant
17:51de le faire en extérieur
17:52et là elle va payer
17:53non seulement
17:54les frais d'achat
17:55sur la plateforme
17:56mais aussi les frais
17:56de transaction
17:57sur la blockchain.
17:58Donc là j'invite
17:59peut-être notre auditrice
18:00à faire un petit comparatif
18:02pour voir ce qui pourrait
18:03être le plus intéressant
18:04pour elle
18:05et puis elle nous parle
18:06de deux actifs
18:07Bitcoin
18:08Bitcoin c'est un actif
18:09d'avenir
18:09qui est de plus en plus rare
18:11qui est de plus en plus demandé
18:12donc c'est une très bonne idée
18:14pour moi il a un avenir prometteur
18:16alors Ethereum
18:17pourquoi pas
18:18maintenant attention
18:19il est beaucoup plus jeune
18:20c'est-à-dire
18:20qu'il est beaucoup plus risqué
18:22que Bitcoin
18:24actuellement
18:24Ethereum est la deuxième crypto
18:26en termes de capitalisation
18:28est-ce qu'elle le sera toujours
18:29dans quelques années
18:30seul le temps
18:31pourra répondre
18:32à cette question
18:32par contre
18:33ce qui est intéressant
18:34c'est vraiment
18:35ici de se dire
18:37que comme son enfant
18:38est jeune
18:39moi je serais très curieuse
18:40de voir
18:40quand il aura 20 ans
18:4125 ans
18:42ou 30 ans
18:43où notre écosystème
18:44en sera
18:44et je pense qu'il sera
18:46beaucoup plus normal
18:47d'avoir des cryptos
18:49que de ne pas en avoir
18:49c'est effectivement
18:51une très bonne démarche
18:52avec des bases
18:53très solides
18:54que propose Alexandra
18:56et on est ravis
18:56qu'elle nous ait écrit
18:57sur cette messagerie
18:58continuez à nous poser
18:59vos questions
19:00Michel nous demande
19:02Enzo
19:02pouvez-vous m'expliquer
19:03à quoi correspondent
19:04les UTXO
19:05dans les frais de transaction
19:06de Bitcoin
19:07et bien tout simplement
19:08les UTXO
19:10ce sont les frais
19:11de transaction
19:12non dépensés
19:13alors qu'est-ce que ça veut dire
19:13on parle souvent
19:14d'un portefeuille Bitcoin
19:15en fait il faut savoir
19:16que c'est pas un solde unique
19:18un portefeuille Bitcoin
19:19en fait un portefeuille Bitcoin
19:20c'est l'ensemble des additions
19:21de toutes les transactions
19:23in and out
19:23donc en entrée
19:24et en sortie
19:25qui constituent
19:26ce portefeuille
19:27donc généralement
19:29si j'ai un Bitcoin
19:29admettons sur mon portefeuille
19:31je ne l'ai pas acheté
19:31enfin ça peut
19:32mais je n'ai pas acheté
19:32un Bitcoin d'un coup
19:33et donc j'ai acheté
19:34des morceaux de Bitcoin
19:36ce qui fait que
19:37toutes mes transactions
19:38sont réparties
19:38sur plusieurs blocs
19:40donc en fait
19:41chaque morceau
19:42de transaction de Bitcoin
19:43correspond à un UTXO
19:45alors à quoi ça sert
19:46en fait simplement
19:47alors pour bien comprendre
19:48si on compare ça
19:49un petit peu
19:49aux monnaies physiques
19:50si je prends un portefeuille Bitcoin
19:51il faut imaginer
19:52que dans mon portefeuille Bitcoin
19:53je peux y mettre
19:53à peu près toutes les pièces
19:54de toutes les tailles
19:55de 1 centime
19:562 centimes
19:575 centimes
19:57jusqu'à 200 euros
19:59etc.
