- il y a 4 heures
Jeudi 19 février, les raisons du rejet de nouveaux clients par Binance, la fiscalité des paiements en Bitcoin, les possibilités de perte d'un actif pendant une transaction, et toutes les questions des auditeurs, été abordés par Maurgane N Landu, cofondatrice de Cryptos-360, et Enzo Hallot, fondateur de Crypto-patrimoine, reçus par Sandra Gandoin dans l'émission BFM Crypto, le Club sur BFM Business. Retrouvez l'émission du lundi au jeudi et réécoutez la en podcast.
Catégorie
📺
TVTranscription
00:02BFM Business, BFM Crypto, le club. Sandra Gandouin. Bonjour à tous, bienvenue dans le club BFM Crypto.
00:09Je suis ravie de vous retrouver comme tous les jours entre 15h et 15h30. Aujourd'hui, nous répondons
00:15à vos questions, les questions que vous nous avez posées sur notre adresse crypto au singulier
00:20at bfmbusiness.fr. Continuez à nous écrire, elle nous intéresse vraiment vos questions et on les
00:26soumets à nos experts. Morgane Landu, fondatrice de Crypto 360, qui est avec nous à distance.
00:32Bonjour Morgane. Bonjour Sandra. Et Enzo Allo, qui est en plateau aujourd'hui, fondateur de Crypto
00:37Patrimoine. Bonjour Enzo. Ravie de vous avoir dans cette émission. On répond à vos questions.
00:43Continuez à nous écrire crypto at bfmbusiness.fr. Allez, c'est parti.
00:50Morgane, je commence par vous. C'est une question que Serge nous a envoyée. Il nous demande pourquoi
00:55Binance rejette-t-il de nouveaux clients ? Et il s'explique. Lors de l'ouverture du compte,
01:00un faux nom de bénéficiaire est généré instantanément en mélangeant tous mes prénoms.
01:04Cela ne correspond pas à mon compte bancaire et bloque les virements. Sur 14 dépôts par virement,
01:1011 ont été rejetés sans explication. Impossible d'utiliser le compte. Service client quasi
01:15injoignable. Ça serait qu'on l'a déjà dit avec des réponses standards en pure langue de bois. Bref,
01:19Serge est un petit peu agacé par ses pratiques. Morgane. Oui, alors il faut se rendre compte
01:25qu'en fait, Binance doit répondre à un cadre et des obligations réglementaires qui sont assez
01:31strictes. Notamment en termes de conformité bancaire, mais aussi pour la lutte contre le
01:37blanchissement d'argent. Ce que ça veut dire, c'est qu'il y a besoin d'un élément qui est
01:42essentiel
01:43pour avoir une bonne expérience sur une plateforme. Et en l'occurrence, c'est le fait que le nom de
01:48l'utilisateur de la plateforme doit être exactement le même que le nom qui va être
01:53utilisé pour le compte bancaire qui va faire le virement. Si ce n'est pas le cas, le virement
01:59ne passera pas. La banque va bloquer le virement. Et le problème, c'est que s'il y a plusieurs
02:05tentatives, la plupart des banques, elles ont des filtres automatiques. Et quand plusieurs
02:10versements ne passent pas, qu'ils sont rejetés, qu'ils sont vus en fait comme suspects,
02:14eh bien il peut y avoir un gel temporaire du compte. Donc il faut faire extrêmement attention.
02:19Et la réalité, c'est que la plupart des plateformes, elles ont quand même augmenté aussi le fait de
02:25pouvoir restreindre l'accès à leurs plateformes pour certains pays de résidence, mais aussi pour
02:30certains niveaux de conformité. Alors mes recommandations dans ce cas-là, ce sont les
02:35suivantes. Premièrement, assurez-vous que le nom qui est le titulaire du compte sur la
02:41plateforme soit exactement le même que la banque et donc le compte bancaire que vous
02:46allez utiliser pour faire le paiement. Ça, c'est la première chose. La deuxième chose,
02:51ça va être de faire votre KYC. Donc je rappelle, c'est Know Your Customer, c'est-à-dire que
02:55vous
02:55allez vérifier votre identité. Et si on vous demande de le faire plusieurs fois, je vous recommande
03:00de le faire plusieurs fois pour avoir le maximum de niveau de vérification sur une plateforme. Et
03:05puis ma troisième recommandation, c'est celle qui va parler, je pense, le plus à notre auditeur.
