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Paulo Tafner, economista e presidente do Instituto Mobilidade e Desenvolvimento Social, explica por que acredita que o Brasil precisa convocar uma nova constituinte.

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Transcrição
00:00Agora, Tafnir, eu quero que você comente o dilema Milley.
00:03Porque o Milley veio com uma ideia que eu achei extraordinariamente simples, mas bombástica.
00:09A ideia é o seguinte, não existe mais espaço para mudanças graduais na América Latina.
00:14O presidente tem que assumir e tem que descarregar no Congresso todas as medidas.
00:19E foi exatamente o que ele fez. Ele tinha lá 600 decretos prontos.
00:23Quando lançou os 600 decretos, desorganizou os lobbies.
00:26Eles não sabiam qual era a matéria importante que o governo...
00:29Porque se tentar fazer uma reforma de cada vez, o lobby captura público e privado e destrói como nós mesmo vivemos a questão da presidência.
00:38Então, você acha que nós vamos ter que ter um presidente nesse sentido, a la Milley,
00:41que tem essa ousadia de propor não uma ou duas reformas, mas um conjunto extraordinário de medidas e reformas
00:50para poder desorganizar esses grupos de pressão que capturaram o Estado?
00:54Eu gostaria muito que isso acontecesse. Eu gostaria muito, dada a ausência e a gravidade da situação brasileira.
01:02Mas eu confesso que eu ando meio preocupado.
01:07Um Milley, por exemplo, não seria um candidato elegível no Brasil.
01:13Nos atuais ventos autoritários, um candidato como o Milley, ele seria caçado durante a campanha.
01:25Aquela coisa...
01:26Ele seria caçado.
01:29Ele seria caçado.
01:33A política...
01:34E esse eu me leio, mas eu acho que políticos um pouco mais antigos, como o Brizola, por exemplo, seria caçado hoje em dia.
01:42Sabe? Pela exposição, pela...
01:44Assim, a coisa enfática ao falar.
01:48Ele não disputaria, lamentavelmente.
01:51E eu acho que se criou na política brasileira uma coisa horrorosa, que é uma certa higienização dos políticos,
02:01que tem que se comportar de um jeitinho A, B ou C, porque senão ele está fora do cardápio.
02:09E eu acho isso muito ruim, porque o Milley está fazendo muito bem a Argentina.
02:14Eu tive longas conversas com o meu amigo Fábio de Ambiage, que não é argentino, todo mundo acha que é.
02:21Ele é brasileiro, mas cresceu na Argentina, então o pai era argentino.
02:26E ele era muito mais desconfiado do Milley do que eu.
02:30Eu falei, esse cara vai fazer um bom governo.
02:33Ele está enfrentando todos os problemas.
02:36Ele vai atacar os lobbies organizados.
02:39E vai fazer da Argentina uma potência.
02:41Se ele governar.
02:44Caiu o resultado.
02:45A economia latino-americana que mais está crescendo tem tudo para crescer.
02:49Tudo.
02:50Tem potencial.
02:51Tem matéria-prima.
02:52Tem solo.
02:54O Brasil da mesma forma.
02:55Tem tudo para crescer.
02:57Agora tem que enfrentar os lobbies.
03:00Eu acho, e aí você tem razão.
03:02Veja, eu estou na sua tese.
03:04Não fui eu que criei, não.
03:06Eu acho que tem que ser um jogo mais bruto de colocar tudo na mesa e falar,
03:11nós temos que discutir esse país.
03:12Eu até acho, para dizer a verdade, eu ando pensando nisso, que talvez o Brasil precise de uma nova Constituição.
03:20Talvez vai chegar o momento em que nós teremos que discutir uma nova Constituinte.
03:26porque, apesar dos ganhos da Constituição de 88, ela é um monstro, digamos assim, totalmente esquizofrênico.
03:41Ela é montada de tal forma que ela não para em pé.
03:46Ela dá um monte de direito e nenhuma responsabilidade.
03:48Ela dá um monte de direito e não dá mecanismos para gerar riqueza, para garantir esses direitos.
03:54Ela é toda desenhada meio parlamentarista, mas preserva o presidencialismo.
04:00Então, ela define conceitos muito abstratos, que qualquer juiz, por mais boa vontade que tenha,
04:10ao interpretar segundo o seu juízo, cada um define de um jeito.
