00:00Et j'accueille la première invitée de ce Smart Impact depuis le Grand Palais à Paris,
00:10Hélène Génin, bonjour.
00:12Bonjour Thomas.
00:12Bienvenue, heureux de vous retrouver dans ce cadre du salon de l'immobilier bas carbone.
00:17Vous êtes déléguée générale de l'association pour le développement du bâtiment bas carbone.
00:22Le secteur de l'immobilier en général est quand même dans une période un peu compliquée.
00:25Et pourtant, il y a chaque année de plus en plus de participants ici.
00:30Alors, il y a certainement le cadre du Grand Palais qui attire.
00:32Mais au-delà de ça, comment vous l'expliquez ?
00:34Eh bien, écoutez, en fait, l'association BBCA, ça fait 10 ans qu'elle travaille sur la question du développement du bâtiment bas carbone.
00:41Et on a initié il y a 4 ans ce très beau salon qui a pris sa place dès l'origine, puisqu'en fait, on est co-organisateur du CIPCA.
00:50Et il est évident que l'avenir, c'est le bas carbone.
00:55Et donc, si le contexte est un peu tendu aujourd'hui, il y a un sujet d'innovation que les acteurs ne délaissent pas.
01:02C'est la question justement de ce bas carbone.
01:03Et le salon montre justement tous les acteurs qui progressent, toutes les innovations, tous les projets exemplaires et également les solutions pour accélérer la transition bas carbone.
01:15Même en période de difficulté économique et de crise politique ou d'incertitude politique, ça doit jouer quand même dans les choix d'investissement.
01:26Parce que faire switcher un modèle économique, basculer vers le bas carbone, ça coûte aussi de l'argent.
01:32Vous avez raison, c'est compliqué, mais c'est aussi dans ces moments-là qu'on saisit des opportunités.
01:41Au sein de BBCA, on a des pionniers qui sont éclaireurs et qui n'attendent pas une réglementation pour faire bouger les lignes.
01:47Et on s'inspire justement de cette énergie créatrice et novatrice qui est mise au service du collectif.
01:54C'est-à-dire que BBCA est d'intérêt général, reconnu d'intérêt général.
01:58Et donc, on fabrique des méthodes pour mesurer le carbone dans tous les types de bâtiments, le bâtiment, le quartier, à tous les stades de vie des opérations, neufs, rénovations, exploitations.
02:12Et on a une formidable dynamique justement, notamment de nos membres.
02:16Mais alors justement, qui fait partie de l'association BBCA ou plutôt qui n'en fait pas partie pour prendre un peu conscience de justement de la prise de conscience et de l'engagement du secteur ?
02:28Alors au sein de BBCA, on a 130 membres aujourd'hui qui sont des acteurs de la maîtrise d'hommage ou de la maîtrise d'oeuvre.
02:34Donc des aménageurs, des promoteurs, des bailleurs, des architectes, des bureaux d'études et d'ingénierie, des élus aussi, des villes.
02:43On a voulu en fait agir sur la demande et sur la prescription.
02:45Mais ça représente quoi ? La moitié, les trois quarts du secteur ?
02:49Oh bah écoutez, 130 membres, on est encore loin de représenter une part majoritaire.
02:53Mais en revanche, sur les pionniers, on est très clairement sur notamment la promotion.
02:58Par exemple, les deux tiers du top 20 des promoteurs immobiliers sont membres de l'association BBCA.
03:02D'accord, ok.
03:03Ça vous donne une... On a évidemment les grands constructeurs, Bouygues, Vinci et Fage et d'autres.
03:09Donc deux grands architectes, Jean-Marie Dutilleul qui a fait les gares des SNCF, Jean-Paul Viguier, Denis Vallotte.
03:17Donc on a à la fois des acteurs très puissants qui nous soutiennent et qui soutiennent notre action,
03:23mais également des gens qui sont pionniers, ceux-là sont aussi pionniers, pour accélérer.