03:10Eh bien c'est le fait de ne pas s'arrêter à une plateforme. J'ai eu la chance d
03:14'accompagner
03:14plusieurs personnes et c'est vrai que parfois, il faut faire plusieurs plateformes différentes avant
03:19de trouver la plateforme qui accepte que vous fassiez votre compte, que vous fassiez votre
03:24vérification d'identité et qui accepte aussi le moyen de paiement que vous allez choisir. Donc
03:30il n'y a pas que Binance, on est dans un marché libre. Donc il y a énormément de plateformes
03:34en ligne. Moi, j'encourage notre auditeur à faire plusieurs tests, à faire quelques devis
03:38et il va trouver la plateforme qui va l'accepter.
03:41Et c'est vrai que pour répondre aussi à Serge sur l'aspect réponse du service client
03:45en anglais, c'est vrai que peut-être il faut essayer à ce moment-là une plateforme française
03:49qui est agréée Mika et en tout cas qui pourra vous aider à avoir des réponses en français,
03:54plus rapide, un service client qui est joignable. C'est vrai qu'en cas de problème, ça peut être
03:58vraiment aussi un élément important. Lino nous pose plusieurs questions. Celle-ci
04:04pour vous Enzo. Dans la mesure où l'on devrait pouvoir payer directement en bitcoin, pourquoi
04:07et comment la fiscalité devrait-elle nous inquiéter ? Puisque les plus-values ne sont
04:11pas converties en monnaie fiat, nous demande-t-il.
04:15Elles ne sont pas converties en monnaie fiat, mais elles sont converties en un bien de valeur
04:19équivalente. Et c'est ce qui déclenche au niveau de Bercy, dans tous les cas, une fiscalité.
04:23Mais je vais aller au-delà par rapport à cette question-là, puisqu'il y a quand même un point
04:26qui me chagrine ici, c'est que dépenser ses bitcoins aujourd'hui pour acheter son pain,
04:31pour acheter un McDo, c'est comme en 2005 avoir des actions Apple ou Microsoft et les dépenser
04:36pour justement acheter son pain ou un McDo. Ça a peu de sens, on va dire, économique de le faire
04:41aujourd'hui. Je pense qu'il vaut mieux utiliser ses euros, ses dollars, qui perdent de la valeur
04:45le jour le jour pour son quotidien, payer ses loyers, sa nourriture, etc. Et d'une certaine manière,
04:50mettre de côté l'argent qu'on voudrait pouvoir utiliser plus tard sur des biens, soit un petit
04:56peu plus déflationnistes dans le cas de bitcoin, ou des actions, ou des choses sur lesquelles les
04:59réserves ne peuvent pas être modifiées par des personnes, etc. Donc voilà l'élément de réponse
05:04que je donnerais, c'est plutôt éviter de dépenser ses bitcoins. En plus, surtout que si vous achetez
05:08tous les matins votre pain en bitcoin, en fait, votre classe fiscale en fin d'année va avoir autant de
05:13lignes que de nombre de baguettes que vous aurez achetées. Donc là, bonjour le cauchemar, quand vous allez devoir
05:19faire votre déclaration d'impôt, vous devrez probablement passer par une plateforme dédiée
05:24ou quelqu'un de dédié, ça va vous coûter cher. Donc moi, je conseille à ceux qui investissent
05:28dans bitcoin notamment de le garder et de ne rien en faire en attendant.
05:32Oui, c'est ça, parce qu'on rappelle qu'on est en France. Évidemment, techniquement, on peut l'utiliser
05:36comme un moyen de paiement, mais c'est vrai que c'est plus favorable dans des pays qui ont une
05:41très
05:41forte inflation ou dont la monnaie est menacée, dans un régime menacé. Là, ça fait sens. Nous, en Europe,
05:48on utilise plutôt bitcoin comme une réserve de valeur. C'est ça, on le voit plutôt comme ça,
05:52en tout cas. Voilà, exactement. Et c'est vrai qu'après, il y a des conséquences sur la fiscalité.
05:56Deuxième partie de question pour vous, Morgane, de la part de Lino. Comment un actif peut-il être perdu
06:01lorsqu'une adresse est erronée ou que la nature de l'actif n'est pas la bonne ? Par exemple,
06:06un bitcoin
06:07envoyé sur Ethereum, je pensais que les transactions étaient soumises à validation.