20:00des billets
20:00mais en fait
20:01au moment de réaliser
20:02une transaction
20:02admettons Sandra
20:04on a deux transactions à faire
20:05je vous propose
20:06pour une transaction
20:07de 100 euros
20:07je vous la paye
20:08une fois avec un billet de 100 euros
20:09je vous la paye 100 fois
20:10avec une pièce d'un euro
20:12100 fois avec une pièce d'un euro
20:13ça prend plus de temps
20:14ça prend plus de place
20:15un portefeuille Bitcoin
20:17qui a été alimenté
20:18par de multiples transactions
20:19donc de multiples UTXO
20:21va avoir des frais
20:22de transaction plus chers
20:23puisque chaque opération
20:24va demander
20:25une taille d'octet
20:26par mégabit
20:27plus élevée
20:28que si j'ai
20:29une seule transaction
20:30qui rapporte
20:30au solde unique
20:31de mon portefeuille
20:32alors j'espère que
20:32j'ai été assez clair
20:33dans cette dernière partie
20:34mais d'une manière générale
20:35plus j'ai à compter
20:38et plus ça prend de place
20:39en gros
20:39le nombre de transactions
20:40plus ça va me coûter cher
20:41donc ce qui est intéressant
20:42si on résume à peu près ça
20:43c'est que Bitcoin facture
20:45la complexité de la transaction
20:46pas le montant
20:49donc
20:49quand j'ai fait
20:50de multiples opérations
20:51et on en avait parlé
20:52la dernière fois
20:53on peut appeler ça aussi
20:54des dusts
20:54un petit peu des poussières
20:55de crypto
20:57parfois ça peut être intéressant
20:58de faire une opération
20:59qui va rebasculer
21:01on va dire
21:02une transaction
21:02sur moins de blocs
21:04et concentrer cette poussière
21:05pour ensuite avoir
21:06moins de frais de transaction
21:08voilà à quoi ça passe
21:09voilà
21:09c'est noté pour Michel
21:11Paul s'interroge
21:13sa question est intéressante
21:16il vous demande
21:16Morgane
21:17pourquoi les grandes banques
21:18achètent du Bitcoin
21:19en secret
21:19pendant qu'elles le déconseillent
21:21à leurs clients
21:22alors je ne sais pas
21:22si on en est là encore
21:24aujourd'hui
21:25parce qu'on le dit
21:26depuis plusieurs semaines
21:27les banques
21:28se mettent beaucoup
21:29beaucoup crypto
21:30dernièrement
21:30mais en tout cas
21:32c'est le sentiment
21:32de Paul Morgane
21:34en effet
21:34en fait
21:35on voit qu'il y a
21:35un changement
21:36de positionnement
21:37qui est assez intéressant
21:38à observer
21:38c'est à dire que
21:39même les banques
21:40qui ne recommandent
21:41toujours pas notre secteur
21:43sont capables
21:44aujourd'hui
21:44d'offrir à leurs clients
21:46des options
21:47pour s'exposer
21:48à notre écosystème
21:50alors est-ce qu'elles achètent
21:51massivement
21:52pour leur propre bilan
21:53pas vraiment
21:53même si certaines
21:54peuvent le faire
21:55via les produits
21:56justement
21:56qu'elles vont proposer
21:57par contre
21:58la manière dont
21:59les banques
22:00s'investissent
22:00dans notre secteur
22:01actuellement
22:02c'est en proposant
22:03notamment
22:03l'achat
22:04et la vente
22:05de crypto actifs
22:07la conservation
22:08aussi sécurisée
22:09on peut parler
22:10notamment
22:10de la banque
22:11de Lubac
22:11qui est française
22:12et pionnière
22:13sur la question
22:14elles peuvent aussi
22:15devenir émetteurs
22:16distributeurs
22:17d'ETF
22:18ou d'ETN
22:19et là je pense
22:19à BNP Paribas
22:20qui depuis 2026
22:22propose 6 ETN
22:23Bitcoin
22:24et Ethereum
22:25alors qu'ils ne
22:25recommandent toujours
22:26pas notre écosystème
22:27c'est vrai
22:28que c'est paradoxal
22:29et puis il y a
22:30des banques aussi
22:30qui vont créer
22:31leurs propres cryptos
22:32leurs propres
22:33stable coins
22:33liés à l'euro
22:35et compliant
22:35avec Mika
22:36et là je pense
22:37à la société générale
22:38forge
22:39pourquoi ?