03:30Effectivement, avec une question qui est la question du risque économique,
03:34c'est-à-dire ne pas construire en tenant compte de ces contraintes environnementales, climatiques, du risque climatique.
03:41C'est prendre un risque économique aujourd'hui ?
03:43Vous avez raison. En fait, aujourd'hui, de plus en plus, la question du carbone intègre les rapports extra-financiers des entreprises et des investisseurs.
03:51Donc si la demande se contracte, il y a une part de cette demande qui correspond de toute façon à des investissements de qualité
04:01et sur lesquels les investisseurs vont flécher leurs investissements.
04:05Donc pour une société qui, à un moment donné, veut être pérenne, elle a l'obligation, à un moment donné, de se tourner vers l'avenir.
04:13Ce que l'on fait est dans le sens de l'avenir et on sait que dans des phases de transition un peu compliquées comme ça,
04:19il y a toujours 10% d'acteurs qui sont les pionniers, ils sont avec le BCA.
04:23Vous avez à peu près 40% des acteurs qui, derrière, vont être des suiveurs, qui vont prendre le pas et notamment qui vont agir avec la réglementation.
04:31Et puis vous avez 10% des gens qui ne vont pas saisir le train et qui peuvent se faire du souci sur la pérennité de leur entreprise.
04:38Et qui prennent des risques. Je le disais dans le sommaire, le CIPCA organise pour la première fois les grands prix BBCA de l'immobilier remis ce jeudi matin.
04:49Alors déjà, quel est le principe ?
04:51Alors, les grands prix, déjà, c'est une sélection que l'on a fait sur des opérations immobilières que l'on souhaite mettre en tête de gondole.
05:00Il y en a 6. Mais ces opérations, elles sont représentatives, en fait, d'une tendance très globale.
05:05Et on a révélé que la progression en stock des opérations qui se sont engagées, qui sont en cours d'instruction pour un label BBCA ou déjà labellisé,
05:15eh bien, c'est aujourd'hui 5,7 millions de mètres carrés depuis 2016 en stock et en progression par rapport à l'année dernière de 4,5 millions.
05:23Donc, il y a une forte progression. Et au sein de ces opérations, on a regardé celle qui était livrée depuis 2023.
05:29Et il y a eu un jury en présence notamment de Brice Lalongue et du conseil d'administration et donc qui a élu, eh bien, 6 opérations.
05:40Vous pouvez nous en citer quelques-unes.
05:42Avec grand plaisir. On a notamment Osta, qui est une opération livrée de Altarea, qui enjambe, en fait, le périphérique parisien dans le 15e.
05:55Donc, il y a le grand prix neuf résidentiel.
05:58On a Brèze, qui est une opération WO2, qui sont des bureaux et qui devient, qui est le siège aujourd'hui, le nouveau siège de GRDF, qui est à Saint-Denis.
06:10On a encore l'atelier de Covivio, qui est le siège européen de Covivio et qui se trouve dans le 8e pour la rénovation, le grand prix Rénovation Tertiaire.
06:23Et puis, eh bien, 3 autres, si vous me permettez d'éciter.
06:25Allez-y, oui, oui, oui. J'adore, moi, citer les lauréats.
06:28Eh bien, absolument. Donc, la ZAC des Hauts-de-Nel, qui est dans l'Est parisien, qui est une opération d'Épamarnes, qui est une opération quartier.
06:36Donc là, évidemment, ce n'est pas livré. Ce sont des opérations qui ont des cycles de vie beaucoup plus longs.
06:41Mais donc, la ZAC des Hauts-de-Nel a le grand prix BBC à quartier.
06:45Le square de l'Opéra Louis Jouvet, qui est une opération de Groupama Immobilier dans le quartier central des affaires, qui est dans le 8e, vraiment tout proche de l'Opéra, a le grand prix Exploitation.
06:58Et enfin, on a souhaité élire un coup de cœur du jury, qui revient à l'opération Unity, qui sont des bureaux neufs, qui sont à Nancy.
07:07Et donc, voilà les 6 grands prix qui ont été délivrés.