06:13Tout à fait. Alors, j'aime beaucoup cette question parce qu'elle me permet en tout cas
06:17de parler d'un fondement qu'il faut vraiment comprendre quand on démarre dans cet écosystème
06:21et c'est le fait que les transactions, elles sont irréversibles sur la blockchain. C'est-à-dire
06:27qu'il n'y a pas de banque, il n'y a pas d'intermédiaire qui va pouvoir vous aider.
06:31Vous êtes le seul
06:33responsable parce que, quelque part, vous êtes votre propre banque sur la blockchain. Alors, ça ne veut pas dire
06:38que si vous faites une transaction, elle ne va pas passer. En fait, par exemple, la plupart des
06:43débutants, eh bien, ils partent d'une plateforme, un exchange. Alors, je vais pouvoir faire ma
06:48transaction même si, in fine, je ne l'envoie pas à la bonne adresse ou je n'utilise pas, par
06:52exemple,
06:53le bon réseau. Pourquoi ? Parce que les seules conditions pour que ça parte, c'est qu'on vérifie
06:57que vous soyez bien le propriétaire de vos fonds et aussi l'idée que vous ayez une intention
07:04d'envoyer à quelqu'un en particulier, ça ne va pas pouvoir être vérifié directement.
07:08En fait, on va simplement vérifier est-ce que l'adresse que vous avez rentrée, elle
07:12est correcte ? Est-ce qu'elle existe ? Et ensuite, est-ce que vous êtes propriétaire
07:16des fonds ? Mais à aucun moment, il va être possible de vérifier est-ce que vous aviez
07:21l'intention d'envoyer ce montant-là sur cette adresse qui appartiendrait à telle personne.
07:27Et c'est là où c'est un petit peu complexe. Parce qu'en fait, si vous vous trompez, et
07:31ça,
07:31c'est important quand même de le comprendre, quand on fait une transaction, on va envoyer
07:35nos fonds sur une adresse de réception. Une adresse de réception, par définition, c'est
07:40une suite de caractères. Donc, c'est des chiffres, c'est des lettres et ça peut être
07:44des adresses qui sont extrêmement longues. On peut se tromper facilement. La plupart
07:48du temps, on va faire un copier-coller. On peut se tromper entre deux adresses ou on
07:51peut se tromper d'un caractère. Le problème, c'est que si vous vous trompez d'un seul caractère,
07:55l'argent n'arrivera jamais. Et là, vous allez, vous faites perdre la totalité de vos
08:00fonds. Donc, il faut être extrêmement prudent. C'est pas parce que votre transaction, elle
08:05part, que ça veut dire que vous avez bien fait tout ce qu'il fallait, c'est-à-dire
08:08choisir le bon réseau et aussi avoir la bonne adresse. Donc, de manière générale, ce
08:14qu'il faut comprendre, c'est que quand on va faire une transaction sur la blockchain,
08:17eh bien, premièrement, prenez le temps de le faire parce que vous savez que si vous faites
08:21une erreur, eh bien, c'est la perte irrévocable de vos fonds. Deuxièmement, ce que vous allez
08:26vérifier, c'est que l'adresse est correcte. Comme je l'ai déjà expliqué, l'adresse
08:30est assez longue. Donc, je vous invite fortement à vérifier la totalité des caractères de
08:35cette adresse avant de valider, de toute façon, l'envoi. Et puis, de choisir le bon
08:40réseau. Effectivement, parfois, on a plusieurs réseaux. Ça peut être un peu perturbant, je
08:44pense, pour les débutants qui démarrent. Moi, je vous invite à faire vos recherches ou
08:47à demander à quelqu'un qui s'y connaît un petit peu. Et puis, là, c'est la
08:51recommandation qui permet vraiment d'éviter 99% des problèmes. Quand on fait une transaction,
08:57c'est de faire un test. Si vous faites un test, eh bien, que l'argent arrive évidemment
09:02à un bon port, ça valide non seulement que vous avez le bon réseau, que vous avez la
09:06bonne adresse et que vous savez faire une transaction. Et puis, vous pouvez envoyer
09:09la totalité de vos fonds. Mais si vous envoyez un montant qui est conséquent, vraiment, je
09:14vous recommande de faire un test parce que c'est ça qui peut effectivement sauver la
09:18plupart des problèmes qu'on peut rencontrer quand on fait des transactions sur la blockchain.