22:40et bien parce qu'aujourd'hui
22:41on a un cadre
22:42réglementaire
22:43qui est clair
22:44en Europe
22:44on a Mika
22:45aux Etats-Unis
22:46il y a eu
22:47des belles avancées
22:48aussi
22:48et c'est la raison
22:49pour laquelle
22:49les banques
22:50aujourd'hui
22:50qu'elles soient
22:51pour ou qu'elles soient
22:52contre
22:52elles ont l'opportunité
22:54de vous proposer
22:55ces solutions
22:55en conclusion
22:56je dirais
22:57que 11%
22:57des français
22:58aujourd'hui
22:58possèdent des cryptos
22:59actifs
22:59selon le dernier
23:00baromètre
23:01de la DAN
23:01et je pense
23:02que les banques
23:02ont compris
23:03que c'était
23:03que le début
23:04oui et ça fait
23:05des produits financiers
23:06basés sur le bitcoin
23:08que l'investisseur lambda
23:10ne comprend pas
23:11forcément
23:11en tout cas
23:12les banques
23:13à terme
23:13vont finir
23:14par savoir
23:14très bien expliquer
23:16comment on peut
23:17acheter
23:17ces produits financiers
23:18qui sont basés
23:19finalement sur
23:20des cryptos
23:21une question
23:22de Clara
23:23pour vous Enzo
23:24pourquoi avoir besoin
23:24de tiers de confiance
23:25dans les transactions
23:26financières
23:26et pourquoi bitcoin
23:27remplit-il ce rôle
23:29question passionnante
23:30d'essayer d'être
23:31assez court
23:31pour y répondre
23:32la manière dont j'aime bien
23:33aborder les choses
23:34ça va être compliqué
23:35il y a trois concepts
23:36en gros
23:36donc on va essayer
23:37de faire une minute
23:37par concept
23:38le premier
23:39c'est que si vous voulez
23:40on fait un petit retour
23:41dans le passé
23:41et on regarde
23:42dans l'historique
23:43c'est-à-dire qu'on retrouve
23:44les premières traces
23:45d'échange
23:45entre les peuples
23:46au VIe siècle
23:47avant Jésus-Christ
23:48et ce qu'on imagine
23:49c'est qu'avec la sédentarisation
23:50et l'expansion
23:51des cités-États
23:52est né le métier
23:53de banquier d'aujourd'hui
23:54puisque pour pouvoir
23:55assurer le change
23:56entre ces différentes cités-États
23:58est né le métier
23:59de banquier
24:00alors tout simplement
24:00il y avait des banques
24:01à l'entrée de ces cités
24:02avec des gens
24:02qu'on appelait des banca
24:03qui étaient assis sur ces banques
24:04qui sont devenus les banques
24:05qui s'assuraient
24:06de pouvoir faire le change
24:07entre les différentes cités-États
24:09donc là on s'aperçoit
24:10qu'il y a la première apparition
24:11on va dire
24:12d'un tiers de confiance
24:13qui va venir assurer
24:14une transaction
24:15et pourquoi ?
24:15Puisqu'il y a toujours
24:16une asymétrie de l'information
24:17lorsqu'on fait une transaction
24:19un exemple très simple
24:20si je vends ma voiture
24:21moi seul sais
24:22la manière dont je l'ai entretenue
24:23comment je l'ai conduit
24:24etc.