04:14Então, esse conceito tem que ser limado da Constituição.
04:19A Constituição não pode ter isso.
04:21Então, além do que, ela cristalizou privilégios inaceitáveis para uma sociedade moderna, dinâmica, competitiva, entendeu?
04:32Eu sempre fico pensando, qual Constituição do mundo tem um colégio que está listado na Constituição,
04:41qual é o Pedro II?
04:42É verdade.
04:43Qual?
04:44Me diga uma Constituição.
04:46Qual Constituição do mundo define uma jornada de trabalho específico para uma única categoria, que são os bancários?
04:55Sabe, ela...
04:57Você olha, Francisco, isso não está bem feito.
04:59Ela marcou a época da transição democrática no Brasil e não faz o menor sentido no mundo de hoje.
05:09Agora, a questão sempre é se vale a pena fazer uma Constituição ou desconstitucionalizar 80% dos assuntos que estão lá.
05:19Porque talvez seja mais simples.
05:20Um assessor de um ex-candidato ao presidente, eu não vou dizer o nome aqui, mas enfim, o importante, pessoa que eu gosto muito, respeito muito,
05:29lá atrás ele me disse que tinha sugerido ao candidato, de quem ele era assessor, que ia apresentar uma emenda constitucional com apenas um tópico.
05:46Desconstitucionalizar um monte de coisa.
05:51É.
05:53Ficam retirados da Constituição os artigos tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais, tais.
05:58Acabar essa constitucionalização excessiva.
06:01Fica a organização do poder e garantia das liberdades individuais.
06:04Pronto, o resto...
06:05Acabou, acabou.
06:05Eu sou a favor da CNN.
06:06Porque, veja só, aquilo que pareceu uma vitória lá em 1988,
06:14que é o chamado Índice Constitucional de Educação, 10% para a educação,
06:18aquilo fazia sentido, como eu disse, quando nós tínhamos 3 milhões e meio de crianças,
06:23muita escola para todo mundo, não é essa a realidade.
06:26Exatamente.
06:27Então vai sobrar dinheiro para a educação.
06:28Por outro lado, vai faltar para a saúde.
06:30Então, você cristalizar na Constituição um percentual de gasto é de uma imbecilidade,
06:40que é entre nós, hein?
06:41Tudo bem, foi um mérito em 88, mas é o fim da linha.
06:45É verdade.
06:46É você chegar e dizer para um chefe de família,
06:49meu filho, quanto você gasta aí com educação?
06:52Tenho 3 filhos.
06:53Ah, eu estou gastando, sei lá, 7 mil reais.
06:56Daqui para frente, você vai gastar 7 mil reais para o fim dos seus dias com educação.
07:00E ele, ah, legal, mas o filho cresce, ele não toma na faculdade.
07:05Eu tenho que continuar gastando?
07:06Tenho que.
07:07Pô, mas não dá, cara.
07:10Sabe assim?
07:11Não faz sentido.
07:13Além do quê?
07:15É uma agressão democrática.
07:18Está certo?
07:20É você violar o direito do povo de escolher...
07:24As suas próprias escolhas de acordo com as suas prioridades,
07:27de acordo com o contexto que você vive.
07:28Exatamente.
07:29É isso.
07:30Então, não, não, não pode, ataca a Constituição.
07:33Não, é a Constituição que está atacando a sociedade.
07:35É o contrário.
07:37Quando ele impõe isso, ele está atacando a sociedade.
07:41É verdade.
07:41Então, eu fico muito impactado quando alguém...
07:47Estão atacando a Constituição.
07:48Eu acho bom atacar a Constituição, porque ela tem muita coisa errada.
07:52Então, atacar nesse sentido, no sentido de reformar.
07:54E a Constituição, não fala assim, mas o que foi
07:57antes de preparar a Constituição.
07:57Porque, enfim, nuclear, há importante um apoio de Interviews,
07:59já que só hopeала a Constituição...
08:00E aí, eu tô fazendo uma transmissão.
08:01É isso.
08:02E aí, eu acho que talvez tenhaido um início de 2015,
08:15mas é um tempo com o início de whatever been는데.
08:17E aí, eu acho que eu...
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