09:22Voilà pour cette réponse. Il y a Jean-Sébastien qui vous demande, Enzo, je veux profiter de
09:28la période de moindre euphorie et donc du besoin moins fréquent de mobiliser mes actifs
09:32pour les faire fructifier via le stacking. Première question, le stacking sur Ledger
09:37via Cosmos indiquant un APY de 20% est-il sûr ? Deuxième question, combien de temps
09:44les fonds sont-ils bloqués avec le stacking via Ledger ? Enzo ?
09:48Premier élément de réponse sur la première question qui est concernant le montant du
09:53rendement, s'il est sûr ? Bien non, pour le coup, c'est vraiment à la discrétion du
09:58fonctionnement de la gouvernance de ces blockchains. Pour mettre un peu de contexte, Cosmos,
10:01le token s'appelle Atom et est un challenger d'Ethereum, de Polkadot, de toutes ces
10:10différentes cryptos que j'appelle d'infrastructures avec des smart contracts. Moi, je me méfie
10:14d'une chose avec des API de 20% qui sont trop élevés, c'est qu'en fait, si vous
10:17regardez
10:18une seule chose, c'est que Cosmos, depuis sa création, a perdu 60% de sa valeur et que
10:23générer du rendement est important parce que c'est 20%, mais sur une crypto qui perd sa
10:28valeur fait qu'on perd quand même son argent. Je préfère largement aller sur des
10:31rendements beaucoup moins élevés, même si ça va être du 5-6%, ce qui reste quand même
10:35déjà largement au-dessus que le livret A, sur des crypto-monnaies qui, elles, vont
10:39prendre de la valeur plus tard parce que là, c'est le double effet qui se coule.
10:42D'abord, je génère du rendement sur une crypto-monnaie, donc je gagne de l'argent
10:46par ce rendement et en plus, mon rendement va être ressujetti à l'évolution du cours
10:49de cette crypto-monnaie. Donc, il faut d'abord choisir un bon cheval et un bon système
10:54de rendement. Donc, Atom, aujourd'hui, je dirais, a un positionnement assez agressif.
10:59Pourquoi est-ce qu'il génère 20% ? Il faut imaginer que, du coup, la réserve augmente
11:02de 20%. C'est de la création monétaire. Donc, on a une déflation qui est inexistante
11:07sur Atom. On a une impression monétaire très forte puisque 20% des jetons qui sont
11:10créés continuellement font qu'on a un cours qui, continuellement, va toujours continuer
11:14à s'écraser s'il n'y a pas assez d'activité et d'investissement pour relever tout ça.
11:18D'abord, je choisis bien mon token et les rendements. Par rapport à la deuxième partie
11:23de la question, combien de temps est-ce qu'ils sont bloqués via le stacking sur Ledger ? Alors, ça
11:26dépend.
11:26Vous avez généralement plusieurs modes de stacking. Vous avez ce qu'on appelle
11:29du flexible et du non-flexible. Le flexible va vous faire que vous aurez un moins bon
11:34rendement, moins intéressant, mais vous pourrez sortir du jour au lendemain, pratiquement.
11:37Un non-flexible va être un peu comparé à un compte à terme. C'est-à-dire qu'on va
11:41vous dire pendant trois mois, vous ne pouvez pas sortir du stacking, sinon vous perdez
11:44vos récompenses et vous allez avoir un revenu de stacking un peu plus boosté.
11:48Donc, tout dépend. Dans le cas de Jean-Sébastien, justement, ce qu'il a l'air de dire,
11:51c'est qu'il veut avoir moins besoin de mobiliser ses actifs. Alors, peut-être autant
11:54aller sur des protocoles moins flexibles qui vont lui permettre d'avoir un peu plus
11:59de rendement. En revanche, attention, si on a mal calculé ses besoins et liquidités,
12:03on peut se retrouver un petit peu dans la panade.
12:05On continue sur vos questions. Vous nous avez envoyé à crypto-at-bfmbusiness.fr.
12:11Frédéric nous suit de façon très précise et nous a posé plusieurs questions.
12:15Première question pour vous, Morgane. Il nous avait écrit la semaine dernière pour nous
12:21parler de BitGet. Et il continue sa question parmi les plateformes suivantes.
12:27Lesquelles va-t-il falloir quitter aussi pour absence d'agrément ? On avait dit qu'il y
12:32avait certaines plateformes qui allaient probablement disparaître dans les six prochains mois.