24:24celui qui achète
24:25n'a aucune information
24:26c'est là qu'on a
24:28une asymétrie de l'information
24:29ça c'est un premier concept
24:30tiers de confiance
24:31asymétrie de l'information
24:33deuxième concept
24:34c'est ensuite
24:35XVIe siècle
24:36on va dire
24:36XVIIe siècle
24:37c'est chez les Génois
24:39puis à Venise
24:39l'invention du livre de registre
24:41c'est-à-dire qu'au lieu
24:42de réaliser toutes les transactions
24:43au moment où ils doivent
24:44les réaliser
24:45ils vont noter
24:46dans un grand livre
24:47l'ensemble de toutes les transactions
24:48qu'ils effectuent
24:49pendant l'année
24:49et à la fin d'année
24:50vont faire un bilan comptable
24:52de tous les crédits
24:53et débits
24:53qu'ils se doivent entre eux
24:54pour faire une opération
24:55dite de
24:56settlement
24:56en fin d'année
24:57plutôt qu'avoir fait
24:58toutes les transactions
24:59on en fait une grosse
25:00qui va reprendre en cours
25:02toutes les dettes
25:02et tout ce qu'on a
25:03non
25:04ça c'est le deuxième point
25:06le deuxième
25:06le troisième pardon
25:07un peu plus récent
25:08c'est on va dire
25:08l'effritement de la confiance
25:10qu'on a envers les institutions
25:11et le changement
25:12de on va dire
25:13méthode de tiers de confiance
25:14Facebook aujourd'hui
25:15c'est un tiers de confiance
25:16LinkedIn c'est un tiers de confiance
25:17c'est-à-dire
25:18si je vois une personne
25:19qui a 50 amis en commun avec moi
25:20probablement que cette personne existe
25:22qu'elle est vraie etc
25:22donc on a une évolution
25:24on va dire
25:25de ce que peut représenter
25:26un tiers de confiance
25:27de manière numérique
25:28maintenant si on mixe tout ça
25:30au début des années 80
25:31vous avez un groupe
25:32de hackers
25:33qu'on appelle du coup
25:34les
25:34je perds mes mots
25:35les cypherpunks
25:37qui se sont dit
25:38mais comment est-ce qu'aujourd'hui
25:39on pourrait se sortir
25:40de ces institutions
25:41et de leur contrôle
25:42sur les transactions
25:43et donc comment
25:44entre nous
25:45opérer un réseau de paiements
25:47entre acteurs inconnus
25:48qui ne se connaissent pas
25:49et c'est là
25:50que naît la révolution
25:51et en tout cas
25:51l'idée d'avoir une monnaie
25:53qui puisse être validée
25:54sans tiers de confiance
25:55et dans tout le registre
25:57accessible par tout le monde
25:58et là donc vous avez
25:59la définition de la blockchain
26:00par bitcoin
26:00qui est en gros
26:02la gestion collaborative
26:04d'un registre distribué
26:05dans lequel on va noter
26:06toutes ces transactions-là
26:07donc ce registre-là
26:08on repense à nos génois
26:10j'espère que c'est clair
26:11et donc
26:12quand on a besoin
26:13de tiers de confiance
26:13on a besoin
26:15de quelqu'un qui assure
26:16entre une personne
26:17A et B
26:17une transaction
26:18en l'occurrence
26:19dans le cas de bitcoin
26:19c'est donc un algorithme
26:21mathématique
26:21qui va le remplacer
26:23et pourquoi est-ce
26:23qu'il remplit ce rôle
26:24parce qu'il est
26:25pareil pour tout le monde
26:26que tout le monde
26:27y a accès
26:28peut l'utiliser
26:29et personne n'a un droit
26:30ou un pouvoir particulier
26:31en plus sur les autres
26:32donc je trouve que ça
26:33s'inscrit très bien
26:34dans une évolution
26:36du nombre croissant
26:37de transactions
26:37à l'échelle mondiale
26:38on a eu un petit cours
26:39d'histoire
26:40de la monnaie
26:41en quelques minutes
26:42c'était hyper intéressant
26:43merci Enzo Allo
26:44fondateur de Crypto Patrimoine
26:45Morgane Ellandu
26:46fondatrice de Crypto 360
26:48d'avoir répondu
26:49à toutes ces questions
26:50vous continuez à nous écrire
26:52crypto au singulier
26:53at bfmbusiness.fr
26:55continuez aussi
26:56si vous avez d'autres questions
26:57pour approfondir
26:58tout cela
26:59vous nous écrivez
27:00évidemment
27:00je vous laisse entre les mains
27:01de BFM Bourse
27:02très bonne journée
27:05BFM Business
27:06BFM Crypto
27:08le club
Commentaires