07:12Il y a aussi le palmarès des maîtres d'ouvrage. En quoi c'est différent ? Ce sont des sociétés, des entreprises qui se sont récompensées, c'est ça ?
07:17Donc là, on met en valeur aussi, dans les trophées, le palmarès des maîtres d'ouvrage.
07:23Ce sera la 7e édition, où là, en fait, on met en lumière ceux qui font le plus d'opérations BBCA en cours d'instruction ou déjà délivrés.
07:32Et là, on a des habitués du palmarès.
07:37Donc, les pionniers, en fait.
07:38Les pionniers qui se challengent, notamment pour être sur les 3 premières places.
07:42Et donc, cette année encore, on a la joie d'avoir présenté Nexity, WO2, Altaria et Bouygues Immobilier, qui se partagent plusieurs places dans le top 3.
07:56Et on en recevra certains ici, d'ailleurs.
07:58Exactement. Et d'autres.
08:00Voilà, donc.
08:01Alors, vous avez lancé aussi la LCBI Law Carbon Building Initiative, que vous présentez comme la première méthode européenne harmonisée de mesure de l'empreinte carbone des bâtiments.
08:14De quoi on parle exactement ?
08:15On l'évoquera dans une autre émission avec Cécile Bappe demain.
08:19Mais de quoi on parle en quelques mots ?
08:21Alors, BBCA a travaillé sur la France.
08:24Et on a développé des méthodes qui sont le socle de labels de performance pour encourager les acteurs à mettre en valeur leur exemplarité.
08:33LCBI, c'est une adaptation de BBCA au niveau de l'Europe.
08:39Donc, en fait, aujourd'hui, avec BBCA, qui est à l'initiative de LCBI et qui a créé LCBI au niveau de l'Europe,
08:46eh bien, on est capable de permettre aux acteurs qui ont des actifs immobiliers partout en Europe d'avoir une même méthode de comptage de leur carbone.
08:54Et donc, un outil de comparaison ?
08:55Un outil de comparaison.
08:56D'accord.
08:57Et également, des plafonds d'émissions à respecter pour être exemplaires et recevoir le label LCBI.
09:05Est-ce qu'ils sont complémentaires ? Parce qu'il y a déjà beaucoup de labels.
09:09On ne va pas tous les citer.
09:10La norme HQE pour la haute qualité environnementale, le certificat Habitat Environnement.
09:15Il y a des labels de performance énergétique, des certifications internationales, etc.
09:19On s'y perd un peu quand même.
09:21C'est vrai que ce n'est pas évident.
09:23Mais un label, à un moment donné, il correspond à un agenda du secteur.
09:30Aujourd'hui, on a une urgence, c'est celle du climat, qui est liée au carbone.
09:33Et c'est pour ça qu'on a lancé avec BBCA il y a 10 ans ce label qui est monocritère carbone.
09:38Il ne faut pas diluer l'effort.
09:41Les bâtiments, ils doivent continuer à être de qualité, mais qui trop embrassent mal les trains, à un moment donné.
09:47Toutes ces normes ont fait leur travail et font que certains bâtiments sont très bien.
09:51Mais on avait oublié le carbone il y a 10 ans.
09:53Donc aujourd'hui, que ce soit BBCA ou LCBI, c'est une localisation géographique différente.
09:59BBCA, c'est pour la France.
10:01LCBI, c'est pour l'Europe.
10:03Mais c'est la même chose.
10:05C'est le label de performance monocritère carbone qui met en avant, mis en lumière, les opérations exemplaires.
10:12Merci.
10:13Merci beaucoup, Léne Gélin.
10:14Merci beaucoup, Thomas.
10:15Bon CIPCA, bon salon.
10:17Ça va être dense, évidemment.
10:19Et on continue notre émission.
10:21Le débat tout de suite.
10:21On parle innovation et compétitivité.
10:23Merci.
10:24Merci.
10:25Merci.
10:26Merci.
10:27Merci.
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