12:37Alors, il fait une liste. Nexo, Binance, Uphold et You, Odler. D'après vous, Morgane,
12:42est-ce que ces plateformes vont disparaître ?
12:45Tout à fait. Alors, pour la première plateforme dont cet auditeur nous avait parlé,
12:49on avait vu que la date butoir, c'était le 31 mars de cette année pour les résidents
12:53français. Malheureusement, ils vont devoir quitter cette plateforme. Et la plupart des
12:57plateformes qui ont été demandées par cet auditeur n'ont toujours pas leur licence
13:01totale. Alors, j'ai regardé plateforme par plateforme. Pour Nexo, c'est en cours,
13:05mais ce n'est pas encore complet. Pour Binance, ils ont déjà beaucoup plus d'avance. En fait,
13:09ils n'ont pas leur licence. Mais par contre, ils ont demandé un agrément européen.
13:13On va voir si ça va être accepté ou pas. Pour Uphold, alors, dans certains pays de
13:18l'Union européenne, ils ont déjà une partie de la licence, mais elle n'est pas complète.
13:22Et pour You, Odler, pareil. Ils n'ont pas de licence. Donc, pour l'instant, c'est un
13:26statut qui est incertain. Ce que ça veut dire, ça ne veut pas dire qu'il doit quitter
13:30ses plateformes tout de suite. Ce que ça veut surtout dire, c'est qu'à partir de la
13:34mi-2026, uniquement les plateformes qui seront agréées par Mika auront la possibilité
13:40de tout simplement continuer à proposer leurs services aux Européens. Donc, ces plateformes-là
13:46n'auront pas d'autre choix que de soit obtenir leur licence, soit de faire une forme de retrait,
13:52voire même, dans certains cas, de quitter l'Union européenne.
13:56Pour Enzo, juste derrière, il continue, Frédéric, il nous dit, ce sera d'autant plus compliqué
14:01lorsque la plateforme Bitgett nous sera fermée, ainsi que d'éventuelles autres plateformes,
14:05justement, et qu'il nous sera impossible d'obtenir la moindre information, ni historique,
14:09ni relevé fiscal, puisque ces plateformes ne seront plus accessibles aux Français. De fait,
14:14quelles informations devons-nous essayer de conserver avant la fermeture de toutes ces plateformes
14:18aux résidents français ? Enzo.
14:19La réponse est assez simple. Je vous conseille de garder le maximum, c'est-à-dire l'ensemble
14:23des événements qui ont eu lieu sur le compte, donc les dépôts, déjà. Ça va permettre
14:28de calculer la valeur d'acquisition totale et, in fine, pouvoir calculer une plus-value
14:34et une fiscalité. Donc, l'ensemble des dépôts, l'ensemble des retraits, l'ensemble
14:37des revenus de stacking, l'ensemble des transactions. Donc, normalement, toutes les plateformes doivent
14:41être en mesure de vous fournir soit des reportings, soit des relevés de comptes, soit
14:44des archives où vous allez avoir directement dans la blockchain l'ensemble de toutes
14:48des transactions. Donc, c'est le moment de plutôt les télécharger. Je ne pense pas
14:51qu'à partir du moment où les plateformes ne vont plus avoir leur agrément, ne vont
14:54plus avoir le droit d'opérer, elles ne vont pas pouvoir arrêter du jour au lendemain
14:58leur collection sur leur site. Elles vont au moins devoir garder, ça, ça fait partie
15:02du plan de continuité d'activité, leur permettre à leurs clients de continuer d'accéder
15:07à leurs documents, données, etc. C'est ce qui se passe dans la finance traditionnelle
15:10quand vous avez une société de trading qui se fait racheter par une autre, etc. Vous avez
15:14toujours tous vos documents dans l'historique. Donc, plutôt le faire maintenant, ne pas
15:18attendre. Et puis, ça, c'est réglé.
15:20Oui, exactement. C'est ce qu'on avait notamment conseillé la semaine dernière avec vous,
15:25Morgane. C'est-à-dire, comme vous le savez que ces plateformes vont fermer, commencez
15:29ces démarches maintenant de mettre de côté toutes ces informations parce qu'effectivement,
15:35elles vont probablement vous être demandées. Il faut que vous aussi, vous connaissiez
15:39vos soldes, vos dépôts et tout ce que vous y avez fait. Et effectivement, Frédéric continue.
15:43Du coup, question importante, comment réagira l'administration fiscale dans quelques mois,
15:48deux ou trois ans même avant la prescription d'intéressement fiscal, si on est incapable
15:52de fournir un historique d'opérations et que le compte a été probablement supprimé,
15:58Enzo ?
15:58Normalement, vous ne devriez jamais ne pas être en mesure de fournir toutes les informations
16:03adéquates. Ça, c'est des relevés. Vous pouvez les télécharger à tout moment. Alors,
16:08il y a quand même une chose, c'est la loi ESSOC qui permet le droit à l'erreur d
16:11'une certaine
16:11manière en France. C'est-à-dire qu'aujourd'hui, les échanges entre les plateformes d'échange
16:15et l'administration fiscale vont se renforcer et bientôt, l'administration fiscale sera
16:19au courant de l'ensemble des événements et opérations que vous faites sur les plateformes.
16:23Il vaut mieux que ce soit vous qui preniez les devants auprès de l'administration fiscale
16:27pour dire « éventuellement, j'ai peut-être fait une ou deux boulettes et j'aimerais
16:30qu'on valide, etc. » ou en tout cas que vous reveniez de vous-même pour corriger
16:34vos erreurs si vous pensez en avoir fait, plutôt que ce soit l'administration fiscale
16:37qui revienne vers vous et auquel cas, ce n'est pas la même limonade puisque là, vous n'aurez pas
16:41le droit à l'erreur. Donc, il vaut mieux prendre aujourd'hui les devants
16:49et régler ces situations auprès de l'administration. Et par exemple, déjà, c'est juste le fait
16:53d'avoir déclaré les plateformes, ce qui est déjà un premier cas. Pour vous donner
16:58un exemple, on dit toujours, on vante le fait que les cryptos sont à plus de 10% aujourd'hui
17:03achetés par les Français. On a eu moins de 20 000 déclarations de plateformes.
17:09Il y a un gap qu'il va devoir falloir combler, c'est-à-dire qu'il y a beaucoup
17:13de personnes
17:14qui, à mon avis, aujourd'hui, ne sont pas au corps d'eau sur leur partie fiscale.
17:17Alors, c'est vrai aussi qu'on se souvient tous de ce que c'était qu'un petit peu le
17:21bazar ambiant, pardon de le dire, il y a seulement un an. Du côté de l'administration fiscale,
17:27par rapport à ce qui était demandé, les plateformes n'étaient pas encore obligées
17:30de tout fournir, ça se range. Chacun range sa chambre année après année. Là, il y a
17:35la DAC8 qui vient d'entrer en plus en vigueur le 1er janvier 2026. Donc, on sait que tout
17:42ça va entrer, finalement, que les informations vont se mettre dans les cases et qu'à un moment,
17:46de toute façon, tout le monde va devoir y aller. Donc, vraiment, soyez très précis
17:50avec l'administration fiscale. Et si vous avez oublié, dites-leur, en tout cas, en toute
17:57de bataille, parce qu'elle va vite rattraper ceux qui n'ont rien déclaré, effectivement.
18:02Surtout qu'il me semble qu'ils recherchent un petit peu les sous en ce moment.
18:05Donc, effectivement, en plus, il y a un contexte. Constantin vous demande, Morgane, est-ce vrai
18:10qu'Adam Back a mis un ordre d'achat sur Bitcoin pour qu'il n'aille jamais à zéro ?
18:16Oui, tout à fait, c'est vrai. En fait, c'est assez intéressant. Alors, premièrement,
18:20qui est Adam Back ? Adam Back, c'est quand même un personnage qui est très connu dans notre
18:24secteur. C'est un cryptographe. Alors, il a été cité par Satoshi Nakamoto en personne,
18:29puisqu'en fait, on retrouve son nom dans le white paper qui a été écrit fin octobre
18:332008 par Satoshi Nakamoto. Pourquoi ? Parce qu'en fait, il avait créé un projet qui était
18:39antécédent au Bitcoin et qui a introduit l'idée à Satoshi Nakamoto d'avoir cette fameuse
18:44preuve de travail que l'on connaît aujourd'hui sur le Bitcoin avec l'activité qui est essentielle
18:49au fonctionnement du Bitcoin aujourd'hui des mineurs. Pourquoi ? Parce qu'Adam Back avait
18:53cette idée d'avoir une petite dépense par mail qui allait être envoyée. Et l'idée,
18:58c'est que cette petite dépense de calcul de puissance, en fait, ça puisse dissuader
19:03les spammers d'emails. Donc, c'était l'idée qu'on ne puisse pas envoyer des milliers
19:07de mails parce que ce ne soit pas, en fait, au niveau du ROI, on ne s'y retrouve pas.
19:12Et donc, en fait, Adam Back a trouvé cette manière de faire très intéressante. Il l'a repris
19:16pour le Bitcoin. Et Adam Back, c'est un personnage quand même qui est très important aujourd'hui
19:21encore dans le monde du Bitcoin. Alors, dans quel cadre est-ce qu'on a appris
19:26qu'Adam Back avait mis ce fameux ordre limite ? C'était dans un échange de tweets.
19:31Alors, sur Twitter, qui est devenu le réseau social X, en fait, Michael Saylor a tweeté
19:36« Bitcoin ira à zéro » ou « Bitcoin ira à 100 000 dollars ». Un million. Un million,
19:41pas 100 000. Et là, Adam Back a répondu « Eh bien, je pense que Bitcoin ira à un million
19:46parce qu'il ne peut pas aller à zéro. J'ai mis un ordre d'achat pour acheter
19:51l'ensemble des Bitcoins qui existent au prix de 0,02 centimes de dollar ».
19:57Alors, en fait, c'est un ordre qu'il avait placé, effectivement, mais qu'il a enlevé
20:01en 2020 pour acheter, je pense, à un prix un peu plus proche de la réalité qu'on connaît
20:06aujourd'hui. Mais c'est un acte symbolique. Alors, c'était évidemment une blague,
20:10mais c'était aussi un moyen de montrer que pour lui, Bitcoin ira pas à zéro.
20:14De toute façon, il était prêt à tous les acheter. Ce qui est intéressant, c'est
20:17de voir qu'Eric Trump, récemment, il me semble que c'était sur la télévision aux
20:22États-Unis, a dit que lui aussi, il pensait bien que Bitcoin irait à un million malgré
20:27les petites baisses de prix qu'on peut connaître en ce moment. Peut-être qu'Eric Trump a
20:30des informations que nous n'avons pas. Donc ça, c'est intéressant de le noter. Mais
20:34quoi qu'il en soit, effectivement, ils sont convaincus que Bitcoin a un bel avenir.
20:37Et on peut se poser la question, est-ce que techniquement, Adam Back aurait pu acheter
20:42tous les Bitcoins à ce prix-là ? La réponse, elle est non. Pour deux raisons. Premièrement,
20:46tous les Bitcoins, je le rappelle, ne sont pas encore minés. Ils ne sont pas encore
20:51créés. On va continuer à créer du Bitcoin jusqu'en 2140. C'est la date butoir. Donc,
20:57de toute façon, ça n'aurait pas été possible, mais aussi parce que tous les Bitcoins ne
21:01sont pas en vente. Je rappelle que la plupart des Bitcoins se retrouvent quand même soit
21:05dans des cold wallets, soit ils appartiennent à des sociétés. Aujourd'hui, stratégie qui
21:11appartient notamment à Michael Seller possède énormément de Bitcoin. Donc, ça n'aurait
21:16pas été possible, mais c'était une petite blague et un acte symbolique.
21:19On parle du million. On se demande souvent jusqu'où Bitcoin pourra aller. Je vous rappelle
21:24que sur cette émission, sur ce plateau, des maximalistes comme Jonathan Herskovici ou comme
21:29Eric Larchevêque vous disent que oui, dans leur esprit, Bitcoin atteindra bien le million.
21:34Mais il faudra savoir à ce moment-là combien vaudra réellement un million. Évidemment,
21:39c'est aussi ce qu'on se demande et ça parle aussi de dévaluation des monnaies traditionnelles.
21:44Une question, toujours de Frédéric, tiens pour Enzo. Manuel Valente a répondu à une
21:49question la semaine dernière sur un revenu de stacking de 0,48 euros qui devrait être
21:54déclaré. Je suis d'accord avec lui si le revenu perçu a été touché en euros. Mais
21:58est-ce la même obligation si le stacking a été touché en crypto ou en stablecoin sans
22:03conversion en euros, Enzo ? Et oui. De toute manière, vous n'aurez pas de revenus de
22:06minage en euros directement. Ça sera toujours dans la crypto-monnaie sous-jacente. Alors,
22:10toutes ces problématiques, on va dire, fiscales aujourd'hui posent quand même pas mal de
22:14problèmes, même aux avocats. Donc, je conseille quand même les personnes avec, on va dire,
22:18un portefeuille plutôt complexe de se rapprocher des bonnes personnes avec les bons diplômes
22:22et les bons agréments. En termes de fiscalité, il y a plein de choses qui peuvent impacter.
22:26Vous avez déjà la plus-value, c'est-à-dire que les revenus du minage, vous allez d'abord
22:30acquérir ces crypto-monnaies. Elles vont être considérées comme acquises à titre gratuit par
22:34les revenus de minage. Ensuite, vous avez cette plus-value de ces revenus de minage. Donc,
22:39possiblement, déjà une double imposition sur le minage. L'intérêt de pouvoir le faire,
22:44ça va être que, normalement, à partir du moment où vous minez, vous devez être déclaré au BNC et
22:49donc avoir créé une micro-entreprise. Donc, pour 48 centimes, assez peu d'intérêt d'avoir à créer
22:54quand même une micro-entreprise. Donc, d'abord, ça pose le cadre, c'est-à-dire,
22:58est-ce que je vais stacker un montant assez important pour en faire une activité réelle ?
23:03La deuxième chose, c'est qu'en fait, je peux avoir plein de manières d'acquérir des cryptos
23:06aujourd'hui. Je peux les miner, je peux les acheter, je peux avoir des airdrops, je peux faire du
23:11lending. Et typiquement, le lending ne va pas avoir la même fiscalité, donc le prêt de crypto ne va pas
23:16avoir la même fiscalité que le stacking, puisque ce sont deux produits différents. Donc, en fait,
23:24toujours, il va falloir se positionner sur quelles ont été réellement mes actions. Est-ce que j'ai bien
23:28gardé tous mes petits documents parce que je vais devoir prouver également l'ensemble des flux ? Je
23:32vais pouvoir, en revanche, avoir une sorte de comptabilité de caisse, c'est-à-dire que les
23:38matériels que j'utilise, l'électricité que je dépense, mon Internet, etc., vont être considérés comme
23:43des charges et donc vont venir en face de mes revenus. Donc, ça va vraiment être la gestion d'une
23:47société
23:48classique. Ça paraît assez lourd d'une manière générale, surtout que la grande question qu'on a
23:53aujourd'hui, c'est quand on fait de la délégation de minage. Donc, j'ai un compte sur Binance, sur
23:58Kraken, je leur confie 1000 euros d'équivalent en Ether, je génère 10 euros d'Ether par an via une
24:04plateforme. Aujourd'hui, créer une micro-entreprise pour ça, ça n'a strictement aucun sens. Donc, il faut
24:11bien poser le pourret de compte quand on se lance à faire du stacking. Parfois, le lending peut être plus
24:14intéressant. Parfois, ne rien faire peut être aussi tout à fait intéressant. Ça va créer des
24:19complexités administratives. Donc, tout va dépendre des montants, des logiciels utilisés, des
24:23protocoles utilisés, de la manière dont on les a acquis. Donc, voilà, ça reste la fiscalité
24:27française, un réel bonheur. Et donc, là-dessus, vaut mieux, je pense, s'adresser aux avocats fiscalistes
24:34qui s'occupent de faire ça tous les jours. Exactement, exactement. Vous faire aider, quoi qu'il
24:37arrive, dans la façon dont vous approchez des cryptos, se connaître en tant qu'investisseur. On le dit
24:42souvent, vous vous faites accompagner, vous vous faites former, vous lisez aussi. Il y a plein, plein de
24:46livres très, très intéressants sur la question. En tout cas, merci pour vos questions. Vous pouvez
24:50continuer à nous en envoyer à notre adresse, crypto-at-bfmbusiness.fr. On vous répond toute la
24:57semaine. Merci, Morgane Enlandu, fondatrice de Crypto 360. Merci, Enzo Allo, fondateur de Crypto
25:04Patrimoine. On vous retrouve toutes les semaines pour ces questions-réponses. Merci à vous et je vous laisse
25:09entre les mains de BFM Bourse. BFM Business, BFM Crypto, le club.
Commentaires